Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 285
Основная проблема в том, что 10 кроме как вирусными средствами и не продвинуть — в ней совсем нет полезных фич, оправдывающих неудобства перехода с предыдущей версии (угрозу «вот скоро отключим вам обновления, тогда попляшете» не считаю полезной фичей, хотя переходу она содействует). Отсюда и троянистые апдейты, и мощная компания по промывке мозгов потенциальных жертв/клиентов через СМИ/веб.
С точки зрения домашнего пользователя так может показаться. Но в Win 10 много классных фич для деплоймента, работы в корпоративном сегменте и всего такого.
Но про эти фичи в MS боятся писать, вдруг кто-нибудь сглазит =/
Кстати, евангелистов MS давненько не видать, случаем не знаете куда они все пропали? А то порой так хочется, чтобы кто-нибудь рассказал на ночь годную сказку про волшебный деплоймент и все такое )
Кстати, евангелистов MS давненько не видать, случаем не знаете куда они все пропали? А то порой так хочется, чтобы кто-нибудь рассказал на ночь годную сказку про волшебный деплоймент и все такое )
Ну допустим, что это не сарказм или я не понимаю сарказма. Я почитываю евангелистов МС в паблике ВК
евангелистов безжалостно минусуют. Без шуток. Этот коммент заминусуют даже за любовь к винфону.
А чем плох винфон?
Скоростью его развития. Честно, я уже устал ждать. Вот наконец прилетела десятка, но пока от неё стало хуже, работает медленнее, смс не открываются и всякое по мелочи. Хотя, да, выглядит всё красиво.
Когда говорили о нехватке приложений, я отмахивался, мне было достаточно тех пары штук что я использовал. Но вот пришлось по работе таки залезть в стор за нужными приложениями, а их и правда нет! И ведь столько лет прошло!
Столько вышло гаджетов, а они как не поддерживали винфон, так и не собираются.
А ведь так всё хорошо начиналось, общая экосистема, один стиль, отличная скорость работы операционки на смартфоне безо всяких «4гигов озу что бы уж сейчас точно не лагало!»
Но подход разработки и обновления как у настольной версии — в год по чайной ложке — убивает всё на корню.
Сижу и думаю о смартфоне на Андроиде, а так не хочется, так уже привычно с плитками.
Извините, наболело.
Когда говорили о нехватке приложений, я отмахивался, мне было достаточно тех пары штук что я использовал. Но вот пришлось по работе таки залезть в стор за нужными приложениями, а их и правда нет! И ведь столько лет прошло!
Столько вышло гаджетов, а они как не поддерживали винфон, так и не собираются.
А ведь так всё хорошо начиналось, общая экосистема, один стиль, отличная скорость работы операционки на смартфоне безо всяких «4гигов озу что бы уж сейчас точно не лагало!»
Но подход разработки и обновления как у настольной версии — в год по чайной ложке — убивает всё на корню.
Сижу и думаю о смартфоне на Андроиде, а так не хочется, так уже привычно с плитками.
Извините, наболело.
Любопытно. Видимо у нас с вами сильно разные представления о том, для чего нужен смарт. Лично мне бывает нужно послушать музыку/выйти в интернет,/позвонить/написать сообщение/раз в полгода во что-то поиграть. Если честно, я до 10 не уверен, что буду обновляться, когда она выйдет, а после вашего замечания про производительность (спасибо, кстати, не был уверен на это счет, хотя предполагал), наверное оставлю как есть.
а что за нужных приложений не хватает? можно пример?
Фичи есть. Некоторые фичи из разряда "ну не прошло и 100 лет" и покажутся пользователям других ОС смешными, другие просто удобные мелочи:
Т.е. с точки зрения простого использования — множество приятных мелочей. Так же можно вспомнить UWP — концепция хорошая, MS давно пытается прийти к единой экосистеме, но все не выходит.
Лично я пользуюсь и люблю то, что создала Microsoft — Windows, Office, VS, .NET, C#, и не испытываю никаких трудностей или проблем. Но, черт подери, за такое впаривание WIn10 (хоть я и считаю ее хорошей ОС) — мне просто стыдно за MS, рука так и тянется к лицу в известном жесте капитана звездолета Enterprise.
Оффтоп: обновил ноутбук с 7 до 10ки, с дровами возникли проблемы (сетевые устройства так и не заработали), откатился. Посмотрим, предложат ли мне обновиться СНОВА?
- Ресайзинг консоли
- Вставка в консоль
- Рабочие столы (знаю, что можно сторонними приложениями)
- При равзороте окна на пол-экрана — показываются остальные окна и его можно быстро развернуть на вторую половину кликом
- Два развернутых на пол-экрана окна можно ресайзить синхронно за границу между ними
- Лично я нахожу пуск с живыми плитками удобным и «ну наконец-то органичное сочетание плиток и классики»
Т.е. с точки зрения простого использования — множество приятных мелочей. Так же можно вспомнить UWP — концепция хорошая, MS давно пытается прийти к единой экосистеме, но все не выходит.
Лично я пользуюсь и люблю то, что создала Microsoft — Windows, Office, VS, .NET, C#, и не испытываю никаких трудностей или проблем. Но, черт подери, за такое впаривание WIn10 (хоть я и считаю ее хорошей ОС) — мне просто стыдно за MS, рука так и тянется к лицу в известном жесте капитана звездолета Enterprise.
Оффтоп: обновил ноутбук с 7 до 10ки, с дровами возникли проблемы (сетевые устройства так и не заработали), откатился. Посмотрим, предложат ли мне обновиться СНОВА?
В этот список стоит добавить:
— Более удобную работу с несколькими мониторами.
— Пробуждение из гибернации занимает секунду (на SSD), да и включение с нуля быстрое — у меня монитор не всегда успевает включиться.
— Удобная группировка окон на панели задач. Хотя можно отнести к первому пункту.
— Диспетчер задач. Нет всего, что хотелось бы, но то, что есть — блин, как же это удобно!
— Окно копирования. Да здравствует пауза! (Появилось ещё в windows 8).
— DirectX 12.
— Менеджер памяти (работа с оперативной памятью претерпела сильные изменения, в лучшую сторону).
— Меню Alt+Tab стало удобнее.
Большинство изменений незаметны на первый взгляд, ибо произошли всё же в ядре и остальных компонентах, скрытых от пользователя и на которые обращаешь внимание, только когда что-то не работает. И перечислять совсем всё — очень длинный список будет. Но те, кто просто не пытался узнать, что же появилось нового и ждёт, что все изменения будут видны при первом же запуске — у меня для Вас плохие новости. Я больше, чем уверен, что и в предыдущих версиях Windows эти люди не знают всех возможностей используемой системы. И Win+F1 не нажимали с первого дня установки.
— Более удобную работу с несколькими мониторами.
— Пробуждение из гибернации занимает секунду (на SSD), да и включение с нуля быстрое — у меня монитор не всегда успевает включиться.
— Удобная группировка окон на панели задач. Хотя можно отнести к первому пункту.
— Диспетчер задач. Нет всего, что хотелось бы, но то, что есть — блин, как же это удобно!
— Окно копирования. Да здравствует пауза! (Появилось ещё в windows 8).
— DirectX 12.
— Менеджер памяти (работа с оперативной памятью претерпела сильные изменения, в лучшую сторону).
— Меню Alt+Tab стало удобнее.
Большинство изменений незаметны на первый взгляд, ибо произошли всё же в ядре и остальных компонентах, скрытых от пользователя и на которые обращаешь внимание, только когда что-то не работает. И перечислять совсем всё — очень длинный список будет. Но те, кто просто не пытался узнать, что же появилось нового и ждёт, что все изменения будут видны при первом же запуске — у меня для Вас плохие новости. Я больше, чем уверен, что и в предыдущих версиях Windows эти люди не знают всех возможностей используемой системы. И Win+F1 не нажимали с первого дня установки.
Кстати, по поводу загрузки. С выходом Win 8 наблюдаю ноутбуки, запускающиеся за секунды, в том числе и с HDD. У самого же довольно неслабый ПК (MB Gigabyte 920XA UD3, FX-8320, 8GB 1600Mhz RAM, HDD 2Tb 7200rpm, не самый быстрый, конечно, но и не самый медленный) и загрузка (даже из гибернации) занимает примерно секунд 20-30. Не критично конечно, но обидно. И разметку GPT делал, и UEFI only режим в биосе включал — ничего. Не сталкивались с таким?
То есть установка чистая? Системный раздел не фрагментирован?
Вообще, желательно анализировать журнал загрузки, тогда будет видно, на запуске какой службы или приложения он тратит лишнее время. Хотя для пробуждения из гибернации я даже не знаю, ведётся ли он.
Лично я не сталкивался со случаем долгого пробуждения, так что не могу сказать, с чем это может быть связано.
Вообще, желательно анализировать журнал загрузки, тогда будет видно, на запуске какой службы или приложения он тратит лишнее время. Хотя для пробуждения из гибернации я даже не знаю, ведётся ли он.
Лично я не сталкивался со случаем долгого пробуждения, так что не могу сказать, с чем это может быть связано.
Я сталкивался. Провёл полный анализ загрузки. Служба Teamviewer после запуска висела секунд 10-30 (точно не помню) и потом продолжалась загрузка. Это было до появления окна входа. Вылечил установкой новой версии Teamviewer.
Нетбук Samsung NC-110, запуск Win 10 секунд 10-15 с обычного 2,5«диска.
При этом, тормозов, при работе, меньше чем в родной 7 Starter :).
При этом, тормозов, при работе, меньше чем в родной 7 Starter :).
Посмотрите тут -> https://geektimes.ru/post/106684/ Про Win7, но скорее всего и для Win10 сгодится.
Мне кажется, вы говорите про гибернацию, а LoadRunner про гибридный спящий режим. Как-то уж слишком быстро для гибернации — пара секунд пока включается монитор.
Я не уверен, что в Windows 10 есть гибернация и спящий режим в принципе.
Я видел только два режима:
1. Полная остановка работы компьютера, но дежурное питание подаётся (если настроено для соответствующих устройств).
2. Неполная остановка, при которой отключаются только некритичные устройства, ненужные для поддержания работы системы.
Первый пункт — это то, что называют гибернацией со спящим режимом.
Второй пункт — это ждущий режим.
Могу ошибаться и путаться в терминах, я не погружался в этот вопрос уж слишком глубоко.
Я видел только два режима:
1. Полная остановка работы компьютера, но дежурное питание подаётся (если настроено для соответствующих устройств).
2. Неполная остановка, при которой отключаются только некритичные устройства, ненужные для поддержания работы системы.
Первый пункт — это то, что называют гибернацией со спящим режимом.
Второй пункт — это ждущий режим.
Могу ошибаться и путаться в терминах, я не погружался в этот вопрос уж слишком глубоко.
Гибернация:
- остановка всех приложений (не закрытие а им просто перестает выделятся процессор);
- выгрузка содержимого памяти на накопитель с сохранением точки последующего входа;
- выключение компьютера (не путать со сном, когда все отключается и работает только регенерация памяти, и оно не переживет следующий пункт);
на данном этапе можно разобрать компьютер, почистить от блох и собрать все назад, желательно как было а не как придется. - при включении компьютера, загрузчик видит что "таки была гибернация", загружает (ранее выгруженный образ) в память;
- управление передается в точку возврата которая начинает вновь всем приложениям выдавать кванты времени (как будто так и было).
Собственно на этой тактике можно "сохраниться в сапере".
По поводу загрузки, может кто просветит? На 8.1 ноут загружается шустро, секунда за 8. На 10ке же, до минуты доходило (чистая система). День погонял 10ку и снес из-за тормозов при загрузке и куче багов при работе с оборудованием(отрубились все функциональные клавиши, многое не работало). Винда лицензия, при переходе на 10ку писалось, что с моим железом проблем нет. Итог: читаю про новые соблазнительные фичи, с одной стороны хочу перейти, с другой — неприятный «осадочек» остался от знакомства.
Наблюдаю меньшую дефрагментацию HDD. Например Windows 7 после переустановки на чистый диск содержала файлы с 1000 фрагментами. Windows 10 на порядки меньше была фрагментированна. Ранее всегда на Windows ставил программу типа Auslogik disk defrag free, сейчас, возможно, этого будет не нужно.
Извините, но вы с чем сравниваете? У меня 8(.1) осознанно купленная мной через 3 месяца после выхода 8 RTM и я не заметил всех этих прелестей, так как к большинству из них давным-давно привык. Зато сразу заметил кучу неудобств приехавших даже не пойми откуда — то ли с андроида, то ли с макоси, то ли с семерки (как её себе представляют программисты из эппл).
Вообще понимаю, что для перехода с 7 «новые» фичи еще будут заметны, но с 8 на 10 пересаживаться — явный же шаг назад и не пойми в какую сторону. И для того чтобы уговорить поменять купленное ПО на «бесплатное», надо все таки что-то предлагать кроме невнятной каши. А то получается (как я это воспринимаю) — меняйте скорее свою старую трехлетнюю бэху на новую современную ладу, у лады руль смотрите какой красивый, а то что на тест-драйве из неё болты вываливаются — это пустяки, починим когда-нибудь.
P.S. Я не просто так прошелся выше по поводу евангелистов. Потому что прекрасно помню сколько материалов выходило при выходе 7/2008(R2), сколько при выходе 8/2012(R2), сколько сейчас появляется. И особенно, какого сейчас качества эти материалы/новости. Вышеупомянутый паблик ВК весьма показателен для полного (не)понимания, что же за чертовщина творится в MS последние два года.
Вообще понимаю, что для перехода с 7 «новые» фичи еще будут заметны, но с 8 на 10 пересаживаться — явный же шаг назад и не пойми в какую сторону. И для того чтобы уговорить поменять купленное ПО на «бесплатное», надо все таки что-то предлагать кроме невнятной каши. А то получается (как я это воспринимаю) — меняйте скорее свою старую трехлетнюю бэху на новую современную ладу, у лады руль смотрите какой красивый, а то что на тест-драйве из неё болты вываливаются — это пустяки, починим когда-нибудь.
P.S. Я не просто так прошелся выше по поводу евангелистов. Потому что прекрасно помню сколько материалов выходило при выходе 7/2008(R2), сколько при выходе 8/2012(R2), сколько сейчас появляется. И особенно, какого сейчас качества эти материалы/новости. Вышеупомянутый паблик ВК весьма показателен для полного (не)понимания, что же за чертовщина творится в MS последние два года.
Простого пользователя? Вы серьёзно? Простой пользователь полезет в Панель управления? Зачем?
В «Настройки» ещё понятно — поменять обои, аватарку, заставку.
Можете привести пример конкретного приложения для простого пользователя, которого нет на самом старте и надо его доустанавливать с админской учётки без применения Run as?
Что за постоянный проблемы доступа, которые зачем-то нужно решать для простого пользователя? Да и тут наконец-то сделали мегаудобную фичу (начиная с восьмёрки даже) — возможность запроса на повышение прав для любого окна. Этого не было в windows 7 и приходилось постоянно либо run as юзать, либо переключаться на учётку администратора (ну или пользоваться хаком — убивать explorer.exe и запускать его с нужными учётными данными, эмулируя таким образом вход в систему под нужным пользователем).
То есть вместо переключения между учётками достаточно нажать кнопку со значком щита, чтобы появился запрос, где вводим логин\пароль от админской учётки. Или Вам не нравится, что в Майкрософт заботятся о Вашей безопасности и для учётной записи обычного пользователя обрезают права до необходимых именно простому пользователю?
sysdm.cpl — Дополнительно — Быстродействие — Параметры: если тут нет нужного Вам эффекта, то может Вы и правы, что это не отключается. Хотя я и не знаю, что Вы называете «плавной анимацией». «Живые плитки»? Так это отключается. Минус в том, что для каждой индивидуально.
Вид — Параметры — Открыть проводник для — Этот компьютер. К слову, там ещё много интересных настроек, почитайте.
Диспетчер задач убожество? Ну, либо он оскорбляет Ваши чувства прекрасного, либо Вам он нужен только для «Завершить задачу». Как по мне, так он более функционален и удобен, чем то, что было в Семёрке, а уж тем более — в ХР.
sysdm.cpl — Оборудование — Параметры установки устройств: Я думаю, дальше понятно, что выбрать, чтобы запретить поиск в Центре обновлений драйверов для Ваших устройств?
Кстати, точно так же поиск драйверов отключается и на Windows 7.
И знаете, в чём основная беда тех, кто жалуется? Они встречают что-то, что им неудобно и думают, что всё, провал, им теперь с этим жить и никак это не изменить. Но вот Вам сюрприз — Windows 10 более гибко настраивается, чем Windows 7. Просто надо внимательно читать справку, руководства пользователя, советник по новым возможностям и тому подобные вещи, которые почему-то мало кто читает. Неужели это считается «западло»?
В «Настройки» ещё понятно — поменять обои, аватарку, заставку.
Можете привести пример конкретного приложения для простого пользователя, которого нет на самом старте и надо его доустанавливать с админской учётки без применения Run as?
Что за постоянный проблемы доступа, которые зачем-то нужно решать для простого пользователя? Да и тут наконец-то сделали мегаудобную фичу (начиная с восьмёрки даже) — возможность запроса на повышение прав для любого окна. Этого не было в windows 7 и приходилось постоянно либо run as юзать, либо переключаться на учётку администратора (ну или пользоваться хаком — убивать explorer.exe и запускать его с нужными учётными данными, эмулируя таким образом вход в систему под нужным пользователем).
То есть вместо переключения между учётками достаточно нажать кнопку со значком щита, чтобы появился запрос, где вводим логин\пароль от админской учётки. Или Вам не нравится, что в Майкрософт заботятся о Вашей безопасности и для учётной записи обычного пользователя обрезают права до необходимых именно простому пользователю?
sysdm.cpl — Дополнительно — Быстродействие — Параметры: если тут нет нужного Вам эффекта, то может Вы и правы, что это не отключается. Хотя я и не знаю, что Вы называете «плавной анимацией». «Живые плитки»? Так это отключается. Минус в том, что для каждой индивидуально.
Вид — Параметры — Открыть проводник для — Этот компьютер. К слову, там ещё много интересных настроек, почитайте.
Диспетчер задач убожество? Ну, либо он оскорбляет Ваши чувства прекрасного, либо Вам он нужен только для «Завершить задачу». Как по мне, так он более функционален и удобен, чем то, что было в Семёрке, а уж тем более — в ХР.
sysdm.cpl — Оборудование — Параметры установки устройств: Я думаю, дальше понятно, что выбрать, чтобы запретить поиск в Центре обновлений драйверов для Ваших устройств?
Кстати, точно так же поиск драйверов отключается и на Windows 7.
И знаете, в чём основная беда тех, кто жалуется? Они встречают что-то, что им неудобно и думают, что всё, провал, им теперь с этим жить и никак это не изменить. Но вот Вам сюрприз — Windows 10 более гибко настраивается, чем Windows 7. Просто надо внимательно читать справку, руководства пользователя, советник по новым возможностям и тому подобные вещи, которые почему-то мало кто читает. Неужели это считается «западло»?
Вот Вас-то как раз я и не считаю обычным пользователем.
Честно, я даже не знаю, кто из обычных пользователей будет через Панель управления настраивать принтер, если понадобится.
Обычно при печати жмут «Настройка».
Ну и обычные пользователи не знают про Панель управления в принципе.
Но это у нас просто недопонимание друг друга из-за терминологии.
Из-за того, что настройки безопасности стали строже, просто так получить доступ к папкам Program Files и другим системным не получится — и это правильно. Для установки из-под пользователя существует пункт «Запуск от имени администратора». И в таком режиме приложение ставится с правами той учётной записи, которую укажете в запросе на повышение прав. Ещё в семёрке начали внедрять такой механизм. В ХР он был всё же несколько иным. Не все приложения учитывают нюанс с системными папками и пытаются сохранять свои данные в папке с программой, а не в документах пользователя или в appdata. Косяк Windows? Нет, это безопасность Windows.
Косяк с владельцем диска я встречал, наверное, вряд ли больше одного-двух раз, и не при обновлении до Windows 10. Ситуация неприятная, но достаточно сменить владельца диска, если он не системный — это просто. На заблокированный диск не переносился файл гибернации\подкачки?
Для меня Диспетчер задач не перегружен информацией. Лишние столбцы можно отключить. Вкладка «Процессы» в Семёрке стала вкладкой «Подробности» в Десятке. Вкладка «Производительность» стала более информативной. Журнал приложений позволяет узнать побольше о жизни приложений из магазина Windows. Вкладка «Пользователи» — как же здорово сгруппированы процессы по пользователям. На терминальном сервере очень полезно (серверная винда просто имеет те же фичи). В контекстное меню добавили пару новых пунктов.
Но это дело вкуса и удобства. Возможно, для неподготовленного взгляда там и вправду много запутывающей информации.
Касательно пользователей уже написал, а вот плавное открытие Пуска — у меня он открывается как обычное окно (с отключенными эффектами), просто пристыкован к углу экрана. Без всплытий и затуханий.
Согласен, что переход от хр к Семёрке более мягкий (там тоже было «ё-моё, что за интерфейс, как теперь этим пользоваться?!»), чем переход к Десятке. Но вот что забавно — я без проблем работаю за Windows любой версии с различными извращениями интерфейса. Быстро адаптируюсь. Но когда сажусь в первый раз за новую версию Windows, дают в руки макбук, который вижу в первый раз, смартфон на Android — у меня паника «как этим пользоваться», но приходится брать себя в руки и разбираться.
Если вместе с устройством есть «Подготовка к работе» и\или «Руководство пользователя» — ознакамливаюсь сначала с ним. Если нет, приходится исходить из того, что во всех системах всё должно быть примерно одинаково и там, где ожидаешь это увидеть.
Сложнее всего переход даётся тем, кто привык к мышке и иконкам, а не к клавиатуре и консоли. В плане хоткеев и быстрого доступа — только добавление и улучшение.
Честно, я даже не знаю, кто из обычных пользователей будет через Панель управления настраивать принтер, если понадобится.
Обычно при печати жмут «Настройка».
Ну и обычные пользователи не знают про Панель управления в принципе.
Но это у нас просто недопонимание друг друга из-за терминологии.
Из-за того, что настройки безопасности стали строже, просто так получить доступ к папкам Program Files и другим системным не получится — и это правильно. Для установки из-под пользователя существует пункт «Запуск от имени администратора». И в таком режиме приложение ставится с правами той учётной записи, которую укажете в запросе на повышение прав. Ещё в семёрке начали внедрять такой механизм. В ХР он был всё же несколько иным. Не все приложения учитывают нюанс с системными папками и пытаются сохранять свои данные в папке с программой, а не в документах пользователя или в appdata. Косяк Windows? Нет, это безопасность Windows.
Косяк с владельцем диска я встречал, наверное, вряд ли больше одного-двух раз, и не при обновлении до Windows 10. Ситуация неприятная, но достаточно сменить владельца диска, если он не системный — это просто. На заблокированный диск не переносился файл гибернации\подкачки?
Для меня Диспетчер задач не перегружен информацией. Лишние столбцы можно отключить. Вкладка «Процессы» в Семёрке стала вкладкой «Подробности» в Десятке. Вкладка «Производительность» стала более информативной. Журнал приложений позволяет узнать побольше о жизни приложений из магазина Windows. Вкладка «Пользователи» — как же здорово сгруппированы процессы по пользователям. На терминальном сервере очень полезно (серверная винда просто имеет те же фичи). В контекстное меню добавили пару новых пунктов.
Но это дело вкуса и удобства. Возможно, для неподготовленного взгляда там и вправду много запутывающей информации.
Касательно пользователей уже написал, а вот плавное открытие Пуска — у меня он открывается как обычное окно (с отключенными эффектами), просто пристыкован к углу экрана. Без всплытий и затуханий.
Согласен, что переход от хр к Семёрке более мягкий (там тоже было «ё-моё, что за интерфейс, как теперь этим пользоваться?!»), чем переход к Десятке. Но вот что забавно — я без проблем работаю за Windows любой версии с различными извращениями интерфейса. Быстро адаптируюсь. Но когда сажусь в первый раз за новую версию Windows, дают в руки макбук, который вижу в первый раз, смартфон на Android — у меня паника «как этим пользоваться», но приходится брать себя в руки и разбираться.
Если вместе с устройством есть «Подготовка к работе» и\или «Руководство пользователя» — ознакамливаюсь сначала с ним. Если нет, приходится исходить из того, что во всех системах всё должно быть примерно одинаково и там, где ожидаешь это увидеть.
Сложнее всего переход даётся тем, кто привык к мышке и иконкам, а не к клавиатуре и консоли. В плане хоткеев и быстрого доступа — только добавление и улучшение.
А можно пример системных папок и атрибутов? И ситуации, после каких действий не сработало изменение?
В своей практике не натыкался на такой баг, в связи с чем есть небольшое подозрение, что может это не баг, а просто делаете что-то не так?
В своей практике не натыкался на такой баг, в связи с чем есть небольшое подозрение, что может это не баг, а просто делаете что-то не так?
А там именно галочка стояла, а не точка? Просто там указывается «среднее по больнице» — результат применения всех атрибутов, но никак не управление ограничением прав.
Вообще, атрибуты на запись надо выдавать на вкладке «Безопасность» в свойствах.
Можно просто скопировать и при выдаче окна с предупреждением нажать кнопку, подтверждающую действие, тогда будет запрос на повышение прав.
Ну а 7zip мог быть запущен из-под администратора, и тогда у него вполне есть доступ на запись в нужную папку.
Ну и я игры стараюсь устанавливать не на системный диск и SteamLibrary у меня на другом диске, на системном только то, что легко восстановить в случае переустановки.
Вообще, атрибуты на запись надо выдавать на вкладке «Безопасность» в свойствах.
Можно просто скопировать и при выдаче окна с предупреждением нажать кнопку, подтверждающую действие, тогда будет запрос на повышение прав.
Ну а 7zip мог быть запущен из-под администратора, и тогда у него вполне есть доступ на запись в нужную папку.
Ну и я игры стараюсь устанавливать не на системный диск и SteamLibrary у меня на другом диске, на системном только то, что легко восстановить в случае переустановки.
«Диспетчер задач, по сравнению со старым, убожество.»
Вы это серьёзно? С каким старым вы его сравниваете?
Вы это серьёзно? С каким старым вы его сравниваете?
А у меня почему-то не работает гибернация вообще, каждый раз включается как будто просто выключил, и не нашел пока решения(
Нативная поддержка ISO появилась с Windows 8. Как и VHD\VHDX.
Как верно сказали выше (https://geektimes.ru/post/273004/#comment_9113092), то между 8 и 10 внешние отличия минимальны (но ради одного Пуска уже можно обновляться, если Вам нравится восьмёрка, но не нравится Пуск).
Больше всего пропасть между 7 и 10.
Как верно сказали выше (https://geektimes.ru/post/273004/#comment_9113092), то между 8 и 10 внешние отличия минимальны (но ради одного Пуска уже можно обновляться, если Вам нравится восьмёрка, но не нравится Пуск).
Больше всего пропасть между 7 и 10.
У меня были шок и паника, когда восьмёрку увидел. И вопрос — «Как тут работать?», поэтому никого не осуждаю, кто не любит восьмёрку. Но за полчаса быстро разобрался и освоился. В 8.1 пофиксили многие неприятные моменты.
Наверное, я какой-то пофигист, но мне на сам дизайн как-то всё равно, лишь бы работало то, что должно работать.
В общем, в десятке улучшили то, что появилось в восьмёрке и отсутствует в семёрке.
Но любители «шашечек» всё равно будут гнать волну возмущений.
Наверное, я какой-то пофигист, но мне на сам дизайн как-то всё равно, лишь бы работало то, что должно работать.
В общем, в десятке улучшили то, что появилось в восьмёрке и отсутствует в семёрке.
Но любители «шашечек» всё равно будут гнать волну возмущений.
Восьмерку не люблю, но надо отдать должное, что специалисты по UI в 8 старались из всех сил. Но не стоит так сильно ломать навыки людям, ой не стоит… В первый запуск 8 я ее вырубал через консоль, потому что выключения не нашел…
Alt+F4 на рабочем столе?
Ещё с XP так делаю.
Ещё с XP так делаю.
Мне консоль привычнее. shutdown /s /t 1
Главное, чтобы в Майкрософт не выпилили это старое-доброе-привычное.
C учетом того, как сделали консоль в 2012 как минимум в серверных системах консоль останется еще надолго.
С учётом того, что версия без GUI вроде как разрешается для использования без покупки лицензии, то без консоли (powershell) вообще никак.
Да и судя по тому, как они активно продвигают сам powershell и уже «из коробки» поставляют его начиная с Windows 8, и им же можно заменить командную строку одной галкой в настройках — да, она с нами навсегда.
Да и судя по тому, как они активно продвигают сам powershell и уже «из коробки» поставляют его начиная с Windows 8, и им же можно заменить командную строку одной галкой в настройках — да, она с нами навсегда.
Никогда не мог понять логику заложенную для пользователя в Оffice! :)
Имел в виду пресловутую Ctr+C\Ctr+V, о которой не говорил только ленивый.
я давно уже пользовался «родной» консолью — павершел — Ctr+C\Ctr+V прекрасно работают…
У PS имеется приличный недостаток — долгий запуск по сравнению с cmd. Порой просто вымораживает, когда надо пингануть по быстрому, а оно запускается десяток секунд. В остальном конечно удобнее и «по уму».
Может у меня что-то из старых версий или еще как-то — мгновенно запускается PS на win10 Pro и insider версиях. Я не админ, и возможно при каких-то условиях имеет место проблема долгого запуска, но наши админы давно работают только с PS.
Зацепило. Потыкался на трех машинах — первый запуск стабильно идет ~10 секунд (~3-4 секунды до появления окна, остальное — ожидание появления приглашения ввода). Если закрыть PS и тут же открыть снова, то время до готовности уже всего 1-2 секунды, но до cmd всё равно не дотягивает по комфорту (тут консоль вообще сразу же отображается и готова к работе, при постоянном использовании подобные вещи очень заметны). Через 25 минут после первого запуска повторный запуск PS опять выходит ~10 сек
Как-то так.
Как-то так.
Эти мелочи раньше решались сторонними утилитами (консоль — ConEmu, Clink, рабочие столы и управление окнами — Actual Window Manager, Modern приложения в окне — Stardock ModernMix), так что кому надо — и без десятки может этим пользоваться. Просто теперь это есть "из коробки" (но не факт, что такое же удобное).
Когда только появились обзоры тестовой 10-ки — поставил себе на 8.1 Actual Window Manager. Неудобно.Да, есть новые рабочие столы, но переключаться между ними все равно не ахти. Нет, конечно и в 10-ке переключение через win+ctrl не самое удобное (по сравнению с OS X), но в целом лучше, чем Actual Window Manager
Из того что я заметил и не особо афишировано, это переписана звуковая подсистема, теперь Direct Sound звук не гробит как было раньше, теперь даже музыку можно через него слушать. Помнится еще были в инсайдер версии шаманства с виртуальной памятью, но не уверен, что это что-то дало.
А ещё консоль теперь не требует подтверждения для закрытия (не помню, было ли такое в 8.1).
Поддерживаю. Более того продвигая такими методами, они только ухудшают и без того не очень приятные отзывы о 10ке.
Мне больше по нраву вставка на правую клавишу мыши, как в Power Shell. Я редко на Alt+Tab переключаюсь от окна, где копировал, к командной строке.
А в десятке работает вставка выделенного текста кликом на среднюю кнопку мыши (колесо)?
Среднее клавиша работает так же, как и в браузере — включает режим прокрутки по движению.
Мне кажется, если раньше все брали горячие клавиши от Майкрософта в свои приложения (чтобы пользователей не переучивать и снизился порог вхождения), то теперь Майкрософт берёт особо удавшиеся фичи от других разработчиков ПО. Хотя я не знаю, кто первым придумал включать режим прокрутки по движению мыши нажатием на колесо.
Мне кажется, если раньше все брали горячие клавиши от Майкрософта в свои приложения (чтобы пользователей не переучивать и снизился порог вхождения), то теперь Майкрософт берёт особо удавшиеся фичи от других разработчиков ПО. Хотя я не знаю, кто первым придумал включать режим прокрутки по движению мыши нажатием на колесо.
Все просто — этот режим был задолго до появления колеса. На мышке были только кнопки, обычно две-три (встречались иные варианты, но неизмеримо реже). До 95 винды с контекстным меню правая кнопка использовалась редко, а средняя и подавно. Когда-то в это время на нее повесили скроллинг. И достаточно быстро "убили" эту функцию колесом — да, щелчок колесом работает и сейчас, но это требует неприемлемого напряжения, чтобы именно щелкнуть, а не провернуть колесо. После колеса среднестатистические мышки практически не развивались до появления щелчка колесом вбок, да и до сих пор это есть не у всех. Интересно, когда додумаются поставить туда чувствительную кнопку, как на старых ноутах вместо тачпада. Или сам тачпад поверх мышки?
В сторону эпловской мышки гляньте. Сплошной сенсор. А вот по поводу " но это требует неприемлемого напряжения, чтобы именно щелкнуть, а не провернуть колесо" — не соглашусь. Прекрасно щелкаю колесиком, со времен крыски шариковой.
"щелчок колесом работает и сейчас, но это требует неприемлемого напряжения, чтобы именно щелкнуть, а не провернуть колесо."
10 лет пользовался автоскроллом и не знал, что колесо оказывается тяжело нажимать. А еще открытие закрытие вкладок в браузере, ссылки в фоне.
10 лет пользовался автоскроллом и не знал, что колесо оказывается тяжело нажимать. А еще открытие закрытие вкладок в браузере, ссылки в фоне.
Не то, чтобы тяжело, но "напрягает", заставляет задумываться специально об этом. И потому нажимать сколь-нибудь часто на качающуюся и вращающуюся кнопку, стремясь не качнуть и не прокрутить ее, мне не интересно.
Вполне допускаю, что у меня специфичекский (неправильный) хват мышки или сами мышки не той системы.
Вполне допускаю, что у меня специфичекский (неправильный) хват мышки или сами мышки не той системы.
Apple Magic Mouse — пример тачпада поверх мышки (технологически)
Можно? А я дурак уже пол года на виноус 10 и не знал про это, мучаясь, и раз за разом перепечатывая сложные последовательности символов! Спасибо тебе, человек. Ты не представляешь, как много это для меня значит. День прошел не зря.
P.S. Надеюсь, к следующей версии ос они добавят возможность поиска по истории команд из предыдущих сессий
P.S. Надеюсь, к следующей версии ос они добавят возможность поиска по истории команд из предыдущих сессий
Почему в следующей? Новые фичи добавляются непрерывно. В этом году 2 крупных апдейта в плане.
Можно поставить bash на винду. Копирование в нём не работало, ибо требовало поддержки от приложения, но всё остальное работало всегда. Есть win-bash и есть cygwin-bash. Народ рекомендует второй.
Копирование символов было доступно еще с win xp. для копирования надо было кликнуть по заголовку окна ПКМ и выбрать скопировать (предварительно выделить что именно)
Читаю обсуждения про десятку и ощущаю себя в линуксо-флеймах 2011 года: обновился @ сломалась система (нет, серьезно, я такого количества жалоб на сломанные драйвера в венде еще не видел), убогий пальцеориентированный интерфейс (привет, gnome 3.0), etc. Так что да.
Отключение рекомендуемых обновлений поможет?
Добавил KB3035583 в исключения (скрыл), отключил обновление версии ОС в реестре. Полёт нормальный.
А где обновление версии OS в реестре отключается?
Не в реестре, как заметили ниже — это параметр локальной политики.
Конфигурация компьютера — административные шаблоны — компоненты Windows — центр обновления — turn off the upgrade to the latest version.
Конфигурация компьютера — административные шаблоны — компоненты Windows — центр обновления — turn off the upgrade to the latest version.
Все таки изначально это параметр реестра. Политика (локальная или групповая) просто меняет его. Точно также как и различные «контролы GWX». У пользователей с домашними редакциями кстати вообще нет редактора политик и:
reg add «HKLM\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate» /v DisableOSUpgrade /t REG_DWORD /d «1» /f
из командной строки поможет спасти нарушенное равновесие, без скачиваний утилит с сомнительных сайтов. Хотя на форумах MS уже проскакивала информация от некоторых пользователей, что даже при включенном параметре они все равно продолжали получать апдейт до 10.
UPD: кавычки надо обычные англ.верхние, тут парсер мешает
reg add «HKLM\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate» /v DisableOSUpgrade /t REG_DWORD /d «1» /f
из командной строки поможет спасти нарушенное равновесие, без скачиваний утилит с сомнительных сайтов. Хотя на форумах MS уже проскакивала информация от некоторых пользователей, что даже при включенном параметре они все равно продолжали получать апдейт до 10.
UPD: кавычки надо обычные англ.верхние, тут парсер мешает
Полностью будет правильно так — сохраняем нижеследующий текст в reg-файл с любым именем:
Windows Registry Editor Version 5.00 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\Gwx] “DisableGwx”=dword:00000001 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate] “DisableOSUpgrade”=dword:00000001 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\WindowsUpdate\OSUpgrade] “AllowOSUpgrade”=dword:00000000 “ReservationsAllowed”=dword:00000000
и запускаем его от имени админа. Перезагружаемся. Все. Гудбай, назойливый апгрейд.
Windows Registry Editor Version 5.00 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\Gwx] “DisableGwx”=dword:00000001 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate] “DisableOSUpgrade”=dword:00000001 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\WindowsUpdate\OSUpgrade] “AllowOSUpgrade”=dword:00000000 “ReservationsAllowed”=dword:00000000
и запускаем его от имени админа. Перезагружаемся. Все. Гудбай, назойливый апгрейд.
Можно воспользоваться утилиткой GWX Control Panel, проблем с ней не возникало:
http://ultimateoutsider.com/downloads/
http://ultimateoutsider.com/downloads/
Подобные методы, используемые в продвижении программных продуктов, неимоверно усиливают любовь постоянных и потенциальных клиентов, а также увеличивают доверие к компании, такие методы использующие. (сарказм)
мне, если честно, не мешает. Хотя само навязывание кажется неправильным. Ну, всплыло окошко. Закрою. А натиск, с которым МС это дело навязывает, говорит что делать обновление не надо ни в коем случае. Я бы на ХР сидел, да х64 она совсем некакущая.
Для начала сразу скажу, что я не одобряю подобную политику продвижения обновления до Windows 10, но…
Те, кто по идее должен считаться не просто пользователем, а является грамотным и продвинутым пользователем как минимум — я лично таких людей назвал бы криворукими идиотами, но не назову, ибо это будет голословным утверждением, строящимся всего лишь по журналистским статьям, что само по себе опрометчиво: делать выводы, основываясь на заведомо ложной\неполной информации.
Тем не менее, почему я так критично отношусь к «специалистам»:
1. Обновление до Windows 10 в корпоративной среде (GPO в домашней локалке мало кто использует ведь?) невозможно даже с упомянутыми обновлениями. При условии, что есть WSUS, разумеется. Если его нет — сами виноваты. Единственная возможность обновить компьютеры до Windows 10 — это если сами системные администраторы предпримут все шаги для распространения такого обновления на корпоративные компьютеры.
2. Почему люди забывают про параметр локальной политики (он не только в GPO есть), как запрет на обновление до следующей версии Windows?
3. Те, кто всеми силами удаляет\блокирует GWX с компьютера — вы в Планировщик заданий заглядывали, нет? А то столько удивлений, почему GWX снова возвращается на компьютер.
4. Не хотите отключать автоматическое обновление, чтобы не потерять возможность ставить другие обновления? Ну если по какой-то неведомой причине не срабатывает скрытие обновления (могу ошибаться, но я ни разу не замечал, чтобы новая версия kb с тем же номером пролезала из списка игнорируемых в список устанавливаемых), то можно вручную скачивать нужные kb с сайта Майкрософт и устанавливать вручную. Это то, что называется «Пользователь полностью контролирует процесс обновления» (сарказм).
Мне не нравится политика Майкрософт, но мне не нравится и квалификация тех, кто безуспешно борется (я не про рядовых пользователей, если что).
Те, кто по идее должен считаться не просто пользователем, а является грамотным и продвинутым пользователем как минимум — я лично таких людей назвал бы криворукими идиотами, но не назову, ибо это будет голословным утверждением, строящимся всего лишь по журналистским статьям, что само по себе опрометчиво: делать выводы, основываясь на заведомо ложной\неполной информации.
Тем не менее, почему я так критично отношусь к «специалистам»:
1. Обновление до Windows 10 в корпоративной среде (GPO в домашней локалке мало кто использует ведь?) невозможно даже с упомянутыми обновлениями. При условии, что есть WSUS, разумеется. Если его нет — сами виноваты. Единственная возможность обновить компьютеры до Windows 10 — это если сами системные администраторы предпримут все шаги для распространения такого обновления на корпоративные компьютеры.
2. Почему люди забывают про параметр локальной политики (он не только в GPO есть), как запрет на обновление до следующей версии Windows?
3. Те, кто всеми силами удаляет\блокирует GWX с компьютера — вы в Планировщик заданий заглядывали, нет? А то столько удивлений, почему GWX снова возвращается на компьютер.
4. Не хотите отключать автоматическое обновление, чтобы не потерять возможность ставить другие обновления? Ну если по какой-то неведомой причине не срабатывает скрытие обновления (могу ошибаться, но я ни разу не замечал, чтобы новая версия kb с тем же номером пролезала из списка игнорируемых в список устанавливаемых), то можно вручную скачивать нужные kb с сайта Майкрософт и устанавливать вручную. Это то, что называется «Пользователь полностью контролирует процесс обновления» (сарказм).
Мне не нравится политика Майкрософт, но мне не нравится и квалификация тех, кто безуспешно борется (я не про рядовых пользователей, если что).
подскажите пожалуйста, где именно в политиках устанавливается запрет?
Вроде как «Административные шаблоны» > «Компоненты Windows» > «Центр обновления Windows». Параметр с именем «Turn off the upgrade to the latest version of Windows through Windows Update» необходимо установить во включенное состояние.
Пользователь Aksiom выше писал: Конфигурация компьютера — административные шаблоны — компоненты Windows — центр обновления — turn off the upgrade to the latest version.
Если Вы пользователь Windows 7 Starter\Home Basic\Home Premium, то у Вас может отсутствовать компонент gpedit.msc. На этот случай надо вручную добавлять параметр в реестре так, как уже описано в этом комментарии:
https://geektimes.ru/post/273004/#comment_9111952
https://geektimes.ru/post/273004/#comment_9111952
компонент есть, но подобного параметра в нем нет. Возможно, он добавляется каким-то обновлением, которое я заблокировал?
Повторюсь (заодно отформатирую получше) — лучше сразу через реестр. Делаете reg-файл такого содержания:
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\Gwx]
“DisableGwx”=dword:00000001
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate]
“DisableOSUpgrade”=dword:00000001
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\WindowsUpdate\OSUpgrade]
“AllowOSUpgrade”=dword:00000000
“ReservationsAllowed”=dword:00000000
Запускаете его от админа — и перезагружаетесь. И никаких политик искать не надо.
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\Gwx]
“DisableGwx”=dword:00000001
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate]
“DisableOSUpgrade”=dword:00000001
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\WindowsUpdate\OSUpgrade]
“AllowOSUpgrade”=dword:00000000
“ReservationsAllowed”=dword:00000000
Запускаете его от админа — и перезагружаетесь. И никаких политик искать не надо.
Не всё так однозначно. Если обновления политик нет на компе, то эти записи не сработают, потому что что-то должно их обрабатывать (что их обрабатывает, каюсь, не разбирался)
Центр обновлений Windows обрабатывает эти параметры.
Ни разу не замечали, как на него выходят обновления? Я имею в виду, когда обновляется сам Центр.
Ни разу не замечали, как на него выходят обновления? Я имею в виду, когда обновляется сам Центр.
Разумеется замечал. Но то что центр обновлений обрабатывает только после своего обновления — не уверен. Кошерное описание процесса имеется или это просто ваша догадка?
Это моя догадка, которая основывается на том, что правка параметров идёт в разделе «Центр обновлений Windows». Если мы правим параметры для этого компонента, то они и должны влиять на работу этого компонента? Это ведь не просто логично, это сама суть групповых политик, ведь так?
Но да, это всего лишь моя догадка.
Но да, это всего лишь моя догадка.
эээ… сами по себе политики — всего лишь интерфейс пользователя к определенным разделам реестра, не?
Компоненты системы берут данные из реестра напрямую. А контролировать их пользователь может (если он чайник и боится реестра) только через ГУЙ.
У Домашних систем, соответственно, не политик нет, а ГУЯ к ним законного, и домашний юзер (то бишь чайник по определению МС) остается с носом.
Но всю жизнь работала прямая правка реестра, и довольно общим местом является мысль, что у младших редакций Винды не компоненты обычно физически кастрированы, а всего лишь "программная блокировка" стоит. Которая иногда и не блокировка вовсе, а просто отсутствие ГУЯ.
Хотя, конечно, и в ядрах какие-то отличия бывают, и — начиная с Висты — и компоненты вырезают физически. Но не политики, вроде.
Могу ошибаться, конечно.
Компоненты системы берут данные из реестра напрямую. А контролировать их пользователь может (если он чайник и боится реестра) только через ГУЙ.
У Домашних систем, соответственно, не политик нет, а ГУЯ к ним законного, и домашний юзер (то бишь чайник по определению МС) остается с носом.
Но всю жизнь работала прямая правка реестра, и довольно общим местом является мысль, что у младших редакций Винды не компоненты обычно физически кастрированы, а всего лишь "программная блокировка" стоит. Которая иногда и не блокировка вовсе, а просто отсутствие ГУЯ.
Хотя, конечно, и в ядрах какие-то отличия бывают, и — начиная с Висты — и компоненты вырезают физически. Но не политики, вроде.
Могу ошибаться, конечно.
сами по себе политики — всего лишь интерфейс пользователя к определенным разделам реестра
Ещё централизованное управление и GPP, но внутри классических adm/admx-файлов обычные ключи реестра.
начиная с Висты — и компоненты вырезают физически
Как раз начиная с неё ничего не вырезают и можно обновить редакцию без переустановки через WAU.
В статье также упомянуто о том, что майкрософт не раскрывает подробности обновлений. Конечно никто бы не ставил себе пакет с описанием "добавляет назойливое напоминание о возможности апгрейда до W10". Поэтому в описании обновления безликая строчка типа "Улучшение безопасности и исправление ошибок". Всус тут может и не помочь, если админ прочитав описание одобрит установку этого обновления.
Надеюсь, Вы не работаете системным администратором и от Вас не зависит работоспособность всей сетевой инфраструктуры организации.
_Нормальный_ системный администратор знает, где читать подробности обновления, потому что они никогда не писались в Центре обновлений, там всегда писалась лишь общая информация.
Например, про GWX можно почитать здесь (эта ссылка указана в самой статье, кстати):
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3035583
Маленький хак: заменяете последние цифры на номер интересующего Вас KB и читаете, какие проблемы он устраняет (или добавляет, бывает и такое). Если не владеете английским в должной мере, можно en-us в ссылке заменить на ru-ru и наслаждаться машинным переводом.
_Нормальный_ системный администратор знает, где читать подробности обновления, потому что они никогда не писались в Центре обновлений, там всегда писалась лишь общая информация.
Например, про GWX можно почитать здесь (эта ссылка указана в самой статье, кстати):
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3035583
Маленький хак: заменяете последние цифры на номер интересующего Вас KB и читаете, какие проблемы он устраняет (или добавляет, бывает и такое). Если не владеете английским в должной мере, можно en-us в ссылке заменить на ru-ru и наслаждаться машинным переводом.
Надеюсь, что в Микрософте смогут когда-нибудь в юзабилити (хотя, конечно же, никогда не смогут, не их это), и будут писать про изменения в центре обновлений, а не на своем глючно-тормозном сайте.
Да, да все всегда читают описания для сотни очередных обновлений для каждой версии системы, программ офиса итд. И там всегда написано что действительно делает обновление и что оно может сломать. Не смешите. По нормальному, конечно есть тестовая группа в всусе, где разворачиваются обновления в первую очередь и смотрят что ничего не сломалось. Но требовать от админа чтобы он тратил целый день каждый месяц на хождение по описаниям KB это жестоко даже в мире Майкрсофт.
Требовать от админа, чтобы он выполнял свою работу? Да, и вправду, смешно звучит. Пусть лучше в танчики играет, чего его зря гонять и отвлекать.
И в статьях по KB даётся полный список файлов с размером, содержащихся в обновлении.
И если Вы сейчас выделенным словом «действительно» намекаете на то, что в обновлениях внедряются закладки для слежки за пользователями, а пишут, что «улучшена производительность», то Вас повторение этого текста в Центре обновлений не убедит.
Нет, в самом деле, Вы действительно хотите, чтобы все эти простыни текста распространялись через Центр обновления? Это же лишний трафик, кому он там нужен? Далеко не все действительно это читают, но не потому, что этого нет в Центре обновлений, а потому, что им нафиг это не упёрлось.
И в статьях по KB даётся полный список файлов с размером, содержащихся в обновлении.
И если Вы сейчас выделенным словом «действительно» намекаете на то, что в обновлениях внедряются закладки для слежки за пользователями, а пишут, что «улучшена производительность», то Вас повторение этого текста в Центре обновлений не убедит.
Нет, в самом деле, Вы действительно хотите, чтобы все эти простыни текста распространялись через Центр обновления? Это же лишний трафик, кому он там нужен? Далеко не все действительно это читают, но не потому, что этого нет в Центре обновлений, а потому, что им нафиг это не упёрлось.
Любой админ повесится после нескольких часов чтения статей KB. В центре обновления должна быть кратко изложена информация о том что делает обновление. И должна быть ссылка на полную статью.
О боже, как много трафика, лишних пара килобайт. Как это не уперлось? А как же ваши мифическкие админы, которые внимательно читают статью KB для каждого обновления? Им же приходится лишний раз открывать браузер и копировать-вставлять номер обновления. И все это вместо того чтобы прочитать человеческое описание из пары предложений, если бы Майкрософт озаботилась его добавить
Нет, в самом деле, Вы действительно хотите, чтобы все эти простыни текста распространялись через Центр обновления? Это же лишний трафик, кому он там нужен? Далеко не все действительно это читают, но не потому, что этого нет в Центре обновлений, а потому, что им нафиг это не упёрлось.
О боже, как много трафика, лишних пара килобайт. Как это не уперлось? А как же ваши мифическкие админы, которые внимательно читают статью KB для каждого обновления? Им же приходится лишний раз открывать браузер и копировать-вставлять номер обновления. И все это вместо того чтобы прочитать человеческое описание из пары предложений, если бы Майкрософт озаботилась его добавить
В большой организации с нормальным техотделом, где грамотно распределены полномочия и задачи между несколькими системными администраторами и их помощниками, по такой схеме всё и должно быть:
1. Читаем, что делает обновление и какие файлы заменяет.
2. Делаем выводы и накатываем на тестовую среду. Или не накатываем.
3. Тестируем.
4. Если всё нормально — в продакшн.
В остальных ситуациях админ должен понимать, что он берёт на себя риск и ответственность за то, что обновляет сразу без чтения и тестирования.
А обвинять Майкрософт в том, что они не делают всю работу за админа (ага, как же — и так автоматизировано многое и облегчено, что теперь не надо каких-то глубоких знаний для разворачивания основных служб и ролей) — детский сад какой-то.
И у меня такое ощущение, что Вы даже WSUS не видели. Так вот, там есть такие полезные вещи, как отчёты по обновлениям — по свежим, ещё нигде не применённым, по применённым, на каких компьютерах они успешно применились и вообще, куча полезной статистики.
И вот там-то ещё указывается прямая ссылка на статью в базе знаний, кликабельная. Где Вы нашли «копировать-вставить» — не понимаю.
Мы же не о рядовом пользователе говорим, верно? Ой, что это? В Центре обновлений есть кликабельная надпись «Подробности», открывающая браузер со статьёй в базе данных.
Я продолжаю настаивать на том, что размещать простыни текста в Центре обновлений — неверно. Даже маленького кусочка текста. Хотя бы из-за локализации, которой нет. Делать её вручную — тот ещё труд, который надо оплачивать. А на сайте можно добиться машинного перевода. И обновления информации без изменения ссылки. Ну, например, выявленные проблемы с этим обновлением и ссылка на статью в базе знаний, устраняющую эту ошибку.
Ну а добавлять кастомное описание к обновлениям — это ручной труд, а не годами отработанный автоматический механизм распространения обновлений.
1. Читаем, что делает обновление и какие файлы заменяет.
2. Делаем выводы и накатываем на тестовую среду. Или не накатываем.
3. Тестируем.
4. Если всё нормально — в продакшн.
В остальных ситуациях админ должен понимать, что он берёт на себя риск и ответственность за то, что обновляет сразу без чтения и тестирования.
А обвинять Майкрософт в том, что они не делают всю работу за админа (ага, как же — и так автоматизировано многое и облегчено, что теперь не надо каких-то глубоких знаний для разворачивания основных служб и ролей) — детский сад какой-то.
И у меня такое ощущение, что Вы даже WSUS не видели. Так вот, там есть такие полезные вещи, как отчёты по обновлениям — по свежим, ещё нигде не применённым, по применённым, на каких компьютерах они успешно применились и вообще, куча полезной статистики.
И вот там-то ещё указывается прямая ссылка на статью в базе знаний, кликабельная. Где Вы нашли «копировать-вставить» — не понимаю.
Мы же не о рядовом пользователе говорим, верно? Ой, что это? В Центре обновлений есть кликабельная надпись «Подробности», открывающая браузер со статьёй в базе данных.
Я продолжаю настаивать на том, что размещать простыни текста в Центре обновлений — неверно. Даже маленького кусочка текста. Хотя бы из-за локализации, которой нет. Делать её вручную — тот ещё труд, который надо оплачивать. А на сайте можно добиться машинного перевода. И обновления информации без изменения ссылки. Ну, например, выявленные проблемы с этим обновлением и ссылка на статью в базе знаний, устраняющую эту ошибку.
Ну а добавлять кастомное описание к обновлениям — это ручной труд, а не годами отработанный автоматический механизм распространения обновлений.
>>2. Делаем выводы и накатываем на тестовую среду. Или не накатываем.
а отвечать за неустановку кто будет?
а отвечать за неустановку кто будет?
В большой организации с нормальным техотделом, где грамотно распределены полномочия и задачи между несколькими системными администраторами и их помощниками, по такой схеме всё и должно быть:
1. Читаем, что делает обновление и какие файлы заменяет.
2. Делаем выводы и накатываем на тестовую среду. Или не накатываем.
3. Тестируем.
4. Если всё нормально — в продакшн.
Если обновление выпустили, значит для чего-то это нужно. Если исключить случаи, вроде установки GWX и установки обновлений в статьях KB которых написано что оно может вызвать проблемы, то в оставшихся 99% случаев админ бегло просмотрев описание KB примет положительное решение об установке в тестовое окружение. Отсюда непонятно, зачем усложнять людям жизнь и заставлять их читать полную статью, если можно в двух предложениях сформулировать цель обновления и отобразить их прямо в интерфейсе центра обнолвления или всуса. Потенциально проблемные обновления можно было бы помечать специальным значком, чтобы админ обратил на них более пристальное внимание.
И у меня такое ощущение, что Вы даже WSUS не видели. Так вот, там есть такие полезные вещи, как отчёты по обновлениям — по свежим, ещё нигде не применённым, по применённым, на каких компьютерах они успешно применились и вообще, куча полезной статистики.
И вот там-то ещё указывается прямая ссылка на статью в базе знаний, кликабельная. Где Вы нашли «копировать-вставить» — не понимаю.
Всус я видел. Причем тут отчеты о которых вы пишете и как они помогут в решении описанной выше проблемы я не понимаю. Про копирование и вставку писали вы сами парой сообщений выше.
В реальной организации множество систем. Нормальная картина, когда у вас 5-6 версий ОС серверов, несколько версий Exchange и MS SQL, на клиентских машинах системы от XP до 10 и офисы от 2003 до 2015 или какой там нынче. При таком раскладе у вас каждый месяц приходит огромное количество обновлений. И вдумчиво читать описание каждого — напрасная трата времени. Конечно я не говорю про критические для организации сервисы, там нужен полный контроль.
Ну а добавлять кастомное описание к обновлениям — это ручной труд, а не годами отработанный автоматический механизм распространения обновлений.
Ерунда, если компания тратит время на исправление ошибки, тестирование обновления и выкат его в продакшн, то потратить 30 лишних человеко-минут на составление нормального описания было бы вполне оправдано.
> Если обновление выпустили, значит для чего-то это нужно.
Если обновление выпущено для пары систем с редкими параметрами окружения и у которых уже известна проблема, то оно нужно этой паре систем, а не всем подряд.
Вычитка KB на описанном вами (зоо)парке с 5-6 версиями ОС и прочего — плановая обязанность сисадмина. Занимает от 2 до 6 часов, с параллельным планированием «где-куда», ничего страшного с админом за это время не случается, а понимаемость происходящего на серверах значительно увеличивается. Тест не всегда отрабатывает как желается, юзеры могут выкопать такой баг, что «никогда бы не подумал» и вполне можно нарваться уже в продакшене на баг сразу после обновлений, с последующей потерей времени на разбор того, откуда этот баг взялся — из-за обновления (и тут сисадмин не читающий KB, срочно начинает кусать себе локти) или же по другой причине (еще один повод покусать)
С тем, что нормальное описание (а не «повышение и улучшение» принятые в описаниях десятки) необходимо в обязательном порядке — соглашусь.
Если обновление выпущено для пары систем с редкими параметрами окружения и у которых уже известна проблема, то оно нужно этой паре систем, а не всем подряд.
Вычитка KB на описанном вами (зоо)парке с 5-6 версиями ОС и прочего — плановая обязанность сисадмина. Занимает от 2 до 6 часов, с параллельным планированием «где-куда», ничего страшного с админом за это время не случается, а понимаемость происходящего на серверах значительно увеличивается. Тест не всегда отрабатывает как желается, юзеры могут выкопать такой баг, что «никогда бы не подумал» и вполне можно нарваться уже в продакшене на баг сразу после обновлений, с последующей потерей времени на разбор того, откуда этот баг взялся — из-за обновления (и тут сисадмин не читающий KB, срочно начинает кусать себе локти) или же по другой причине (еще один повод покусать)
С тем, что нормальное описание (а не «повышение и улучшение» принятые в описаниях десятки) необходимо в обязательном порядке — соглашусь.
Вычитка KB на описанном вами (зоо)парке с 5-6 версиями ОС и прочего — плановая обязанность сисадмина. Занимает от 2 до 6 часов, с параллельным планированием «где-куда», ничего страшного с админом за это время не случается, а понимаемость происходящего на серверах значительно увеличивается. Тест не всегда отрабатывает как желается, юзеры могут выкопать такой баг, что «никогда бы не подумал» и вполне можно нарваться уже в продакшене на баг сразу после обновлений, с последующей потерей времени на разбор того, откуда этот баг взялся — из-за обновления (и тут сисадмин не читающий KB, срочно начинает кусать себе локти) или же по другой причине (еще один повод покусать)
Т.е. в любом случае, не зависимо от того читал админ KB или нет, после обновления существует достаточно высокий риск возникновения проблем. Таким образом, более оптимальной стратегией было бы разворачивание обновлений в тестовом окружении, затем среди небольшой группы пользователей с высокой компьютерной грамотностью и готовностью решать проблемы, а затем уже по всей организации.
1. Вычитка помогает держать наготове в уме возможный источник проблемы и экономит время затрачиваемое на её решение. При этом у бизнеса вполне могут идти неслабые убытки в реальном времени. Отсечка обновлений из виновников или прямое указание на него может помочь сэкономить очень немало.
2. Грамотные же пользователи (тем более ИТ-специалисты) обычно и пользуются грамотно, а у неграмотных шаблоны UX отсутствуют и что они выкинут — даже им самим неизвестно, так что сисадмину желающему нормально контролировать подопечную ИТ-систему, надо хоть как-то уменьшать площадь своего незнания.
3. Касается апдейтов безопаски. Даже неполное уяснение информации из KB может дать понимание, с какой стороны обслуживаемые системы были уязвимы без апдейта и возможно, что стоит предпринять телодвижения в этом направлении.
4. Операция вычитки разовая. Если набор апдейтов разрешен для клиентов с определенной ОС или офисом, то после проверки он таким и останется для всех будущих систем в этой группе.
А вообще обновления по значимости сродни бэкапам — по большей части они бесполезны, но когда требуются, а их нет или они не работают так как надо, то ой. И в обоих случаях тратить несколько часов в месяц на их поддержку, это небольшая цена за стабильность.
2. Грамотные же пользователи (тем более ИТ-специалисты) обычно и пользуются грамотно, а у неграмотных шаблоны UX отсутствуют и что они выкинут — даже им самим неизвестно, так что сисадмину желающему нормально контролировать подопечную ИТ-систему, надо хоть как-то уменьшать площадь своего незнания.
3. Касается апдейтов безопаски. Даже неполное уяснение информации из KB может дать понимание, с какой стороны обслуживаемые системы были уязвимы без апдейта и возможно, что стоит предпринять телодвижения в этом направлении.
4. Операция вычитки разовая. Если набор апдейтов разрешен для клиентов с определенной ОС или офисом, то после проверки он таким и останется для всех будущих систем в этой группе.
А вообще обновления по значимости сродни бэкапам — по большей части они бесполезны, но когда требуются, а их нет или они не работают так как надо, то ой. И в обоих случаях тратить несколько часов в месяц на их поддержку, это небольшая цена за стабильность.
Нельзя не согласится, что лучше читать чем не читать. Лучше ставить обновления чем не ставить. Но я считаю, что майкрософт надо серьезно пересмотреть подход к выпуску обновлений, улучшить UI WSUS и центра обновления, сделать сайт со статьями KB более человечным и менее глючным. И тогда всем будет хорошо, т.к. сейчас админам приходится выполнять множество ненужных телодвижений и загружать голову бесполезной информацией.
Если обновление выпущено для пары систем с редкими параметрами окружения и у которых уже известна проблема, то оно нужно этой паре систем, а не всем подряд.
Это LDR, они не попадают в WU. А инженеры премьер поддержки рекомендуют ставить всё, чтобы не напороться на известные баги.
Навскидку за пару минут из предлагаемых WU для моего ноута с 8.1:
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3013816
Необязательное. Обновление клиента MDM. В моем окружении машин, которым оно требуется, нет и не предвидится.
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3107998
Рекомендуемое. Remove Lenovo USB Blocker version 1.0.0.37 to avoid a system crash. Тоже самое.
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3095108
Важное. Updated APN database entry for Transatel (France, Worldwide) network for Windows 8.1 and Windows 8. Опять же совсем не надо.
Подобной мелочи за пару лет набирается довольно много. Не люблю увеличивать энтропию Вселенной без веского повода )
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3013816
Необязательное. Обновление клиента MDM. В моем окружении машин, которым оно требуется, нет и не предвидится.
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3107998
Рекомендуемое. Remove Lenovo USB Blocker version 1.0.0.37 to avoid a system crash. Тоже самое.
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3095108
Важное. Updated APN database entry for Transatel (France, Worldwide) network for Windows 8.1 and Windows 8. Опять же совсем не надо.
Подобной мелочи за пару лет набирается довольно много. Не люблю увеличивать энтропию Вселенной без веского повода )
Выборочная установка обновлений фрагментирует кодовую базу, а софт сейчас глючит даже после изменения настроек и неправильных часовых поясов.
Не убедили. Точно также установка, на отключенный от интернета сервер, апдейта, предназначенного только для работы с французским мобильным оператором (кстати, неужели этот апдейт действительно важен на сервере 2012?), может негативно повлиять на работу какого-нибудь православного «Отдам свои налоги 2.0», который его не учитывает.
А разве обновления не делят на критические и рекомендуемые? Разве не пишут, что они исправляют уязвимости или улучшают работу системы?
Про копирование и вставку я писал в контексте именно того комментария, когда человек знает номер KB, которое установлено или просто хочет узнать о нём побольше, а не напрямую через Центр Обновления переходит. Или из WSUS, когда читает отчёты после последней синхронизации.
А ситуация, когда в организации зоопарк серверов и клиентских систем — уж простите, это ненормально. Это дико. Я понимаю, когда на каждом отдельно взятом сервере свой сервис стоит, который так просто не перенесёшь на новую систему, но чтобы вот так вот всё запущено? Чтобы клиентские машины имели зоопарк версий офиса? Не-не-не, там явно что-то не так с админами.
Но я всё же соглашусь с Вами в той части, где было бы здорово иметь мини-описание, вроде «Добавлена поддержка TLS 1.1 и 1.2», а не «Установите это обновление, чтобы устранить проблемы в Windows».
Про копирование и вставку я писал в контексте именно того комментария, когда человек знает номер KB, которое установлено или просто хочет узнать о нём побольше, а не напрямую через Центр Обновления переходит. Или из WSUS, когда читает отчёты после последней синхронизации.
А ситуация, когда в организации зоопарк серверов и клиентских систем — уж простите, это ненормально. Это дико. Я понимаю, когда на каждом отдельно взятом сервере свой сервис стоит, который так просто не перенесёшь на новую систему, но чтобы вот так вот всё запущено? Чтобы клиентские машины имели зоопарк версий офиса? Не-не-не, там явно что-то не так с админами.
Но я всё же соглашусь с Вами в той части, где было бы здорово иметь мини-описание, вроде «Добавлена поддержка TLS 1.1 и 1.2», а не «Установите это обновление, чтобы устранить проблемы в Windows».
Это да. Вспоминается осеннее обновление для 10 с этим стандартным описанием. Внутри лежал файл notepad.exe и ярлычок к нему (не, ну а чо… ребята напряглись и ударными темпами перерисовали значок несчастного блокнота). И пускай у кучи народа почта не работает, Пуск валится, Эдж крашится, драйверы глючат, но «повышение стабильности и улучшение производительности Windows 10» путем замены блокнотного значка обязано быть на первом месте )
По вашему те, кто рисует значки и те, кто правит драйвера — как-то связаны?
Таки нет. Это разные люди. И одно исправление никак не замедляет и не ускоряет другие исправления. Потому что занимаются ими разные люди и повлиять они на друг друга никак не могут.
Таки нет. Это разные люди. И одно исправление никак не замедляет и не ускоряет другие исправления. Потому что занимаются ими разные люди и повлиять они на друг друга никак не могут.
По моему, нельзя называть «улучшением стабильности и производительности ОС» изменение значка второстепенного приложения, выкладывать его отдельным апдейтом и заявлять что «у нас очень-очень много работы по вашим заявкам, поэтому подробного описания обновлений мы не будем давать».
Во-первых это неуважение к клиентам, во-вторых просто глупо, так как описания KB читают довольно много людей, а некоторые из них даже могут легко заметить, что же за «улучшения» выкладываются на самом деле.
Во-первых это неуважение к клиентам, во-вторых просто глупо, так как описания KB читают довольно много людей, а некоторые из них даже могут легко заметить, что же за «улучшения» выкладываются на самом деле.
Не знаю зачем нужны все эти постоянные обновления. Использую win 7 sp1, естественно пиратку. Ни-ка-ких проблем. Когда вышла новость о том, что дают бесплатную 10-ку, просто не обращал на это внимания, не обращаю и сейчас. При установке просто отключаю автоматические обновления и всё.
Вы молодец) поздравляю.
Лучше б они эти усилия на развитие мобильной винды бросили. Вон, давеча стало известно, что треть телефонов до десятки не обновят.
Лучше бы возобновили работу с WinMobile версий 5-6. Хотя, чего я хочу…
ОСь, которая запускалась 15 секунд на 400МГц ЦП и с 64МБ памяти и не тупила… а теперь клепают эти тормозящие телефоны, на которых даже нужно видео пережимать под них. Фу-фу-фу.
Щааааас опять получу минусов за ретро. >_> (Погладил старенький HP iPaq)
ОСь, которая запускалась 15 секунд на 400МГц ЦП и с 64МБ памяти и не тупила… а теперь клепают эти тормозящие телефоны, на которых даже нужно видео пережимать под них. Фу-фу-фу.
Щааааас опять получу минусов за ретро. >_> (Погладил старенький HP iPaq)
Навигаторы с Windows CE до сих пор можно встретить на рынке.
А сколько софта "пропало" с WinMobile и осталось в обсуждениях на 4pda :)
(тоже есть HP iPaq)
А сколько софта "пропало" с WinMobile и осталось в обсуждениях на 4pda :)
(тоже есть HP iPaq)
Часть софта ещё можно откопать с некоторыми трудностями, но всё равно, это уже ретро. Ах, ностальгия.
У меня навигатор на Win CE, ему 5 лет, зависает, если только на лобовухе оставить летом на пекле.
Старт — секунд 10. Экран офигительный.
В том году брали навик отцу жены, сейчас рынок забит таким откровенным отстоем :0((
Рабочему телефону 7 лет, Самсунг на Баде, всё мухой, ничего нигде не тупит.
Личный телефон взял пару лет назад на андройде, хочется по паре раз в день его, в общем, придать ему ускорение в сторону стены.
Коллеги, я вот не могу понять, откуда приходят такие решения, которые не то что реализовывать не надо, многие вещи вообще не должны были родиться в умах инженеров и разработчиков.
Старт — секунд 10. Экран офигительный.
В том году брали навик отцу жены, сейчас рынок забит таким откровенным отстоем :0((
Рабочему телефону 7 лет, Самсунг на Баде, всё мухой, ничего нигде не тупит.
Личный телефон взял пару лет назад на андройде, хочется по паре раз в день его, в общем, придать ему ускорение в сторону стены.
Коллеги, я вот не могу понять, откуда приходят такие решения, которые не то что реализовывать не надо, многие вещи вообще не должны были родиться в умах инженеров и разработчиков.
Коллеги, я вот не могу понять, откуда приходят такие решения, которые не то что реализовывать не надо, многие вещи вообще не должны были родиться в умах инженеров и разработчиков.
Они рождаются в умах
Я Вас удивлю, наверное, но этим занимаются разные команды разработчиков.
И упрекать их в том, что они выпускают Windows 10 лишь для некоторой части телефонов равносильно тому, что упрекать разработчиков игр в том, что они не портирую свои ААА-тайтлы на те же самые смартфоны (такое бывает, но редко, и это именно портирование, а не та же самая игра).
Я вообще не перестаю поражаться тому. что у них в принципе что-то получается. Посмотрим на то, как у них универсальные приложения будут работать на всех устройствах.
И упрекать их в том, что они выпускают Windows 10 лишь для некоторой части телефонов равносильно тому, что упрекать разработчиков игр в том, что они не портирую свои ААА-тайтлы на те же самые смартфоны (такое бывает, но редко, и это именно портирование, а не та же самая игра).
Я вообще не перестаю поражаться тому. что у них в принципе что-то получается. Посмотрим на то, как у них универсальные приложения будут работать на всех устройствах.
Не знаю, что насчёт приложений, но с универсальным дизайном они явно переборщили.
Пальцеориентированный интерфейс — одна из главных причин отсутствия желания обновится (думаю, что не только для меня). Если что, думаю, для планшетов и смартфонов это отлично (у самого есть lumia 920 и на момент покупки был очень доволен системой, как и телефоном).
Пальцеориентированный интерфейс — одна из главных причин отсутствия желания обновится (думаю, что не только для меня). Если что, думаю, для планшетов и смартфонов это отлично (у самого есть lumia 920 и на момент покупки был очень доволен системой, как и телефоном).
Как пользователь Windows 10, не вижу ориентации на пальцы. Как работал раньше с системой, так и работаю дальше. Даже лучше стало. Понимаю. что это всё сугубо индивидуально и субъективно по самое не могу, но всё же — в чём интерфейс десктопа пальцеориентированный?
Плиточный пуск? Но это было в 8\8.1, в 10 он комбинированный — есть как плитки (вообще — это отличная находка для приложений с динамично обновляющимся содержимым, потому что виджеты рабочего стола всё же нихило пожирают скорость рендеринга рабочего стола), так и древовидная структура, где сделали быстрый алфавитный переход для тех, у кого этот Пуск засран всем, чем только можно (хотя в десятке это заслуга Майкрософт сразу после установки).
Режим планшета? Ну так это даже здорово — основная масса планшетов на windows 10 продаётся в комплекте с доком-клавиатурой. И переключение в режим планшета позволяет им пользоваться как обычным планшетом, а можно и привычно — с мышкой и клавиатурой, как за нетбуком.
Центр уведомлений? В десктопе там только одна полезная вещь — Центр обновлений, всё остальное дублирует функционал Панели управления. Даже не дублирует, а ссылается на него.
На мой взгляд, это не ориентированность, а дополнительная помощь пользователям найти нужные функции.
Пусть весь GUI стал плоским и квадратным (помните, как ныли во время перехода к округлому интерфейсу Vista?), но он выполняет те же функции. Хотя согласен, что кому-то важнее шашечки, чем ехать.
Плиточный пуск? Но это было в 8\8.1, в 10 он комбинированный — есть как плитки (вообще — это отличная находка для приложений с динамично обновляющимся содержимым, потому что виджеты рабочего стола всё же нихило пожирают скорость рендеринга рабочего стола), так и древовидная структура, где сделали быстрый алфавитный переход для тех, у кого этот Пуск засран всем, чем только можно (хотя в десятке это заслуга Майкрософт сразу после установки).
Режим планшета? Ну так это даже здорово — основная масса планшетов на windows 10 продаётся в комплекте с доком-клавиатурой. И переключение в режим планшета позволяет им пользоваться как обычным планшетом, а можно и привычно — с мышкой и клавиатурой, как за нетбуком.
Центр уведомлений? В десктопе там только одна полезная вещь — Центр обновлений, всё остальное дублирует функционал Панели управления. Даже не дублирует, а ссылается на него.
На мой взгляд, это не ориентированность, а дополнительная помощь пользователям найти нужные функции.
Пусть весь GUI стал плоским и квадратным (помните, как ныли во время перехода к округлому интерфейсу Vista?), но он выполняет те же функции. Хотя согласен, что кому-то важнее шашечки, чем ехать.
Если виджеты снижают скорость рабочего стола, то это мы понимаем только исходя из логики в теории. Но вот благодаря плиткам в "Пуске" Windows 10 это самое меню иногда вообще невозможно открыть. Вы наверняка в курсе этой проблемы.
Windows 7 создавала ощущение завершенного продукта, как функционально, так и дизайном. А в Windows 8/8.1/10 отовсюду веет духом BETA версии, которую наспех обозвали релизом.
Перебросы между старой "Панелью управления" и "Настройками", нельзя пользоваться только одной из них. То, что перенесли в "Настройки" — отсутствует в "Панели управления".
Кривые переносы в русской локализации, в Windows 7 такого не было.
Тормозное создание пользователей из-за маркета. В Windows 7 первый вход занимает секунды, в последующих версиях имеем до 10 минут наблюдения экрана "приветствия" даже в оффлайн учетной записи. И все это время ставится куча мусора, который потом приходится столько же времени удалять.
Гора пустых обещаний. До релиза проводились голосования по добавлению "фич" в Windows 10. И, что характерно, предложения с наибольшими количествами голосов и одобренные MS — не выполнены. Снизошли только до скроллинга под курсором мыши и копирования из командной строки.
Windows 7 создавала ощущение завершенного продукта, как функционально, так и дизайном. А в Windows 8/8.1/10 отовсюду веет духом BETA версии, которую наспех обозвали релизом.
Перебросы между старой "Панелью управления" и "Настройками", нельзя пользоваться только одной из них. То, что перенесли в "Настройки" — отсутствует в "Панели управления".
Кривые переносы в русской локализации, в Windows 7 такого не было.
Тормозное создание пользователей из-за маркета. В Windows 7 первый вход занимает секунды, в последующих версиях имеем до 10 минут наблюдения экрана "приветствия" даже в оффлайн учетной записи. И все это время ставится куча мусора, который потом приходится столько же времени удалять.
Гора пустых обещаний. До релиза проводились голосования по добавлению "фич" в Windows 10. И, что характерно, предложения с наибольшими количествами голосов и одобренные MS — не выполнены. Снизошли только до скроллинга под курсором мыши и копирования из командной строки.
1. Конкретно я не сталкивался с таким багом. Но тут несколько причин: у меня Technical Preview версии ставятся регулярно; я редко пользуюсь пуском; живых плиток там крайне мало.
Могу предположить, что это либо редкий баг старых сборок (обновления, кстати, помогают решать подобные баги), либо локальная проблема, которая кроется в чём-то, что легко поправить.
2. Windows 7 Service Pack 1 создавала ощущение завершённого продукта, как дизайном (спасибо Vista, обкатали там), так и функционально (спасибо Service Pack и всем обновлениям после него за устранение уязвимостей и багов).
Ну а Windows 10 преследует куда более амбициозные цели. Руководство их поставило, назначило сроки, а выполнять простым программистам. Это не оправдание, а просто причина, почему всё так, как оно есть. У Майкрософт мотив — зарабатывать. Да что там, большинство на работу ради денег ходит. Этим и объясняется большинство решений. Которые не радуют, но они понятны.
Задним числом можно и XP записать в успешные и завершённые продукты. Но стоит вспомнить XP сразу после релиза…
Вы точно уверены, что и Windows 7 сразу была завершённой и функциональной? Как по мне, Windows 7 — это то же самое для Vista, как 8.1 для Windows 8.
3. Перебросы… Ни разу из Панели управления не попадал в Настройки. И можно даже не пользоваться ничем из этого, потому что можно и через Win+R запускать нужные кона настроек.
4. Локализация. До билда 1511 были некоторые косяки, особенно в слове «сопутсвующие». Но это поправили потом. Согласен, это неприятные ошибки, но не гвоздь в крышку гроба для операционной системы.
5. Установка приложений. Вы в курсе, что раньше «из коробки» не было ничего? В Windows 10 «из коробки» мы имеем полнофункциональную (за некоторым исключением) систему, где есть всё, что нужно для среднего пользователя. Учитывая, что система едина для всех платформ, на десктопе приходится мириться с тем, как лишние приложения ставятся. На планшете они-то как раз нужны при типовом использовании планшета. Всё во имя Великой цели.
Таких, кто может сам под себя всё настроить и поставить то, что нужно — мало. Майкрософт ориентируется на рядового пользователя, которому нужно купить компьютер, включить и начать пользоваться без лишних телодвижений. И они это сделали. Минусом стало то, что те, кому это не надо — недовольны, но их меньше. Только они кричат громче, потому что могут.
6. Вы, наверное, слышали, что Windows 10 — последняя версия операционной системы. Наверное, поэтому не стоит считать её законченным продуктом и обещания со временем будут выполняться по мере готовности.
Я понимаю, что хочется здесь и сейчас. Но для типового использования операционная система готова в полной мере. Если Вам кажется, что для Ваших целей она ещё не готова — Вы знаете, как остаться на предыдущей версии Windows и не обновиться на новую.
А так, да, Майкрософт — уроды, Windows 10 — говно и надо кидаться в неё ссаными тряпками без попыток вникнуть в проделанную разработчиками работу.
Могу предположить, что это либо редкий баг старых сборок (обновления, кстати, помогают решать подобные баги), либо локальная проблема, которая кроется в чём-то, что легко поправить.
2. Windows 7 Service Pack 1 создавала ощущение завершённого продукта, как дизайном (спасибо Vista, обкатали там), так и функционально (спасибо Service Pack и всем обновлениям после него за устранение уязвимостей и багов).
Ну а Windows 10 преследует куда более амбициозные цели. Руководство их поставило, назначило сроки, а выполнять простым программистам. Это не оправдание, а просто причина, почему всё так, как оно есть. У Майкрософт мотив — зарабатывать. Да что там, большинство на работу ради денег ходит. Этим и объясняется большинство решений. Которые не радуют, но они понятны.
Задним числом можно и XP записать в успешные и завершённые продукты. Но стоит вспомнить XP сразу после релиза…
Вы точно уверены, что и Windows 7 сразу была завершённой и функциональной? Как по мне, Windows 7 — это то же самое для Vista, как 8.1 для Windows 8.
3. Перебросы… Ни разу из Панели управления не попадал в Настройки. И можно даже не пользоваться ничем из этого, потому что можно и через Win+R запускать нужные кона настроек.
4. Локализация. До билда 1511 были некоторые косяки, особенно в слове «сопутсвующие». Но это поправили потом. Согласен, это неприятные ошибки, но не гвоздь в крышку гроба для операционной системы.
5. Установка приложений. Вы в курсе, что раньше «из коробки» не было ничего? В Windows 10 «из коробки» мы имеем полнофункциональную (за некоторым исключением) систему, где есть всё, что нужно для среднего пользователя. Учитывая, что система едина для всех платформ, на десктопе приходится мириться с тем, как лишние приложения ставятся. На планшете они-то как раз нужны при типовом использовании планшета. Всё во имя Великой цели.
Таких, кто может сам под себя всё настроить и поставить то, что нужно — мало. Майкрософт ориентируется на рядового пользователя, которому нужно купить компьютер, включить и начать пользоваться без лишних телодвижений. И они это сделали. Минусом стало то, что те, кому это не надо — недовольны, но их меньше. Только они кричат громче, потому что могут.
6. Вы, наверное, слышали, что Windows 10 — последняя версия операционной системы. Наверное, поэтому не стоит считать её законченным продуктом и обещания со временем будут выполняться по мере готовности.
Я понимаю, что хочется здесь и сейчас. Но для типового использования операционная система готова в полной мере. Если Вам кажется, что для Ваших целей она ещё не готова — Вы знаете, как остаться на предыдущей версии Windows и не обновиться на новую.
А так, да, Майкрософт — уроды, Windows 10 — говно и надо кидаться в неё ссаными тряпками без попыток вникнуть в проделанную разработчиками работу.
По поводу пункта 1: нет, это не локальная проблема, она проявляется у многих пользователей, пофиксить ее можно обычно только пересозданием профиля или установкой альтернативного пуска. Проявляется в том числе и на самом свежем билде с установленными обновлениями.
Это точно та проблема, когда Пуск не открывается из-за плиток?
Просто я помню беду, когда не открывался Пуск, не работал поиск и ещё какая-то беда была, а в Журнале до кучи были сообщения, что Кортана не работает (её службы, в русской версии её всё равно нет — не локализовали ещё).
Просто я помню беду, когда не открывался Пуск, не работал поиск и ещё какая-то беда была, а в Журнале до кучи были сообщения, что Кортана не работает (её службы, в русской версии её всё равно нет — не локализовали ещё).
Про Кортану в логах ничего не видел, в некоторых случаях исправляется этой командой в powershell:
Судя по всему из-за плиток.
Get-AppXPackage -AllUsers | Foreach {Add-AppxPackage -DisableDevelopmentMode -Register “$($_.InstallLocation)\AppXManifest.xml”}Судя по всему из-за плиток.
Из-за плиток или нет, но только на прошлой неделе обновил рабочий комп до 10-ки. Пуск не открывался. После проверки всех способов что я нашел за 30 мин в инете (ни один не помог), полез в логи. И что я там увидел?
«Ошибка: Не удалось установить пакет, так как служба брандмауэра Windows не запущена. Включите службу брандмауэра Windows и попробуйте еще раз»
(брандмауэр гасится групповыми политиками).
Включил брандмауэр — всё заработало.
Кнопка «Пуск» и брандмауэр! Карл!
«Ошибка: Не удалось установить пакет, так как служба брандмауэра Windows не запущена. Включите службу брандмауэра Windows и попробуйте еще раз»
(брандмауэр гасится групповыми политиками).
Включил брандмауэр — всё заработало.
Кнопка «Пуск» и брандмауэр! Карл!
Мм, у меня проблема не-открытия пуска, которая вылечилась в другом пользователе, была только один раз — когда криво встал кряк винды на отцовском компьютере. После сноса кряка, к стати, все починилось само собой. Не стал разбираться дальше, поставил лицензию, поэтому не знаю — та же это проблема, или похожая.
Мне с этой проблемой удалось справиться с помощью «чистой загрузки». Правда после отключения всех служб и программ в Автозапуске и последовательном включении всего этого обратно найти виновника сломанного Пуска так и не удалось (хотя у меня есть основания считать, что виноват utorrent, он стал очень странно себя вести одновременно с Пуском, но доподлинно доказать его вину у меня пока не вышло). До этого пришлось делать переустановку системы, но проблема вернулась. Вернется ли после «чистой загрузки» — не знаю, прошла всего неделя.
У меня было ограниченное время на решение этой проблемы (ноутбук не мой, делал вообще по удаленке), поэтому выкрутился просто поставив какой-то альтернативный "классический" пуск и отключив в нем показ modern приложений. utorrent там не было, только Chrome, Office 2013, Telegram, Viber, Skype, VLC, программа для работы с видеонаблюдением и вроде все. Причем ничего нового не ставилось с момента обновления с 8.1 (разве что обновления, но откат на предыдущую точку восстановления не помог).
Майкрософт на своем сайте с техподдержкой утверждает, что проблема как раз в сторонних службах, из-за которых при загружке ОС не удается догрузить Пуск (причем не сам Пуск, а именно плитки — мне как-то раз удалось запустить Пуск, в котором все плиточные приложения оказались нерабочими — у них не было иконок, а названия состояли из рандомного набора символов). И если Пуск у вас сломался на чистой системе без сторонних программ, то это вызывает к Майкрософт много вопросов. Хотя у меня на компе тоже из немайкрософта стоит VLC — может он виновник?) Правда его нет ни в службах, ни в автозагрузке, так что вряд ли.
Вряд ли, потому что проблема возникла внезапно, никакое новое ПО не устанавливалось в этот момент, только системные обновления прилетали (впрочем, их откат не помог). VLC опять же сам не обновляется, если мне память не изменяет, тем более его правда нет ни в службах, ни в автозагрузке. А вообще все эти плиточные приложения не нужны, на мой взгляд, странно что нет функции отключения их показа.
В смысле, нет функции отключения их показа? А «Открепить от начального экрана»?
Или имеется в виду, единым махом сразу для всех? Но это слишком просто, а Майкрософту не нужно, чтобы можно было легко избавиться от того, что они продвигают и активно рекламируют. Но и совсем убирать возможность нельзя — засудят.
И удалить их можно, и совсем удалить, для новых пользователей, которых ещё нет, чтобы приложения не устанавливались, когда пользователи появятся.
Возможность есть — нет удобного механизма пакетного использования этой возможности «из коробки».
Или имеется в виду, единым махом сразу для всех? Но это слишком просто, а Майкрософту не нужно, чтобы можно было легко избавиться от того, что они продвигают и активно рекламируют. Но и совсем убирать возможность нельзя — засудят.
И удалить их можно, и совсем удалить, для новых пользователей, которых ещё нет, чтобы приложения не устанавливались, когда пользователи появятся.
Возможность есть — нет удобного механизма пакетного использования этой возможности «из коробки».
Для Windows 7 обновление SP1 конечно привнесло некоторые исправления, но я думаю вы помните, что оно не являлось сервис-паком в том понимании, в котором это было на предыдущих системах. Это просто был сборник всех предыдущих обновлений в одном. Microsoft тогда об этом много трубила гордясь стабильностью Windows 7.
Я ей пользуюсь с момента релиза, обновился до SP1 и пишу с нее сейчас (ни разу не возникало необходимости переустановки). Помню проблемы у некоторых пользователей связанные с ее установкой, но в работе она людям нравилась. Разумеется программы с XP работали не все, но не полной обратной совместимостью грешат все новые версии Windows и производительность на старых ПК, разумеется, хромала.
Не сталкивались с перебросами? Ну например создайте учетную запись и измените затем ее тип. Создание перекинет из "Панели управления" в "Настройки", а за типом учетной записи нужно снова в "Панель управления". Сделать новые "Настройки" полноценной заменой было одним из релизных обещаний Microsoft. Но что-то ни с одним обновлением я движения в эту сторону не замечаю.
Но зачем делать эту установку такой медленной и обязательной для каждого нового пользователя? Это в любом случае вызывает негатив после того, как это легко делалось в Windows 7.
Windows 10 еще довольно сыра в сравнении с тем, чего от нее ожидают. Если бы Microsoft потратила больше на разработку, чем на маркетинг, и реализовала все обещанное, то от такого навязывания не было бы недовольства, а был бы результат.
Я наблюдаю за ее развитием, ведь семерка не будет поддерживаться вечно, но пока я совершенно не вижу положительных изменений в качестве самого продукта, только агрессивный маркетинг.
Я ей пользуюсь с момента релиза, обновился до SP1 и пишу с нее сейчас (ни разу не возникало необходимости переустановки). Помню проблемы у некоторых пользователей связанные с ее установкой, но в работе она людям нравилась. Разумеется программы с XP работали не все, но не полной обратной совместимостью грешат все новые версии Windows и производительность на старых ПК, разумеется, хромала.
Не сталкивались с перебросами? Ну например создайте учетную запись и измените затем ее тип. Создание перекинет из "Панели управления" в "Настройки", а за типом учетной записи нужно снова в "Панель управления". Сделать новые "Настройки" полноценной заменой было одним из релизных обещаний Microsoft. Но что-то ни с одним обновлением я движения в эту сторону не замечаю.
Но зачем делать эту установку такой медленной и обязательной для каждого нового пользователя? Это в любом случае вызывает негатив после того, как это легко делалось в Windows 7.
Windows 10 еще довольно сыра в сравнении с тем, чего от нее ожидают. Если бы Microsoft потратила больше на разработку, чем на маркетинг, и реализовала все обещанное, то от такого навязывания не было бы недовольства, а был бы результат.
Я наблюдаю за ее развитием, ведь семерка не будет поддерживаться вечно, но пока я совершенно не вижу положительных изменений в качестве самого продукта, только агрессивный маркетинг.
В случае Windows 7 тоже полно маркетинга. Ведь это Vista, только с исправлением косяков и допиливанием функционала.
И сервис-паки — это всегда сборка обновлений за определённый период. Насколько знаю, даже в ХР (могу ошибаться, я тогда только-только начинал своё тесное знакомство со всем этим).
Да и при нормальном использовании (иногда говорят «если руки прямые»), на любой системе проблем не будет, даже на Vista.
Для изменения типа учётной записи я просто добавлю её в нужную группу, или полезу через Power Shell в WMI править нужные права доступа, если уж совсем что-то уникальное надо настроить.
Ну а вообще, есть же control userpasswords и control userpasswords2.
К слову, на текущей сборке Windows 10 никаких перебросов нет.
А полноценная замена… Я думаю, тут либо Майкрософт слукавили, либо Вы не так поняли их заверения. Для системного администратора «Панель управления» предпочтительнее «Настроек». А вот для смартфонов\планшетов и обычных пользователей — Настройки удобнее. Ну, глядя на опыт моих знакомых, которым они нужны для базовой кастомизации профиля. Персонализация и всё в таком роде.
А делать установку приложений обязательной для всех… Возможно, когда-нибудь этот момент изменят, если их попросить сделать опциональной установку этих приложений. Ну или выключаемой при определённых действиях, дабы обычным пользователям не приходилось дополнительно вчитываться и что-то нажимать, а оставалось только дождаться, когда можно пользоваться компьютером, без скачивания проигрывателей аудио, видео, чего-то ещё.
Но если и просить — то через программу отзывов, а не просто в Интернете, как глас возмущения и негодования.
Да, Windows 10 ещё далека от идеала и со временем она только будет улучшаться. Но продвигать её надо уже сейчас. Потому что без пользователей этой операционной системы не будет и разработки программного обеспечения для этой системы от сторонних разработчиков. Майкрософту нужны разработчики приложений и пользователи этих приложений. Я не гений маркетинга и не знаю, как им добиться этой цели.
Я наблюдаю за развитием Windows 10 изнутри и не вижу критических моментов в качестве продукта. Но мне и не так уж много от системы нужно. Ну и агрессивный маркетинг я тоже вижу. И он мне не нравится точно так же.
И сервис-паки — это всегда сборка обновлений за определённый период. Насколько знаю, даже в ХР (могу ошибаться, я тогда только-только начинал своё тесное знакомство со всем этим).
Да и при нормальном использовании (иногда говорят «если руки прямые»), на любой системе проблем не будет, даже на Vista.
Для изменения типа учётной записи я просто добавлю её в нужную группу, или полезу через Power Shell в WMI править нужные права доступа, если уж совсем что-то уникальное надо настроить.
Ну а вообще, есть же control userpasswords и control userpasswords2.
К слову, на текущей сборке Windows 10 никаких перебросов нет.
А полноценная замена… Я думаю, тут либо Майкрософт слукавили, либо Вы не так поняли их заверения. Для системного администратора «Панель управления» предпочтительнее «Настроек». А вот для смартфонов\планшетов и обычных пользователей — Настройки удобнее. Ну, глядя на опыт моих знакомых, которым они нужны для базовой кастомизации профиля. Персонализация и всё в таком роде.
А делать установку приложений обязательной для всех… Возможно, когда-нибудь этот момент изменят, если их попросить сделать опциональной установку этих приложений. Ну или выключаемой при определённых действиях, дабы обычным пользователям не приходилось дополнительно вчитываться и что-то нажимать, а оставалось только дождаться, когда можно пользоваться компьютером, без скачивания проигрывателей аудио, видео, чего-то ещё.
Но если и просить — то через программу отзывов, а не просто в Интернете, как глас возмущения и негодования.
Да, Windows 10 ещё далека от идеала и со временем она только будет улучшаться. Но продвигать её надо уже сейчас. Потому что без пользователей этой операционной системы не будет и разработки программного обеспечения для этой системы от сторонних разработчиков. Майкрософту нужны разработчики приложений и пользователи этих приложений. Я не гений маркетинга и не знаю, как им добиться этой цели.
Я наблюдаю за развитием Windows 10 изнутри и не вижу критических моментов в качестве продукта. Но мне и не так уж много от системы нужно. Ну и агрессивный маркетинг я тоже вижу. И он мне не нравится точно так же.
Рискну предположить, что сейчас для этого выпускают новую версию ПО.
Просто ХР своего рода была революцией — переход от старого к новому.
Могу ошибаться, конечно же.
В случае с Windows 10 будут не сервис-паки, а новая версия билда. Где не только минорные изменения.
Просто ХР своего рода была революцией — переход от старого к новому.
Могу ошибаться, конечно же.
В случае с Windows 10 будут не сервис-паки, а новая версия билда. Где не только минорные изменения.
Товаром будут другие сервисы. Игры из магазина с рекламой, например. Да и вообще — платные приложения.
Ну и платный софт никто не отменял — он тоже есть.
Да и Windows 10 вроде тоже собирались продавать не только для корпоративного сегмента. Просто сейчас набирают базу пользователей, заманивая бесплатным обновлением. Ну как заманивая… Заставляя обновиться всеми относительно легальными и законными способами (не знаю, насколько законными, но у них сильный юридический отдел).
Пользователи и их данные Майкрософт продавать не будет. Зачем им продавать данные пользователей другим конторам, которые будут предлагать свою рекламу им, когда можно продавать показ рекламы этим самым конторам, выступая в роли посредника? На мой взгляд, так намного логичнее и прибыльней.
Ну и платный софт никто не отменял — он тоже есть.
Да и Windows 10 вроде тоже собирались продавать не только для корпоративного сегмента. Просто сейчас набирают базу пользователей, заманивая бесплатным обновлением. Ну как заманивая… Заставляя обновиться всеми относительно легальными и законными способами (не знаю, насколько законными, но у них сильный юридический отдел).
Пользователи и их данные Майкрософт продавать не будет. Зачем им продавать данные пользователей другим конторам, которые будут предлагать свою рекламу им, когда можно продавать показ рекламы этим самым конторам, выступая в роли посредника? На мой взгляд, так намного логичнее и прибыльней.
Я 10 плотно не использовал, но разве копирование из командной строки не работает еще со времен XP, если не раньше? Или теперь можно через ctrl-c (другой хоткей, конечно), а не через контекстное меню?
Там теперь не надо выбирать функцию «пометить», можно сразу выделять курсором и жать enter, для помещения в буфер обмена текста под выделением. Даже перенос текста нормально копируется.
Конечно, работает без выбора "пометить". Только надо галочку поставить.
Скрытый текст
Раньше выделение было прямоугольным и текст с переносом строк приходилось копировать по частям. Теперь стало как везде, а старое выделение через Alt.
Как проявляет себя эта некрутизна?
Когда такой становится «частью чего-то большего» и система говорит «да, повелитель» совсем не своему пользователю. «Крутизной» это называть только модно, молодёжно и не правильно.
В смысле когда ботнет проникает на комп через десяток багов в браузере и ОС? Я наверно глуп и наивен, но мне кажется, что вероятность этого в сотни раз меньше чем вероятность внезапной поломки диска и в тысячи раз меньше того, что очередные "очень важные" обновления что нибудь да сломают. Ну а если ботнет таки захватит мой комп то… ну я переутановлю ОС и возьму бэкап с съёмного диска — всяко меньше возни чем глюки от очередной порции обновлений.
Наверное? Вам виднее, но я разве что разок видел что-то сломавшее обновление (не считая прилетевшего AppCompatTel, который на старте каждый раз по 40 минут мучает диск), поломок дисков… ну пару десятков или больше(считая только случаи поломок, а не привезённых кем-то уже дохлых), но вот вирусов, «вымогателей» или ботнетов на незащищённых и необновляемых компах (сверверах в т.ч.) я видел сильно больше(и реальных ботнетов в т.ч., когда компьютер ставит себе софт (партнёрский или для рассылок или ещё для чего) и ищет следующих жертв). Особенно когда в сетке десяток таких умных, то один залетевший дятел даёт сразу десяток случаев. Никаких «в тысячу раз меньше».
>>В-третьих, заблокировать их в службе Windows Server Update Services (WSUS)
А что Windows 10 и ее рекламу начали продвигать через WSUS? Ниразу не видел такого на 8-ках и 7-ках получающих обновления с WSUS.
А что Windows 10 и ее рекламу начали продвигать через WSUS? Ниразу не видел такого на 8-ках и 7-ках получающих обновления с WSUS.
А разве в США не могут подать на Microsoft в суд? Типа: «Я купил win7, а мне навязали 10, которую я никогда не хотел и не собирался устанавливать».
А винлокеры они пока не пробовали?
Аха, тогда уж криптолокер с надписью:
"Все ваши файлы были зашифрованы программой SuperCryptoPuperLoker, чтобы получить доступ к файлам и их расшифровать Вам нужно установить Win10"
"Все ваши файлы были зашифрованы программой SuperCryptoPuperLoker, чтобы получить доступ к файлам и их расшифровать Вам нужно установить Win10"
Пробовали! Был прецедент ещё во времена Windows XP когда MS показывала окно про пиратскую Windows. Собственно эпоха винлокеров началась как раз с этого момента когда MS показал пример правильной социальной инженерии и грамотной технической реализации винлокера. С 10 тоже пример правильной социальной инженерии: ушёл поспать проснулся уже с новой системой на машине, а нужна она тебе или нет MS не важно в принципе.
Был какой-то баг из-за которого тормозило, они его в обновлении исправили. Не обязательно здесь злой умысел.
То есть Вы это стали делать только начиная с Windows 10?
Очень странно, потому что и на Windows XP были обновления, которые ломали что-нибудь. И на Windows 7\8\8.1.
Да, единственное, что поменялось — на Windows 10 обновления выпускают сразу после тестирования, а не ждут второго вторника месяца для выпуска всех обновлений, что накопились к этому моменту.
Очень странно, потому что и на Windows XP были обновления, которые ломали что-нибудь. И на Windows 7\8\8.1.
Да, единственное, что поменялось — на Windows 10 обновления выпускают сразу после тестирования, а не ждут второго вторника месяца для выпуска всех обновлений, что накопились к этому моменту.
Твою ламерство уже выясмеяли Windows Outsiders: https://twitter.com/0utsidethebox/status/711846038643089408. Жги дальше.
Всё чешутся руки распарсить архив Geektimes / Habrahabr и пересечь два множества комментаторов:
Сдаётся мне, урожай юзернеймов был бы богатый.
- жалующихся на то, что Microsoft уроды, потому что никак не сгонят пользователей с нафталинового MSIE 6
- жалующихся на то, что Microsoft уроды, потому что загоняют пользователей на современную версию Винды
Сдаётся мне, урожай юзернеймов был бы богатый.
Можно делать заглушки на сайтах для MSIE 6.
А браузеры будут долго обновляться даже для XP, за редким исключением.
А браузеры будут долго обновляться даже для XP, за редким исключением.
Хром, например, уже выводит предупреждение в Висте о том, что поддержка скоро прекратится.
И в XP он выводит это же предупреждение. Но конец обновлений Хрома (который застрянет на актуальной версии 2016-06 или около того) это еще не конец света, так? И даже если это печально, то Хром версии 2016-06 лучше, чем MSIE 6. Будут еще Хромо-форки, а также Firefox. По крайней мере, еще некоторое время.
Ну по факту-то обновляться он не будет, и это не редкое исключение, а один из лидеров рынка. Вполне возможно, что из Blink тоже подержку уберут, и разработчикам хромиумов тоже придётся дропнуть устаревшие оси или прикручивать свои костыли.
Норм, спортируем.
Нет, не спортируете. Blink дропнет поддержку всех ядер меньше 6.1 и если посмотреть различия между XP и 7 там пропасть и чтобы написать прослойку для того чтобы этой пропасти не было придётся очень сильно выложиться. Например Wine и ReactOS так до сих пор дальше уровня примерно XP существенно не продвинулись. Формально в Wine поддержка новых ОС есть, но на деле там тьма заглушек до сих пор, а функциональности нет.
MSIE 6 усложнял жизнь разработчикам сайтов.
Windows 7, Windows 8 не усложняют жизнь программистам.
Движки Firefox, Opera заметно превосходили движок IE 6 по возможностям и следованию стандартам.
Переход на Windows 10 обычно никаких существенных проблем для пользователей и программистов не решает, и часто даже создаёт новые.
Windows 7, Windows 8 не усложняют жизнь программистам.
Движки Firefox, Opera заметно превосходили движок IE 6 по возможностям и следованию стандартам.
Переход на Windows 10 обычно никаких существенных проблем для пользователей и программистов не решает, и часто даже создаёт новые.
Windows 7, Windows 8 не усложняют жизнь программистам.
Почему же? Хочу делать игру под DX12, но не могу, потому что отвалится большая часть игроков, которые на старых виндах.
Либо делать мультирендер, что дорого. Либо прощаться с частью аудитории.
Иными словами — ничем ситуация не отличается от возни с IE6. Другое дело, что Win 7/8 — достаточно современные и еще не настолько явно это проявляется, как в случает с древним IE.
Из-за использования DX11 вместо DX12 игра станет заметно хуже? Производительность будет меньше? Реализация сложнее?
Вот как раз в балансе между решением старых проблем и появлением новых принципиальная разница между ситуациями с IE6 и с Win 7/8. Поэтому в жалобах на IE6 и защите Win 7/8 нет никакого противоречия.
Вот как раз в балансе между решением старых проблем и появлением новых принципиальная разница между ситуациями с IE6 и с Win 7/8. Поэтому в жалобах на IE6 и защите Win 7/8 нет никакого противоречия.
Собственно, есть современные графические API, которые свободны от маркетинговых уловок MSFT и доступны на значительно большем количестве систем, чем D3D12.
Разве там не такая же проблема, как с DX12? Например, Qualcomm не выпустил GLES 3.1 под позапрошлогодние смартфонные флагманы и программерам также надо
Либо делать мультирендер, что дорого. Либо прощаться с частью аудитории.
Я про десктоп, с драйверами Qualcomm давно всем всё ясно. Молотить попугаев адрены горазды, а вот нормально апи реализовать — это пока не по зубам квалкому. Да вообще мало кому по зубам в смартфонопланшетах, только новые тегры разве что, но они там на полутора девайсах, которыми никто не пользуется.
На десктопе же есть аналогичный директиксу 12 по философии Vulkan, в котором есть драйверная поддержка от 7 до 10, плюс в качестве теоретического бонуса — некоторые линуксы и несколько топовых андроид девайсов, и не нужно никаких компромиссов.
На десктопе же есть аналогичный директиксу 12 по философии Vulkan, в котором есть драйверная поддержка от 7 до 10, плюс в качестве теоретического бонуса — некоторые линуксы и несколько топовых андроид девайсов, и не нужно никаких компромиссов.
Те же яйца, в другой профиль.
Если MS натягивает DX12 на Win10, то NVIDIA будет натягивать новый Vulkan на видеокарты этого года, а чуть более старые флагманы пролетают. Соответственно, программерам опять делать мультирендер.
Если MS натягивает DX12 на Win10, то NVIDIA будет натягивать новый Vulkan на видеокарты этого года, а чуть более старые флагманы пролетают. Соответственно, программерам опять делать мультирендер.
Vulkan вроде и на старых GPU поддерживается, не только этого года. На паскале в этом году само собой будет поддерживаться, но поддержка старых карт тоже заявлена, и пока вроде ни о каких Feature Level заявлено не было, то есть спецификации поддерживаются полностью, а не как D3D12, где разные карты вроде D3D12, но из-за FL они реализуют спеку с разной степенью полноты.
Список совместимых GPU тут.
Список совместимых GPU тут.
Ну вроде для программистов Microsoft добавил концепцию универсальных приложений, в которых очень много вещей берёт на себя система, включая установку одним кликом, уведомления, обновления, безопасность для пользователя и другое… Имхо для большинства небольших программ магазин оптимальный вариант распространения. Наверно во многом ради его продвижения (и вообще идеи единой экосистемы) майки так сильно десятку и продвигают, что приводит к перегибам.
Конечно политика microsoft мне не нравиться, но почему бы просто не обновиться? :)
Купите пару журналов в пользу детей Германии
А зачем?
Windows 7 достаточно стабильная система с хорошей производительностью. Windows 10 работает медленнее (по моему опыту) и имеет кучу неприятных багов.
А по моему опыту, Windows 7 — в плане производительности хуже, из-за Aero или ещё из-за чего (с отключением Aero и службы Темы производительность сильно вырастает). Тормознее только Vista.
А вот Windows 8.1 работала быстрее XP. Ну а Windows 10 где-то между 7 и 8.1, ближе к 8.1 по скорости.
Но это лишь конкретно мой отдельно взятый опыт. Не буду распространять его на всех пользователей и говорить, что так у всех.
А вот Windows 8.1 работала быстрее XP. Ну а Windows 10 где-то между 7 и 8.1, ближе к 8.1 по скорости.
Но это лишь конкретно мой отдельно взятый опыт. Не буду распространять его на всех пользователей и говорить, что так у всех.
Почему-то что 8.1, что 10 работает медленнее 7 на доступных мне конфигурациях, в частности: Samsung NP350V5C-A01RU (Intel i5-3210M 2500МГц / 16384МБ / Intel GMA HD 4000), HP Pavilion 15-n050sr (Celeron 1007U 1500 Mhz / 8138Mb), Dell Inspiron 5737 (Ci7-4500U, 8192Mb, HD8870M-2Gb), HP 250 G4 (Core i5 5200U 2200 Mhz/4.0Gb/AMD Radeon R5 M330).
При этом если 8/8.1 еще так сяк (ну где-то программа на 1 секунду подольше загружается, где-то фриз небольшой словится), то на 10 загрузка идет по 3-6 минут, Хром открывается по 1-2 минуты и все остальное тоже работает крайне медленно. Такое ощущение, что она ставит ноутбуки в режим какого-то глубокого энергосбережения, но включение плана "максимальная производительность" не помогает. Драйвера все свежие и на месте, утилиты от производителя где-то есть, где-то нет (а где-то она их сносит при обновлении с 7). Почему так я не знаю, но при обновлении до 10 вполне нормальная конфигурация превращается в тыкву. Может ей SSD нужно в обязательном порядке, я не знаю даже.
При этом если 8/8.1 еще так сяк (ну где-то программа на 1 секунду подольше загружается, где-то фриз небольшой словится), то на 10 загрузка идет по 3-6 минут, Хром открывается по 1-2 минуты и все остальное тоже работает крайне медленно. Такое ощущение, что она ставит ноутбуки в режим какого-то глубокого энергосбережения, но включение плана "максимальная производительность" не помогает. Драйвера все свежие и на месте, утилиты от производителя где-то есть, где-то нет (а где-то она их сносит при обновлении с 7). Почему так я не знаю, но при обновлении до 10 вполне нормальная конфигурация превращается в тыкву. Может ей SSD нужно в обязательном порядке, я не знаю даже.
Я сравниваю производительность на чистых установкой с предварительной очисткой диска от всех разделов.
Чтобы система устанавливалась в первые сектора и без фрагментации. Такое сравнение я называю честным.
А сравнивать систему до обновления и после, которое накатывалось поверх, на фрагментированный диск — ну, тут мы имеем кучу дополнительных факторов, влияющих на производительность системы.
Чтобы система устанавливалась в первые сектора и без фрагментации. Такое сравнение я называю честным.
А сравнивать систему до обновления и после, которое накатывалось поверх, на фрагментированный диск — ну, тут мы имеем кучу дополнительных факторов, влияющих на производительность системы.
У меня в свежекупленном ноутбуке 8 производила гнетущее впечатление. Замена HDD на SSD сделала работу приятной. Что любопытно, так это то, что в десктопе 8 работает вполне терпимо на 7200 RPM HDD.
Другой момент, что старт родных Modern приложений, даже на SSD, очень длителен. И ресурсов они жрут как вне себя. Не понимаю, почему modern приложение погоды должно стартовать по 15 секунд (в т.ч. с SSD) и жрать под от пятидесяти до сотни метров оперативки. В результате я ими не пользуюсь от слова «совсем».
Другой момент, что старт родных Modern приложений, даже на SSD, очень длителен. И ресурсов они жрут как вне себя. Не понимаю, почему modern приложение погоды должно стартовать по 15 секунд (в т.ч. с SSD) и жрать под от пятидесяти до сотни метров оперативки. В результате я ими не пользуюсь от слова «совсем».
А еще MS хвалились, что 8-ка загружается быстро, а по факту оказалось, что при выключении из меню пуск (или боковой панели), он не выключается в том плане, как мы привыкли, а уводит систему в состояние, подобное гибернации. И именно благодаря этому достигается столь высокая скорость загрузки. Это мне Убунта сказала, когда не смогла получить доступ к системному диску винды, после её (винды) выключения, мол диск занят, попросите винду снять монопольный доступ с диска. А вот shutdown -s -t 0 в общем работает по-прежнему.
Не знаю будет-ли интересно, но опыт мой: C2D E6600, 2GB DDR2, nv GF8400GT (старье, я знаю), юзается как текстонабивка + кинотеятр у жены.
На семерке регулярно были подвисания при работе с тремя-четырьмя документами word и просмотром ютрупика/прослушиваением музыки через гуглохром.
Обновились до 10тки. Стало лучше в разы — во первых исчезли фризы в ворде (365й который), во вторых, субъективно, стало работать шустрее. Идет второй месяц — полет нормальный. Обновления или "о мой бог за мною следять" не вырубал.
На семерке регулярно были подвисания при работе с тремя-четырьмя документами word и просмотром ютрупика/прослушиваением музыки через гуглохром.
Обновились до 10тки. Стало лучше в разы — во первых исчезли фризы в ворде (365й который), во вторых, субъективно, стало работать шустрее. Идет второй месяц — полет нормальный. Обновления или "о мой бог за мною следять" не вырубал.
А если поставить XP на более-менее современное железо, дак вообще всё летать будет.
Сейчас новое железо создаётся чтобы тянуть современные операционки, но никаких принципиальных особенностей новые операционки не несут, а каждая новая только ресурсов больше хочет сожрать.
По-моему, в этой гонке вооружений все забыли, что основная функция ОС это всё-таки возможность запускать ПО пользователя, причём это болезнь не только из мира винды, в мире линухов точно такая же проблема, новые версии со своими свистелками-перделками жрут всё больше и больше ресурсов.
Сейчас новое железо создаётся чтобы тянуть современные операционки, но никаких принципиальных особенностей новые операционки не несут, а каждая новая только ресурсов больше хочет сожрать.
По-моему, в этой гонке вооружений все забыли, что основная функция ОС это всё-таки возможность запускать ПО пользователя, причём это болезнь не только из мира винды, в мире линухов точно такая же проблема, новые версии со своими свистелками-перделками жрут всё больше и больше ресурсов.
Вряд ли можно поставить ХР на новое железо. Испытал проблемы с поиском драйверов на:
1. Сетевую карту.
2. Чипсет.
3. USB 3.0
4. Что-то ещё.
В общем, на новое железо не рекомендую ХР ставить. Тот ещё головняк. Ну или мне просто не повезло и это только у ASUS так. А у других производителей есть поддержка XP для нового железа.
И мне, как пользователю, хочется запускать игры, где графика лучше, чем у сапёра и косынки. Мне хочется производительности в играх, где графика лучше косынки и сапёра. Для меня компьютер — не только инструмент для выполнения каких-то задач, но и вполне себе платформа для развлечений.
Ах, да. Мне ещё хочется безопасного сёрфинга по интернету и в принципе, безопасности от угроз извне (я не про паранойю вида «Они следят за нами»).
1. Сетевую карту.
2. Чипсет.
3. USB 3.0
4. Что-то ещё.
В общем, на новое железо не рекомендую ХР ставить. Тот ещё головняк. Ну или мне просто не повезло и это только у ASUS так. А у других производителей есть поддержка XP для нового железа.
И мне, как пользователю, хочется запускать игры, где графика лучше, чем у сапёра и косынки. Мне хочется производительности в играх, где графика лучше косынки и сапёра. Для меня компьютер — не только инструмент для выполнения каких-то задач, но и вполне себе платформа для развлечений.
Ах, да. Мне ещё хочется безопасного сёрфинга по интернету и в принципе, безопасности от угроз извне (я не про паранойю вида «Они следят за нами»).
При этом XP на старом железе начала безбожно тормозить и кушать память. На том самом железе которое в момент ее выхода было топовым. Я конечно опытов не ставил, но подозреваю что после SP3 система по потреблению ресурсов ничем похвастаться уже не может.
Плюс насколько я помню со стабильностью работы там тоже были проблемы.
Плюс насколько я помню со стабильностью работы там тоже были проблемы.
Вот наконец и начинает приносить пользу моя привычка отключать обновления полностью…
Вот этот скрипт избавил меня от предложений получить обновления на планшете сWin 8.1:
http://blog.kplus.pro/adm/windows-7-8-disable-telemetry.html
http://blog.kplus.pro/adm/windows-7-8-disable-telemetry.html
На первый взгляд содержимое сдуто с https://tiny.cc/aegisvoat и объединено в один файлик. Надо будет как-нить сравнить "эффективность" обоих решений.
Я нашел тайный смысл в заголовке: Microsoft использует приёмы зловредов для продвижения Windows 10)
А ведь можно еще шифровать данные пользователя и за их расшифровку требовать обновиться до «десятки».
Купил когда-то win-7 в т.ч. чтобы не было проблем с обновлениями. Больше я такую ошибку не допущу.
Такое ощущение, что на десктопах с Windows остались одни ретрограды.
Все счастливы обновиться на новую версию OS X в день ее выхода.
Все мечтают о поддержке обновления до последней версии Android/iOS на своем старом девайсе.
И только пользователи Windows каждый раз ноют, что их заставляют бесплатно обновиться до самой свежей версии ОС, которая работает быстрее, кушает меньше ресурсов, лучше поддерживает экраны Hi-DPI и т.д. и т.п.
Казалось бы, хотя бы технарям должны быть очевидны преимущества использования самой актуальной версии ОС, и понятны причины ее продвижения Microsoft, но нет.
Только представьте себе статью под заголовком "Предложение обновиться до Android 6.0 на моем Nexus 4 слишком навязчиво".
Видимо Microsoft перестарался и сделал Windows 7 и XP идеальными, в отличие от Apple и Google.
Все счастливы обновиться на новую версию OS X в день ее выхода.
Все мечтают о поддержке обновления до последней версии Android/iOS на своем старом девайсе.
И только пользователи Windows каждый раз ноют, что их заставляют бесплатно обновиться до самой свежей версии ОС, которая работает быстрее, кушает меньше ресурсов, лучше поддерживает экраны Hi-DPI и т.д. и т.п.
Казалось бы, хотя бы технарям должны быть очевидны преимущества использования самой актуальной версии ОС, и понятны причины ее продвижения Microsoft, но нет.
Только представьте себе статью под заголовком "Предложение обновиться до Android 6.0 на моем Nexus 4 слишком навязчиво".
Видимо Microsoft перестарался и сделал Windows 7 и XP идеальными, в отличие от Apple и Google.
Ну так и андроид не ест мозг всплывающими окнами. И одной галочкой затыкается навсегда. Потому и никто не ругается.
Да? Это где? На шестом андроиде каждые месяц-два прилетают обновления и назойливо висят в уведомлениях. Кнопочка "не сейчас" скрывает только временно — потом уведомление снова вылазит.
И не то что бы я был не рад обновлениям, но телефон рутованый и сам стандартным образом обновляться отказывается. Приходится ставить обновления вручную, а до этого не всегда руки сразу доходят.
И не то что бы я был не рад обновлениям, но телефон рутованый и сам стандартным образом обновляться отказывается. Приходится ставить обновления вручную, а до этого не всегда руки сразу доходят.
1) Андроид, макось и прочие не просят перезагрузки устройства при обновлении, во всяком случае обновы, требующие этого, встречаются крайне редко. В случае Windows установка обновлений (по умолчанию) часто отбирает возможность работы в неудобное время и на заметно продолжительный срок.
2) Обновление в макосях/андроидах как правило не преподносит фатальных неприятных сюрпризов. В случае Windows это уже лотерея — сможет ли твой ПК включиться в том же работоспособном виде, в каком был час назад, либо же тебя встретит другая система со сброшенными настройками, отпавшими драйверами, или же не встретит вообще, грозя BSOD, пустым черным экраном, зависшим GUI после входа и прочими к сожалению нередкими вещами.
3) На машинах с Windows чаще хранятся важные вещи. Это могут быть как гигабайты архивов, так и настроенный долгим кропотливым трудом кривософт, обставленный грудой костылей, но приносящий прибыль. Потому ломать уже работающую систему мало кто хочет.
2) Обновление в макосях/андроидах как правило не преподносит фатальных неприятных сюрпризов. В случае Windows это уже лотерея — сможет ли твой ПК включиться в том же работоспособном виде, в каком был час назад, либо же тебя встретит другая система со сброшенными настройками, отпавшими драйверами, или же не встретит вообще, грозя BSOD, пустым черным экраном, зависшим GUI после входа и прочими к сожалению нередкими вещами.
3) На машинах с Windows чаще хранятся важные вещи. Это могут быть как гигабайты архивов, так и настроенный долгим кропотливым трудом кривософт, обставленный грудой костылей, но приносящий прибыль. Потому ломать уже работающую систему мало кто хочет.
При каждом мажорном обновлении перезагружаются и iOS, и Android. Про макось не помню, давно не обновлял.
Слишком предвзятое мнение у вас. Все эти три пункта прекрасно подходят и для Mac OS, iOS, и для Android. :)
Возможно и предвзятое. Предвзятость возникает не на пустом месте. Временная потеря работоспособности на компе с Windows (а он у меня всё-таки есть и на нём крутится некий софт, ломать который мне не хочется) более критична. В то же время мак я постоянно обновляю, и отвалившегося чего бы то ни было пока не попадалось.
Опыт подсказывает, что машину на Windows стоит держать с ограниченным доступом к интернетам и крутить на ней что угодно, лишь бы работало, а с обновлениями на маке плохих ассоциаций у меня нет. По андроиду — в нем особо не копаюсь, но со включенными обновлениями тоже не было случая когда телефон однажды "просто не включился". В то время как под Windows рецидивы были, и слышать о них приходится до сих пор.
Опыт подсказывает, что машину на Windows стоит держать с ограниченным доступом к интернетам и крутить на ней что угодно, лишь бы работало, а с обновлениями на маке плохих ассоциаций у меня нет. По андроиду — в нем особо не копаюсь, но со включенными обновлениями тоже не было случая когда телефон однажды "просто не включился". В то время как под Windows рецидивы были, и слышать о них приходится до сих пор.
Плохие обновления под мак прекрасно гуглятся. И под андроид, и под ios.
Опять же, с моей колокольни все хорошо. Еще со времен висты у меня ничего не ломалось после обновлений, все винды лицензионные, разумеется.
Опять же, с моей колокольни все хорошо. Еще со времен висты у меня ничего не ломалось после обновлений, все винды лицензионные, разумеется.
У меня вот предвзятость как раз к Mac OS.
Мне Mac OS приходилось использовать на работе — проект обязывал. За 3 года я насмотрелся на огромное количество багов, на огромное количество BSOD (они там черные, оказывается), эта ось мне показалась ужасно тормознутой… Я даже собирал коллекцию скриншотов с багами. Такое я за 15 лет на Windows не припомню… Мой вердикт — Mac OS — самая медленная, неудобная и багованная ось в мире. Обновление ставится часа полтора, не меньше и, да, каждый раз требует перезагрузки.
Сейчас многие сравнивают свою пиратскую взломанную Windows, где кодеры нехило покопались и убрали все нужное/ненужное с лицензионной Mac OS на их Macintosh. А потом жалуются на косяки при обновлениях. У меня вот с виндой вообще нет проблем.
Очень понравились комментарии Nile1 https://geektimes.ru/post/273004/#comment_9113292 и bougakov https://geektimes.ru/post/273004/#comment_9112144 по этому поводу. Отражается вся суть.
Еще мне кажется, что Windows ругают те, кто смотрят на Mac OS на витрине, а потом идут домой запускать свой скачанный Fallout 4 на замусоренной хламом пиратской винде рипнутой на торрентах от какого-нибудь Win7 VoVanSoft Edition. И лицензию винды не покупали никогда. Во всех их бедах всегда виновата Майкрософт.
Мне Mac OS приходилось использовать на работе — проект обязывал. За 3 года я насмотрелся на огромное количество багов, на огромное количество BSOD (они там черные, оказывается), эта ось мне показалась ужасно тормознутой… Я даже собирал коллекцию скриншотов с багами. Такое я за 15 лет на Windows не припомню… Мой вердикт — Mac OS — самая медленная, неудобная и багованная ось в мире. Обновление ставится часа полтора, не меньше и, да, каждый раз требует перезагрузки.
логотип Apple при загрузке Mac OS на Yosemite
Сейчас многие сравнивают свою пиратскую взломанную Windows, где кодеры нехило покопались и убрали все нужное/ненужное с лицензионной Mac OS на их Macintosh. А потом жалуются на косяки при обновлениях. У меня вот с виндой вообще нет проблем.
Очень понравились комментарии Nile1 https://geektimes.ru/post/273004/#comment_9113292 и bougakov https://geektimes.ru/post/273004/#comment_9112144 по этому поводу. Отражается вся суть.
Еще мне кажется, что Windows ругают те, кто смотрят на Mac OS на витрине, а потом идут домой запускать свой скачанный Fallout 4 на замусоренной хламом пиратской винде рипнутой на торрентах от какого-нибудь Win7 VoVanSoft Edition. И лицензию винды не покупали никогда. Во всех их бедах всегда виновата Майкрософт.
Ну, у каждого свой опыт. Кто-то и линукс считает хорошим десктопом и не ловит багов (или так говорит).
Лишь бы самого устраивало. Конечно зависит и от привычек пользователя.
А еще есть такая штука как привыкание к неудобствам, которые также в любой системе присутствуют.
Я утверждаю по своему опыту, что Windows, которая обновляется вполне себе лицензионно, выдает иногда нехорошие перлы — да Вы и так много видите сообщений о том что обновление до 10 происходит даже если драйверов в природе еще не существует. Это плохо. В то же время макось не тычет в нос просьбами установить последнюю версию. Предлагаю также не продолжать развивать тему "какая ОС лучше, и закрыть ветку на том что у каждого свой опыт, своё железо, и каждый сталкивался со своим неприемлемым набором глюков в ОС, ему не подходящей.
Лишь бы самого устраивало. Конечно зависит и от привычек пользователя.
А еще есть такая штука как привыкание к неудобствам, которые также в любой системе присутствуют.
Я утверждаю по своему опыту, что Windows, которая обновляется вполне себе лицензионно, выдает иногда нехорошие перлы — да Вы и так много видите сообщений о том что обновление до 10 происходит даже если драйверов в природе еще не существует. Это плохо. В то же время макось не тычет в нос просьбами установить последнюю версию. Предлагаю также не продолжать развивать тему "какая ОС лучше, и закрыть ветку на том что у каждого свой опыт, своё железо, и каждый сталкивался со своим неприемлемым набором глюков в ОС, ему не подходящей.
1) Просят
2) Еще как преподносит. Особенно макоси грешат, но под виндой это хотябы решается быстро(обновой или вручную), а не тянется месяцами.
3) Откуда такая информация? Вы знаете, что хранится на каждом компьютере у каждого человека/компании? Если так, то каким образом вы оцениваете «важность» информации?
Есть такое понятие, «backup». Очень полезное, особенно для тех, кто любит устраивать помойку на диске с системой
2) Еще как преподносит. Особенно макоси грешат, но под виндой это хотябы решается быстро(обновой или вручную), а не тянется месяцами.
3) Откуда такая информация? Вы знаете, что хранится на каждом компьютере у каждого человека/компании? Если так, то каким образом вы оцениваете «важность» информации?
Есть такое понятие, «backup». Очень полезное, особенно для тех, кто любит устраивать помойку на диске с системой
И только пользователи Windows каждый раз ноют, что их заставляют бесплатно обновиться до самой свежей версии ОС, которая работает быстрее, кушает меньше ресурсов, лучше поддерживает экраны Hi-DPI и т.д. и т.п.
И самое удивительное, что у большей части из них винда не основная система...
OS X не создает проблем с неработой железа, на своем родном железе. Проблемы с хакинтошами обычно решаются рано или поздно. При этом OS X не напоминает постоянно что пользователю нужно обновится. У OS X радикальных изменений интерфейса в обновлениях не появляется.
А вот и создает. Например, постоянно глючащий вай-фай. А еще с 4гб памяти в упор отказывается адекватно работать(зато с 8гб летит отлично). И при каждой обнове появляются "железные" проблемы. Все это опыт с макбуком про.
Впрочем, пользовать всё равно приятнее, чем вин(пока вай-фай не отрубится).
Впрочем, пользовать всё равно приятнее, чем вин(пока вай-фай не отрубится).
ничего из этого не вижу на своем MacBook Air 2013 (но это не основной компьютер, основной сейчас MacMini 2012 с 16 Gb памяти)
правда конечно вопрос что значит «адекватно работать»
у эппла скорее что не нравится так это любовь все что можно припаять а что не припаяно — поставить нестандартное что не заменишь. И чем дальше чем хуже (вот чем мешала заменяемая память на MacMini?)
правда конечно вопрос что значит «адекватно работать»
у эппла скорее что не нравится так это любовь все что можно припаять а что не припаяно — поставить нестандартное что не заменишь. И чем дальше чем хуже (вот чем мешала заменяемая память на MacMini?)
Технарям как раз очевидно, что переход на самую акутуальную версию Windows может создать кучу проблем в самых неожиданных местах. И очевидно это стало после перехода с Windows 7 на Windows 8.
Ну Андроид молодая система, у неё ещё есть куда развиваться и там каждая новая версия действительно приносит что-то полезное.
Что касается iOS — не знаю, я айпад хоть и обновляю, последние 4-5 обновлений не вижу ничерта заметного и существенного.
Винда же (с точки зрения пользования) была полностью нормальна уже к XP. По большому счету, дальше уже ничего не надо было глобально менять, кроме постепенной и плавной эволюции — устранение уязвимостей, поддержка нового железа, полировка интерфейса в деталях. И всё! Но мы понимаем, что производителю это неинтересно, как же он будет рубить новое бабло?
Что касается iOS — не знаю, я айпад хоть и обновляю, последние 4-5 обновлений не вижу ничерта заметного и существенного.
Винда же (с точки зрения пользования) была полностью нормальна уже к XP. По большому счету, дальше уже ничего не надо было глобально менять, кроме постепенной и плавной эволюции — устранение уязвимостей, поддержка нового железа, полировка интерфейса в деталях. И всё! Но мы понимаем, что производителю это неинтересно, как же он будет рубить новое бабло?
Хорошее сравнение с вирусом.
Вот я и борюсь с ним как с вирусом.
В настройках антивируса заблокировал запуск приложений GWX.
Вот я и борюсь с ним как с вирусом.
В настройках антивируса заблокировал запуск приложений GWX.
после предложения, обновил ноутбук на 10
оказалось что производитель ноутбука не намерен выпускать 32х битные драйвера для звуковой карты под 10 винду.
достаточно популярная проблема как я потом узнал, с HP beats audio.
судя по тому что устройства которые продавались ещё с 32 битной версией винды несколько лет назад уже вышли из гарантии
драйверов ждать не стоит.
оказалось что производитель ноутбука не намерен выпускать 32х битные драйвера для звуковой карты под 10 винду.
достаточно популярная проблема как я потом узнал, с HP beats audio.
судя по тому что устройства которые продавались ещё с 32 битной версией винды несколько лет назад уже вышли из гарантии
драйверов ждать не стоит.
А какая там конкретно звуковая карта стоит? Может стоит поискать драйвера под конкретную модель от производителя самой карты? У меня такое было с переходом на восьмёрку — производитель не выкатил новых драйверов, мол модель устарела. Собрал драйвера с сайтов производителей конкретных устройств и всё заработало. Ну не стало больше "фирменной" панели управления звуком, да и чёрт с ней.
на вскидку сейчас не помню. бук HP envy x2 (сейчас продаётся другой бук под старым названием)
винда автоматом ставит WDM драйвер, но с ним работает только один динамик и то не во всех приложениях, а в части приложений звук еле еле слышно на максимуме или он хрипит.
популярные советы из интернета, типа изменить в настройках качество звука, не работают так как опция выбора качества серого цвета и вобще недоступна к изменению.
осознав глубину проблемы, попытался откатиться
фигушки, ролбэк 10 винды и штатные средства восстановления HP дали дуба.
это ещё не говоря о том что батарея стала садиться быстрее
что-то с энергосбережением явно не в порядке, время автономной работы упало раза в 3.
винда автоматом ставит WDM драйвер, но с ним работает только один динамик и то не во всех приложениях, а в части приложений звук еле еле слышно на максимуме или он хрипит.
популярные советы из интернета, типа изменить в настройках качество звука, не работают так как опция выбора качества серого цвета и вобще недоступна к изменению.
осознав глубину проблемы, попытался откатиться
фигушки, ролбэк 10 винды и штатные средства восстановления HP дали дуба.
это ещё не говоря о том что батарея стала садиться быстрее
что-то с энергосбережением явно не в порядке, время автономной работы упало раза в 3.
У-у-у… Там звук интегрированный в Intel Broadwell PCH-LP. А у Интела с поддержкой старых драйверов всегда была полная жесть. Можно попробовать поставить последний Intel® Chipset Device Software (INF Update Utility) и посмотреть определиться ли чипсет, либо вручную накатить тот-же драйвер от Вин8.1, т.е. где-то версии 10.0.3/10.0.5.
Если уж они так хотят всех пересадить на вин10, то почему не сделают её бесплатной? Ну хотя бы для домашних юзеров. Мне кажется такой шаг принёс бы на порядок больше пользователей, чем все эти гнусные попытки обновить пользователей втихомолку.
Обновление до Windows 10 бесплатно для тех, у кого установлена лицензионная 7 или 8.1.
Гнусная Microsoft не хочет бесплатно раздать свою ОС тем, кто за последние 10 лет ни разу не купил ее продукт? :)
Гнусная Microsoft не хочет бесплатно раздать свою ОС тем, кто за последние 10 лет ни разу не купил ее продукт? :)
Ну по сути обновляются до вин10 даже те, у кого предыдущие версии пиратские с невалидными серийниками и они никак это не проверяют. Так почему бы просто не раздавать её бесплатно?
В Майкрософт знают, что можно даже с нуля поставить систему и пройтись активатором. Можно без проблем с любой системы от Семёрки и выше через Media Creation Tool сделать установочный носитель.
Или Вы хотите рассылку дистрибутива на флэшке по почте?
Или Вы хотите рассылку дистрибутива на флэшке по почте?
Кстати, за всеми плюсами десятки для себя два минуса выделил:
1) Без гугления всегда забываю как открыть нормальную панель управления (как была в семерке, если выбрать "классический" вид).
2) В семерке и восьмерке в привычку входило нажать Win и набирать название приложения (первые буквы) и Enter'ом запускать. В десятке у меня так не прокатывает. Может кто-то подскажет, что я делаю не так?
1) Без гугления всегда забываю как открыть нормальную панель управления (как была в семерке, если выбрать "классический" вид).
2) В семерке и восьмерке в привычку входило нажать Win и набирать название приложения (первые буквы) и Enter'ом запускать. В десятке у меня так не прокатывает. Может кто-то подскажет, что я делаю не так?
Похоже, вы действительно делаете что-то не так, ибо функция поиска в меню пуск никуда не делась. По прежнему можно нажать Win, набрать начало названия и запустить по Enter'у. А что конкретно у вас происходит? Меню не вызывается? Поиск при вводе не начинается? По Enter'у приложение не запускается?
Поиск не происходит. Если вручную выбрать поиск и начать набирать там — он пытается искать в каких-то странных местах типа виндоус стора или моего харда. Приложения из пуска искать не получается. Десятка вроде чистая, ставилась из офф дистрибутива без всяких кряков, обновляется регулярно.
Похоже у вас не работает служба поиска. Для начала запустите диспетчер задач и прибейте там процесс "Поиск". Затем попробуйте поискать в меню снова. Поиск должен сам перезапуститься и заработать.
Также зайдите в "Службы" и проверьте режим работы службы "Windows Serach". Иногда он почему-то стоит в режиме запуска "Вручную", хотя по умолчанию должен быть "Автоматически (отложенный запуск)".
Также зайдите в "Службы" и проверьте режим работы службы "Windows Serach". Иногда он почему-то стоит в режиме запуска "Вручную", хотя по умолчанию должен быть "Автоматически (отложенный запуск)".
1. Правый клик по Пуску — Панель управления. В первый раз там сгруппировано по категориям, но все элементы отображаются при выборе «Крупные\мелкие значки». И это надо гуглить?
Мне вообще очень удобным показался вынос часто используемых шорткатов в контекстное меню пуска.
2. Поиск багнулся и поломался? Ибо в остальных случаях он работает аналогично предыдущим версиям.
Ещё это настраивается где-то, не помню точно где — расположения для поиска, откуда он будет данные брать.
Мне вообще очень удобным показался вынос часто используемых шорткатов в контекстное меню пуска.
2. Поиск багнулся и поломался? Ибо в остальных случаях он работает аналогично предыдущим версиям.
Ещё это настраивается где-то, не помню точно где — расположения для поиска, откуда он будет данные брать.
GWX Control Panel, кстати, вопреки мнению «одного читателя, проводившего исследования», отлично справляется с ситуацией, а не «только убирает значок из трея». Видно, что этот читатель её сам не юзал. Там много что есть, включая очистку системы от файлов обновления до десятки, мониторинг попыток и т.д.
незнаю как в действительности — но кажется простейшее
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate]
«WUServer»=«http://127.0.0.1:8530»
решит проблему откуда качать обновление
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate]
«WUServer»=«http://127.0.0.1:8530»
решит проблему откуда качать обновление
Технически очень сложно для многих. Куда проще забанить все IP по списку, который составит кто-нибудь, кто проснифает как Вы пишете.
Зачем мучиться с удалением обновлений, чисткой реестра и прочим. Проблема состоит в том, что запускается процесс "C:\Windows\System32\GWX\GWX.exe" с разными параметрами и делает разные вещи. Решение — запретить запуск. Это можно сделать через "Администрирование/Локальная политика безопасности/Политика ограниченного испольования программ/Дополнительные правила", там создать правило для пути, указать путь "C:\Windows\System32\GWX\GWX.exe", выставить уровень безопасности "Запрещено". Все. Никакие службы и прочее не запустит его.
Вот даже и не знаю, как Вас благодарить, ибо "нельзя голосовать за карму пользователей, у которых нет публикаций".
Только что попробовал — работает. А до этого удаления обновлений не помогали.
Только что попробовал — работает. А до этого удаления обновлений не помогали.
Путь только не совсем корректный, правильный путь для вписывания в SRP это:
%HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\SystemRoot%\System32\GWX\GWX.exe
Поясню: не у всех системный диск это C, в тоже время путь с переменными реестра заработает у всех и в случае переноса тоже ничего не сломается.
P.S. gshamshurin это тоже будет полезно.
%HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\SystemRoot%\System32\GWX\GWX.exe
Поясню: не у всех системный диск это C, в тоже время путь с переменными реестра заработает у всех и в случае переноса тоже ничего не сломается.
P.S. gshamshurin это тоже будет полезно.
Да и способ сам по себе не сильно корректный. В идеале — надо получить системный доступ и удалить все службы и задачи, которые запускают этот процесс. Но как этого добиться я не знаю. Знаю только способ получения почти полного контроля над системой (все запускается от имени администратора после отключения некоторых параметров в локальных политикаж безопаснисти и полного отключения контроля учетных записей).
В данном случае подход правильный. У нас есть нежелательное ПО и мы запрещаем ему запуск, к сожалению более надёжных средств особо нет.
У меня ещё дополнительно твик реестра применён, но утилита всё равно запускается при старте системы и неизвестно что делает.
Файл «DisableOSupgrade.reg»:
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\WindowsUpdate\OSUpgrade]
«ReservationsAllowed»=dword:00000000
«AllowOSUpgrade»=dword:00000000
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate]
«DisableOSUpgrade»=dword:00000001
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\GWX]
«DisableGWX»=dword:00000001
P.S. gshamshurin это тоже будет полезно.
У меня ещё дополнительно твик реестра применён, но утилита всё равно запускается при старте системы и неизвестно что делает.
Файл «DisableOSupgrade.reg»:
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\WindowsUpdate\OSUpgrade]
«ReservationsAllowed»=dword:00000000
«AllowOSUpgrade»=dword:00000000
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate]
«DisableOSUpgrade»=dword:00000001
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\GWX]
«DisableGWX»=dword:00000001
P.S. gshamshurin это тоже будет полезно.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Microsoft использует приёмы зловредов для продвижения Windows 10