Pull to refresh

Comments 122

Сделаю антиорлиную защиту квадракоптеру за денежку маленькую.

hint: длинные иголки типа тех, которыми утыкивают балконы от голубей, отлично отпугнёт бедных птичек.
Я надеюсь вы представляете, как будет «весело», когда это ваше творение свалится кому-нибудь на голову?
Пусть это будут голландские полицейские, которые тренируют орлов.
Только если иголками вниз. А сами иголки-то сверху-в-стороны. Алсо, имхо уже давно пора к квадракоптерам приделывать маленькие парашютики, раскрывающиеся по длительному периоду невесомости (или набору вертикальной скорости).

ЗЫ Речь про «нелегального дрона» — тут не до зевак.
> Только если иголками вниз

Кувыркаться падающий дрон не может, ну вот прямо совсем нет…

> Речь про «нелегального дрона» — тут не до зевак

А, ну да, если уж мы и так типа как преступники, нам наплевать, что можем и уголовку по одной из статей о членовредительстве себе случайно приплюсовать.
Выбирая между дроном утыканным проволокой и дроном, у которого неприкрыты лопасти — лучше уж проволокой получить. Она неплохо пружинит, кстати, так что вместо тупой травмы головы с сотрясением могут остаться просто очень некрасивые и плохие царапины, но без сотрясения или поверждения костей.

Утрируя: выбирая между двух вариантов: получить по голове 8кг гирей с высоты 20м, или получить по голове такой же гирей с такой же высоты, но утыканной проволокой 20-30см длинной.
Чувство, что эта проволока будет где-то в мозжечке.
В одной из недавних серий «Разрушителей мифов» выясняли поражающую силу лопастей дрона. Расковырять шею и добраться до яремной вены получилось только у самого большого и грузоподъемного. Тот же дрон, что на гифке с орлом, лопастями навредить никак не способен — они пружинят и гнутся при контакте с телом.
Я не спец по коптеро-дронам, но TRex 450 хвостовым углеводородным пропеллером прорезал мне джинсы и «пропахал» лодыжку в глубину на сантиметр минимум.
аналогично. Досталось от 350-го самосбора, царапина-порез на руке, глубиной где-то в 3-6мм и длиной около 6см и большой синяк. Причем меня еще вскользь задело, не под прямым углом.
Пропеллер того дрона, что добился цели был похож по габаритам и из того же материала. Собственно, вот его действие в замедленной съемке: www.discovery.com/tv-shows/mythbusters/videos/drone-decapitation-high-speed

Дрон, которого хватает орел, меньше и легче в несколько раз, а лопасти из обычного гнущегося пластика. Я тоже не спец по этим машинкам, но похоже, что именно он был одним из протестированных в передаче и не справившихся с задачей. Если захотите посмотреть, то: 15 сезон, 8 серия, «Полет фантазии».
Скажите, вы физику на уровне школы представляете? Как может гнуться лопасть воздушного винта диаметром 24 сантиметра, весом ~15 граммов, вращающаяся со скоростью 10-15 тысяч оборотов в минуту? Да, кость не перерубит, но все, что до нее — запросто!
Вполне себе представляю. Еще я доверяю своим глазам, когда мне в замедленной съемке показывают, как не причиняя повреждений гнутся о цель лопасти такого же дрона, что на гифке в публикации. А вот описываемая вами лопасть тяжелого дрона с задачей справилась эффективно, о чем я написал сразу же и выложил видео чуть выше.
Ну тогда пример из личной практики — прошлым летом друг неудачно взял дрон с мягкими винтами 6" (~15 см). Хотел что-то поправить на взлете. Несколько швов, мягкая часть ладони — до кости. Видео приложить не могу, было не до того.
Если Вы используете дрон «для самых разных целей, включая доставку наркотиков, оружия, карт», то, думаю, Вам глубоко плевать, если кто-то пострадает от иголок квадракоптера. Владелец дрона больше за «товар» будет безспокоиться:)
Ну как вы не понимаете, надо просто снизу намазать сливочным маслом.
Ну, ты и отморозок!
«Отпугнуть» — это так-то совсем безобидный вариант. Можно и бомбочку приделать, чтобы наверняка. Дрессированные орлы подороже коптера стоят, полагаю.
Можно перцовый аэрозоль распылять.
Можно примотать высоковольтный электрошокер, чтобы громко трещал и жалил. Также вариант — надрессировать орла, перехватчика других орлов.
Да уж, живодёр ещё тот.
Почему живодёр? Нормальная птица просто не сунется в проволоку. Голуби на балконах с проволокой не сидят не потому, что «всех попротыкало», а потому что птица умная, видит, что сидеть не на чем — и не садится.

Так и тут — просто не будут хватать.
Вряд-ли у них на лапах прям броня. Лучше лопасти стальные :)
Похоже толкают к эволюции вот в это:
https://otvet.imgsmail.ru/download/49c8c2b31f9d3ca3a23143fd43ce8206_i-521.jpg
А лапки орлуше коптер не отстрижет?
К слову крупный коптер тут скорее саму птичку утащит еще.

Еще можно испугать орла…
image
О том же подумал. Видимо хотят охотиться на маломощные с лёгкими пластиковыми винтами. (хотя тоже больно).
Что-то большое и с углепластиком/дюралью может не только лапки, а и всего орла нашинковать.
Вот я тоже думаю, там же пара десятков тысяч RPM. Может, орел в перчатках?
Лучше б на что-нибудь дельное деньги налогоплательщиков потратили.
защита воздушного пространства — вполне себе дело
если хищные птицы окажутся дешевле/надежнее существующих методов борьбы, то это даже экономия
Не дешевле. Стоимость выращивания и тренировки орла в Европе существенно дороже китайского коптера. Ну а с учётом, того что всех этих орлов злоумышленники могут легко убить за один день при помощи дронов-камикадзе охотящихся за орлами, и в результате воздушное пространство окажется открытым на много месяцев пока новых орлов вырастят и натренируют. То и о надёжности никакой речи нет.
Если дронов-камикадзе будет слишком много, орлов будут использовать там, где таких дронов опасно расстреливать из оружия. В остальных случаях будут просто снимать выстрелом пули. И вообще, плохо представляю массовую атаку дронов-камикадзе, которые при попытке сближения с орлом взрываются
Проще и дешевле всего направленная глушилка.
А что мешает пальнуть по дрону с обычного оружия, если уж так нужно его сбить?
Дрон упадёт и что-нибудь или кого-нибудь поломает.
Как будто он не может упасть после того как надавал орлу по лапам.
Вероятнее себе причина основная в том, что пальба по дрону в любом случае его разрушит. А с вещдоками так поступать — неразумно) А орел возьмет «тепленьким» и вполне себе пригодным к досмотру.
Коптер вполне сможет пшикать газом в птичку
зачем газом? это баллон таскать — лишний вес
электрошокер надо — всего то электроды поставить да к акб подключить
Или очень громким динамиком.
Нелегальный коптер, специально построенный с преступными целями, увы, может запросто убить орла, причём разными способами :(
Картина маслом:
-полицейский дрон с сетью, ловит дрон злоумышленников;
далее в цикле {
-злоумышленники запускают дрон с сетью чтобы поймать дрона поймавшего предыдущий дрон злодеев;
-полицейские запускают дрон с сетью чтобы поймать дрона перехватившего предыдущий полицейский дрон;
} пока эта катавасия не свалиться на головы под тяжестью груза или у одной из сторон не закончатся дроны с сетью.

Впрочем возможен вариант когда часть «груза» будет перетаскиваться по земле, что уменьшит нагрузку на «еще летящий» дрон перехватчик.
… и тут врывается полицейский орёл!
Для надёжности запускать сотню-другую китайских дронов, в некоторых из которых будут наркотики/взрывчатка/нелегальная информация. Пока будут ловить пустышки целевой дрон долетит. А потом ещё предъявить иск за сбитие мирных дронов невинных школьников.
В смысле задосить средства противодействия?
Поставить винты из титанового сплава и бедный орёл после первой же атаки больше никогда не подлетит к мультикоптеру.
Ставим лопасти побольше и попрочнее. И моторчики помощнее. Орлу в ответ ставят перчатки потолще. Итерации повторяются, пока орёл не станет слишком тяжёлым и не сможет взлететь. А коптер просто подорожает.
Забыли добавить что коптер не просто подорожает а увеличится до размеров як-24
Не проще ли специальные коптеры сделать для охоты на коптеров? А потом коптеры для охоты на специальные коптеры… ой, увлекся.
Берём алюминиевые лопасти (ну либо уже точно существующие в продаже из карбона), немного затачиваем и есть большой шанс, что это будет последни сбитый коптер у этой птички.
Да там и больших карбоновых хватит за глаза, чтоб орел больше к нему не сунулся. Он птица умная, там, где сильно бо-бо не полезет, как ни тренируй. А от 12" карбоновых лопастей тяжелого коптера может быть ОЧЕНЬ сильно бо-бо. Даже лапу (-ы) вполне ему может сломать.
Это уже можно классифицировать как целенаправленное изготовление оружия. Может во всяких там Голландиях это и не статья, но сроку добавить может.
Казалось бы ничего сложного и интересного с технической точки зрения коптеры не представляют: тупо моторы и плата управления. Много лет назад люди сами строили. Но как китайцы взялись за производство и коптеры стали массовыми, так взялись и регулировать это все…
Китайцы начали их производить как раз потому что они перестали из себя представлять что-то сложное. До того как начали массово выпускать mems-гироскопы и дешевые микроконтроллеры — никаких коптеров практически не было.
Это лучше чем дроны истребители с ракетами или сетками. Надо орлиную ферму открыт.
Это попил бабла. Новых дронов легко наштамповать, а вырастить нового орла взамен убитого или покалеченного, займёт не один месяц.
Орла ранит очень трудно, у них регенерация выше чем у обычных птиц(где то читал). Если все будет роботизирована то в будущем будет печально.
Хорошая регенерация не означает того, что орёл покрыт бронёй которую винтам не изрубить. Орлы попавшие в авиадвигатель тоже превращаются в фарш.
Не слыхал что бы орлы туда попадали.Обычно туда голуби и чайки попадают.
Потому что у орла хватает мозгов туда не лететь. А тут его специально надрессируют.
Если птицу *собьют*, то восстанавливаться она будет долго.Замену ждать еще дольше. Скорее всего это временная мера, пока не подоспело техническое решение.
А простой дробовик это не техническое решение?
Ты в него пальнешь из дробовика, а потом прилетит его старший брат и «отомстит» тебе из автомата:

Уже говорили-хотят избежать падающий на головы и имущество коптер.
От такого «старшего брата» защитит выключение монитора — вне экрана он не существует…
как-то нервно когда после демонстарции пока мужик повернувшись в камеру чото рассказывает, коптер тоже поворачивается в камеру
Лет ми спик фр-р-р-ом май хар-р-рт ин инглиш.
Тяжелый коптер со 100% вероятность орла просто убьет. Значит это будут орлы-камикадзе.
Карбоновый пропеллер — страшная штука.
Да и обычный мягкий пластиковый тоже не подарок.
У одного товарища глюканул регулятор хода на самолете и мотор вышел на полные обороты в руках. Кровища рекой + много швов потом. Пластиковый мягенький пропеллер.
Я как-то в вентилятор палец засунул (не спрашивайте зачем), образовалась полоска крови от стены и по потолку.
Странно у меня были только синяки в детстве от обычного вентилятора.
Дайте угадаю, советский вентилятор с резиновыми лопастями?
Нет, китайские и венгерские вентиляторы.
«Это были девяностые — мы зарабатывали как могли»=D
Карбоновый пропеллер — страшная штука.

немного фото:
chrismeme11.over-blog.com/article-36258812.html
Самые страшные фото — последствия встречи с вертолетами класса 500 и выше, то действительно смертельно опасные штуки.
Ух жесть фотографии. Слабонервным не смотреть.
Даже не мог представить, что такие пропеллеры могут и череп разрезать.
вопрос скорости и кинетической энергии, помноженной на плоскость контакта. На сверхзвуке, например, и листком бумаги можно человеку руку оттяпать вполне. А во время ураганов было довольно много случаев, когда обычная досочка-двадцатка длинной метра полтора (такая себе декоративная штакетина от забора, скажем) выносила кусок кирпичной стены.
Вариантов, как разобраться дрону с орлом множество. Также после первого «пострадавшего» орла, подтянутся зеленые, птичку то жалко.
UFO just landed and posted this here
А где гарантия что птица получив пропеллерами по лапам не отпустит повреждённый коптер на головы зевакам? Да и мало ли почему орёл может решить не тащить коптер до нужного пункта, он же не в курсе потенциальной угрозы, и ответственности не несёт.
Даже упав кому-нибудь на голову, коптер, что на гифке из поста вряд ли наделает серьезных бед, максимум ушибы и легкое сотрясение.
Что-нибудь серьезное, вроде мощной грузоподъемной машины, предназначенной чтобы таскать большую нагрузку типа подвеса с камерой, эта птица явно не утащит, даже если дрон будет тихо лежать в его лапах, банально из-за веса.
А оператор дрона может например дать полный газ, что вполне себе может ввергнуть птицу в штопор, серьезно повлияв на расстановку аэродинамических сил. Причем, дать полный газ можно и без злого умысла, просто не поняв, что случилось. Молчу про опасность вращающихся на скорости в тысячи оборотов в минуту винтов. Фаланги пальцев такие винты отрубить вполне могут (актуально для тяжелых коптеров), или как минимум нанести глубокие порезы. Итого: Счет 1:1 — разбитый (и упавший на голову кому-нибудь) коптер и травмированная птица.
Итог: хоть как-то актуально только для мелких игрушек, весом максимум в полкило, которые обычно имеют корпус из мягкого пластика и приличную парусность, чтобы не успеть набрать в падении серьезную скорость. Да и высоты, на которых они летают, как правило не те.
Даже идея ловить коптеры сетью смотрелась лучше. Хотя все равно, это годится лишь для мелочи, которая к тому же еще и неподвижно висит на месте. Маневренность у коптеров такая, что если управляющий им человек того захочет, никакой орел за ним не угонится.
В обсуждении этой новости на ЛОРе было упомянуто, что один из видов орлов способен тянуть добычу весом до 16 кг, что в 4 раза превышает его собственный вес. Так что касательно массы модель должна быть ну очень большой (коптеры 16+ кг таки очень редкая штука). А вот про то, что уцелевшие винты могут завалить птицу в штопор, если дать тягу (более того, можно даже ничего не трогать на пульте — полётный контроллер сам взвинтит скорость винтов на максимум, когда заметит потерю равновесия и будет безуспешно пытаться его вернуть — интегральная составляющая в PID-регуляторе будет нарастать же) и/или нанести ранения (одно дело пластиковая фигня, а другое дело большие монолитные карбоновые винты) — полностью согласен. При встрече с крупным коптером орлу мало не покажется, хотя с вероятностью 99% коптер будет сбит (и возможно упадёт кому-то на голову, хотя в обычных условиях не упал бы). А для мелочи вполне действенный метод.
Во-первых, упадёт. Во-вторых, нафиг сбивать коптер, который летит там, где за 3.5 км ни одного человека? Он и так угрозы не представляет никому. А если сбивать коптер там, где люди, то сгорит не только он, но и вся техника в радиусе 3.5 км. Уж лучше пусть дальше летит. Вероятность того, что он упадёт вообще и тем более что конкретно на меня — очень маленькая, а покупать новый смартфон и ноутбук после каждого посещения общественного мероприятия удовольствия мало. Разве что за счёт таких предлагаторов :-)
Ультразвуковой отпугиватель птиц. Торжество и гуманизма, и частной собственности.
Почему-то вспомнилось «ученые скрестили слона с бегемотом. Не ради науки, а чисто позырить». Не даром Голландия
Отстрел фальшдронов и в штопор, можно просыпать корма немного
То есть внезапно дешёвый китайский дрон стал непарируемой инновацией — ЭМИ, сети, краска, дробовики, орлы, превентивныей запрет через «регистрацию в ФСБ»…
Примерно так же в своё время «мистер Кольт уравнял шансы»
непарируемой инновацией

Так орел уделывает дрон один на один. Вы что, видео не смотрели? :)
Орлы не летают ночью, их мало — «насытить» «орлиное ПВО» можно простым ростом числа дронов в наряде, при учёте орлиной опасности — небольшая переделка дронов и орлы становятся одноразовыми — после чего или они быстро кончаются, или их запрещают краснокнижники. Орла можно отпугнуть защитной окраской или обмануть камуфляжем, в т.ч. «зебровым»
импрессионизм
а на пропеллерах ещё и стробо-эффекты хорошо работают (в т.ч. цветовые), ослепить фотовспышкой или лазером в т.ч. УФ.

И вообще, сама попытка применить орлов — от безысходности, она сама по себе является констатацией профильными специалистами факта, что работающего метода на сегодня — нет.
Довольно изящная идея. А орел способен атаковать коптер снизу? Насколько понимаю, это очень маневренная и умная птица, ее можно обучить взаимодействовать с устройством, не тыча лапами в винты.
Жалко птичек. Мне Phantom 3 Pro один раз чуть палец не отрубил. Там мощность движков высокая. Даже орла порубит без проблем, скорее всего насмерть… Пока не представляю, как они будут ловить дроны размеров от 450 мм и выше.
Мультикоптеры придумали, теперь осталось придумать Антимультикоптеры.
Или привыкать, что этим далее придётся жить, и каска постепенно станет необходимым предметом одежды. (+зонтик)

В принципе ~«мотоциклетный» шлем как (зимняя) одежда пешехода давно напрашивается — и наушники в нём, и видеофиксатор, фонарик там… Маска противогриппозная опять же… Чисто вопрос «кутюрьям» — смогли же недавно протолкнуть в массы и рванину, и голожопицу… Запатентовать что ли iHead / iHelm? (и iKopf до кучи...)
А быть может просто опасность преувеличена? Много пешеходов с касками и шлемами видели? А между тем достаточно просто самому соблюдать ПДД и правила здравого смысла (например, убедиться что первые машины остановились прежде чем переходить дорогу даже на зелёный). Ситуации когда какой-нибудь пьяный мажор влетает на остановку полную народа — очень редкие и рядовой обыватель может об этом даже не думать.

Коптеры много людей укокошили? Ну реально? Кроме самих пилотов, но они в этом случае просто ССЗБ (кто-то пальцы в розетку суёт, кто-то лезет пальцами в винты — на всех правил не напасёшься). А именно чтобы непричастные люди пострадали?

При оценке любой угрозы надо оценивать не только теорию, но и практику. Теоретически очень много чего можно сделать плохого. Но на практике этого не делают — значит есть какие-то неучтёные причины, которые делают явление редким.

Кстати, в США по статистике каждый год божьими коровками травится насмерть несколько десятков человек. ИМХО, пока коптеры остаются менее опасными, регулировать их надо не более строго, чем божьих коровок.
Я и в ватно-марлевых повязках мало людей вижу, хотя грипп — опасность реальная, а маска/повязка — действенный барьер эпидемии.
«Обычай — деспот меж людей».
(А уж про принятие решений на основе статистики — со времён Марка Твена стало только хуже.)
Кроме того шлем — "это просто красиво" да и удобно будет, как привыкнем — напр. рука от мобилы освобождается.
А я вижу строителей и мотоциклистов в касках. Профессии, которые предполагают постоянное общение с большим количеством людей, а также люди с ослабленным иммунитетом — группы риска. Плюс некоторый процент паранойиков. Для остальных шансы заболеть гриппом и помереть и так достаточно малы. С дронами ситуация та же. Даже лучше, ибо от гриппа уже несколько десятков человек умерло (это очень и очень мало, ежегодно гибнут миллионы), а от дронов нет (не считая всякие Донбассы, где война и по байкам применили любительские дроны).
А я вижу много мужиков в галстуках, хотя ни ПДД, как мотоциклистам, ни ТБ, как строителям их к тому не обязывает… У вас есть статистика погибших или хотя бы уволенных от прихода без галстука на работу? Однако носят.
Если дронов станет больше, чем людей — не то что каску — микроволновку на себе таскать будет не лишним.
Вы готовы _сейчас_ утверждать что «не станет»?
Тогда уж не зонтик, а бронешляпу — Дзингасу (陣笠).
image
Вот только маска эффективна на самом носителе гриппа.
Как противокапельное средство для здорового она не очень.
А почему бы не объединить орла с электронникой? Направлено глушим/даём импульс, и после этого орел по сигналу(приемник/вид падающего дрона) пикируя ловит уже летящий вниз дрон, который за счет парусности падать будет медленно и главное орла не покалечит лопастями, газом, иголками и всем чем тут предлагали местные «айболиты».

Можно даже на орла мини глушилку повесить, если это по весу и габаритам реально.
Значит надо коптеры научить охотится на орла… и на голандскую полицию…
Справедливости ради стоит заметить, что это не DJI Phantom с бесколлекторниками, а Syma x8 с коллекторными движками и меньшим весом.
Хм, при подлёте орла дрон будет отпугивать его аэрозольным облаком!

Имхо
По ходу единственный способ — сжигать дроны гигаватным лазером прямо в воздухе) правда пепел на голову сыпаться будет))
Вместо коптера используем очень быстрый радиоуправляемый самолётик, и орлы (да и полицейские коптеры) просто не догонят. Но нужны алгоритмы для расчёта «бомбометания» на скорости, если цель — именно сбросить в заданную точку какой-то груз. И хорошая не тормозящая камера.
Так, стоп. А птичек научили не сбрасывать сбитые дроны на головы прохожим? Будут относить на специальные пункты?
По идее орёл воспринимает дрон как добычу и рефлексы на этот счёт у него будут соответствующие. И вряд ли орёл в дикой природе просто сбивает добычу в воздухе. Он таки отнесёт её в удобное для приёма пищи место. Хотя я не специалист по орлам, может всё совсем не так.
Думаю, они не такие тупые, чтобы принять за пишу жужжащую пластмассово-металлическую штуку…
Наверное, сами по себе они их не принимают за пищу. Но их ведь дрессируют. А в принципе подумайте, что в дикой природе может летать кроме потенциальной добычи орла и других орлов? Опять же в воздухе кроме других орлов, у орла врагов нет. Так что в принципе вполне может быть инстинкт «всё, что не орёл, но летает — еда». Всякие коптеры и самолёты появились очень недавно, эволюция к ним орлов не приспособила.
Птицы вообще довольно просто в этом плане устроены. Очень много вычислительных ресурсов отдано на контроль полета, все остальное по остаточному принципу. Шевелится — поймаем, там разберемся. Время насиживать кладку — лишь бы что лежало, насидим. В экспериментах насиживали пробки от шампанского, резиновых пупсов и прочая. Кстати, ровно на этом месте кукушки используют эксплойт.

И да. Орлы охотятся преимущественно не на воздушные цели. Это у них по остаточному принципу, а вообще орел — устройство класса «воздух-земля». «Воздух-воздух» — это специализированные орнитофаги, ястреба и сокола, хотя среди них тоже есть отщепенцы, типа пустельги, которая хоть и сокол, но жрет в основном мышей и ящериц.

И вишенкой на тортик: то, что там летает, даже не орел. Это орлан. На руке сидит взрослый белоголовый, а на коптер охотится скорее всего тоже белоголовый, но молодой. Орланы, надо заметить, еще меньше, чем орлы, приспособлены к воздушному перехвату. Вообще их добыча — рыба, водоплавающие птицы (в основном на воде) и падаль, чаще всего та же рыба, просто уже дохлая. Но перехватить в воздухе что-нибудь не слишком поворотливое, вроде удирающей утки, они способны. Недаром коптер в ролике висит неподвижно!

Ну, и листиком на вишенку. Белоголовый орлан — птица, занесенная в международную Красную книгу и первое приложение конвенции СИТЕС. Живет она в Новом Свете, в неволе размножается довольно неохотно. Наладить импорт достаточного количества белоголовых орланов в Голландию абсолютно нереально, как из-за недостаточного их количества вообще, так и из-за чертовой уймы бюрократии при оформлении трансграничной перевозки каждой птицы.
Sign up to leave a comment.

Articles