Comments 213
Табачное лобби добралось и до гиктаймса. Производители электронных сигарет и аккумуляторов это разные компании. Нормальные электронные сигареты не взрываются, все случаи взрывов это либо pons-образные одноразовые сигареты, либо мехмоды(владельцы которых должны понимать всю ответственность за них), либо поддельные устройства с платой.
>>Табачное лобби добралось и до гиктаймса.
Тут в общем-то речь о том, что контроль качества аккумуляторов недостаточно высок. И это не зависит от производителя, там статистически доказать полную надежность просто не выйдет. Или по вашему если вещь не надежна на 100% — то любой, об этом сказавший сразу конкурент и желает ей зла?
Тут в общем-то речь о том, что контроль качества аккумуляторов недостаточно высок. И это не зависит от производителя, там статистически доказать полную надежность просто не выйдет. Или по вашему если вещь не надежна на 100% — то любой, об этом сказавший сразу конкурент и желает ей зла?
Сейчас уже вполне достаточно в продаже аккумуляторов которые 10С выдают, SONY VTC5, LG HE4 и HE2, есть потолще но на 8-9С Samsung 30Q, LG HG2. Есть из чего выбрать если нужно 30А в общем.
за 3 бакса максимум E-Goшку можно взять, там спираль не поменяешь, атомайзеры одноразовые, да и мощность E-Go низкая, но да вы правы у большенства школьников E-Go, но даже в E-Go за три бакса стоит защита от КЗ и перегрева.
Если посмотреть видео то можно увидить что взрывается у Американцев, это Мехмоды и напечатаный на 3д принтере платикавый низкокачественый трэш, который даже на Алике не купиш.
У самого 40W мод метлический мод, с термоконтролем, и множеством защит, несколько лет пыхчу полёт нормальный.
И да если вы взяли мод за 60 баксов (100-200W), и взяли аккумуляторы по баксу на алике где написано 16000mAh, не удивляйтесь после если они пыхнут, нормальный 18650 аккумулятор стоит 5-10$ и это Sony, Panasonic, а не как не подвальный Гуанчжоуский завод аккумуляторных изделий у котого на выходе аккумуляторы по 50 центов.
Если посмотреть видео то можно увидить что взрывается у Американцев, это Мехмоды и напечатаный на 3д принтере платикавый низкокачественый трэш, который даже на Алике не купиш.
У самого 40W мод метлический мод, с термоконтролем, и множеством защит, несколько лет пыхчу полёт нормальный.
И да если вы взяли мод за 60 баксов (100-200W), и взяли аккумуляторы по баксу на алике где написано 16000mAh, не удивляйтесь после если они пыхнут, нормальный 18650 аккумулятор стоит 5-10$ и это Sony, Panasonic, а не как не подвальный Гуанчжоуский завод аккумуляторных изделий у котого на выходе аккумуляторы по 50 центов.
Если «несколько» — это как минимум два, то где вы взяли ТК весной 2014? И тогда за 40вт на тематических форумах могли по шапке дать и навсегда заклеймить психом)
3 бакса — скорее всего имелся в виду сам аккумулятор, ***Fire всякие, о которых немало штук об их способности взрывом снести дом/город/планету.
3 бакса — скорее всего имелся в виду сам аккумулятор, ***Fire всякие, о которых немало штук об их способности взрывом снести дом/город/планету.
Да два года а то и больше, при этом там 510 конектор, вы преувеличиваете, не знаю как в России но у нас в Беларуси уже 2014 году вайп движуха была уже достаточно развита, у меня JomoTech BGO 40W 2200mAh.
На Онлайнере (локальный Беларуский форум с миллионом ежедневных посещений//Поэтому не реклама)
Уже 2011 году, были моды с 510 конектором
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=34597131 — вот человек 29 декабря 2011 показывает свой девайс, явно не слабый и судя по всему там 510 конектор, :)
в 2014 году в Беларуси, уже были баки с двойными койлами
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=61583545 — вот ссылка за 20 мая 2014г где товарищ показывает дрипку с двойными койлами не вилосити конечно, но наматано немерено.
Про ультрафаеры я и говорил, в основном они и взрываются в мехмодах.
На Онлайнере (локальный Беларуский форум с миллионом ежедневных посещений//Поэтому не реклама)
Уже 2011 году, были моды с 510 конектором
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=34597131 — вот человек 29 декабря 2011 показывает свой девайс, явно не слабый и судя по всему там 510 конектор, :)
в 2014 году в Беларуси, уже были баки с двойными койлами
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=61583545 — вот ссылка за 20 мая 2014г где товарищ показывает дрипку с двойными койлами не вилосити конечно, но наматано немерено.
Про ультрафаеры я и говорил, в основном они и взрываются в мехмодах.
Можете привести хоть какой-то пруф о дате выпуска вашего мода с ТК в 2014 году?
Потому как здесь https://www.fasttech.com/product/3241900-jomotech-bgo-40w-2200mah-rechargeable-e-cigarette он отметился только в августе 2015. И, судя по описанию, никакого ТК в нем нет. Вы уверены, что знаете что это?
По поводу ваших ссылок.
>> явно не слабый — вы так решили по виду металлической трубки или там были какие-то характеристики?
Потому как постами выше обсуждают сопротивление в 1,5-1,7ом, что как раз соответствует парению до 10вт.
В вашем же посте ироничное замечание о том, что от сопротивления 1,2ом может взорваться, на сегодняшний день это очень смешно выглядит)
По второй ссылке — в неё и в после выше упоминается мой первый мод — Itaste svd, хоть он и по виду тоже «явно не слабый», но в нем всего 15вт
Дрипка то дрипкой, но в каждой спирали 14 витков, навскидку диаметр 2,5мм(минимум) и кантал 0,3мм(максимум), т.е. как минимум порядка 1,2-1,3ом, как раз нижний предел возможностей SVD
Потому как здесь https://www.fasttech.com/product/3241900-jomotech-bgo-40w-2200mah-rechargeable-e-cigarette он отметился только в августе 2015. И, судя по описанию, никакого ТК в нем нет. Вы уверены, что знаете что это?
По поводу ваших ссылок.
>> явно не слабый — вы так решили по виду металлической трубки или там были какие-то характеристики?
Потому как постами выше обсуждают сопротивление в 1,5-1,7ом, что как раз соответствует парению до 10вт.
В вашем же посте ироничное замечание о том, что от сопротивления 1,2ом может взорваться, на сегодняшний день это очень смешно выглядит)
По второй ссылке — в неё и в после выше упоминается мой первый мод — Itaste svd, хоть он и по виду тоже «явно не слабый», но в нем всего 15вт
Дрипка то дрипкой, но в каждой спирали 14 витков, навскидку диаметр 2,5мм(минимум) и кантал 0,3мм(максимум), т.е. как минимум порядка 1,2-1,3ом, как раз нижний предел возможностей SVD
18650 — это формфактор, он не может быть силовым\несиловым.
Где же тяжелее? Вот например типовой хобби пак якобы на токи 30С/40С рассчитанный: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10275__Turnigy_2450mAh_4S_30C_Lipo_Pack.html
4 ячейки последовательно на 2450 мАч = 292 гр или по 73гр на ячейку.
Высокотоковые 18650 весят по 45-50 гр на банку и имеют емкость зачастую даже ниже этого (1500-2500 мАч) если хотя бы 10-15С честных брать.
Только к ним нужно еще добавить перемычки между банками, силовые внешние провода и внешний корпус — масса получится как раз примерно как у подобного "модельного" пака.
Ну или наоборот разобрать этот пак — отрезать провода, сорвать наружную оболочку, отровать перемычки — останутся около 50 гр на сами элементы.
Или попроще пак: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9761__Turnigy_1800mAh_4S_20C_Lipo_Pack.html
4S 1800 мАч, 20С, 197гр = 49гр на элемент, что равно по массе 18650 элементам, только тут еще те же провода/перемычки и оболочку в эту массу впихнули.
…
У меня есть банка 18650 lifepo4, выдающая 55А в пике и 30А постоянно. Для силового хватит, нет?)
Для сигареты хватит 180 ватт?)
ps — разумеется такая токоотдача не «бесплатна» — ёмкость банки 1100мач.
У меня есть банка 18650 lifepo4, выдающая 55А в пике и 30А постоянно. Для силового хватит, нет?)
Для сигареты хватит 180 ватт?)
ps — разумеется такая токоотдача не «бесплатна» — ёмкость банки 1100мач.
>>LiFePo4
Правильно пишется LiFePO4
>>ЛиПо хороши соотношением емкость на грамм
К полимерному корпусу отношения это в общем-то не имеет, только к материалу катода и анода.
Правильно пишется LiFePO4
>>ЛиПо хороши соотношением емкость на грамм
К полимерному корпусу отношения это в общем-то не имеет, только к материалу катода и анода.
Вы("проф. парильщики") там как паровозы что-ли парите с дымом паром из ушей во время затяжки? Нафига вообще по 100-200 Вт в сигарету?
Погугли аккумуляторы Sony vtc4, samsung 25r, lg he2/he4.
20-25А стандартный ток разряда, 30-35А пиковый.
Лично теститьвал 25р, по факту он способен отдавать и 50А без критического нагрева.
По безопасности — в при КЗ он в течении 3х минут нагрелся до 70 градусов, и тихо без спецэффектов умер.
Полным-полно хороших, высокотоковых аккумуляторов формата 18650.
Другое дело, что школьники ведутся на надписи типа 5000mAh, 40A на китайском ноу-нейм дерьме, пихают их в мех-моды (по сути это кусок трубы и механическая кнопка), мотают низкоомные намотки, а потом пополняют статистику. Случаи единичные, но, тем ни менее, они есть.
Я, например, вообще использую аккумуляторы формата 26650 AWT 75А. 2 аккумулятора в параллели, запас по току огромнейший.
20-25А стандартный ток разряда, 30-35А пиковый.
Лично теститьвал 25р, по факту он способен отдавать и 50А без критического нагрева.
По безопасности — в при КЗ он в течении 3х минут нагрелся до 70 градусов, и тихо без спецэффектов умер.
Полным-полно хороших, высокотоковых аккумуляторов формата 18650.
Другое дело, что школьники ведутся на надписи типа 5000mAh, 40A на китайском ноу-нейм дерьме, пихают их в мех-моды (по сути это кусок трубы и механическая кнопка), мотают низкоомные намотки, а потом пополняют статистику. Случаи единичные, но, тем ни менее, они есть.
Я, например, вообще использую аккумуляторы формата 26650 AWT 75А. 2 аккумулятора в параллели, запас по току огромнейший.
а в совсем ущербных/дешманских или, что чаще, самопальных версиях тупо кнопкой
Как-то не сходится. Цена за оригинальный мех с магнитной кнопкой(или на пружине) — от 200$ в среднем.
> Нормальные электронные сигареты не взрываются
Так и нормальные iPhone не взрываются, и нормальные ноутбуки тоже не самовозгораются. Вот только выяснить, нормальное ваше устройство или бракованное, можно лишь после нескольких лет его эксплуатации. Брак бывает у абсолютно любого производителя.
> Табачное лобби
Статья же не призывает курить обычные сигареты вместо электронных. Я вот например воспринял её посыл как «не курите вообще».
Так и нормальные iPhone не взрываются, и нормальные ноутбуки тоже не самовозгораются. Вот только выяснить, нормальное ваше устройство или бракованное, можно лишь после нескольких лет его эксплуатации. Брак бывает у абсолютно любого производителя.
> Табачное лобби
Статья же не призывает курить обычные сигареты вместо электронных. Я вот например воспринял её посыл как «не курите вообще».
Согласен с вами — если идиот лепит на мех.мод бак с гибридным коннектором, то это скорей всего номинант «премии Дарвина», чем доказательство опасности «электронных сигарет».
Просто нормальные люди электронные сигареты не прикуривают)
с такой-же вероятностью можно съесть конфету и окажется, что на неё аллергия, IMHO
не понятно мне, почему минусуют вас(хотя, на самом деле, имею), ведь это действительно заказная статья. страшные фоточки видно, а цифры не каждый прочтет. нашему редактору, конечно, не заплатили за пост, но где то в сша кто то разбогател.
Редактор говорит, что курить — плохо. Что курить сигареты — плохо, что «парить» — плохо, и советует переходить на здоровый образ жизни. Разбогатеют производители спортивного питания.
электромобили тоже плохо. электровелосипеды тоже плохо. электромоноколесо тоже плохо. едешь такой едешь. никого не трогаешь. и тут бац. полетел на луну. а ведь боролся с выбросами продуктов сгорания бензина. пытался быть здоровым. статья подана под соусом что даже ингаляторы это плохо. в то время как астматиков полным полно. думаю кому травиться, а кому и в качалке сидеть каждый решит за себя сам.
Где я написал, что ингаляторы — это плохо?
«Электронные сигареты — вапоризаторы — это по сути ингаляторы.»
дело не в том где вы это написали. а в том, на что делали упор в статье. статья по сути об опасности аккумуляторов. но вот почему-то вы её преподнесли как " «парение» оторвёт вам ноги" или «электронная сигарета взорвёт твою голову». почитайте про психологию. человек не копается до сути проблемы, а видит лишь громкий заголовок. именно ту маленькую часть статьи которая и откладывается в памяти. пишите правильную статью о том, что современные аккумуляторы изготавливаются с нарушениями технологий и могут привести к членовредительству с примерами как горит тесла-мобиль, у финки в кармане кажись самсунг смартфон пол ляжки обжог успели вроде штанцы с неё снять. а не только что электронная сигарета пол башни снесёт и не заметишь.
дело не в том где вы это написали. а в том, на что делали упор в статье. статья по сути об опасности аккумуляторов. но вот почему-то вы её преподнесли как " «парение» оторвёт вам ноги" или «электронная сигарета взорвёт твою голову». почитайте про психологию. человек не копается до сути проблемы, а видит лишь громкий заголовок. именно ту маленькую часть статьи которая и откладывается в памяти. пишите правильную статью о том, что современные аккумуляторы изготавливаются с нарушениями технологий и могут привести к членовредительству с примерами как горит тесла-мобиль, у финки в кармане кажись самсунг смартфон пол ляжки обжог успели вроде штанцы с неё снять. а не только что электронная сигарета пол башни снесёт и не заметишь.
Вы статью читали вообще?
читал. могу даже добавить что электронные сигареты и есть ингаляторы. только они бывают двух типов. одни работают как электронные сигареты, а другие как воздухоувлажнители. но вот почему то вы назвали статью «Курение наносит тяжкие телесные повреждения: взрыв электронной сигареты может лишить человека глаза, зубов или ноги», а не «литийионные аккумуляторы вредны для вашего здоровья». ещё раз обращаю ваше внимание на то, что срачь в комментариях в большинстве своём происходит по вине не соответствия названия статьи её содержанию. потому что есть такая наука как пропаганда (маркетинг). которая как раз и занимается названиями, лозунгами, броскими выражениями коим в данном случае и является название статьи. название статьи это «соус», содержание статьи это все остальные продукты в блюде. потому что соус всегда лежит на поверхности. как только вы это поймёте. начнёте называть статьи согласно их содержанию, то в комментариях начнутся обсуждения, а не баталии срачей.
В данном случае взрывались именно электронные сигареты и именно с этими ужасающими последствиями? Разве нет? У курильщиков приступ толерастии случился? Нельзя говорить слово «негр», нельзя говорить, что взорвалась сигарета?
Судя по запрету перевозки оных «воздухом» — похоже что «да». В теории, ни разу не доказанной
>>В теории, ни разу не доказанной
Батареи от Сони в ноутбуках Делл в 2005-2006 годах.
Литий-ионные аккумуляторы в Боинг 787.
А так да, доказательств нет.
Батареи от Сони в ноутбуках Делл в 2005-2006 годах.
Литий-ионные аккумуляторы в Боинг 787.
А так да, доказательств нет.
А они там взрывались? Нет! Самовозгорались — да.
Это частные случаи которые не гарантируют механических повреждений или КЗ. Отчего нельзя сказать на 100% уверенно что они «просто пыхнули сами» не в случае вышеизложенном или брака.
Что-то не понял комментария. В обоих случаях были самовозгорания и в принципе гарантий, что не будет так же потом никто дать не может. Брак батарей сложно выявить, тем более в больших партиях.
В том-то и дело что в примерах поста — очевидно что батареи «жахнули» не сами по себе, а ввиду внешних факторов. Так и с данными случаями — конкретно доказать что это «оно само» невозможно от слова совсем, ибо скорее правила транспортировки были нарушены.
Делл отозвал вполне конкретные партии. Там проблема была в производстве, не транспортировке, так как география и сроки поставок были разные.
Что касается Боинга — в качестве решения было предложено сделать укрепленный отсек. Т.е. решить проблему с литий-ионным аккумулятором не выходило, хотя опыт использования вообще аккумуляторов в авиации уже очень большой.
Запрет на перевозку был не на ровном месте определен, там не могло не быть консультаций с производителями. Они гарантировать безопасность не смогли в необходимой мере для пассажирской авиации.
Что касается примеров из поста — зарядка (80% случаев), например, это нормальный режим работы, там же не QuickCharge используется.
Что касается Боинга — в качестве решения было предложено сделать укрепленный отсек. Т.е. решить проблему с литий-ионным аккумулятором не выходило, хотя опыт использования вообще аккумуляторов в авиации уже очень большой.
Запрет на перевозку был не на ровном месте определен, там не могло не быть консультаций с производителями. Они гарантировать безопасность не смогли в необходимой мере для пассажирской авиации.
Что касается примеров из поста — зарядка (80% случаев), например, это нормальный режим работы, там же не QuickCharge используется.
Не курю, не парю и не жру спортивное питание.
Смотря какое питание, я вот годик ходил активно в зал, «тягаемый» вес очень существенно увеличился, но объем увеличился не сильно. А на следующий год решил протеиновые комплексы попробовать (не буду писать название, бестселлер в этом деле), так мышцы почти на глазах стали расти, за пару месяцев прогресс был лучше, чем за предыдущие пару лет. Более того моя девушка начала пить (типа «такая вкусняшка») так тоже рельеф очень быстро начал проявляться, это при том что она вообще помешанная на фитнесе, ходит каждый день, бывает даже дважды в день.
это вопрос такой. если мы говорим про человека который не курит регулярно, то можно сказать, что и то плохо и то. но если мы говорим о курильщике который не хочет бросать то парилка скорее всего намного более безвредная чем сигареты (горячий воздух обжигает лёгкие, смолы, изотопы ), ведь в идеале это может быть лишь никотин, вода и глицерин (потенциально безвредный).
и тогда вопрос лишь во времени, через сколько лет это вам навредит — если этот срок 70-80 лет, то нельзя явно утверждать, что это плохо. нужны конкретные исследования которые бы указали какой вред наносит тот или иной компонент и если он не будет ощутимым за время сравнимое с жизнью человека, то нужно отказаться от термина «плохо», а если наоборот — нужно информировать конкретными цифрами.
и тогда вопрос лишь во времени, через сколько лет это вам навредит — если этот срок 70-80 лет, то нельзя явно утверждать, что это плохо. нужны конкретные исследования которые бы указали какой вред наносит тот или иной компонент и если он не будет ощутимым за время сравнимое с жизнью человека, то нужно отказаться от термина «плохо», а если наоборот — нужно информировать конкретными цифрами.
Производители электронных сигарет с питанием на через провод?
Только от конфеты не сгорит пол лица
кто нибудь в курсе про природу взрывов литий-ионных аккумуляторов, они на ровном месте взрываются или какая то предыстория например разогрев, кз?
Типичная причина взрыва — разогрев (например, из-за короткого замыкания или неправильной зарядки).
Именно поэтому, кстати, литиевые аккумуляторы, в отличии от батареек и других типов аккумуляторов, почти всегда продаются и используются в качестве специализированной детали прибора (производитель которого следит за правильной схемой разряда и заряда), а не как универсальный сменный модуль.
Именно поэтому, кстати, литиевые аккумуляторы, в отличии от батареек и других типов аккумуляторов, почти всегда продаются и используются в качестве специализированной детали прибора (производитель которого следит за правильной схемой разряда и заряда), а не как универсальный сменный модуль.
Сильный разряд — металлизация лития, короткое замыкание внутри.
Перезаряд — термическая нестабильность.
Потому и появились аккумуляторы вроде LiTO/ LiFePO4, они меньше емкостью при прочих равных, зато лишены недостатков выше.
Перезаряд — термическая нестабильность.
Потому и появились аккумуляторы вроде LiTO/ LiFePO4, они меньше емкостью при прочих равных, зато лишены недостатков выше.
Там, ближе к концу статьи есть диаграмма «Статус электронной сигареты во время возгорания».
Хоть в ней учтено всего 25 случаев, но ситуация, считаю, показательная:
80% (20 случаев) — во время зарядки;
8% (2 случая) — во время использования;
8% (2 случая) — данных нет;
4% (1 случай) — во время хранения или транспортировки.
Перевод данной диаграммы в статье отсутствует.
Хоть в ней учтено всего 25 случаев, но ситуация, считаю, показательная:
80% (20 случаев) — во время зарядки;
8% (2 случая) — во время использования;
8% (2 случая) — данных нет;
4% (1 случай) — во время хранения или транспортировки.
Перевод данной диаграммы в статье отсутствует.
Написано про 80%, и что это — 20 случаев.
В статье сказано вот что:
К сожалению, статистика — результат исследования всего 25 случаев, то есть 80% возгораний — это всего 20 сгоревших электронных сигарет.
К сказанному хочется добавить: «… а 20% возгораний — это всего 5 сгоревших электронных сигарет. Ваш К.О.». В тексте нет ни слова о статусе электронной сигареты во время возгорания, а ведь диаграмма именно об этом.
С таким же успехом можно было рисунок не вставлять, а написать, что Американская Пожарная Администрация зафиксировала как минимум 25 случаев возгорания электронных сигарет.
К сожалению, статистика — результат исследования всего 25 случаев, то есть 80% возгораний — это всего 20 сгоревших электронных сигарет.
К сказанному хочется добавить: «… а 20% возгораний — это всего 5 сгоревших электронных сигарет. Ваш К.О.». В тексте нет ни слова о статусе электронной сигареты во время возгорания, а ведь диаграмма именно об этом.
С таким же успехом можно было рисунок не вставлять, а написать, что Американская Пожарная Администрация зафиксировала как минимум 25 случаев возгорания электронных сигарет.
Они вообще не взрываются сами по себе. Максимум бурно горят, хотя большинство современных до этого состояния можно довести только механических разломав их в заряженном состоянии в разрушением наружного корпуса (проткнув/прокусив). Остальные издевательства выдерживают не загораясь.
Тут взрывались в основном сами сигареты — давлением пара из-за неисправных нагревателя и клапана. Или батареи + клапана.
Ээээ… Не знаю что Вы курите, но в нормальных — клапанов никаких нет. Взрываются именно аккумуляторы.
Как аккумуляторы взрываются? Не взрываются литиевые аккумуляторы вообще практически, если не создать им для этого ну очень специфических условий.
Самое плохое что с ними случается, что-то наподобие такого:
https://www.youtube.com/watch?v=dt3FwKOJUxs
https://www.youtube.com/watch?v=QjkW3KUz5uo
https://www.youtube.com/watch?v=KIAoYDXfiHw
https://www.youtube.com/watch?v=e4s8InRLoAo
И т.д. Т.е. быстое горение с кучей дыма и иногда искр.
Приятного конечно тоже мало — можно получить серьезные ожоги если сразу не отбросить в сторону, но даже это НЕ взрыв: глаза и зубы не выбьет, лицо осколками не порвет, палец не оторвет.
Не говоря о том, что до такого состояния современные аккумулятор очень сложно довести — в основном протыканием/разрывом или поджигая от внешнего источника огня. От простого КЗ или сильной перезарядки уже даже не загораются, а просто перегреваются и постепенно выходят из строя.
Если дело дошло именно до небольшого, но полноценного взрыва с осколками и ударной волной — это однозначно косяк не самого аккумулятора, а устройства в которое его впихнули, например закрыв в прочный герметичный корпус и не оставив хотя бы аварийного клапана для сброса давления. Т.е. в данном случае косяк электронных сиг каких-то левых конструкций.
Вам стоит узнать больше про эл.сигареты. Клапаны на электронные сигареты никогда не ставили, а пониженное давление может создаваться разве что в баке с жидкостью, но никак не в испарительной камере. Обычно взрываются аккумы. Особенно забавляют умники, которые на дешёвых девайсах парят во время зарядки.
Вроде в модах используют 18650 акки
и они нужны на высокий ток
А их делает всего 3-4 фирмы если не 2-3 а как писали выше часто торкают одноразовые сигареты где всё на пределе.
А взрывается именно акк? как я помню акк литиевый а в составе жидкости для парения применяеться вода…
Гремучая смесь.
и они нужны на высокий ток
А их делает всего 3-4 фирмы если не 2-3 а как писали выше часто торкают одноразовые сигареты где всё на пределе.
А взрывается именно акк? как я помню акк литиевый а в составе жидкости для парения применяеться вода…
Гремучая смесь.
В основном взрываються на этапах
1) зарядка
2) разрядка высоким током нагрев -> рост внутреннего сопротивления -> падение напруги
устройство поднимает ток сохраняет мощность и далее по кругу.
3) Нарушение целостности банки контакт содержимого с кислородом и парами воды -> бум.
1) зарядка
2) разрядка высоким током нагрев -> рост внутреннего сопротивления -> падение напруги
устройство поднимает ток сохраняет мощность и далее по кругу.
3) Нарушение целостности банки контакт содержимого с кислородом и парами воды -> бум.
Не литиевый, а литий-ионный, и не вода, а глицерин.
Минздрав предупреждал…
А не легче аккумулятор сделать выносным?
Вот эта статья реальный вброс, совершенно очевидно.
И накой хрен ее публикуют на гиктаймсе?
В помойку превращается ресурс.
И накой хрен ее публикуют на гиктаймсе?
В помойку превращается ресурс.
В статье написано: «0,000074 случая на одного человека». Вот это вброс, я уже начал обходить вейпки за километр! Ух, злобное сигаретное лобби, сделали меня вейпофобом.
На самом деле «0,000074 случая на одного человека» — это не так уж мало, если учесть, что стаж курения электронных сигарет у этих людей небольшой — до 10 лет, а взрываются аккумуляторы некачественных китайских девайсов, доля которых в США также гораздо меньше, чем в пост-СССР. К примеру, если средний стаж курения э.с. — 3 года, а риск взрыва есть у 10% используемых устройств, то за 60 лет их использования электронная сигарета взорвётся примерно у одного из 68 пользователей потенциально опасных моделей. Так что это исследование может оказаться спонсированным американскими производителями электронных сигарет с целью вытеснить китайских конкурентов с рынка.
На самом деле у вас расчеты кажутся немного с потолка.
Начнем с того, что 0,000074 — это результат деления 66 взрывов за 2015 и январь 2016 на общее число пользователей, которые парят ежедневно.
Т.е. по факту имеем 0,000068 взрывов в год на человека. Как бы ни хотелось поделить 1/0,000068 и получить 147727 лет для того чтобы взорваться — так не получится.
Чтобы взрыв произошел с шансом 50% (как шанс умереть от кометы — упадет или не упадет) считаем шанс «не взорваться в этом году» 1-0,000068 = 0,99999323. Перемножая его, а точнее возводя в степень, попробуем довести до 0.9 (10% что взорвемся) и останавливаемся примерно на цифре в 15550 лет. Идем до тех самых 50% или шанса в 0.5 и лет набегает уже больше 100 000.
Я лично не против дожить до такого возраста, взорваться-или-не-взорваться и сфотографироваться для статьи о вреде электронных сигарет, а вы?
Далее, «взрываются аккумуляторы некачественных китайских девайсов, доля которых в США также гораздо меньше, чем в пост-СССР» — у вас какая-то статистика есть или просто «на Западе все лучше»? Не берусь обсуждать последнее, однако конкретно по ЭС
— Думаете там на кассах супермаркетов и правда меньше «понсов» продается? Или они там другие, качественные, не китайские? Я правда не знаю, но предполагаю, возможно вы знаете больше.
— В США гораздо сильнее развиты кастомные решения. Не так что Экзибит приезжает к вам домой и устанавливает флаппи-бёрд на мод, просто уже упомянутые выше распечатанные корпуса на 3D-принтерах и прочие самодельные решения. И хотя у нас тоже есть свои умельцы без кавычек и с ними (гугл — «электронная сигарета мотыльница», например), но там это более массовое культурное явление
— За прошедший календарный год появилось немало качественных фабричных китайских произведений от таких фирм как Kangertech или Eleaf. Это хоть и по-прежнему Китай, но уже не такой темный и не такой пыльный подвал. Даже с нынешним курсом и не заказывая из интернета можно купить в пределах 5000 качественную вещь. Может и много для игрушки, но как альтернатива сигаретам — 1-2 месяца на сигареты среднему курильщику.
— Уже около года слабо слежу за развитием рынка и цен, но год назад условная оригинальная-качественная-американская электронная сигарета могла стоить 100-300 долларов, а китайский клон 10-20. Думаете, люди «у нас» и «у них» настолько разные, чтобы платить в 10 раз больше? Сомневаюсь.
Начнем с того, что 0,000074 — это результат деления 66 взрывов за 2015 и январь 2016 на общее число пользователей, которые парят ежедневно.
Т.е. по факту имеем 0,000068 взрывов в год на человека. Как бы ни хотелось поделить 1/0,000068 и получить 147727 лет для того чтобы взорваться — так не получится.
Чтобы взрыв произошел с шансом 50% (как шанс умереть от кометы — упадет или не упадет) считаем шанс «не взорваться в этом году» 1-0,000068 = 0,99999323. Перемножая его, а точнее возводя в степень, попробуем довести до 0.9 (10% что взорвемся) и останавливаемся примерно на цифре в 15550 лет. Идем до тех самых 50% или шанса в 0.5 и лет набегает уже больше 100 000.
Я лично не против дожить до такого возраста, взорваться-или-не-взорваться и сфотографироваться для статьи о вреде электронных сигарет, а вы?
Далее, «взрываются аккумуляторы некачественных китайских девайсов, доля которых в США также гораздо меньше, чем в пост-СССР» — у вас какая-то статистика есть или просто «на Западе все лучше»? Не берусь обсуждать последнее, однако конкретно по ЭС
— Думаете там на кассах супермаркетов и правда меньше «понсов» продается? Или они там другие, качественные, не китайские? Я правда не знаю, но предполагаю, возможно вы знаете больше.
— В США гораздо сильнее развиты кастомные решения. Не так что Экзибит приезжает к вам домой и устанавливает флаппи-бёрд на мод, просто уже упомянутые выше распечатанные корпуса на 3D-принтерах и прочие самодельные решения. И хотя у нас тоже есть свои умельцы без кавычек и с ними (гугл — «электронная сигарета мотыльница», например), но там это более массовое культурное явление
— За прошедший календарный год появилось немало качественных фабричных китайских произведений от таких фирм как Kangertech или Eleaf. Это хоть и по-прежнему Китай, но уже не такой темный и не такой пыльный подвал. Даже с нынешним курсом и не заказывая из интернета можно купить в пределах 5000 качественную вещь. Может и много для игрушки, но как альтернатива сигаретам — 1-2 месяца на сигареты среднему курильщику.
— Уже около года слабо слежу за развитием рынка и цен, но год назад условная оригинальная-качественная-американская электронная сигарета могла стоить 100-300 долларов, а китайский клон 10-20. Думаете, люди «у нас» и «у них» настолько разные, чтобы платить в 10 раз больше? Сомневаюсь.
Если 0,000074 — это статистика за 13 месяцев — все ещё хуже. Умножим 0,000068 взрывов в год на 60 лет — получим 0,004 взрыва за 60 лет на человека. Поскольку вряд ли кто-то станет наступать на эти грабли дважды — получается при нынешнем положении дел сигарета взорвётся у одного из 245 человек. То, что доля некачественных китайских электронных сигарет в США также гораздо меньше, чем в пост-СССР — моё предположение, основанное на том, что во-первых уровень доходов американцев существенно выше, и они могут себе позволить купить себе что-то получше, хотя бы китайскую, но брендовую, средней ценовой категории. Во-вторых в США у местных производителей гораздо больше возможностей в плане рекламы и прочих способов активного маркетинга и для них этот рынок — основной. Но поскольку данных нет — предположим, что опасных электронных сигарет — 50%. Это даст нам уже один взрыв на 123 человек, использующих дешевые электронные сигареты, за 60 лет. Что вы выберете — немного доплатить за безопасность, или получить такую вероятность пострадать от взрыва? А если, как я предположил вначале, риск взрыва есть у 10% используемых устройств — вообще получается 1 из 25. В любом случае эта проблема заслуживает внимания, если приведенные в статье факты — подлинные.
Что же до моего личного отношения к курению — я вообще не курю уже много лет, и за всю жизнь выкурил всего около пачки — в основном чтобы привыкнуть к запаху табачного дыма, чтобы он не мешал мне при близком общении с курящими девушками. А статья эта заинтересовала меня потому, что после обвала гривны я порекомендовал одному из своих друзей обратить внимание на электронные сигареты.
Что же до моего личного отношения к курению — я вообще не курю уже много лет, и за всю жизнь выкурил всего около пачки — в основном чтобы привыкнуть к запаху табачного дыма, чтобы он не мешал мне при близком общении с курящими девушками. А статья эта заинтересовала меня потому, что после обвала гривны я порекомендовал одному из своих друзей обратить внимание на электронные сигареты.
Ниразу в жизни не курил, но имею при себе запас неоригинальных 18650 аккумуляторов, фонарей и зарядных устройств к ним. И регулярно ими пользуюсь. Мне начинать бояться, или причина взывов сигарет не аккумулятор?
Вам вряд ли стоит, всё-таки токи в фонарях на 18650 гораздо ниже, чем в электронных сигаретах.
Скорее всего мощность фонаря 1-5вт, в ЭС на порядок-два выше :)
Сам немало отходил и отъездил, в том числе под дождями с самыми дешевыми фонарями и ультрафаерами. Но зарядку без присмотра предпочитаю не оставлять.
Сам немало отходил и отъездил, в том числе под дождями с самыми дешевыми фонарями и ультрафаерами. Но зарядку без присмотра предпочитаю не оставлять.
Случаи взрывов фонарей на литий-ионных элементах, к сожалению, тоже известны.
«Легкий способ бросить курить»
Наверное опасность для лица меньше, если у электронной сигареты прочный стальной корпус с непрочной пластмассовой заглушкой не дальнем конце? В этом случае пламя и аккумулятор будут вылетать вперёд. Правда корпус тоже получит реактивное ускорение, но кажется, это не так критично, как попадание в лицо осколка аккумулятора.
Это интересная идея. Почему-то вспомнил вот это:
Это не просто идея, такое уже есть.
Брутальный cuboid с металлическим корпусом
Так и собственно электронные сигареты со стальным корпусом я видел много раз. Возможно, их производители уже об этом подумали?
Кстати. По поводу «подумали».
Вот тут рылся в закромах и обнаружил один аппарат, которым я пользовался очень недолго. Грелся он сильно.
Нижняя часть (с батарейкой, на фото она сверху) — это такой металлический стакан, на который надевается верхняя часть (тоже металлическая), без резьбы и прочего. Представляю, как такая конструкция может выстрелить в случае чего :(
Вот тут рылся в закромах и обнаружил один аппарат, которым я пользовался очень недолго. Грелся он сильно.
X6 KTS eCab v2
Нижняя часть (с батарейкой, на фото она сверху) — это такой металлический стакан, на который надевается верхняя часть (тоже металлическая), без резьбы и прочего. Представляю, как такая конструкция может выстрелить в случае чего :(
Только вот с другой стороны этого корпуса — тонкая крышечка на двух миниатюрных болтиках, так что в какую сторону все вылетит в случае взрыва еще неизвестно :)
Пользуюсь таким на мощности до 50 Ватт, аккумуляторы — высокотоковые Panasonic.
Пользуюсь таким на мощности до 50 Ватт, аккумуляторы — высокотоковые Panasonic.
Там еще электроника и куча всего. А крышка батарейного отсека — на пластиковой защелке.
У меня аналогично, но на 42 ватта сейчас.
К слову, на оффсайте есть официальный мод прошивки для разгона до 200 ватт :)
У меня аналогично, но на 42 ватта сейчас.
К слову, на оффсайте есть официальный мод прошивки для разгона до 200 ватт :)
Защелка вполне себе стальная :) Ну а куча электроники — дополнительное осколочное действие :)
Да, обновление я себе поставил, просто на всякий случай :)
Да, обновление я себе поставил, просто на всякий случай :)
Хе, вот сейчас поковырял отверткой — действительно, металл, похоже на магниевый сплав. А на вид было похоже на пластик.
> Ну а куча электроники — дополнительное осколочное действие
Не, там же металлическая пластина. Мне таки все еще кажется, что тут скорее крышку с защелкой выбьет, чем верхнюю крышку.
> Ну а куча электроники — дополнительное осколочное действие
Не, там же металлическая пластина. Мне таки все еще кажется, что тут скорее крышку с защелкой выбьет, чем верхнюю крышку.
похоже на магниевый сплав
Она еще и магнитится :)
Думаю, что если не экономить на аккумуляторах и с пониманием подходить к процессу, то ничего не вынесет :)
В конце концов, на ютубе полно страшилок по ДТП, да и контроля над ситуацией на дороге гораздо меньше — вокруг куча других машин со своими водителями, но продолжаем же ездить :)
Обратная сторона — больше качественных осколков
Все равно будет шанс по зубам тяжелым металлическим атомайзером получить. Лучше использовать моды с последовательным соединением (ток в разы меньше) и LiPol аккумуляторы — лопнет, в худшем случае — загорится, но не взорвется. Да и для них производители весьма скурпулезно указывают максимальные токи, большой выбор — можно всегда взять с хорошим запасом.
Редакторов, в том числе и ivansychev, надо гнать взашей. Именно благодаря им Geektimes скатывается в пучину дерьма.
Болт я вам вернусь на обычные сигареты. Попарю потом без никотина и брошу совсем.
Ужас какие вредные эти е-сигареты, только вот после недели парения 3мг жидкости:
1. Ниодной обычной сигареты
2. В доме не воняет
3. Я не воняю
4. Пульс при беге в среднем стал на 15 ударов меньше
5. Пропал кашел по утрам
6. Зубы пальцы и т.д. не желтеют
7. Лучше высыпаюсь
и т.д. и.т.п.
Всем советую курить е-сигареты, потому что даже после 4-х дней парения, запах обычной сигареты начинает вызывать отвращение и потом проще бросить курить вообще.
Ужас какие вредные эти е-сигареты, только вот после недели парения 3мг жидкости:
1. Ниодной обычной сигареты
2. В доме не воняет
3. Я не воняю
4. Пульс при беге в среднем стал на 15 ударов меньше
5. Пропал кашел по утрам
6. Зубы пальцы и т.д. не желтеют
7. Лучше высыпаюсь
и т.д. и.т.п.
Всем советую курить е-сигареты, потому что даже после 4-х дней парения, запах обычной сигареты начинает вызывать отвращение и потом проще бросить курить вообще.
Вы абсолютно правы, но где вы в статье разглядели призыв к переходу на обычные сигареты? Тут вся статья пронизана вдоль и поперёк одной мыслью: электронные сигареты хотя и безопаснее обычных и с точки зрения здоровья (вредных веществ меньше), и с точки зрения пожарной безопасности (взрывы электронных сигарет происходят значительно реже пожаров от обычных), но всё равно опасность электронных сигарет с обеих точек зрерия ненулевая. По опасности электронные сигареты находятся посередине между обычными и отказом от курения вообще. Кто обходится без никотина — молодец, а кто находится в зависимости от него — лучше уж парить, чем курить, а о безопасности заботиться в обоих случаях. Вот что авторы этой и многих других статей пытаются до читателей донести, а вовсе не призыв к возврату на «аналог».
Простите, но Вы сейчас выглядите вот так.
Не стоит.
Вот не надо. Я стараюсь не парить в тех местах где логичным выглядит запрет обычного курения — в помещениях в которых не курят, в авто, в которых не позволяют курить и т.п. Да — на улице могу делать это практически в любом месте, но все равно стараюсь чтобы пар не мешал другим людям, даже учитывая что парю без аром и пар даже запаха не имеет.
Мне кажется, фотографии следует убрать хотя бы под кат.
На других ресурсах такой контент (изуродованное/поврежденное человеческое тело) публикуется со специальным тегом, который позволяет не видеть его в своей ленте. На Гиктаймс, насколько я понимаю, такого механизма нет.
На других ресурсах такой контент (изуродованное/поврежденное человеческое тело) публикуется со специальным тегом, который позволяет не видеть его в своей ленте. На Гиктаймс, насколько я понимаю, такого механизма нет.
Где, черт побери, тех. детали? Тут у нас ресурс технический. Что за аккумуляторы, какой модели? Причины взрыва, я лично на ютубе видел только подрывы литий-ионных батареек от ну очень неправильной зарядки.
Я правильно понимаю, что качественный пауэрбанк с микросхемой, следящей за здоровьем банок — гораздо более безопасная вещь? Или лучше во время зарядки убирать с кровати в железную кастрюлю?
Там не такие большие токи, поэтому вероятность подобных проблем на порядки меньше. Да и часто ставят в повербанках термодатчики на аккумуляторы, что позволяет защищать от перегрева при зарядке/разрядке. Шанс на возгорание, конечно, все равно есть. Поэтому заряжать лучше под присмотром.
Хорошо, спасибо. Успокоили.
Термодатчик следящий за температурой устройства есть даже в моем простеньком девайсе. Правда при сработке он пишет сообщение, о том что затяжка длиннее 10с (контроль времени тоже есть чтобы не перегреть испаритель).
На большинстве «плат» такой датчик нагрева присутствует, по крайней мере от joytech-альянса (которые явно доминируют на рынке РФ судя по всему). Посему плато-юзерам бояться по сути ни к чему, если аккумы из «проверенного списка» высокотоковых и известных всем вейперам. Разве что вопрос брака остаётся открытым.
Гораздо больше было пожаров от обычных сигарет (причем часто со смертельным исходом). Одна моя знакомая с двумя детьми погибла, когда ее подвыпивший отец заснул в постели с сигаретой. С электронными — вероятность такого пожара гораздо меньше, так как тепло выделяет только когда кнопку нажимают, либо проблемы при зарядке (которая, обычно, находится на какой-нибудь тумбочке, а не на легковозгораемой постели, да и сопровождается звуковыми эффектами).
Разумеется, пока технологии безопасности недостаточно отработаны, многие вообще применяют мехмоды безо всякой защиты и аккумуляторы в металлических корпусах (которые бабахают немногим слабее пиротехнических изделий, что и приводит к описанным последствиям), причем с 1S-конфигурацией, когда аккумуляторы вынуждены отдавать огромный ток для большой мощности на низкоомных спиралях. Но «умные» моды с защитами по току уже достаточно активно распространяются, новые материалы для спиралей (титан, железо) позволяют делать спирали работающие на 2S/3S-конфигурациях с более высоким напряжением (гораздо меньший ток, при той же мощности). Также можно вообще перейти на безоболочечные LiPol-аккумуляторы, которые лопаются, а не взрываются (в худшем случае — загорится, но глаз и зубы не выбьет).
Разумеется, пока технологии безопасности недостаточно отработаны, многие вообще применяют мехмоды безо всякой защиты и аккумуляторы в металлических корпусах (которые бабахают немногим слабее пиротехнических изделий, что и приводит к описанным последствиям), причем с 1S-конфигурацией, когда аккумуляторы вынуждены отдавать огромный ток для большой мощности на низкоомных спиралях. Но «умные» моды с защитами по току уже достаточно активно распространяются, новые материалы для спиралей (титан, железо) позволяют делать спирали работающие на 2S/3S-конфигурациях с более высоким напряжением (гораздо меньший ток, при той же мощности). Также можно вообще перейти на безоболочечные LiPol-аккумуляторы, которые лопаются, а не взрываются (в худшем случае — загорится, но глаз и зубы не выбьет).
Тут сложнее высчитывать. Допустим, есть те же 9 миллионов человек, и у каждого — по одной электронной сигарете. Эти устройства — многоразовые. И так человек за день курит раз 20. За тот же день обычных сигарет человек выкурит 20 штук. Итого — на одного человека в 20 раз больше шансов, что что-то произойдёт. И сигареты курят 24% населения США — то есть 78 миллионов человек, в 9 раз больше.
А вот интересно, почему на нагревании свет клином сошёлся? Вот возьмём похожие приборы — увлажнители и ингаляторы. Что там только не применяют: и нагревание, и ультразвук, и механическое распыление. А в электронных сигаретах — только нагревание. Узость мышления инженеров, или же неудобство размещения в компактном корпусе других видов распылителей, кроме тепловых? А если задаться целью? Можно ведь и ультразвуковой или механический распылитель миниатюрным сделать, если целенаправленно над этим работать.
Многие (в том числе и я) пробовали ультразвуковые ингаляторы. Ощущения довольно посредственные, все-таки холодный водяной туман с теплым и густым глицериновым паром не сравнить. Как аварийный вариант для самолета разве что («это мне для лечения надо» — сочувствовать даже будут, наверное), но мало преимуществ перед тем же никотиновым пластырем.
У правильной сигареты стальной корпус из толстой нержавки и прорези в аккумуляторном отсеки, такие что при взырве аккума сигарета не может получить продольного ускорения. Так же они помогают вентилировать батарею:
Ну и внутри правильный аккумулятор от Panasonic.
Ну и внутри правильный аккумулятор от Panasonic.
А как такую правильно держать, чтобы в случае взрыва аккумулятора не обожгло руки? Ведь на первый взгляд кажется, что наиболее естественных хват — как раз в районе этих отверстий.
Да, ладонь наверное обожжет, но обожженная ладонь все же лучше чем выбитые зубы и глаза. Не?
Лучше не курить на запредельных токах/мощностях, тем самым шанс взрыва этой батарейки будет ни чуть не больше шанса взрыва батарейки в любом другом девайсе, которые мы держим в руках и которые никак не спасут от ожога в случае возгорания, если не среагировать молниеносно и успеть убрать руку.
а что это за модель?
А разве у панасоника есть высокотоковые аккумы?
В парении аккумуляторы от Panasonic высокотоковыми не считаются и не рекомендуются к покупке. Сейчас постоянно растет мощность устройств, если в прошлом году я парил бак на 20W(тайфун, сабтанк), то сейчас(криус, аромамайзер) уже на 50W, а дрипки в районе 100W, мод соответственно может выдать 200W и на 2-х VTC5 он мне эти 200W успешно выдает, что будет при этом с панасониками в таком режиме я не знаю и проверять не очень хочется.
Электронные сигареты — сравнительно новая технолология. Поэтому все что описано выше — неизбежно. Но поскольку сделать е-сигарету существенно проще чем е-мобиль — то и исследований и контроля существенно меньше. Пройдет лет 20 — будет создана идеальная конструкция е-сигареты (всякие гиганты типа Philip Morris вряд ли останутся в стороне) — китайцы будут просто копировать эту конструкцию и в худшем случае она (е-сигарета) будет гаснуть на ветру и не прикуриваться от USB ))).
Если что — я не курю и вообще за здоровый образ жизни.
Если что — я не курю и вообще за здоровый образ жизни.
То есть 0,000074 случая на одного человека
С эти нужно срочно что-то делать. Я предлагаю ничего. Срочное ничего не делание в отношении этого вопроса спасёт больше жизней.
Ну вот и отлично, осталось посчитать, сколько людей гибнет от пожаров, вызванных обычными сигаретами, и с чистой совестью запретить электронные.
У меня брат и отец бросили курит благодаря эл. сигаретам, я сам им покупал все что нужно, брал известные фирмы и обязательно плату, т.к. мех это удел опытных людей в вейпинге.
Больше чем уверен что все эти люди на фото тупо не соображали о том что у них находится в руке. Как этим правильно и безопасно пользоваться. Так же не исключаю, что девайсы были куплены по дешевле. Дешевое в вейпинге это опасно!!! А если брать именитых производителей и соблюдать простые правила безопасности, то ничего с вами не случится.
И да, парю, уже как второй год, запаха от меня нет, дома не пахнет сигаретами, а приятными фруктовыми запахами.
Так что не выйдет у вас табачные компании отбить желание людей парить, так и не можете смирится с тем, что вейпинг отхапал у вас огромный кусок пирога.
Вейпинг реально помогает слезть с никотиновой зависимости, брат и отец тому подтверждение!!!
Уверен что тут в основном минусят те, кто и не курит даже.
Больше чем уверен что все эти люди на фото тупо не соображали о том что у них находится в руке. Как этим правильно и безопасно пользоваться. Так же не исключаю, что девайсы были куплены по дешевле. Дешевое в вейпинге это опасно!!! А если брать именитых производителей и соблюдать простые правила безопасности, то ничего с вами не случится.
И да, парю, уже как второй год, запаха от меня нет, дома не пахнет сигаретами, а приятными фруктовыми запахами.
Так что не выйдет у вас табачные компании отбить желание людей парить, так и не можете смирится с тем, что вейпинг отхапал у вас огромный кусок пирога.
Вейпинг реально помогает слезть с никотиновой зависимости, брат и отец тому подтверждение!!!
Уверен что тут в основном минусят те, кто и не курит даже.
>>Так что не выйдет у вас табачные компании отбить желание людей парить, так и не можете смирится с тем, что вейпинг отхапал у вас огромный кусок пирога.
В статье написано, что у технологии есть недостатки. Там нигде не написано, что обычные сигареты лучше. Но прятать голову в песок и говорить, что это все заговор — маразм.
Насчет именитых производителей — Делл в 2006 отзывал ноутбуки из-за взрывов аккумуляторов, потому именитый, не именитый — разницы нет особой. Производителей не так уж и много в мире, всякое случается, и даже в дешевой сигарете может быть аккумулятор от Сони или Панасоник.
В статье написано, что у технологии есть недостатки. Там нигде не написано, что обычные сигареты лучше. Но прятать голову в песок и говорить, что это все заговор — маразм.
Насчет именитых производителей — Делл в 2006 отзывал ноутбуки из-за взрывов аккумуляторов, потому именитый, не именитый — разницы нет особой. Производителей не так уж и много в мире, всякое случается, и даже в дешевой сигарете может быть аккумулятор от Сони или Панасоник.
Походу курить действительно вредно, пацаны.
Сигареты на аккумуляторах опасны?
Курите сигареты на батарейках!
//сарказм офф
Курите сигареты на батарейках!
//сарказм офф
Просто не стоит использовать всякие нонэйм-аккумуляторы.
А почему не сделать электронный кальян? Пускай себе взрывается на безопасном удалении.
> из-за цилиндрической формы сигарета подвержена перегреву, и в результате аккумулятор или корпус могут превратиться в подобие пули, которая будет летать по помещению — как это было в случаях Кэвинса и Боэ.
Так может это стоит использовать как фичу? Обращение оружия в России запрещено, а вапорайзеры и аккумуляторы свободно продаются.
Так может это стоит использовать как фичу? Обращение оружия в России запрещено, а вапорайзеры и аккумуляторы свободно продаются.
К слову, где-то читал, что обычный повербанк + гвоздь можно использовать в подобной роли.
Петарда новогодняя будет в 500 раз более подходящая для этого применения.
Не знаю что и где запрещено, у нас в пригороде Белгорода стволы у каждого второго охотничьи. Некоторым 5 пунктов в разрешении не хватает, продают то что меньше нравится, чтобы купить поинтереснее игрушку, сайгу с оптикой снайперской и подобное, всё официально обращается.
Не знаю что и где запрещено, у нас в пригороде Белгорода стволы у каждого второго охотничьи. Некоторым 5 пунктов в разрешении не хватает, продают то что меньше нравится, чтобы купить поинтереснее игрушку, сайгу с оптикой снайперской и подобное, всё официально обращается.
Предупреждать надо о таких картинках, и ту что в заголовке — тоже прятать
Я так и не понял. Покупаю самые дешевые (~200р) одноразовые электронные сигареты (cool и eco), они тоже могут рвануть?
Видели, какие в них провода тоненькие? Там токи не больше ампера, а мощность, соответственно, не больше 3,7 В * 1 A = 3,7 Вт. И ёмкость батарейки всего 0,2 Ач, прямо на ней так написано (при 1 А всего на 0,2 часа непрерывного отбора тока хватит, а при парении на дольше хватает, потому что отбор тока не непрерывный). А в статье речь о солидных таких девайсах, где мощность десятками ватт измеряется.
Самые опасные — мехмоды, где просто спираль подключается к батарее напрямую и включается кнопкой. Там никак не мониторится ни ток, ни температура, ни уровень заряда батареи. Бочка с порохом, в общем.
Одноразовые работают практически так же, только вместо нажатия кнопки там клапан, открывающийся при затяге. Выше в комментариях пишут, что такой клапан может заклинить, и цепь не разомкнётся. Насколько это соответствует действительности, точно не скажу. Но там одноразовые батарейки, а не аккумуляторы.
Одноразовые работают практически так же, только вместо нажатия кнопки там клапан, открывающийся при затяге. Выше в комментариях пишут, что такой клапан может заклинить, и цепь не разомкнётся. Насколько это соответствует действительности, точно не скажу. Но там одноразовые батарейки, а не аккумуляторы.
Мужик без глаза стал выглядеть более хипстерски.
Только статистика. Единственная цифра в статье, всё остальное демагогия.
0,000074 возгорания на человека.
Ищем цифры по ДТП 0.00071 на человека, вероятность в 10 раз больше, прежде чем отказаться от сигарет, нужно стать домоседом, так как на фоне ДТП возгорание маловероятно.
Ищем цифры по смертям от инфаркта, неожиданно и более катастрофично, чем сигарета, ой тут целых 0.007 на человека, в общем случае неожиданная остановка сердца в 100 раз вероятнее взрыва электронной сигареты у самого заядлого курильщика. Человек быстро умирает и незачем забивать голову исчезающе малыми величинами. Цифра в 0,000074 случая актуальна для бессмертных, кто планирует курить в ближайшие 10 000 лет…
0,000074 возгорания на человека.
Ищем цифры по ДТП 0.00071 на человека, вероятность в 10 раз больше, прежде чем отказаться от сигарет, нужно стать домоседом, так как на фоне ДТП возгорание маловероятно.
Ищем цифры по смертям от инфаркта, неожиданно и более катастрофично, чем сигарета, ой тут целых 0.007 на человека, в общем случае неожиданная остановка сердца в 100 раз вероятнее взрыва электронной сигареты у самого заядлого курильщика. Человек быстро умирает и незачем забивать голову исчезающе малыми величинами. Цифра в 0,000074 случая актуальна для бессмертных, кто планирует курить в ближайшие 10 000 лет…
Странно, что автор статьи не кое кто. А вообще, только недавно же была статья об опасности Li-ion аккумуляторов. Чем принципиально отличаются те же электронные сигареты от мобилных телефонов, фонариков, электровеликов и прочего.
Тем что в ней аккумулятор заключен в прочный герметичный корпус в котором непосредственно рядом с ним находится запас жидкости. Ну и тем что многие "любители" экстремального парения превышают все разумные рамки выжимая максимум мощности уходя далеко за рекомендованные производителем параметры.
Вот из-за этого вместо просто возгорания батареи в худшем случае можно получить настоящий взрыв, когда испарившаяся внутри герметичного корпуса жидкость разрывает этот самый корпус на куски многократно выросшим давлением.
Интересный вывод в конце статьи: сигарета опаснее смартфона, потому что ее держат возле лица. То есть смартфоны у лица не держат… =)
капля никотина убивает лошадь, разрывает хомячка в клочья, а человеку отрывает голову. да, так поговорка страшнее звучит, хорошо, я курить лет 15 бросил, это ж какой опасности избежал!
Уже второй раз за год
— форсится вброс об опасных батарейках исключительно для вайперов
ВМЕСТО того, чтобы
— заняться проверкой соответствующей продукции и надавать по башке тем, кто ради снижения стоимости юзает самые дешевые и ненадежные батареи и не встраивает надежных контролирующих схем.
Добро пожаловать в общество человеков разумных.
— форсится вброс об опасных батарейках исключительно для вайперов
ВМЕСТО того, чтобы
— заняться проверкой соответствующей продукции и надавать по башке тем, кто ради снижения стоимости юзает самые дешевые и ненадежные батареи и не встраивает надежных контролирующих схем.
Добро пожаловать в общество человеков разумных.
Кстати, по поводу:
«исследователи из частного университета Джона Хопкинса выявили вредное влияние пара электронных сигарет на лёгкие мышей, поэтому о полной безопасности говорить нельзя.»
Равно как и о полной безопасности употребления конфет или тортов нельзя говорить. Или о безопасности дышать в городском смоге. Это настолько очевидно, что жалко потраченных на исследования денег.
А вот исследовать во сколько сотен раз это менее опасно чем курение дыма — почему-то никто не хочет. Очевидно, что курильщик табака гораздо легче подхватывает бронхиты. А переходя на пар большинство почти забывают о кашле как таковом. И эти наблюдения — совершенно бесплатны и не потребовали мышей.
«исследователи из частного университета Джона Хопкинса выявили вредное влияние пара электронных сигарет на лёгкие мышей, поэтому о полной безопасности говорить нельзя.»
Равно как и о полной безопасности употребления конфет или тортов нельзя говорить. Или о безопасности дышать в городском смоге. Это настолько очевидно, что жалко потраченных на исследования денег.
А вот исследовать во сколько сотен раз это менее опасно чем курение дыма — почему-то никто не хочет. Очевидно, что курильщик табака гораздо легче подхватывает бронхиты. А переходя на пар большинство почти забывают о кашле как таковом. И эти наблюдения — совершенно бесплатны и не потребовали мышей.
Парить начали недавно и влияние на здоровье еще не изучено, так что рано говорить про «менее опасно».
Уже немного изучено. Снижается лёгочный иммунитет из-за некоторых ароматизаторов, но канцерогенов в паре не обнаружено, так что ожидать онкологических заболеваний пока не стоит.
Парить начали достаточно давно, чтобы этим заинтересовались и нейтральные исследователи и спонсируемые противниками распространения этого способа спрыгнуть с табака.
По причине того, что этот вопрос изучен не так хорошо, как табачный, нельзя говорить «безопасно». Говорить очевидную вещь: «это менее опасно, страдающие ежедневно от табака, перестают страдать, существенно снижается частота недомоганий, головных болей, снижается давление, появляется аппетит по утрам, улучшается общее самочувствие, в том числе и психическое» — можно и нужно. Это не настолько очевидно для сторонних некурящих, но более чем очевидно для тех, кто «в теме», но не смог просто бросить.
Ну и разумеется, очевидно, что подросткам не стОит начинать курить в любом случае — хоть табак, хоть не табак. Для них оба варианта хуже, чем отсутствие этой привычки.
И даже в этой статье нет ничего о вреде курения. Она — об опасностях не типичных для подавляющего большинства высокотоковых режимов работы батареек. Особенно, когда молодежь не дружит с физикой и покупает в батарейный мод недостаточно высокотоковую батарейку (типа купил на max 10A, но все-равно умудрился юзать ее на еще больших токах на постоянной основе и кто-то из таких обязательно доиграется).
По причине того, что этот вопрос изучен не так хорошо, как табачный, нельзя говорить «безопасно». Говорить очевидную вещь: «это менее опасно, страдающие ежедневно от табака, перестают страдать, существенно снижается частота недомоганий, головных болей, снижается давление, появляется аппетит по утрам, улучшается общее самочувствие, в том числе и психическое» — можно и нужно. Это не настолько очевидно для сторонних некурящих, но более чем очевидно для тех, кто «в теме», но не смог просто бросить.
Ну и разумеется, очевидно, что подросткам не стОит начинать курить в любом случае — хоть табак, хоть не табак. Для них оба варианта хуже, чем отсутствие этой привычки.
И даже в этой статье нет ничего о вреде курения. Она — об опасностях не типичных для подавляющего большинства высокотоковых режимов работы батареек. Особенно, когда молодежь не дружит с физикой и покупает в батарейный мод недостаточно высокотоковую батарейку (типа купил на max 10A, но все-равно умудрился юзать ее на еще больших токах на постоянной основе и кто-то из таких обязательно доиграется).
Это статья про взрывы электронных сигарет. Не про вред курения. Это и так ясно, что любой способ курения — это плохо. И лучше не курить ничего.
Если уже говорить по чесноку, то статья эта — про ненадежность литиевых аккумуляторов, а не приборов и устройств, которые их эксплуатируют.
Многие модели бытовой потребительской электроники используют точно такие-же аккумуляторы (18650 в частности), а они еще могут быть и незащищенными (т.е. вся защита отдается на откуп владельцу/внешней электронике).
Да что далеко ходить, вы хоть раз разбирали батарею ноутбука? Есть мнение, что вы будете поражены :)
Многие модели бытовой потребительской электроники используют точно такие-же аккумуляторы (18650 в частности), а они еще могут быть и незащищенными (т.е. вся защита отдается на откуп владельцу/внешней электронике).
Да что далеко ходить, вы хоть раз разбирали батарею ноутбука? Есть мнение, что вы будете поражены :)
В батарейных модах для электронок именно незащищенные и используются
Далеко не всегда.
Можете, к примеру, открыть спецификацию Joyetech Evic первой версии (трубчатый, на 11W). И у Vamo и ProVari были такие.
Если говорить о дне сегодняшнем, то в большинстве модов с платами защита уже встроена в сами платы (опять же, аккумы от ноута!).
Хотя и по сей день выпускаются моды, которые спокойно кушают аккумы на 5.5-10А с защитой, и довольно успешно кочегарят накрученные клиромайзеры.
Можете, к примеру, открыть спецификацию Joyetech Evic первой версии (трубчатый, на 11W). И у Vamo и ProVari были такие.
Если говорить о дне сегодняшнем, то в большинстве модов с платами защита уже встроена в сами платы (опять же, аккумы от ноута!).
Хотя и по сей день выпускаются моды, которые спокойно кушают аккумы на 5.5-10А с защитой, и довольно успешно кочегарят накрученные клиромайзеры.
Там так и написано — что некачественные аккумуляторы используют небольшие производители, у которых нет доступа к недорогим качественным продуктам.
И после этого некоторые продолжают считать несъёмный аккум у смартфонов неважной характеристикой (привет эплофилам).
Мы с женой парим уже 2,5 года. Пользуемся Innokin Cool Fire 4, никаких проблем, мод имеет защиту от КЗ, перегрева. Был случай с дешевой батарейкой, была в заднем кармане, и я на нее сел. Отломил головку с резьбой, коротнул питающий провод на корпус, еле успел вытащить из кармана и выкинуть. После этого только проверенные производители с громким именем. Да, они не на 100% безопасны, так как нет защиты от дурака.
К слову сказать, даже в аккумуляторах без защиты стоит клапан, который при плавном нагреве вздувается и размыкает цепь.
В общем, это надо очень постараться, чтоб бахнуло.
В общем, это надо очень постараться, чтоб бахнуло.
Я ранее пытался искать про взрывы 18650 (и моделей рядом) и единственное, что находил это неправильная эксплуатация. Дешевые электронки с аккумулятором без газоотвода и хреновой батарейкой это понятно. Кто знает — поделитесь линками с подробностями об взрывах (с использованием внятного мода и хорошего акка).
Но я полагаю это всё равно не больше взрывов мобильных, ноутов и прочего.
Но я полагаю это всё равно не больше взрывов мобильных, ноутов и прочего.
>>Я ранее пытался искать про взрывы 18650 (и моделей рядом) и единственное, что находил это неправильная эксплуатация.
Dell отзывала 4 млн. ноутбуков с аккумуляторами от Sony. Достаточно хорошие аккумуляторы? Да, было в 2006 году, но это как раз говорит об отсутствии гарантий независимо от производителя и места производства.
Dell отзывала 4 млн. ноутбуков с аккумуляторами от Sony. Достаточно хорошие аккумуляторы? Да, было в 2006 году, но это как раз говорит об отсутствии гарантий независимо от производителя и места производства.
Я имел ввиду именно контекст электронок.
А там какая-та особая литий-ионная батарея используется? Они в общем-то все ведут себя одинаково, разница в критических значениях.
Так можно и 100 % безопасность при ДТП при использовании ВАЗ 2105 доказать. Добавив ограничение вроде «скорость транспортного средства не менее 250 км/час в момент столкновения».
Так можно и 100 % безопасность при ДТП при использовании ВАЗ 2105 доказать. Добавив ограничение вроде «скорость транспортного средства не менее 250 км/час в момент столкновения».
Ну в мех модах в основном используют батареи с высоким током разряда (20-40 ампер) и без защиты, они отличаются. Более того, там бывают еще гибриды IMR li-mn (литие-марганцевые), которые по идее гораздо более безопасные… так что да — особые. По крайне мере насколько я знаю. В обычных вариват-варивольт модах используются аккумуляторы с защитой (в основном) и низким током разряда. А именно какие используются в ноутах я не знаю (
>>Ну в мех модах в основном используют батареи с высоким током разряда (20-40 ампер) и без защиты, они отличаются.
Чем?
>>Более того, там бывают еще гибриды IMR li-mn (литие-марганцевые), которые по идее гораздо более безопасные
Первая ссылка в гугле, информация от 2012 года:
LiIon covers many different types of battery chemistry.
The most common is ICR or LiCoO2 that is used for the usual protected batteries.
Then there are the IMR or LiMn that is often used for high current batteries.
You can also get IFR or LiFePO4 that has a lower voltage (Nominal voltage is 3.3 volt).
Это просто материалы электродов. А так — литий-ионный аккумулятор. Картинка с используемыми материалов катодов/анодов (не всеми):
http://www.engr.iupui.edu/~yk35/img/res-anca.png
Для всех таких аккумуляторов существуют одинаковые проблемы, некоторые чаще, некоторые реже.
А вообще самые безопасные из коммерчески доступных на рынке — LTO/LiFePO4.
>>а вот нашел статью по теме http://www.ecigtalk.ru/forum/f14/t48885.html
чтобы не разводить ветки — учитывая использование терминологии «гибридный аккумулятор», что бред полный, анализ я бы не принимал полностью на веру (у названного «гибридной» Sony VTC-5 катод LiFePO4, потому она безопасная, а не придумки из статьи).
Чем?
>>Более того, там бывают еще гибриды IMR li-mn (литие-марганцевые), которые по идее гораздо более безопасные
Первая ссылка в гугле, информация от 2012 года:
LiIon covers many different types of battery chemistry.
The most common is ICR or LiCoO2 that is used for the usual protected batteries.
Then there are the IMR or LiMn that is often used for high current batteries.
You can also get IFR or LiFePO4 that has a lower voltage (Nominal voltage is 3.3 volt).
Это просто материалы электродов. А так — литий-ионный аккумулятор. Картинка с используемыми материалов катодов/анодов (не всеми):
http://www.engr.iupui.edu/~yk35/img/res-anca.png
Для всех таких аккумуляторов существуют одинаковые проблемы, некоторые чаще, некоторые реже.
А вообще самые безопасные из коммерчески доступных на рынке — LTO/LiFePO4.
>>а вот нашел статью по теме http://www.ecigtalk.ru/forum/f14/t48885.html
чтобы не разводить ветки — учитывая использование терминологии «гибридный аккумулятор», что бред полный, анализ я бы не принимал полностью на веру (у названного «гибридной» Sony VTC-5 катод LiFePO4, потому она безопасная, а не придумки из статьи).
а вот нашел статью по теме http://www.ecigtalk.ru/forum/f14/t48885.html
не дает минуснуть статейку к сожалению, а так бы с удовольствием. Во-первых взорваться способны только мехмоды, что скорее редкость в нынешних реалиях, во-вторых только те, в которых нет отверстий для отвода газов, что тоже в общем-то редкость, в-третьих взрываются они при определенных условиях, одно из которых, причем важнейшее — отсутствии мозгов, ну и в четвертых взрываются аккумуляторы, а не сигареты. Посему заказные уши во всей красе.
Вы серьезно считаете, что мне кто-то заказал эту статью?
Я вот, к примеру, считаю, что вы совсем не удосужились проанализировать предметную область, а нахватались вершков по статьям из СМИ и свели это в статью. Кармы ради :)
Ну и заголовок классный, конечно — все в лучших традициях. Заказывать такое — себе во вред :)
Вот если не кривя душой, вы хоть вспомните закон Ома без гугла?
Ну и заголовок классный, конечно — все в лучших традициях. Заказывать такое — себе во вред :)
Вот если не кривя душой, вы хоть вспомните закон Ома без гугла?
Я серьезно считаю, что в статье идет манипулирование фактами. Соль статьи в конце, а заголовок этому не соответствует чуть более чем полностью. В итоге получаем, что электронные сигареты ужасны, от них только увечья и безрадостная жизнь после применения. А вот то, что проблема в аккумуляторах и человеческом факторе дочитает только тот, кто прочитает статью. Все же остальные, увидев только заголовок и картинки, отметят на подкорке: е-сиги все-таки зло!
И Вы скажете что это не заказ? Вот не верю, хоть убейте.
И Вы скажете что это не заказ? Вот не верю, хоть убейте.
Какое же гуа… эта статья.
Манипулирование:
В электросигарете используются батарейки (да! как и в любом смартфоне ноутбуке планшете и т.д.!!!).
Батареи иногда (!!!) воспламеняются.
ВЫВОД: электронная сигарета взорвется вам вам в лицо!!! ОПАСНО!!! ЗАДУМАЙТЕСЬ!!!
p.s. 3.5 года на электронке в основном 18650 без защиты. Жив ничего не взорвалось.
Манипулирование:
В электросигарете используются батарейки (да! как и в любом смартфоне ноутбуке планшете и т.д.!!!).
Батареи иногда (!!!) воспламеняются.
ВЫВОД: электронная сигарета взорвется вам вам в лицо!!! ОПАСНО!!! ЗАДУМАЙТЕСЬ!!!
p.s. 3.5 года на электронке в основном 18650 без защиты. Жив ничего не взорвалось.
«Смартфоны тоже взрываются, а обычные сигареты в случае небрежного применения приводят к пожару. Электронные сигареты взорвались 66 раз на 9 миллионов пользователей — то есть это крайне редкое событие».
Вы сделали неправильный вывод. ВЫВОД: есть ненулевая вероятность того, что электронная сигарета взорвётся и изуродует лицо, ваше право принять этот риск или отказаться.
Даже плохая реклама — все равно реклама :)
Спасибо автору за очередной «пеар».
Проводя небольшую утрированную аналогию с заголовком: машины давят X людей в год, огнестрельное оружие убивает X людей в год, велосипеды губят X людей в год, все люди, которые пили воду — умерли.
И во всех этих примерах (почти) есть всего один фактор, приводящий к плачевным последствиям — человек.
«Если девочка выучит закон Ома, то человек даст ей электронный парогенератор».
Спасибо автору за очередной «пеар».
Проводя небольшую утрированную аналогию с заголовком: машины давят X людей в год, огнестрельное оружие убивает X людей в год, велосипеды губят X людей в год, все люди, которые пили воду — умерли.
И во всех этих примерах (почти) есть всего один фактор, приводящий к плачевным последствиям — человек.
«Если девочка выучит закон Ома, то человек даст ей электронный парогенератор».
Курение убивает. Не?
У меня коллега есть, несколько лет не курил, молодец, бросил. Курил изредка кальян. Как-то на ДР мы подарили ему электронную сигарету, потом он купил еще 4 штуки и дополнительно начал курить обычные сигареты.
Так что кроме помощи бросающим, безвредные электронные сигареты могут спровоцировать и переход на обычные сигареты.
Так что кроме помощи бросающим, безвредные электронные сигареты могут спровоцировать и переход на обычные сигареты.
У меня буквально сегодня взорвалась батарейка, хлопок для фитюльки размером с полногтя был весьма значительный.
Сейчас на рынке очень много различных устройств для электронного парения. Самое дно — клоны егошек, можно сказать родителя массового сегмента электронных сигарет. Именно в них применяются самые дешевые аккумуляторы с пайкой никакого уровня, без клапанов вывода газов и т.д.
Если мы будем говорить о нормальных устройствах от известных производителей (при этом не рассматривая подделки под оригинал) — то все они спроектированы таким образом, что взрыва не последует. В худшем случае — начнет разогреваться и загорится, но не причинит сильного ущерба здоровью.
Если мы берем продвинутый уровень — тут важно использовать силовые аккумуляторы, которые предназначены для токов 20-35А, из комментов порадовала картинка с трастфайром.
Возьмем к примеру Ijust 2 в качестве популярного мода у новичков — внутри штатно установлен нормальный аккумулятор, без вариантов доступа. Есть все необходимые отверстия на случай неполадки. Не знаю ни одного случая (помимо просто подыхания батарейки), чтобы данное устройство причинило какой-либо вред.
Основной совет — не гонитесь за дешевизной, она может очень дорого аукнуться.
Если мы будем говорить о нормальных устройствах от известных производителей (при этом не рассматривая подделки под оригинал) — то все они спроектированы таким образом, что взрыва не последует. В худшем случае — начнет разогреваться и загорится, но не причинит сильного ущерба здоровью.
Если мы берем продвинутый уровень — тут важно использовать силовые аккумуляторы, которые предназначены для токов 20-35А, из комментов порадовала картинка с трастфайром.
Возьмем к примеру Ijust 2 в качестве популярного мода у новичков — внутри штатно установлен нормальный аккумулятор, без вариантов доступа. Есть все необходимые отверстия на случай неполадки. Не знаю ни одного случая (помимо просто подыхания батарейки), чтобы данное устройство причинило какой-либо вред.
Основной совет — не гонитесь за дешевизной, она может очень дорого аукнуться.
Sign up to leave a comment.
Курение наносит тяжкие телесные повреждения: взрыв электронной сигареты может лишить человека глаза, зубов или ноги