Pull to refresh

Comments 99

Видел когда-то у одного сетевого магазина практику «пломбирования» не корпуса ПК, а отдельных элементов по винтам, а планки оперативной памяти — к матери. Т.е. хочешь что-то добавить — пожалуйста, но если трогал стоковое оборудование — не обессудь. Самый адекватный вариант пломбирования, что я видел, ИМХО.
Согласен. Честно говоря никогда не встречал чтобы пломбировали корпус ПК.
А мне довольно часто попадалось, особенно на корпоративных ПК. Наклейка (даже с голограммой), соединяющая боковину корпуса и заднюю панель, то есть открыть корпус не порвав ее как бы нельзя (ну или надо сильно исхитрятся).
В зависимости от конструкции корпуса и расположения внутренностей через открученный блок питания можно много чего сделать.
Ну это уже выходит как в том анекдоте про гинеколога-автослесаря: «а еще 100 баллов за то, что двигатель через выхлопную трубу разобрал».
Не удивлюсь если БП тоже пломбой был приделан. Не помню.
Разница существенная. Проц и память вытащить без проблем можно. Отверстие в задней стенке приличное. Воткнуть обратно вслепую сложнее, но тоже реально. Звук/видяху (если есть) тоже можно. Вот винт не получится, его откручивать надо.
Просто когда нам периодически обновляли коробки всегда была приклеена только боковина к задней стенке. БП никогда не клеили.
Я неоднократно видел опломбированные БП и корпус одновременно.
Бывают корпуса, где винт крепится без винтов (каламбур-с) — там пластиковые сдвижные защёлки, либо по одной на гнездо, либо общая на всю корзину.
Это если под пластиковыми 5.25 заглушками на декоративной морде не стоят выламываемые металлические заглушки 5.25 слотов
ну и выломать их аккуратно. на них пломб то нету.
Туда рука уже не пролезет. Это уже будет в тему к упомянутому выше анекдоту.
UPD: Хотя если пачка слотов без перегородок — то вполне.
Пролезет, пролезет :) Приходилось через 2 5.25" отсека(естественно без перегородки) устанавливать вентилятор на винт и tv тюнер. То еще удовольствие
Честно, даже не представляю каким образом. Тюнер, вероятно, проще вытащить целиком было (если ширина корпуса позволяла), а на винт вентилятор просто приклеить. У меня просто в корпусе на шлейфах валялся маленький кулер, который на винт снизу дул. Производительность далека от максимальной, но доп охлаждение давал вроде. Главное не забывать о нём при перемещении системника :)
Я когда учился, у нас в техникуме через 5-дюймовые отсеки память из компов убегала
Вопрос в размере корпуса, т.е. в количестве отсеков
Когда случаи утечек краж памяти участились, лишили премии программистов насверлили дырок в заглушках и примотали проволокой к корпусам
открутить БП то проблем не составит, а вот как его назад прикрутить?
А в чём проблема? Скрепкой или провлокой за решетку вентилятора подцепить и подтянуть на место.
Да у нас в регионе часто такое было в начале нулевых. Формоза страдала этим, как помню. В корпоративном секторе по госзакупкам были поставки ПК от Аквариуса — у них тоже были наклейки на корпусе, но внимания на них особо не обращали — поставщик принимал по гарантии и с сорванными пломбами.
лет 5 назад от iRU компы пришли, года 2 назад от Ramec, в обоих случаях на пломбах корпуса было написано «транспортная пломба, повреждение не лишает гарантии»
Так что возможно или такие были или отдельная договоренность с СЦ/продавцом.
На корпоративных ПК, особенно в крупных компаниях, часто эти наклейки ставятся или внутренним саппортом или своими безопастниками, что бы пользователи безконтрольно не лазили в служеные ПК.
корпоративный ПК может находиться под дополнительным договором, когда раскручивать ПК может либо только сотрудники внутренного отдела ИТ, а не юзеры, которые на них работают. Либо вообще парк компьютеров обслуживается на аутсорсе.
Я работал в конторе, которая аутсорсила сетевые магазины. Никаких заклеек на корпусах не было: только фирменная наклейка, что этот комп или принтер под нами — там ЕМНИП от количества обслуживаемых компов оплата зависела. А так часть просто без крышек стояла. Кстати, за год работы не слышал ни об одном случае, когда из компа что-нибудь сперли.
В Питере магазин «РиК» на Литейном любил свои компьютеры наклейками пломбировать. Хотя сам, в свое время, был замечен в торговле ремонтированными и бэушными комплектующими, как новыми, в больших количествах.
этим в разной степени адекватности грешили и грешат ВСЕ розничные продавцы компьютеров.
На заре распространения продажи собранных системников бломбировали корпус практически все! Бывало кто-то из знакомых жалуется, что их компьютер тормозит и греется, смотришь, а у них из радиаторной решетки пыль как мох торчит, а корпус запломбирован.
Некая «Альфа» (которая несколько раз переименовывалась, но альфовскую сущ[тут другая буква]ность не спрячешь) очень активно пломбировала в своё время.
Не адекватный, по-моему мнению.
А если в материнской плате два слота по оперативку, оба заняты модулями по 2Гб и опломбированы, но пользователь хочет поставить 2 х 4Гб?
Идти в магазин и там поставят за деньги? Или ставить самому? Что тогда будет с гарантией на материнку?
Менять у опломбировавшего (за x2 цену). Упоминаемая мной Альфа меняла 4Mb(2x2) на 8(2x4) дороже, чем просто докупить 8МБ и поставить рядом (благо слотов 4). Итог — нереальные по объёму 12Мб.
мне попадалось, как и бред «нет пломбы — нет гарантии», так и очень удачный вариант, где гарантия на детали вообще по серийникам шла, а пломба была гарантией комплектности системника и отвечала строго за это.
UFO just landed and posted this here
Хозяйке на заметку: термоклей, ака «китайская сопля», пкм те стержни что продаются массово, очень не любит холода.
Разбирал одну фигулину с большой площадкой залитой термоклеем — в морозилку минут на 10 при -20, потом тюк — и он легко отваливается.
Один российский бренд «Крафтвей» (да, я уже неоднократно признавался здесь в нежной к нему любви, чтоб им всем жить на одну зарплату) тоже заливал разъемы термоклеем, причем все: кстати, тоже не знаю насчет сейчас.
Пару раз SATA-разъемы с материнки вместе со шлейфами сходили, иначе никак. Благо, материнки у тех компов дохли через три года, как по расписанию.
У старого кажется Аквариуса термоклей на шлейфах всех в районе разъемов был — вроде не мешал снимать аккуратно, но мешал им случайно сместиться/выпасть.
У Аквариуса я общался только с ноутами, и то немного. Там, по понятным причинам, это было неактуально.
UFO just landed and posted this here
Aquarius тоже при сборке заливал все разъемы китайским термоклеем. Сколько я их материл, когда нужно было разъемы эти вытащить…
UFO just landed and posted this here
Сейчас у меня корпус от DNS. Заклеено (было) все, плоть до панелек CD/DVD. Единственная «живая» осталась на картридере, но фотографировать ее бессмысленно, ибо живу напротив шахты и угольная пыль превратила ее(ну сами догадайтесь во что).
Кстати, не вижу смысла в таких наклейках в таких регионах, где есть какая то добыча полезных ископаемых или при большом количестве производств. Они сами развалятся. А чистить от пыли приходится чуть ли не через месяц.
Не вижу проблемы с пломбами. Пока действует гарантия, ремонт производится бесплатно в официальном сервисе (в сторонний сервис не имеет смысла нести, будет платно). Как закончится — можно нести в любой сервис. Каким образом пломбы «позволяют производителям сохранить монопольный контроль над экосистемой обслуживания и ремонта, который приносит им сверхприбыли»?

Иногда производители лаптопов умудряются заляпать либо винты, дающие доступ к начинке, либо прямо на запчасти, что лишает возможности, например, заменить HDD на SSD не лишившись гарантии.

Да ладно заменить, банально почистить пыль порой целая эпопея. Или помнится менял брату память в ноутбуке (недавнего выпуска). Вытащить из корпуса пришлось все вплоть до материнской платы, для того чтоб увидеть слот. И ведь как не старайся, после 2-3 разборок для чистки, шанс перелома какого либо шлейфа значительно возрастает. А если что-то держится на защелках, то и там возможен печальный исход.
Вам повезло. А я разобрал ноут почти весь(потому что нижняя крышка не сьемная, нужно снять клавиатуру, открутить крышку, открутить материнку и там найти ОЗУ) и увидел распаяную память… Модель не скажу сейчас.
Так у меня такой же и был, с несъемной нижней частью. Хорошо хоть оперативка не распаяна была.
Но вообще модель из недорогих и оказалась с удивительно большим количеством пустого места в корпусе и маленькой батареей. Хотя не сказать чтоб слишком быстро садилась, малое потребление слабой начинкой сказывалось.
Легко. Ты им приносишь технику по гарантии, а они тебе «это не гарантийный случай, плати деньги». И ты платишь. Отремонтироваться им назло в другом месте ты не можешь изза гарантии, ведь может сломаться чтото еще. С машинами это давно отлаженный механизм, только там на продлении гарантии еще зарабатывают.
По вашей же ссылке:
How Sony, Microsoft, and Other Gadget Makers Violate Federal Warranty Law

«А что в России», Ализар? Да то же, что и везде. Federal Warranty Law Violation.
>> Но в статье 5 есть важный пункт 7, согласно которому продавец вправе установить на товар гарантийный срок,
>> если он не установлен изготовителем.
В этой статье всегда смущало то, что обычно на те же комплектующие в системном блоке, когда например тебе его собирают, есть уже гарантия от производителя, и даже после срыва пломбы по смыслу не могут отказать в гарантии на комплектующее. Я же верно излагаю?
И вообще сложно найти технику без гарантии производителя.

Гарантия на блок больше, чем на компоненты в отдельности.

Зачастую гарантия около 3 лет на комплектующие.
Да и если у тебя вентилятор зашумел, тащить в сервис системник это бредос.
БП большинства моделей 0.5 (совсем хлам если) — 1 год, редко 2.
CD/DVD почти всегда 0.5-1 год были
вентиляторы то же редко больше 1 года бывают.
Разве что с BOX процами можно 3х летнюю на кулер трясти.

Ну и сейчас очень часто на системник гарантия 3 года, а проц стоит OEMный, боксовые редко стали возить и не всех моделей…
Далеко не всегда. Нередко гарантия на HDD или память лет 5, а на блок — 1-2 года. С ноутбуками вообще конкретные модели дисков и памяти часто нигде не указаны, только объём.
А на ту же память Kingston вообще пожизненная гарантия.
У меня как-то наелась CF для фотика, сдох контроллер, я отправил дохлую карточку в Московское представительство, через неделю мне прислали новую карточку. Курьером. Прямо домой.
Надо только помнить, что «пожизненная» обычно относится не к жизни человека или вечности, а к жизненному циклу модели. И после снятия с производства, гарантия не работает.
Это весьма интересная трактовка. Боюсь, суд (если таковой случится) с ней не согласится (если она не описана мелким шрифтом гарантийного талона).
Описана. По крайней мере у трансенда.
Обычно есть ссылка что «пожизненная = срок службы»

А сборщик не может дать гарантию меньше, чем производитель комплектующих.

Как я писал где-то поблизости, это смотря как оформлено. Если комплектующие + сборка, то не может, а если он продаёт компьютер, то вполне, т.к. это уже другой товар.
Хоть как оформлено. Это против закона.
Где в законе сказано, что гарантия должна предоставляется на каждую деталь товара отдельно?
Там сказано:
Гарантийные сроки могут устанавливаться на комплектующие изделия и составные части основного товара.
и далее:
Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие, если иное не установлено договором.
То есть, могут, а не должны.
С десктопами не скажу, но вот с ноутами всё грустнее. Вводные: известный интернет магазин, ноут Dell 3537, гарантия на него год.
Погиб винт (WD Blue кажись) спустя год и три недели после покупки. Ровно такой же (сравнивал длинные точные названия модели) винт в том же магазине имеет гарантию 2 года. После звонков и прочего выяснилось, что их не парит, и это не гарантийный случай. Пришлось спешно покупать в обычном магазине новый винт.
Не надо только забывать что производители зачастую берут память сильно оптовыми партиями и там могут быть совсем другие сроки гарантий для ОЕМ комплектухи. Например на память не более 3х лет.
Мало того, встречал в продаже память ОЕМ с гарантией 2 года в одном магазине и 5 лет на нее же в другом. Просто разные партии одного производителя. Получить даже у производителя 5 лет на ту, которая куплена с 2х летней будет нереально.

Вот с боксовыми продуктами все проще — гарантия обычно пишется на коробке. Главное что бы не было очень крупно «гарантия 5 лет», а потом более мелким шрифтом «только для стран ЕС, остальным — смотрите сноску/местные договора»
Штука в том, что Вы покупаете не отдельные комплектующие, а готовый компьютер.
Но если в нем сдох винчестер, проще его вынуть и поменять (тем более, если гарантия на него в отдельности больше, чем на весь компьютер), чем везти весь ящик в сервис, где он может простоять до 3-х недель по закону.
Это зависит от того, как оно оформлено. Если как набор комплектующих + услуга сборки, то да. Если как конечное устройство, то только целиком.
Это смотря как покупать. Зачастую в документах прописан как раз набор комплектующих. А сборка ПК у нас помнится лицензируемое занятие. Нет лицензии — сборка не законна
По-моему, сейчас чаще стали делать компьютеры, как готовое изделие, а не набор комплектующих с отдельной услугой сборки. Возможно, я ошибаюсь, поскольку давно компьютеров не заказывал — достаточно одного ноутбука.
Бог миловал, самому не приходилось покупать компьютеры не только как единое устройство, но даже просто в сборе, ноутбуки не в счет.
Мне приходилось — друзьям и знакомым. Себе-то всегда из комплектухи собирал.
Но не так давно прочитал в блоге Торвальдса, что у него были проблемы с самосбором нового компьютера, и следующий он, наверное будет заказывать готовым.
Пока действует гарантия на сборку — несём системник полностью, ничего не рвём.
Когда гарантия например в 3 года закончилась, но осталась гарантия на оперативную память 10 лет — то несём только оперативную память, приёмщик сам укажет, что он принимает только опер. память.
Компьютерное оборудование компании HP без пломб вообще. И в гарантийном случае предлагают клиенту самостоятельно ( по желанию) заменить неисправную деталь на новую, которую отправляют курьерской службой. А так можешь сам менять, вытаскивать что угодно без потери гарантии. У Kraftway и Arbyte пломбируют каждую деталь в системнике.
Прямо на больную мозоль наступили, почти 10 лет не работаю уже на старой работе, а там по тендерам практически всё было Kraftway.
Это просто какой-то фирменный звиздец отковыривать термоклей, котором обмазаны вообще все детали, они там чуть не по периметру каждой детали термоклеем проходили.
На самом деле, идея здравая, от вибрации и транспортировки ничего не отвалится, везде будет хороший контакт (все соединения тоже обмазывали), то есть как бы надёжность должна быть выше, но из-за того, что Kraftway использовал самые говённые и дешевые комплектующие, очень часто железо умирало.
У нас была директива, чтобы был минимальный простой, поэтому мы срывали все пломбы и отколупывали термоклей вообще не задумываясь и чинили всё сами.
Одна из деталей, которая мне очень понравилась в нынешнем ноутбуке от HP — досточно просто чуть дальше потянуть защёлки аккумулятора и нижняя крышка снимается, обеспечивая доступ к памяти и диску. Вот это я понимаю открытость.)
У меня был случай. Сдохла флешка.
Гарантия магазина 2 года. Но прошло лет 5 да и нет магазина.
Смотрю сайт производителя 10 лет. Связываюсь и меняю.
Мотом другая флешка дохнет 2 года дорогая на 120 гиг. Тоже меняю
Отсылаю производителю.
На SSD на сайте производителя гарантия может быть 10 лет у корсара вроде.
Если сломался почему не поменять ведь пересылка дешевле нового.
Знакомый так комплект клава+мышь логитек менял. Комплект дорогой, сдохла клава. Магазина нет. Связался с логитеком. Те говорят — такие комплекты не производятся, можем поменять на новый — для этого пришлите нам фото, на котором вы уничтожаете имеющийся комплект. Знакомый вооружившись молотком от души оторвался, я всё это снимал на фото. Фотографии отправили, через пару недель пришёл новый комплект.
Странно. Они это видимо недавно ввели.
Я у них по гарантии менял клаву, мышь и никакого уничтожения. Старый комплект потом пустил на запчасти, или починил колхозом.
Да нет, давненько было, лет 5-6 назад. Тут как-раз вариант «обмена по гарантии», одного я не понял — нельзя разве было через СЦ обмен произвести. Работа, так сказать, напрямую с потребителем.
Это у них ВСЕГДА было, но только на премиум G серию…
Я так 2 раза G700 менял по гарантии.
Попадались двукликовые мыши буквально через пару лет…
Писал в русскую тех поддержку, мне 1й раз попросили фото включенной в воде, а второй даже этого не просили.
В принципе, утопленник ожил спустя примерно неделю, так что был продан знакомым по дешевке, как и 2я 2х-кликовая.
Все покупатели знали о истории мыши, да и ценник был символический.
Так что у Логитеча с этим полный порядок, за что я его люблю и уважаю, и имею приличный набор их периферии — 3 клавы, 3 мыши, 2 веб камеры…
Если любите и уважаете, то знайте, что правильно их название читается как Лоджитек.
Абсолютно монописуально, параллельно и фиолетово, как на английском звучит название фирмы.
Всем понятен посыл моего сообщения.
Тем же, кто страдает англонизацией звучания я шлю посыл… просто посыл.
Моя есть любить великий могучий русский, и мне фиолетово на все остальные языки мира.
П.С. Это не мешает мне читать их, понимать и использовать при необходимости.
Похожим образом менял клавиатуру логитек. Связался с ирландским офисом напрямую. Выслал фото неисправности (протерлась силиконовая прокладка под очень некоторыми клавишами). Они сказали «ок», вышлем новую.
Что примечательно, у меня не было чеков и заполненного гарантийника, т.к. клаву мне подарили на ДР и я не мог точно указать год, в который мне ее подарили. О чём честно и написал.
В итоге, ирландцы мне выслали новое устройстов. И даже не попросили уничтожать старую клавиатуру. Она до сих пор где то у меня лежит. А новая клавиатура проработала уже раза в 1.5 дольше.
В общем, остались хорошие воспоминания от общения с ними. Что таки сказывается при приобретении новых товаров.
Продавец может установить свой гарантийный срок только как увеличение гарантийного срока производителя. Т.е. 2 года гарантия производителя + 1 год гарантии продавца. Причем по сути гарантия производителя — это просто срок, в течении которого бремя доказательства причин возникновения недостатка лежит на производителе/продавце/импортере. Именно причин — сложно представить, как снятие пломбы будет являться доказательством причины поломки. В случае сборки компьютера продавцом, если в результате продано готовое изделие, а не набор комплектующих с услугой сборки, продавец становится производителем со всеми вытекающими. Так что «отказ в гарантии» без заключения экпертизы об однозначной причине поломки также незаконен.
Конечно, нужно иметь в виду, что это касается только потребителей, т.е. физ. лиц использующих товар в личных некоммерческих целях.
Ой, я и забыл про эту ересь как обклеивание системников и всякие извращения чтоб корпуса не вскрывали. Знавал одного такого «производителя ПК». Урок на всю жизни получили когда заключили так называемый «расширенный» сервисный контракт на 5 лет, для 10 000 ПК. На условиях nbd и прочие радости.
Извиняюсь за глупый вопрос.
А в чем именно и кому именно был урок на всю жизнь? А то я не понял то ли они мучались с вами, то ли вы с ними…
Пломбы на крышках корпуса аккуратно снимал лезвием. Потом клеил на ПВА. В гарантийном сервисе их всё равно рвут и клеят рядом\сверху новые и, соответственно, не видят царапины лезвия на металле корпуса под старой пломбой.
Интересно, будут ли в будущем ставить пломбы-наклейки, которые сейчас ставят на электросчетчики. При съеме (отрыве) либо воздействии магнита на такую наклейку она либо необратимо меняет цвет, либо появляется надпись. Во всяком случае, так написано на ней, проверять желающих не много)
Так она выглядит
image
Да Юлмарт такие уже несколько лет ставит.
Есть 5и рублевые синие пломбы (что на фото рублей за 50 видел), после снятия остается «основа» с надписью.
Так что такие пломбы действительно крайне сложно снять будет не повредив, если вообще возможно.
Статья 18 указывает, что потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
… потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

То есть, в 2015 году, когда в России был переход на постоянное летнее время, каждый из всех тех у кого на гарантии находился смартфон на ОС Android и не дождался патча часовых поясов на свое устройство — был в праве требовать с производителя возмещения расходов на самостоятельный фикс?
Думаю, что действия нашего правительства расценивают как катастрофа, и в вашем случае производитель вам ничего не обязан, так же как не обязан чинить вам телефон, повреждённый цунами.
Не знаю, как на железо, а в лицензиях и условиях на сайтах действия властей и революции иногда включают в раздел форс-мажора.
Недавно покупал ноутбук MSI, специально звонил на их линию узнавал, пломба у них на корпусе есть, но ее можно сорвать это никак не повлияет на гарантию, к тому же ноутбук можно модернизировать например добавив памяти (что я и делал) или ssd диск.
Опыта боданий со сборщиками пк у меня нет, а вот бодания с производителями ТС — бывали. Итого, если почитать судебную практику: Если поломка произошла не по вине владельца, при этом, владелец вносил технические изменения в комплектацию ТС и произовитель/продавец не может найти взаимосвязи между изменениями и поломкой, то суд встаёт на сторону владельца.

А по поводу того, что в США не знают по поводу наличия этого закона, то тут автор ошибается. Т.к. некоторые производители, дабы удержать владельца на гарантийный срок, предлагают бесплатное сервисное обслуживание на весь период гарантии.
Есть два вида гарантии.
Гарантийный срок может установить изготовитель. Если он его не установил, то в ЗоЗПП этому посвящена отдельная статья.
В течение этого срока покупатель по закону может обратиться с претензиями как к продавцу так и к изготовителю по своему усмотрению.

Продавец тоже может установить свой гарантийный срок. Такая услуга обычно назойливо предлагается во всяких сетях типа Эльдорадо как «расширенная гарантия» или страховка и т.п. за дополнительную плату. При этом гарантия продавца устанавливается на условиях продавца. В этих условиях могут быть и пломбы и царапины и запрет на прошивку и все, что угодно, так как это обычный гражданский договор.

От такой дополнительной гарантии продавца всегда можно отказаться. Это не лишает покупателя гарантии изготовителя, которая дана ему законом.
Никогда не надеялся на «гарантию» в России, все что разумно допустимо покупаю на ебеях всяких. Ничего никогда не ломалось.
Тут понадобилось срочно заменить роутер. Купил в ближайшей конторе верхнюю модель Зюхеля — через 2 дня отпал WiFi. Пободаться пришлось, но все же заменили.
Многие в этом обсуждении не понимают, что приведенный в статье закон «О защите прав потребителей» не касается техники используемой в предпринимательской деятельности. Т.е. вообще не касается предприятий, индивидуальных предпринимателей и техники граждан используемой для трудовой деятельности. Он касается только потребителя в таком определении:
«потребитель — гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;»
Sign up to leave a comment.

Articles