Pull to refresh

Comments 92

coin-hive.com — они уже перебрались на coinhive.com, так что список не особо актуален.
Ну вообще, я бы предпочел чтобы мой компьютер отдал 30% ресурсов на сайте с сериалами вместо выскакивающих реклам и преролов с казино…
Ресурсов компьютера с головой хватает на проигрывание видео, а за ток я на семью плачу в 30-40 раз меньше, чем за еду, так что не разорюсь.
UFO landed and left these words here
Разница потребления при загрузке процессора на 15% и на 45% будет ватт в 20-30? Серия минут 40, 0.02 квт-ч = меньше копейки за серию сериала. Я думаю вполне терпимо. Мне такой вариант гораздо приятней чем реклама.
UFO landed and left these words here
Простите, что? Достаточно для чего? Как скрипт будет выполняться при закрытой вкладке? Сайты собираются использовать это как альтернативу рекламе, и я целиком поддерживаю (когда речь о ПК и работе не от батареи)
А на мобильных что вы предлагаете делать?

30% для мощного смартфона — это не слишком большая разница с компьютером. Другое дело, если браузер на смартфоне сам по себе отъедает все ресурсы и без майнинг-скрипта.

UFO landed and left these words here
вам придётся непрерывно майнить месяцами.

Я не могу понять эту фразу, что означает «придётся». У меня нет цели заработать крупную сумму для сайта которым я пользуюсь. Я просто непротив одолжить часть своих вычислительных мощностей на время пользования сайтом. Учитывая что по рекламе я вообще ни разу в жизни не кликал — какие-то деньги лучше чем вообще никаких.

Но не видно никаких оснований, что это будет сколь-либо экономически обосновано.
Тоже непонятная фраза, любой доход лучше полного отсутствия дохода. При миллионах посетителей даже доли цента с каждого — уже какие-то деньги.
UFO landed and left these words here
Но не видно никаких оснований, что это будет сколь-либо экономически обосновано.


Вот как раз вам стоило дочитать до конца, ведь на эту фразу я сказал.

Тоже непонятная фраза, любой доход лучше полного отсутствия дохода. При миллионах посетителей даже доли цента с каждого — уже какие-то деньги.


Как можно говорить «экономически необоснованно» о «бесплатных деньгах»?
UFO landed and left these words here
Такой тип монетизации выбирают пиратские сайты, для них перечисленное является малыми проблемами, так как имеются: проблемы с «обычными» рекламодателями (эдсэнс и тому подобное не работает с пиратами), большая лояльная аудитория (и поэтому 20мс дополнительного времени загрузки на посещаемость не повлияет).
Скорее всего на сайтах останется реклама, и к ней добавятся скрипты-майнеры.

Вы исходите из стоимости рекламы на том же сайте или из стоимости серии? Майнинг рассматривается как замена рекламе, а не подписке.

Возможно даже не как замена рекламе, а как хоть какой-то доход от людей, у кого стоит блокировка рекламы.
кстати, а как блокировать рекламу онлайн-казино?
Ни разу не видел, ничего не могу посоветовать. Возможно сработает не кривые переводы.
Смотрите.
Пусть компьютер тратит 300 Ватт (на полной загрузке). За фильм (например полтора часа) потратится 0,5 КВ. Т.е. примерно 2-3 рубля.
А ведь компьютер был-бы все равно включен.
Подписка в месяц например 200 руб — вы смотрите 100 фильмов в месяц?
UFO landed and left these words here
«всё равно был бы включён» — но при этом тратил бы порядка 50-60 ватт.
А на полной нагрузке помимо электричества ещё и амортизация увеличивается.
Про «все равно был включен» — это к тому, что стоимость «просмотра» еще снизится
Амортизация? Серьёзно? Кто в современном мире держит ПК до его физического износа?
Я честно пытался это сделать. Не изнашивается, сволочь.
UFO landed and left these words here
И через сколько процессорам с термопастой приходит каюк?
Если я все правильно посчитал, то ноутбук расходует меньше 100Вт в час (даже с запасом). По 4 часа каждый день — это 12 квт*ч = 60р/мес при 100% загрузке.
И тут все с запасом и 100 Вт и 4 часа и 100% загрузки. В реальности должно получаться 10-20 рублей за 30% на майнинг.
Против подписки ничего не имею, но уровень английского позволяет смотреть в оригинале только сосредоточившись. А смотреть фоном (время то жалко) получается только в переводе.
Плюс в случае ноутбука гораздо больший износ устройства.
Прежде всего батарея, но и всё остальное тоже из-за плотной компоновки, компромиссного охлаждения и в общего халтурного качества.
Не уверен в большом влиянии, мой HP 2011г сейчас держит батарейку больше часа, хотя он не выключался месяцами и на нем 2 ядра в течении 3х лет работал «научный майнинг».
Мы же не говорим про 100% загруженность, а про 30%. У меня при этом лишнего нагрева не происходит.
UFO landed and left these words here
Это с очень большим запасом.
Макбук с батареей 50 вт*ч может работать до 10 часов.
Другой — ну, пусть втрое меньше.
Это значит, что потребляемая в нормальном режиме мощность — порядка 5-15 ватт.
Так что ваши 100 ватт — это с очень-очень запасом.
(у меня десктоп с i7-3770K потребляет 50-60 ватт)
И вот 3 разных, но достойных сайта, которые вы готовы поддержать майнингом, статьи на которых вы не дочитали и оставили на потом (или просто забыл закрыть закладку), забирают каждый по 30%, 90% итого. В этот момент вы решаете поиграть в гта 5 и посмотреть видео фоном на втором мониторе, и понимаете, что 5 фпс это как-то мало для комфортной игры, а видео что-то заикается постоянно

Но даже если сайт будет 1, всё равно 30% это много.
Для мобильных устройств это расход батареи, для стационарников это постоянно шумящий и крутящийся куллер, который выйдет из строя достаточно быстро при таком подходе.
А если доберутся до видяхи, то еще и жарковато будет, не говоря про то, что и она выйдет из строя быстрее (помнится у меня просто от регулярных игр накрылась видяха за 15к гдето через 8 месяцев, а там было приличное охлаждение)

А вариант постоянно закрывать браузер или закрывать сайты, которые временно не нужны, и вообще боятся что-то сделать на своем компьютере лишнего, а потом искать (или вспоминать) от куда тормоза — это как-то не вариант
…помнится у меня просто от регулярных игр накрылась видяха за 15к гдето через 8 месяцев…


Да это у вас явный брак был. Я, к сожалению, заядлый геймер и гоняю карты и в хвост, и в гриву. Самое большое — заклинило и расплавило вентилятор. Но уменьшение нагрузки его не спасло бы, т.к. он всегда молотил на максимуме при подаче питания.
Хром режет производительность сайтов в фоне. Очень сильно режет, так что майнить сможет только активная вкладка.
помнится у меня просто от регулярных игр накрылась видяха за 15к гдето через 8 месяцев
Брак, майнинг-ферма маслает 24\7 уже почти год, все карты в порядке.
UFO landed and left these words here
Спасибо, сам не знаю как мой воспалённый мозг родил такое выражение. Нужно печатать медленнее чем думаю.
Не совсем понимаю, почему «владельцы» ресурсов не могут перенести скрипт майнера себе на хостинг. Сразу подобные методы стали бы совсем не эффективными.

Где лежит скрипт — не важно. Важно, куда он стучится за задачей и куда отдает результат расчетов. Нужно прокси на своём хостинге ставить (что б результаты доходили до майнинг-пула). Впрочем, к этому и придут через несколько месяцев.

Спасибо, как-то выпало из внимания, что он стучится туда же для отправки данных.

Я думаю, что такие вещи давно пора решать на уровне браузера. Лично меня очень даже устроил бы небольшой попап с уведомлением вида «Эй, тут вкладка отжирает > x% процессора. Пусть живет или закрыть?» (на подобии разрешения запуска плагинов в Firefox). Или просто настройка максимального уровня загрузки ЦП для каждой вкладки.
Хочу сказать спасибо ресурсу — пусть майнит потихоньку. А если страница выжирает все, что может — уж извините
Firefox начиная с 38 версии умеет уведомлять пользователя о высокой нагрузке на процессор на странице или плагине. Лично сам пару раз видел на тяжелых и кривых сайтах.
Лично меня очень даже устроил бы небольшой попап с уведомлением вида «Эй, тут вкладка отжирает > x% процессора.

Мне firefox после установки 52 версии начал иногда выдавать "эта вкладка замедляет браузер" с предложением остановить её скрипты.

Сижу на Nightly, из расширений установлены Ghostery и AdBlocker Ultimate. При заходе на сайт с майнерами вылезает окно и уведомляет об этом. И спрашивает, разрешить майнинг или нет. Не знаю, кого за это благодарить =)
Скрин: i.prntscr.com/EsiFS0gKRbuUzI3BjWd17w.png
У меня вот стоит adguard и он выдает такое же предупреждение уж не знаю кто у кого, что скоммуниздил.
И да ребята с adguard все порешали и предупреждают о майнинге, а разрешать или нет это уже дело ваше, что считаю самым правильным решением. blog.adguard.com/ru/adguard_vs_mining

А вот когда подобные скрипты используют коммерческие crm в оплаченных аккаунтах уже наводит на определенные мысли, учитывая то, что вкладка с crm обычно открывается надолго да еще и не одна.
Скриншот
image

Ответ поддержки:
image
Мда к каким только уловкам алчные хакеры не прибегнут, чтобы деньжат подзаработать…
иначе они бы не были хакерами
На какой сайт мне нужно зайти, чтобы проверить включается ли скрипт-майнер или нет? На пиратскую бухту захожу, тишина, процессор не загружается выше фона в 3%.
Интересно, а что на этот счет думают сторонники майнинга, они то ищут способы обхода, скрытия майнеров от блокировщиков.
Я готов жертвовать ресурсы своих машин на поддержание ресурсов вроде Хабра. Не вижу в этом ничего смертельного. Пока я читаю Хабру+Гик и иже с ними ресурсы мне совсем не нужны. Я же не расстраиваюсь, когда решаю поиграть в какой-нибудь шутер, который ест ресурсы на 100%
UFO landed and left these words here

Как то не встречал вопроса при заходе на различные ресурсы вида "Вы желаете видеть рекламу?".

Зато нередко бывает «Выключить рекламу? Тогда купите подписку!».
Да вы что?! А ваш работодатель в курсе, что начнёт платить за электроэнергию втридорога?
Ну во-первых речь идёт о досуговых сайтах, т.е. в рабочее время мне там делать нечего. Во-вторых, к сожалению основная масса тех, кто тут общается self-employed и соответственно платят за электроэнергию самостоятельно. Не впадайте в крайности, не может 1 компьютер даже при максимальной нагрузке, даже через кривоработающий скрипт в браузере, сколько-нибудь сильно изменить картину энергопотребления квартиры/офиса/офисного здания. На ночь оставленная грелка под столом секретаря или кондиционер дующий в открытую форточку сжигают больше электроэнергии не принося никому никакой выгоды. Запуск печатной машины класса HP Indigo 20000 сжигает 30-40 кВт электричества за 30 минут. Мы перестали относится к электричеству как к ресурсу, это стало чем-то наравне с воздухом, но за который надо платить.
А с мобильного вы готовы жертвовать ресурсы?
Насколько я разбираюсь в вопросе — процессором можно майнить очень ограниченное количество хэшей. Основная масса идёт с видеокарты. Очень сомневаюсь, что есть JS скрипты которые могут майнить на видеокартах мобильных телефонов. Или я ошибаюсь?
Только если не видеокарту.
Много телодвижений. Скрипт который тихонько в фоне майнит во время использования сайта гораздо удобней.
Согласен. Я в принципе не вижу экономического смысла для майнинга на собственных мощностях. Покупать железо, жечь электричество, следить за курсами. Как говорится в одном бородатом анекдоте «Деньги надо в другом месте зарабатывать» (С). По сути когда скрипт майнит на моём железе, это точно такая же плата человеку моим временем, которое я потратил на то, чтобы заработать на его покупку, и оплату счетов за электричество. В реальности мы всегда рассчитываемся за всё своим временем.
UFO landed and left these words here

Тут вопрос в массовости. За 1 час фильма вы сгенерируете, скажем, целый рубль прибыли майнеру, но если таких 10 000 на сайте — это уже 10 тысяч рублей за 1 час… На самом деле цифру можно смело делить на 10, но даже тысяча рублей час — тоже вполне себе деньги.

Вангую, что в скором времени придут к идее обязательного подписывания всех скриптов в браузерах. Раньше большой дырой в безопасности браузеров был ActiveX, а теперь — обычные скрипты.
Подписывать как? В чём проблема на сайт загрузить подписанный майнерский js?
Вообще не вижу ничего плохого в Майнинге для The Pirate Bay.
UFO landed and left these words here

Или выроботали ненавящевую концепцию их функционирования.

Для сайтов нацеленных сугубо на ПК это вполне неплохо, да. И то при условии заведомого ограничения потоков майнинга. А вот сайты, посещаемые с мобильных устройств, не должны майнить, как по мне.
Эксперимента ради, на одном из своих сайтов поставил этот скрипт на короткий промежуток времени, с ограничением в 1 поток… пощупать, так сказать. С ПК даже не заметил. А вот со своего старенького зенфона 5, просто ужаснулся.
Ну, проверять useragent и запускать только на ПК.
Пусть майнят, при соблюдении порядочности (не включать майнер при батарейном питании, оставлять на сайте выключатель, не загружать проц на 100%, а хотя бы на 70 и не больше).
А из песочницы браузера к этим всем параметрам есть доступ? Ну, хотябы узнать о том что ноутбук работает от батареи.
Я полагаю что большинство траффика в интернете идёт с мобильных так что такие требования нереальны.
Вангую: скоро в браузерах на вкладках появится не только кнопка отключения звука, но и кнопка отключения js )))
Была проблема с майнером в одном из дополнений для FF.
UFO landed and left these words here
JS — не то чтобы специфичная фича в браузере.
/!--humor
Чисто гипотетически… у меня есть друг(надеюсь хоть кто-то на это поведется), работающий в небольшом, местечковом телекомчике. Маршрутизируются все абоненты оборудованием фирмы MikroTik, класса CCR (т.е. никаких тебе метароутеров с privoxy'ми). Поставить доп железо возможности нет.
Вопрос: как инъецирговать код средствами «латышского» CCR'а?
Никто этого делать не собирается. Это вопрос ради расширения кругозора
--/
Некоторое время назад я обратил внимание, что сёрфинг по сайтам без JS много комфортнее, чем с JS. Никаких странных попапов, никакого переползания фокуса (я тебе говорю, медуза!), никаких редиректов через баннерные сети (привет, rbc). Быстро, чисто, ясно.

Некоторые сайты требуют rich functional, но вместо громоздких плагинов по «чёрно-белым спискам» проблема решается просто плагином для включения/выключения JS (иконка прямо в адресной строке). Особенно он крут на мобильном файрфоксе.
UFO landed and left these words here
«В плюс» относительно чего? Если относительно работы «без скрипта», то 1 посетитель, 1 раз за всё время существования сайта.
Сайт либо монетизируется либо не монетезируется. В первом случае сайт будет более доходный (чуть-чуть/ощутимо… не важно). Во втором случае, из «не менетизируемого» он мутирует в «монетизируемый».
Тавтологизировал как мог :3
UFO landed and left these words here
А кто сказал что от других будут отказываться?
Слишком много переменных, как по мне.

AdGuard для Safari работает нормально, кто сидит на маке. Выскакивает диалоговое окно на сайтах и можно разрешить или отказаться от запуска скрипта.

Пофиг на электричество! Мне больше всего бесит то, что когда один из нескольких процессоров полностью занят браузером, начинает тормозить вся винда показывая «часики».
Firefox начиная с 38 версии умеет уведомлять пользователя о высокой нагрузке на процессор на странице или плагине. Лично сам пару раз видел на тяжелых и кривых сайтах.

Мне firefox после установки 52 версии начал иногда выдавать «эта вкладка замедляет браузер» с предложением остановить её скрипты.

Только вот появляется это сообщение через десяток минут, так что легче прибить лису, чем дождаться сообщения от слоупочного Капитана Очевидности. :(
Лисе сильно не хватает плагина убивающего скрипт, через заданное время, чтобы скрипт можно автоматом убивался через 20-30 секунд, а не через десять-пятнадцать минут.
проблема решается просто плагином для включения/выключения JS (иконка прямо в адресной строке)

Не решается :(
Потому что прибить скрипт этим плагином, если он запущен, ты сможешь, только после тог как он уже полностью отработал (а, если через 10-15 минут вывалилось упомянутое окно, то этим плагином прибивать уже нечего).
Как раз 20-30 секунд лагов, и FF ругается на говновкладку. Может у вас с браузером что?
Когда он висит где-то в фоне — ничего не появляется. Потом ты мучительно пытаешься переключиться в него и видишь это сообщение. Жмёшь на паузу и всё, браузер полностью висит и ни на какую кнопку не отзывается. Неделю периодически сижу на нём и всё неделю матерюсь, хоть и не умел раньше.
Sign up to leave a comment.

Articles