Comments 164
Но надо же было в духе местных традиций добавить
P.S. Даже представить себе не могу, как может произойти монетизация личного бренда.
P.S. Подсказываю — в раскрученном блоге можно обозреть и что-то по просьбам определённых компаний, за определённое вознаграждение. И если это что-то будет более-менее по теме блога, то вполне себе пойдёт. Особенно, если не увлекаться. Но только вы никому… это будет наш секрет.
В рентген его! Это и заглянуть внутрь, и девайс ломать не надо.
Ложных срабатываний я пока не зафиксировал.
УЗМ-51МД — да. Можете почитать на сайте производителя и специализированных форумах.
Так что поддержу вопрос.
УЗМ это просто защита от перенапряжения.Может и «просто», да не простая. УЗМ мало того, что включает питание само после возвращения сети в норму, но ещё и делает это через установленную паузу — весьма и весьма актуально для холодильников, например.
… гарантия 2 года.
А что Евроавтоматика тоже делает защиту от искрения? Я подобное устройство впервые встречаю.
А до этого дохли как мухи импульсные реле BIS-412 — 1 год и 2-3 мес. отработают, гарантия закончится и дохнут :( 6 штук за 3 года поменял.
Подключение после превышения напряжения обратно восстанавливается?
В инструкции количество отключений не указано. Но наверное в этом и нет смысла. Если всё хорошо, отключений не будет вообще. Разве что для контроля.
Да и менее технически подкованные граждане должны понять чего это все выключилось и лезть в щиток включать. Ребенок дома, он сам должен об этом позаботиться, или пожилой родственник?
УЗМ включился через минуту — и полетели.
Производителю — незачет.
После чего он должен быть установлен написано на корпусе аппарата, после АВ, а не после вводного УЗО.
Приведение заграницы в пример — вот только автоматы с защитой от перенапряжения у нормальных иностранных производителей АВВ и шнайдер отсутствовали 6 лет назад, или были для промышленного применения, а не в квартирных щитках. (От перенапряжения в щитке стоит франкенштейн реле АВВ и контактор Шнайдер, боюсь люди скажут о недостаточной скорости. За 6 лет несколько раз самосрабатывал)
Я прочитал внимательно, и что Маркетинговая идея это искрение.
Аналоги серьезных фирм которые по вашим словам должны применяться в США в домохозяйствах с указанем закона гос органа можно увидеть?
По Европе внедрение AFDD сейчас из опции плавно переходит в обязаловку. Например, в Германии наличие AFDD обязательно с середины декабря прошлого года (см. вот тут, например); в Словакии — пока что опция, но со следущего года, если не ошибаюсь, тоже становится обязательной.
В Германии он не обязателен читать https://www.bauenmitholz.de/wwwzdbde-klarstellung-din-norm-zum-einbau-von-brandschutzschaltern-ist-gesetzlich-nicht-verpflichtend/150/53316/ остальное не проверялось.
Кстати, норма минимум год висела на обсуждении с возможностью внесения изменений до опубликования, если не дольше. Что мешало ее обсудить? Или внести изменения приложением? Могли бы просто привести статистику сами.
Подозреваю, что большинство устройств бытового применения не отличат спектр дуги в прямой части цепи от спектра, перенесенного из вторичной цепи в первичную — ибо коммерческого преимущества для ширпотребных устройств эта функция практически не даст, а затрат на R&D, инжиниринг и реализацию потребует.
Чувствую, этот девайс будет срабатывать каждый день ))
Могу предположить, что там стоит датчик тока и отслеживаются резкие, но постоянные колебания в потреблении.
Не будет ли оно, к примеру, реагировать на искрящий двигатель электродрели или мощные импульсные блоки питания?
Было бы интересно ставить подобное устройство не на вводе в квартиру, а на каждую независимую линию или как минимум разнести на разные линии все розетки, всё освещение, холодильник-стиралку-микроволновку.
Интересно срабатывает ли оно при подключении импульсного БП который не очень грамотно спроектирован и даёт большую искру при втыкании вилки в розетку.
Или, например, некоторые крупные бытовые приборы типа стиралок с электронным управлением искрят при подключении к розетке.
Про все США не скажу, но в лосанжелесе и его областях ни разу не видел подобное в щитках, только тупые автоматы…
Вышепреведенное утверждение не соответствует действительности. Возможно новостройки и обязаны сдаваться только при наличии подобных устройств. Но владельцев старых домов и квартир никто к этому не обязывал. По крайней мере в штате Вашингтон.
При искрении ведь будет утечка тока, и УЗО должно сработать.
для большинства квартирных вводных УЗО 30 мА
По немецким нормам 30 мА должно быть. Есть еще на 100, 300, 500 и 1000 мА, из них 100 и 300 могли ранее применяться, сейчас используются для защиты оборудования (там, где доступ людей без допуска не должен быть).
Есть 10 мА применяется редко, например для мокрых помещений и например где лежащие больные. 30мА ставится на обычные розетки и их группы. 100мА может применятся как общее квартирное при применении 30мА. (Документация Шнайдера где-то 7 лет назад)
Та же история с автоматическими выключателями. Если вводной 40А, а групповой, например, 16, то при к.з. могут отрубиться оба. Селективность не достигается просто выбором большего номинала.
С автоматами есть таблицы селективности, основанные на пропускаемом токе и если брать от одного производителя, то они разрабатываются таким образом, чтобы при отсутствии пересечений на токово-временном графике они и отключались с разной задержкой, т.е. были селективны (если производитель разный, то уже нужно смотреть графики пропускаемого тока). Правильный подход — расчет сделать (в идеале строителем дома и документы сохранить до следующего капремонта для пересчетов).
10 мА применяются очень редко
100 и 300 мА помимо обычных есть и селективные которые ставятся на группу с таким же номиналом
100 и 300 мА помимо обычных есть и селективные которые ставятся на группу с таким же номиналом
Одинаковый номинал вроде как нельзя (может национальное требование, картинка из немецкой Википедии)
Да, одинакового номинала нельзя, я ошибся, вы правы.
Если копаться в справочниках, ценах, то для применения в квартирах селективные, особенно 100мА, могут и не применяться.
p.s. удивился что шнайдер начал копировать китайцев и с 2016 года выпускать реле напряжений.
Не будет. В сварочнике же трансформатор между дугой и сетью.
Поэтому на исправный сварочный аппарат такое устройство реагировать не будет.
Если взялись тестировать, то есть пара небезынтересных экспериментов:
- Реакция на искрение у «соседа» из «соседней квартиры» (согласно ГОСТ Р МЭК 62606, УЗИс не должно реагировать на искрение в соседних ветках сети);
- При использовании 3-х УЗИс в трёхфазной сети при обрыве нуля, они будут по циклу включатся как старые УЗМ-51М, или всё-таки просто сразу все отключаться как современные УЗМ-51МЛ
Вполне очевидно, что искрение до прибора никак не приведет к отключению. Т.к. прибор анализирует данные с трансформатора тока, который будет реагировать на ток искрения в своей цепи.
Плюс, производители, по крайней мере некоторые, вынуждены ориентироваться на потребителей, которые используют УЗДП перед автоматами и ВДТ (УЗО), а это то же индуктивности и трансформаторы дополнительно к проводке.
Броски по току будут не во всей сети, по напряжению да, а по току не совсем. И прибор никак не сможет увидеть бросков тока в сети до себя, для этого он должен быть включен на вводе в дом. Трансформатор тока меряет ток за собой, перед собой как бы невозможно :)
Броски напряжения на лестничном щитке = броскам тока в вашей нагруженной цепи. I=U/R.
А господин Кирхгоф поддакивает — не бывает разного тока на входе и выходе двухполюсника. Физика не позволяет.
Другое дело — величины. Будет ли хэнд-мэйд сварочник соседа давать достаточные броски тока в вашей сети.
Господин Ом и господин Кирхгофф в шоке если честно. Цепь то должна быть ваша, на что совершенно прямо указывают оные законы. В ней и должен течь ток. А не у соседа. Броски тока у соседа вы как бы не видите явно, ручки то вот! а потребитель там. Только напряжение Карл, только напряжение, по нему конечно можно понять что броски есть, но опосредованно.
любое зарядное для моб искрит. и чтоже, оно будет каждый раз гасить квартиру?
Да, сам счётчик тоже потребляет. Но он поверен, укладывается в ГОСТы и т.п. (по крайней мере, должен)
Устройство устанавливается в квартирном щитке после вводного УЗО или дифавтомата.
Вот у меня (и, наверняка, у многих других читателей) вводной автомат стоИт перед счётчиком (дома — у стояка на лестничной площадке, в саду — сразу к снижению от ВЛ подключен, чтобы не обесточивать весь посёлок в случае замены счётчика), ни УЗО, ни АВДТ нет совсем. Потому Ваша фраза и смутила.
Т.е. УЗИс ставится после счётчика?
У меня. в квартирном щитке на площадке 89г строительствп стоит рубильник — счетчик — квартирный АВ. Думается что до счетчика это не ваше имущество и вносить самостоятельно изменения до счетчика не имеете права, только после.
Да и ГОСТ на бытовые электрические счётчики не требует от них свойств защиты от сверхтоков.
ГОСТ 31818.11-2012 — нормативный документ, а нём указанны максимальные токи и напряжения.
По сути, при сертификации счётчика, все проверки производятся с учётом требований эксплуатационной документации. И счётчик является счётчиком только в этом случае. Скажем, при -80℃, или без защиты от сверхтоков, он ни разу не счётчик.
Например, у Ленэнерго есть Типовые требования при реализации технических
условий по монтажу энергопринимающих устройств.
Скажите а нет обзора с разборкой, такой штуки только от simens?
Короче у всех производителей «не имеют аналогов»
Посмотрел по названию — оказывается этот продукт серьезные производители или представили в продажу в последний год или ранее или только представят. Цена бррр. В рекламных брошюрах на квартиру рисуют более одного, и даже по комнатно.
В США принимали в Германии приняли… но вот в рекламных статьях не пишут долю пожаров именно от искрения.
p.s. сам с искрением сталкивался при своем неправильным монтаже розетки и выключателя.
zte189 на форуме мастерграда есть тема по устройствам с фотографиями. Нашел по названию шнайдера.
Искренние — страшный враг светодиодных лампочек с конденсаторным питанием.
А есть и значительно дешевле — УЗМ-51МД (фирма «Меандр») в который ещё и варистор вставили для защиты от импульсных перенапряжений ;)
Интересно, а оно совместимо с PLC модемами?
Устройство защиты от искрения УЗИс-С1-40