Comments 95
поскольку не учитывали ряд факторов, включая ускорение таяния вечных льдов
Оппа! А разве это не то, что как раз еще следует выяснить?
Или так — берем исходный набор данных, и подправляем его в нужную сторону?
За прошедшие 25 лет уровень воды в Мировом океане поднялся на 7,5 сантиметра… Сейчас процесс таяния ускоряется
А конкретнее? Я правильно понимаю, что даже при геометрической прогрессии роста скорости подъема уровня мирового океана за 100 лет рост так и не достигнет метра?
А как же подъём на пять метров и затопление всего и вся к 2020 году?
да скорей бы уже все растаяло и затопило все совсем. что бы перестали придумывать всякую фигню и тратя миллиарды оправдываясь заботой о планете.
Ну там не столько забота о планете, сколько о конкретном населении, территория которого будет затоплена.
На самом деле климат меняется и во многих местах далеко не к лучшему
Там где я живу — юг россии — стало хуже. Ветра сильнее, переменчивая очень погода и стало катрофически мало солнечных дней зимой. Бывают феврали — вообще без солнца
Зато до 10 чисел января снега и мороза не было вообще.
Такое впервые за всю историю наблюдений — и мне это не нравится.
Там где я живу — юг россии — стало хуже. Ветра сильнее, переменчивая очень погода и стало катрофически мало солнечных дней зимой. Бывают феврали — вообще без солнца
Зато до 10 чисел января снега и мороза не было вообще.
Такое впервые за всю историю наблюдений — и мне это не нравится.
Всегда можно свериться с календарем наблюдений.
Писал же за всю историю наблюдений за погодой
Писал же за всю историю наблюдений за погодой
Так и у Пушкина «на третье в ночь». По нашему календарю — на 17 января.
Побивался этот рекорд относительно нечасто. Я лично только один случай помню, хотя, можно по календарю наблюдений посмотреть.
Со снегом всё хорошо. Необычно то, что он выпал поздно и весь сразу, а не накапливался за начало зимы.
Побивался этот рекорд относительно нечасто. Я лично только один случай помню, хотя, можно по календарю наблюдений посмотреть.
В этом году, кстати, зима в МСК и около как раз ближе к тому, что помню из детства
Со снегом всё хорошо. Необычно то, что он выпал поздно и весь сразу, а не накапливался за начало зимы.
В Москве за последний год побито куча температурных рекордов
Достаточно перейти по первой же ссылке
«Уже к 3 часам ночи температура составила +7,7 градуса. При этом рекордом для 17 октября до сих пор были +6,4 градуса. Таким образом, зафиксирован рекорд за всю историю метеонаблюдений с 1879 года.»
Достаточно перейти по первой же ссылке
«Уже к 3 часам ночи температура составила +7,7 градуса. При этом рекордом для 17 октября до сих пор были +6,4 градуса. Таким образом, зафиксирован рекорд за всю историю метеонаблюдений с 1879 года.»
Ну то, что в крупных современных городах температура выше, чем в поле (и чем в той же москве 1879 года, ни для кого не секрет. Просто потому, что люди греют ее нпрямую. Машинки там, гирлянды и тд.
Рекорды конкретной даты — это очень своеобразная штука.
Такие рекорды есть каждый или почти каждый год, и нередко — по нескольку.
Простым смертным важнее рекорды по осреднённым данным за более длительные периоды или рекорды силы некоторых явлений, без привязке к дате:
высота снежного покрова, накопившаяся за один снегопад,
наибольшая общая высота снежного покрова за зиму,
дата установления постоянного снежного покрова,
продолжительность безоттепельного периода,
и т.п.
Скажем, в этом году из названных побит только рекорд снега за один снегопад. Есть хорошие шансы побить общий снежный покров, но пока не побили.
Я тут задался целью собрать обзорный список подобных рекордов хотя бы за последние 10 лет (что видел лично), глядишь, до весны найду время это сделать (или это быстрее меня сделает мой товарищ, который упарывается метеорологией).
Такие рекорды есть каждый или почти каждый год, и нередко — по нескольку.
Простым смертным важнее рекорды по осреднённым данным за более длительные периоды или рекорды силы некоторых явлений, без привязке к дате:
высота снежного покрова, накопившаяся за один снегопад,
наибольшая общая высота снежного покрова за зиму,
дата установления постоянного снежного покрова,
продолжительность безоттепельного периода,
и т.п.
Скажем, в этом году из названных побит только рекорд снега за один снегопад. Есть хорошие шансы побить общий снежный покров, но пока не побили.
Я тут задался целью собрать обзорный список подобных рекордов хотя бы за последние 10 лет (что видел лично), глядишь, до весны найду время это сделать (или это быстрее меня сделает мой товарищ, который упарывается метеорологией).
Этим районам затопление угрожает в первую очередь. И если в обычное время они могут справиться с поднимающейся водой, то ураганы и тайфуны все ставят на свои места,
По-моему, всё как раз наоборот: ураганы и тайфуны всё срывают со своих мест?
Вчера начал изымать CO2 из атмосферы, — высадил в грунт 5 саженцев мандарина и одну ель. Этого достаточно?
Ударил глобальным похолоданием по глобальному потеплению?
Если завтра начну мёрзнуть, я буду знать, чья это вина.
Это временное решение, соизмеримое со сроком жизни указанных деревьев. Но, в тактическом плане — хорошо. А потом Ваши потомки могут утопить стволы в болоте, чтобы непозволить углероду снова окислиться.
Так это временное решение работает уже 150 млн. лет. Растюшка выросла, часть пошла на почвообразование, часть утонула в болоте/море-окияне, основная часть окислилась обратно в CO2. Главное, чтоб баланс сильно не сдвинуть, что мы и сделали. Оно вроде должно само а место стать, но можно чуточку помочь. Мандаринками помогать всегда приятно.
Ну я и говорю: что в виде торфа/угля не отложилось — то обратно окислилось. Поэтому — в болото.
Вы все же не забывайте (интересно, я еще тут никому не надоел с этим напоминанием?) про то, что биомасса на планете достаточно велика. То есть, нет отношений «торф/уголь <==> выбросы», есть эдакое углеродное депо, зеленый буфер с объемом на три порядка большим, чем годовая эмиссия углекислоты. И склонностью к накапливанию этого углерода, ибо при развитии экосистемы органика в ней накапливается.
И склонностью к накапливанию этого углерода, ибо при развитии экосистемы органика в ней накапливается.
Т.е. если вместо тундры вырастить тайгу…
Очень грубо говоря, да.
Но именно с тундрой с точки зрения углеродного депо есть проблемы: там как раз дофига торфа и прочей захороненной в многолетней мерзлоте органики. Которая будет высвобождаться по мере таяния, на этом основан один из пессимистичных прогнозов. А тайга растет не мгновенно, совсем не мгновенно.
Но именно с тундрой с точки зрения углеродного депо есть проблемы: там как раз дофига торфа и прочей захороненной в многолетней мерзлоте органики. Которая будет высвобождаться по мере таяния, на этом основан один из пессимистичных прогнозов. А тайга растет не мгновенно, совсем не мгновенно.
С тундрой, как я слышал, всё ещё сложнее. Оттаивающая вместе с органикой микрофлора состоит не только из сапрофитов, но и из фотосинтетиков.
Что там с балансом — чёрт ногу сломит.
Что там с балансом — чёрт ногу сломит.
Там той флоры…
Сравнительно с массой органики несерьезно. Другое дело, что с балансом все равно черт ногу сломит, ибо:
1. Межледниковья, причем существенно теплее нынешнего, уже бывали, причем не раз
2. Но все эти межледниковья отличались от нынешнего наличием мамонтовой фауны с ее специфическим влиянием на растительность. И в каком виде формировалась многолетняя мерзлота тогда, даже черту толком неизвестно, поскольку его низвержение произошло значительно позднее.
Сравнительно с массой органики несерьезно. Другое дело, что с балансом все равно черт ногу сломит, ибо:
1. Межледниковья, причем существенно теплее нынешнего, уже бывали, причем не раз
2. Но все эти межледниковья отличались от нынешнего наличием мамонтовой фауны с ее специфическим влиянием на растительность. И в каком виде формировалась многолетняя мерзлота тогда, даже черту толком неизвестно, поскольку его низвержение произошло значительно позднее.
Более долговременное: полиэтиленовые пакеты ;-). Хранятся гораздо лучше и их почти никто не ест. Так что надо наоборот больше пакетов и складывать их в пакеты. А не запрещать как некоторые.
Как обычно, непредсказуемых прошлого, настоящего и будущего.
Понаедут.
России — нет, россиянам — да.
При мрачных прогнозах — бояться стоит всех кто живет возле экватора, потому что постепенно благодаря потеплению жить там станет невозможно из-за температуры, и всей этой братии придется куда-то переезжать, чтобы выжить.
В смысле, предсказывали, что похолодает и лёд нарастёт?
А я вот не думаю что его 100% не будет. «Утеплющий эффект» от удвоения со2 оценивают порядка нескольких ватт/м2, емнип примерно 2-4, а летняя освещенность высоких северных широт которая, когда достигает минимума, как предполагается ответственна за возобновления оледенений — колеблется с амплитудой порядка 100 (прописью — ста) ватт/м2. Даже если учесть что со2 по всей земле а изменчивость освещенности имеет место и значение только летом в высоких широтах — все равно получаются величины одного порядка. Так что беспокоиться по поводу неизбежности оледенения все равно следует, другое дело что сам «спуск» в оледенение занимает несколько тысяч лет и такого как в «послезавтра» не будет и быть не может.
Было, правда за 2-5 лет, но все равно быстро когда в США великие озера слились в атлантический океан и остановили движение Гольфстрима. Дальше снег летом не тает, отражающая способность растет и по нарастающей.
Когда было? Есть ссылка почитать?
Если ещё не нашли, то вот.
Вот тут интервью с климатологом Алексеем Екайкиным, там он рассказывает о советском ученом Михаиле Будыко, который еще в восьмидесятые создал предсказательную модель антропогенного влияния на климат, которая подтверждается сейчас.
По просьбе ankh1989 данные ipcc.ch
По просьбе ankh1989 данные ipcc.ch
Систематическая ошибка выбора же. При огромном количестве климотологов и их моделей в любой заданный момент времени можно ретроспективно найти такую, которая, с виду, работает. Ну типа как корреляция потепления с пиратами.
Пора пиратов заменять на майнеров в этой корелляции :))
Словно это что-то плохое (с). А не следует ли из этого, что остальные естественнонаучные открытия лишь «ошибка выжившего»? Ведь Будыко (предположим, исходя и биографии описанной на Вики) был компетентным специалистом с глубоким пониманием того чем занимается, а не просто «ткнувшим пальцем в небо» зевакой случайно создавшим достоверную модель?
А можно нам самим посмотреть эти данные за 25 лет, желательно в виде графика уровня воды по месяцам? Ну и самим сделать выводы. А то верить на слово как то не хочется.
А как они оценивали уровень океана за 3000 лет? А то сколько не смотрел отрезки, они идут с интервалами 100-500 лет, может быть мы в периоде локального максмимума? Кстати, по заявлению Climatecentral.org от 2011 (!) года, уровень воды должны вырасти на 3 фута к 2100,
3 фута это 91.4 сантимерта, а это исследование заявляет всего 61 сантиметр, на 30% меньше. Вы уже определитесь, ускорилось таяние или замедлилось.
which shows that global sea levels could rise at least 3 feet by 2100 compared to current levels.
3 фута это 91.4 сантимерта, а это исследование заявляет всего 61 сантиметр, на 30% меньше. Вы уже определитесь, ускорилось таяние или замедлилось.
Написано, что надо сажать леса для поглощения углекислого газа и регенерации кислорода. Но ведь мы все знаем, что доля суши в генерации воздуха — ничтожна. Сажай лес или выруби его весь — генерация кислорода изменится в пределах погрешности, так как практически вся работа происходит в мировом океане. Отсюда следующий вопрос — увеличение площади мирового океана должно привести к увеличению объема водной растительности, что должно увеличить выработку кислорода и поглощение углекислого газа. Может люди сильно преувеличивают свою способность влиять на ключевые процессы Земли-матушки?
блаблабла
25 лет для природы — это наносекунда. Пшык. Ничто.
Сейчас уровень повышается, а через 50 лет начнёт понижаться, и от несчастного человека это не зависит =)
Человек ничтожен и никак не может повлиять на ОГРОМНУЮ планету, что бы он ни делал.
25 лет для природы — это наносекунда. Пшык. Ничто.
Сейчас уровень повышается, а через 50 лет начнёт понижаться, и от несчастного человека это не зависит =)
Человек ничтожен и никак не может повлиять на ОГРОМНУЮ планету, что бы он ни делал.
Скажите это изобретателям водородной бомбы. Или добывающим нефть, разлив которой может в теории останавливать океанские течения.
Так в том и дело, современный всплеск температуры нехарактерен для естественных процессов, длящихся тысячелетиями, и четко коррелирует с развитием промышленности. К примеру есть большая разница когда лифт спускается с 9 этажа в штатном режиме или в случае обрыва троса…
И да, если вы так четко убеждены в собственной правоте, на чем держится ваша уверенность? На вере или потому что «так чувствуете»? Аргументы бы и пруфы.
И да, если вы так четко убеждены в собственной правоте, на чем держится ваша уверенность? На вере или потому что «так чувствуете»? Аргументы бы и пруфы.
Так в том и дело, современный всплеск температуры нехарактерен для естественных процессов,— няз ни по скорости ни по амплитуде нынешний всплеск температуры пока-еще не вышел за рамки допустимого. Необычен он по длительности, и по самому факту своего существования — сейчас бы ледниковому периоду понемногу начинаться, а он не начинается.
и четко коррелирует с развитием промышленности— линейне тренды всегда четко коррелируют, так что это не очень информативно.
и четко коррелирует с развитием промышленности.А до этого с пиратством коррелировал.
Почему в русскоязычной среде так много отрицания влияния человека на природу и на глобальное потепление в частности, неприятия возобновляемой энергетики? Это из-за того, что в России холодный климат или из-за зависимости экономики от экспорта ископаемого топлива, из-за которого все проблемы?
Возможно ко всем факторам подключается еще и любовь к теориям заговора. Например, встречаю жесткую и яростную реакцию людей на посты о раздельном сборе мусора, люди пишут что-то в духе «эти зеленые гады специально над народом издеваются, собирают по раздельным контейнерам и потом везут на одну свалку!!!»
Причем уровень мышления не позволяет им понять, что за раздельный вывоз, за контейнеры и топливо для мусоровозов компании нужно чем-то платить, и вряд ли бы они этим занимались ради хитрого изощренного «зеленого пиара». Радует, правда, что если спокойно и доходчиво с людьми побеседовать то они меняют точку зрения.
Еще, вероятно, есть эффект непринятия плохих прогнозов. Минздрав предупреждает о опасности курения, только у многих это вызывает противоположный эффект, начинают ненавидеть минздрав. Вообще, психика человека криво и костыльно слеплена эволюцией. Когда-то она помогала выживать в условиях саванн и небольших групп приматов, но в современных условиях, без развития критического мышления, она похожа на подслеповатого пугливого дурачка, забивающего гвозди жестким диском и при этом постоянно психующего из за того что не получается :)
Причем уровень мышления не позволяет им понять, что за раздельный вывоз, за контейнеры и топливо для мусоровозов компании нужно чем-то платить, и вряд ли бы они этим занимались ради хитрого изощренного «зеленого пиара». Радует, правда, что если спокойно и доходчиво с людьми побеседовать то они меняют точку зрения.
Еще, вероятно, есть эффект непринятия плохих прогнозов. Минздрав предупреждает о опасности курения, только у многих это вызывает противоположный эффект, начинают ненавидеть минздрав. Вообще, психика человека криво и костыльно слеплена эволюцией. Когда-то она помогала выживать в условиях саванн и небольших групп приматов, но в современных условиях, без развития критического мышления, она похожа на подслеповатого пугливого дурачка, забивающего гвозди жестким диском и при этом постоянно психующего из за того что не получается :)
Все ведь просто…
1. Мифологическое сознание. Науке не верят — верят бадам, бабкам, и прочему
2. Как бы пофиг что будет потом — жизнь в нашей стране коротка и непредсказуема…
И те факторы что вы привели
1. Мифологическое сознание. Науке не верят — верят бадам, бабкам, и прочему
2. Как бы пофиг что будет потом — жизнь в нашей стране коротка и непредсказуема…
И те факторы что вы привели
Потому, что такие, как вы, создают демагогические треды. А здесь не любят демагогию, и возникает резкое отрицание.
Почему в русскоязычной среде так много отрицания влияния человека на природу и на глобальное потепление в частности, неприятия возобновляемой энергетики? Это из-за того, что в России холодный климат или из-за зависимости экономики от экспорта ископаемого топлива, из-за которого все проблемы?
От поголовной безграмотности. Почему-то многие считают, что глобальное потепление это только температура — «теплее — это ж хорошо»
Другие думают что это всего лишь пару сантиметров воды «Америку затопит — это ж хорошо».
А то, что подобные малые изменения критически влияют на экосистему в целом, например налетят тропические насекомые с тропическими болезнями, изменятся привычные растения/животные — куча аллергии, неудобных болезней, пустые поля станут болотами с комарами и кучей живности — про это не думают, потому что для этого нужно подумать.
Это не только в россии, всюду есть люди которые не любят власть.
А насчет ВИЭ тут все просто — люди не хотят сознательно ухудшать свою жизнь. Если бы ВИЭ были лучше ископаемого топлива то на них и так бы все перешли и радовались-бы (в свое время с возобновляемых дров, ветра и отчасти — воды, на уголь и позже нефть/газ переход совершился сам собой и все только радовались), но они (пока-что) не лучше. Их энергия дороже и менее обильна (а до недавнего времени они вообще ничего не производили т.к. их eroei был сильно под вопросом; щас с этим вроде как стало лучше). А дороже энергия значит — дороже ВСЕ, дороже жизнь, а значит жизни — меньше и она хуже.
А насчет ВИЭ тут все просто — люди не хотят сознательно ухудшать свою жизнь. Если бы ВИЭ были лучше ископаемого топлива то на них и так бы все перешли и радовались-бы (в свое время с возобновляемых дров, ветра и отчасти — воды, на уголь и позже нефть/газ переход совершился сам собой и все только радовались), но они (пока-что) не лучше. Их энергия дороже и менее обильна (а до недавнего времени они вообще ничего не производили т.к. их eroei был сильно под вопросом; щас с этим вроде как стало лучше). А дороже энергия значит — дороже ВСЕ, дороже жизнь, а значит жизни — меньше и она хуже.
По традиции нужно вставить это видео
Трижды внимательно прочитал статью.
Не увидел самого главного: «Трамп, дай денег на исследование или мы через 10 лет уже утопим планету.»
Не увидел самого главного: «Трамп, дай денег на исследование или мы через 10 лет уже утопим планету.»
Ученые взяли информацию, переданную спутниками за 25 лет и подвергли ее детальному анализу при помощи компьютерных системОх тыш — «ученые»… Ух тыш — «спутники за 25 лет». И, таинственные системы, да не простые, а КОМ-ПЬЮ-ТЕР-НЫЕ! Навреное, врядли врут.
Интересно, подорожает ли земля в глубине материка. И обесценятся ли прибрежные зоны.
Очередная зима оказалась безумно теплой.
Такой, какой не было видимо очень и очень долго. Сотни лет. А может и тысячи. Снега в наших краях не видели вообще.
Такой, какой не было видимо очень и очень долго. Сотни лет. А может и тысячи. Снега в наших краях не видели вообще.
Sign up to leave a comment.
Уровень воды в Мировом океане поднимается быстрее расчетного показателя