Comments 214
Условия облачного хостинга предполагают, что клиент на год арендует оборудование. Что намайнит это оборудование — и есть его доход. Сразу возникает вопрос, если можно таким образом работать в плюс и получать прибыль, то почему владельцы оборудования сами не майнят на нём для себя? Зачем сдавать в аренду курицу, несущую золотые яйца?
На самом деле этот же вопрос можно задавать продавцам лопат при золотой лихорадке, биржевым брокерам, управляющим компаниям и т.д.
Ответ при этом до банальности прост: лучше жить на стабильный процент, чем ожидать мега-прибылей, имея возможность при этом потерять много.
А еще это позволяет быстро отбивать вложения и реинвестировать их. Ресурсы же ограничены.
Но есть мнение что в какой-то момент хешфларе перестал закупать оборудования и начал работать по схеме понци.
На самом деле этот же вопрос можно задавать продавцам лопат при золотой лихорадкеМожно, но только если лопата копает сама и продавец, стоя на пороге шахты, почему-то не запускает лопату, а сдаёт её в аренду.
Можно, но только если лопата копает сама и продавец, стоя на пороге шахты, почему-то не запускает лопату, а сдаёт её в арендуПродавец не запускает, потому что стоимость биткойна и сложность скачет как умалишенные, то есть по аналогии с золотом, можно накопать, а можно и не накопать.
П.С. всё это не отменяет факта, что схема работы компании была мягко скажем нехорошей.
Вопрос не в том, капает лопата сама или нетВ контексте именно лопат это важно, если иметь ввиду именно физическую лопату, а не метафору. Если у меня 10 лопат, то копаю я все равно со скоростью 1. И если я могу сделать N лопат в день, то существует такое M, когда при N>M мне выгоднее делать лопаты, чем копать. То есть, важен факт того, что само по себе обладание лопатой не дает мне прибыли (в отличие от инструментов майнинга). Потому пример с именно лопатами не корректен.
Не хочу вступать с вами в полемику в плане точности терминов. Если хотите можно сказать, что в аренду сдаётся шахтёр с лопатой, а не только лопата.
Для меня в этой аналогии принципиален момент, что собственноличное использование своего инструмента (даже в комплекте с шахтёром) не даёт 100% гарантии стабильного заработка, а даёт ВЕРОЯТНОСТЬ большой прибыли с вероятность такого же большого убытка. А аренда даёт доход стабильно.
Здесь можно ещё начать рассуждать, что в аренду могут вообще не брать, но мне кажется, что это уже рассуждения из другой области и в контексте нашей темы абсолютно не важны.
Если хотите можно сказать, что в аренду сдаётся шахтёр с лопатой, а не только лопата.Ну это принцпиально важно, и при таком уточнении я с вами полностью соглашусь.
p.s. реальное золотоискание не подразумевает больших убытков — кроме лопаты и сита обычно ничего не надо. При этом оно подразумевает стабильный небольшой доход. То есть это тяжелый физический труд с низкой доходностью но редким шансом на большой выигрыш.
p.p.s. по вашей исходной логике также может показаться, что производить инструменты производства выгоднее, чем продукт (а иначе зачем производить машиностроительное оборудование, если можно производить машины?). Но это только кажется так.
То есть, принципиально то, что майнинг, биржи и прочие «услуги по инвестированию» подразумевают деньги из денег без усилий (не надо тратить личное время, не надо искать клиентов, не надо ничего разрабатывать — просто дал денег, и они сами размножаются там). То есть, если бы это работало, учредитель бы брал кредит под залог квартиры и греб бабло экскаватором. Но раз он этого не делает, то очевидно, что есть подвох.
Для материальных предметов такая логика не работает (если я хороший кузнец, но не могу спать в палатке, то мой выбор — ковать лопат, а не копать, вне зависимости от того, что прибыльнее).
Если хотите можно сказать, что в аренду сдаётся шахтёр с лопатой, а не только лопата.
Ну это принцпиально важно, и при таком уточнении я с вами полностью соглашусь.
Для материальных предметов такая логика не работает
Есть известное выражение: любые аналогии ложны.
Можно представить, что майнинг это "лопата", а можно — "шахтёр с лопатой".
реальное золотоискание не подразумевает больших убытков
Куча сил и времени потраченные на поиск места, где есть золото, обустройство и добычу — и никаких гарантий, что золотая жила (свободная) будет найдена в обозримом будущем. И в это время никаких активных зароботков, нет (равзе что пассивный доход). А затем, по пути домой, грабят:)
Потраченное зря время это не убытки.
Убытки. Независимо от контекста обсуждения. Время — это трудовой ресурс, человекочасы труда, имеющие некоторую стоимость. В начале жизненного пути человек имеет, допустим, 49 лет трудовой жизни, или 49 * 52 * 40 человекочасов труда (поправки на отпуска и пр. не учитываю, хотя это не сложно). Эти человекочасы труда имеют некую рыночную стоимость. Пробыв один год безработным человек потерял ресурс, равный 52 * 40 человекочасов труда, что соответствует некой годовой зарплате. Вот и убытки.
Гарантированного дохода не было, а значит и считать потраченное зря время убытком нельзя.
Из первой части утверждения второе не следует.
Можно было заниматься либо одним промыслом либо другим либо третьим с той или иной вероятностью распределения рисков и профитов.
И с тем или иным матожиданием прибыли.
Я так и сказал.
Я ничего не отрицаю
Потраченное зря время это не убытки.
УБЫТКИ — в гражданском праве выраженный в денежной форме ущерб, причиненный одному лицу противоправными действиями другого.
В том, что кто-то потерял деньги, нет ничего противоправного. И если у фирмы расходы превышают доходы, то в этом тоже нет ничего противоправного.
УБЫТКИ — Потери от хозяйственной деятельности, выраженные в денежной форме, превышение расходов предприятия, предпринимателя над доходами, влекущее уменьшение материальных и денежных ресурсов.(с) Экономический словарь терминов, например.
По-моему, вы меня тролите просто.
Применительно к вашему определению: если на предприятии работнику зарплату дали, а он потратил время зря и не трудился, то у предприятия вполне может быть
превышение расходов предприятия, предпринимателя над доходами
Пример не эквивалентен обсуждаемому.
По моей ссылке все варианты указаны.
И я выбрал тот, который был мне удобен. В контексте дискуссии определение же должно быть одно, правильно?
Пример не эквивалентен обсуждаемому.
Вполне логично, ведь согласно вашему определению убытки могут быть только у фирмы, а у физического лица убытков быть не может.
А что из этого не требудется золотоискателю?
- снаряжение бесплатное
- еда/вода
- прочие расходники
Или может что-то из этого является бесплатным?
А сколько по времени занимают поиски и работа? Хватит времени по выходным или внезапно фултайм?
Или может что-то из этого является бесплатным?Нужен лоток и опционально лопата, что из этого стоит дорого?
А сколько по времени занимают поиски и работа?Поиски чего? Любая речка. Можно, как хобби, по выходным. Можно вечером после работы часок поковыряться — как вам нравится (ну и смотря, где вы живете, да).
реальное золотоискание не подразумевает больших убытков — кроме лопаты и сита обычно ничего не надо
Если действительно реальное, то оно подразумевает аренду территории для добычи и оплату лицензии, без которых у вас будут проблемы, соответственно, с добычей и сбытом. Поэтому если у вас меньше определённых объёмов добычи — вы в минусе, даже если не считать еду/жильё и техническое обеспечение (бензин на дорогу, например). Аналогия с криптомайнингом очень точная — сдать в аренду территорию с золотоносной жилой это очень похоже на облачный майнинг.
Купить оборудование и сдавать в аренду — легко документируется и облагается налогом.
Купить оборудования майнить на нём, а потому пытаться эти деньги честно вывести и не сесть — проблема.
другими словами «золотая лихорадка» — это чистая лотерея с геологией (если ты не геолог-разведчик, прошедший эту долину в прошлые сезоны с оплаченной кем-то экспедицией)
Уже после кидка с бессрочными контрактами было все ясно.
Я вложил 0.1 btc, вывел 0.04 btc (0.003 еще там висят) — это все что надо знать о прибыльности такого майнига :)
Вот тем, кто до последнего реинвестировал добытое обратно в майнинг, можно посочувствовать. И тем, кто решил заняться этим только в этом году, тоже.
Можно вбить любые данные, лимит будет 0.01 в день и 0.05 в месяц. Я так свои копейки вывел.
Среднемесячный курс ЦБ в январе 2017 года 59,6299 рублей за доллар.
Я мог бы тогда купить 12000/891*59.63 = 0.226 BTC.
Сейчас я могу вывести 0.101 BTC. Вывод очевиден, да.
Я вложил 12 тысяч рублей в январе 2017 просто из любопытства, сейчас пойду выводить 49 тысяч
Это же в рублях, в фиате и я в плюсе. Но ничего не арендуя плюсы бы был в 2.5 раза больше.
Hashflare работает на asic, так что к дефециту видеокарт имеет весьма посредственное отношение.
Как всегда — на личной нищенской яхте (ну что вы: жалкие 30 метров — нищебродство) обнимают мулаток на карибах… Дочек наверное.
На самом деле — почти типичное МММ. Из этих — новых. Когда клиенту сразу на входе говорят — чувак, у нас ПИРАМИДА! И если ты не уйдёшь вовремя — все твои деньги станут — нашими деньгами. Ничего личного — рискнуть всё ещё хочешь? Молодец! Заходи.
Что плохого в лотереи? Тем более, что здесь вероятность выигрыша таки зависит от твоего поведения.
Год назад вложил туда 5к, включил полное реинвестирование, очевидно, сейчас ничего не получил, никаких негативных эмоций не испытываю, с самого начала рассматривал это как покупку лотерейного билетика.
Да ничего плохого нет. Просто надо чётко понимать, что ты — в лотерее. Крупную прибыль — получить можно, но шансы на это малы. Надо подходить к этому как к фану с которым идут в казино играть. Не выигрывать, а играть и неважно — проиграл ты, выиграл или на середине процесса ворвались грабители и вынесли всё казино… Главное — ты сыграл. Тогда не будет никаких обид и претензий, как по ссылкам в статье.
То есть получается 2 варианта, получить обратно ~80% от вложенного или не получить ничего, как-то не очень на лотерею похоже.
Но ведь, как понял из статьи — если курс взлетит — то внезапно будет явная прибыль. Чем это не лотерея?
Вы купили 1000$, можете просто держать их на руках и, в зависимости от курса на них, выиграете или проиграете.
А можете отдать их hashflare и они по чуть-чуть каждый день в течении года вернут Вам ~800$(причем так же в долларах).
Я считаю это заведомый проигрыш.
Хм. Я предположил было, что ситуация там как раз в том, что если курс скакнёт — ты в выигрыше, но описанная вами ситуация вообще ломает весь смысл процесса.
Какой смысл тогда вообще давать денег hashflare? Это даже не МММ, а просто "помаленьку подари нам свои деньги — у нас им будет лучше, чем у тебя". Т.е. описанный вами процесс — явное мошенничество.
//Не удивлён, если честно. Они с самого начала выглядели мутно.
Они с самого начала выглядели мутно.как и в принципе весь этот криптовалютный хайп что был в прошлом году.
А что Полибиус зажал токены?
Нет, не зажали. Всё честно продали по 10$ за токен.
А что далее делать с этими токенами это не их проблемы
Давайте поступим так: я продам Вам несколько килограмм щебня по 10$/кг и дам честное пионерское слово, что стоимость этой кучки щебня будет постоянно расти. А потом судьба щебня и его стоимости будет не моей проблемой, ОК?
P.S.: Ниже выложили рекламный ролик «Хопёр-Инвеста». У Вас никаких ассоциаций не возникало с Полибиусом?
бизнесменам удалось собрать $63 млн
Молодцы, это тоже надо ещё уметь. Хотя больше похоже на отмывку денег.
Я думаю если глянете курс биткоина в день когда вы ввели 60$, и посмотрите сколько биткоинов вы намайнили, то вложеное кол-во биткоинов окажется больше выведенных
Просто оставлю это здесь https://habr.com/company/polybius/blog/370681/#comment_16235199
А что Polybius? Что там слышно?
Ох как не хотели они отвечать на мои скользкие вопросы ещё тогда, когда только начали сбор денег..
19 июля всю оставшуюся мелочь перевели на кошельки:
0.00327049 BTC = 22$
0.03283634 ETH = 15.34$
0.00172912 DASH = 0.42$
В течение последней недели наша команда была сфокусирована на поиске оптимального решения, которое позволило бы нам возобновить майнинг SHA-256, и мы рады сообщить, что в результате усердной работы такое решение было найдено.
Завтра, 28.07.2018, в 00:00 (UTC) сервис майнинга SHA-256 будет возобновлен. Все контракты SHA-256 продолжат действовать на прежних условиях.
К счастью как только я расчитал свои перспективы по своей же таблице, в начале января, я понял, что никакой прибыли я не увижу никогда даже если курс битка взлетит к 50 000 долларов, решил продать свой аккаунт человеку который отказывался верить в мою таблицу и в реальные расчеты, а верил циферкам в личном кабинете показывающим 800% годовой доходности.
Всегда завидовал людям, которые могут позволить себе такие деньги (для меня) кинуть куда попало. Но если бы у меня они были лишние — я бы пошел в казино. При проигрыше в казино — "не повезло". С битком — "я осел"
Никакого облачного майнинга не существует, тем более не существует облачного майнинга работающего на асиках. 99,99999% всех токенов это скам или игры школьников
эх, были времена…
удачи всем, кто в этом учавствует
Уважаемые пользователи!
В течение последней недели наша команда была сфокусирована на поиске оптимального решения, которое позволило бы нам возобновить майнинг SHA-256, и мы рады сообщить, что в результате усердной работы такое решение было найдено.
Завтра, 28.07.2018, в 00:00 (UTC) сервис майнинга SHA-256 будет возобновлен. Все контракты SHA-256 продолжат действовать на прежних условиях.
Во все века сжигали люди на кострах» ©
И дело даже не в том что они продвигали скам и «давайте их погоняем», а в том, чтоб в будущем включали мозг прежде чем топить за скам.
Hashflare заранее предупреждали, что прекратят майнинг, когда он станет убыточным. До этого он проработал многие годы и выплачивал доход, так что едва ли был создан ради того, чтобы просто всех кинуть. Какая-нибудь биржа тоже перекладывает риски на клиентов — комиссию она получит даже от невыгодной сделки. Эта вся суть волатильных инструментов и это нормально.
он проработал многие годы и выплачивал доходИ много лично вы смогли заработать?
У них и оборудования-то никакого не было (или кто-то прям видел его своими глазами)?
Hashflare, и Polibiys
Я, помнится, говорил что хешфлеер, что, особенно, полюбас — это хрень пирамидная и рано или поздно скаманут — тогда «ржали всей маршруткой» и лили карму :)
Какже тешит ЧСВ — *я же говорил*))))))
Прочитал статью, и испугался за свои кровные 0,016 BTC, которые там валяются.
Поторопился в личный кабинет, вывел то, что можно (я не верифицировал профиль еще, поэтому лимит в день 0.01 BTC). Все вывелось в течение 15 минут на кошелек BitGo. А в 17-48 вечера пришло вот такое письмо:
Уважаемые пользователи!
В течение последней недели наша команда была сфокусирована на поиске оптимального решения, которое позволило бы нам возобновить майнинг SHA-256, и мы рады сообщить, что в результате усердной работы такое решение было найдено.
Завтра, 28.07.2018, в 00:00 (UTC) сервис майнинга SHA-256 будет возобновлен. Все контракты SHA-256 продолжат действовать на прежних условиях.
Спасибо, что поддерживаете нас!
besisland.name/rukbi
bitbucket.org/denyspopov/rukbi/src/default
Да-да, раскладки сделаны тем самым Денисом Поповым. Мальчик вырос и вместо нескучных обоев сделал прекрасные раскладки.
Я вот себе под польский все собираюсь сделать по аналогии с ру-укр раскладку англ-пол, но пока руки не дошли.
upd: И мне нравится, что в ней есть значки евро и микро.
С польской меня пугает привыкание с ż и ź одна из которых на x живет, к этому однозначно надо привыкать, никак логически это не объяснишь.
Но в любом случае спасибо за пример, мне теперь будет проще зная какие у людей бывают раскладки
Да-да, раскладки сделаны тем самым Денисом Поповым. Мальчик вырос и вместо нескучных обоев сделал прекрасные раскладки.
Ну, как-бы, это не тот-же самый Денис Попов. Этот из Луганска, а тот самый — из Нижнего Тагила.
Кроме азиатов в станки еще умеют немцы и американцы, но это все.
Для сравнения за 14 год в Германии было произведено станков (в долл. США) в 55 раз больше чем в РФ. Мы здесь на одном уровне с Бразилией. Увы.
Со станками, скорее, проблема рынков сбыта. Нельзя просто сделать, скажем, миллион станков и продать.
И это помимо того, что «станкостроение» — это, воистину, огромная сфера
Вся Италия целиком, вместе с итальянцами принадлежит немецкому капиталу, ибо должны 130+% от ВВП
Что касается Швейцарии, то пожалуй да, особенно в пересчете на квадратные метры территории, ибо производят поменьше США, но только чуть.
— рабочие,
— сырьё,
— помещение,
— энергия (и зачастую вода),
— склады и логистика,
— рынок сбыта.
Чего из этого не хватало майнерам? Фиата сейчас, вместо фантиков (которые ещё продать нужно) в перспективе? Для этого даже оборудование не надо — взял, 80% отдал чуть погодя.
Прошел год и хешей намайнилось реально на 24$, только это при условии, что курс вырос в 1,5 раза. И вывести их не дают, т.к. требуют в два раза больше хешей.
(1) за обслуживание арендованного оборудования надо платить фиксированную сумму в долларах;
(2) рано или поздно майнинг перестанет окупать обслуживание и тогда (по прошествии 21 дня без прибыли) контракт заканчивается.
Клиент сам должен был оценить риски, спрогнозировать рост курса и сложности, сопоставить их с ценой мощности и стоимостью обслуживания и решить, будет он рисковать или нет. Это его, клиента ответственность.
Я вот на пробу закинул $120 в августе 2017. В июне 2018 контракт перестал приносить прибыль (с учетом обслуживания). Я подождал положенные 21 день (за это время баланс не менялся, т.е. обслуживание не списывали, но и доход не начисляли). HF не предлагал мне закрыть контракт. Тогда я сам написал в саппорт и предложил его закрыть. Они попросили скан паспорта и на следующий день я вывел средства, эквивалентные $175. Не вижу никаких оснований для претензий, кроме пары формальных моментов.
(1) Когда я покупал контракт, он считался бессрочным, то есть должен был действовать пока приносит прибыль. Однако вскоре HF в одностороннем порядке ограничил такие бессрочные контракты датой 31 августа 2018 года. Думаю, они тогда были в эйфории от растущего пузыря и, наверно, действительно не хотели делиться с юзерами прибылью, когда курс будет идти туземун.
Однако на практике всё обернулось иначе: курс упал, сложность выросла и контракты остановились, не дожидаясь указанного срока. То есть, нас может и хотели обмануть, но по факту не обманули.
(2) Когда я покупал контракт, выводить средства можно было в любой момент практически без минималки — только плати комиссию (довольно заметную, чтобы не выводили слишком часто). Потом, во время декабрьского пузыря, когда стоимость транзакции в поднялась до десятков долларов, HF ввел довольно значительную минималку. Многие испугались, что вообще не смогут вывести деньги. Хотя саппорт отвечал: если все контракты закончились, пишите, выведем сколько есть (и вывели — мне и не только). Игры с минималкой, конечно, попортили нервы людям, которые хотели снимать понемногу, но регулярно, и тем, кто боялся скама. Опасность обмана ощущалась, но обмана не было. Пока, во всяком случае.
Зато я наблюдаю, как на форуме нервные юзеры в открытую сговариваются о том, как им кинуть HF: forum.bits.media/index.php?/topic/13516-hashflareio-облачный-майнинг/&page=651. Схема такая: если ты покупал контракт по банковской карте, то можно попробовать затребовать чарджбэк на том основании, что HF перестал начислять доход, когда он упал ниже уровня стоимости обслуживания (ну и за ограничение сроком бессрочных контрактов). То есть люди сами входили в сделку, зная, что срок контракта ограничен доходностью майнинга, а теперь прикидываются наивными овечками и хотят, чтобы им отмотали сделку назад, потому что она оказалась невыгодной в сложившихся рыночных условиях. Пишут даже, что кое-кому в западных клиент-всегда-правых банках это даже удалось. По-моему, именно эти пользователи — настоящие мошенники. Если HF из-за них обанкротится, то честные юзеры могут не получить своих выплат.
нет у них никаких дата центров, никакого оборудования. максимум на найсхэше брали в аренду мощности.
Оставлю видео насчет чарджбэка
www.youtube.com/watch?v=ZjcQTG8TI10
На самом деле лохотроны были, есть и будут. Тут даже не та пирамида, где ты можешь унести баблос, а вообще самая тупая схема.
Платите нам бабки на облачный майнинг и все что майнит — ваше. Мы вам платим исходя из бабла, которые вы дали на хостинг + кидаем вас (и остальных), когда размер выплат по больнице превысил x-%
Вот и все. Непонятно, кто верит в такой бесплатный или полубесплатный сыр, как и в шанс заработать много, заплатив мало (не лотерея ж).
Например майнить надо там, где ресурсы стоят дешево и когда у вас нету проблем с доставкой железа. Например парень в Албании, у которого папа член в правительстве. При курсе 6к его geforce окупались за 6 месяцев (после 6 месяцев у тебя и карта и потраченная сумма). Импорт 20 карт в страну решался звонком папе. Все.
Торговые платформы и боты это та еще наркомания. Конечно можно держать бота, и трейтинг каждый день, а можно пользоваться пиками 3 раза в год каждый год и трейдить в эти пики. Пики стабильны, пока стабилен интерес и хватает идиотов, которые эти пики и формируют, а мы ими пользуемся (и надо ими пользоватся, так как каждый год в те же самые месяцы у людей бомбит и они бегут в панике покупать или продавать и надо лишь делать наоборот).
Платформы с кем я работал (и работаю c 1 и пинаем 2ую уже вечность, так что знаю о чем пишу):
- https://www.kraken.com/ — наиболее простая для вхождения платформа для корпоративного (или максималки) аккаунта.
- https://www.bitfinex.com/ — сложная в плане корпоративки. Месяцы ожидания. Серая, если не черная. Работая там надо понимать, что можно получить письмо счасться и текст о том, что, мол, бабки конфискованы. (гуглить историю с пирамидой и токенами)
- https://bittrex.com/ — белоснежная, очень много макулатуры для макс или корпоративного акка. Но железная.
Далее обращаяемся к посредникам или в обменные бюро. Отличие бюро от инвестора в том, что последнее дерет комиссию, но дает купить или продать крипту. Россию не рассматриваю в виду отчетности.
- https://lamaisondubitcoin.fr/ — Франция, Париж, Maison du bitcoin или CoinHouse. Место, куда можно прийти и купить/продат крипту. Нужны документы (паспорт), для больших объемов могут запросить прочие документы. Наличные операции ограничены 500 евро на человека в день. Офис ограниен 1000 евро в час (сейф), все операции в евро. Так что в худшем случае будете ждать там час, если налика в кассе нет. При получении налика надо его пересчитать, так как могут ошибится (были у меня случаи, так как я каждый раз пересчитываю + UV ношу). Безнал делается черещ сайт, и следом SEPA на евросчет со всей отчетностью во Франции.
Для клиентов — предбанник, сам офис для сотрудников. Так что будете жарится (летом) без кондея и с китайцами и неграми. Комиссия до 10% и идет вниз. Курс — с кракена. Языка — французский, испанский с горем пополям и немного инглиша. - https://nakitcoins.com/en/ — Турция, Стамбул, Nakitcoins. Это обменник и инвестор (об этом далее). Большой и просторный офис, чайкофепеченьки. Лимита на наличные нет, как и на размер операции. На месте, как правило, около 200к баксов (все операции в долларах). Если нужно больше, надо сообщить за день-два, подготовят сумму. Из документов требуется лишь паспорт (ранее не требовали, но как мне сообщили, с 6 или 8 марта гос-во обязало). Если вы не из Ирана/Ирака/Сирия, то ваши данные не покинут офиса. И все данные не покидают страны (Турция это закрытая экосистема и в том числе для банковских операций). Комиссия 5% максимум и далее идет вниз до 2.5% для больших сумм и VIP. Если налик очень тяжелый (кг), то могут открыть банковский счет в Турции или перевести на любой другой. Открытие счета требует только паспорта и занимает около часа в сумме (15 минут до налоговой от офиса, 15 минут в налоговой, 20 минут до банка по пробкам, 10-15 в банке). В роли инвесторы они объяснять как/когда/зачем можно и нужно ли инвестировать в крипту. Это не стоит ничего, они только на комиссии зарабатывают на
хлеб с икройлепешку с мясом. Языки — турецкий, английский, французский, сносный русский (когда девочка, которая его знает там).
Вот как и все, что нужно, чтобы заработать на крипте. Далее уже каждый решает сам. От себя я лишь могу дать совет из nakitcoins, который дал мне, в свое время, их СЕО Джем (Cem):
Не торопись, не надо покупать прямо сейчас. Сделай акк на твиттере, и почитай завтра все то, что люди пишуто биткоинах. У тебя появится еще больше вопросов и с ними ты можешь снова прийти у нам, и мы на них ответим.
Не нужно торопится или хвататься за первое попавшееся, надо внимательно обозреть рынок и, следом, задать вопросы, которые тебя терзают людям, кто знает по этой теме много больше тебя.
пока bitfinex не валидировал топ акк, я на kraken'е со всеми их болячками (апи и вывод бабок). Биттрекс очень и очень сложный в плане бумаг. Из офисов работа с французами это была потеря бабок на комиссии и времени (сейф, лимиты), турки же радикально улучшили процесс. В первое время (3 дня) я провел за чаепитием и блаблабла о рынке, и они мне объяснили тот тонкий момент ивестиций "по пикам".
В общем — дерзайте! Пока людям нужна крипта, надо инвестировать в нее с умом для получения профита!
Добрый день, вот причины в порядке уменьшения значимости:
1) большие лимиты (на торговлю, объемы)
2) отсутствие санкций со стороны трейдплатформы за частый и полный вывод средств (так как это торговая платформа, а не обменный пункт)
3) так как кракен имеет лицензию трейдплатформы, бизнес акки застрахованы в некоторых пределах (сумму могу узнать у человека, кто занимается бумагами).
Налогообложение, как негативное последствие бизнессакка, которое вытекает из первых трех пунктов. Так как для бизнесакка нужен бизнес.
Так же, добавлю к описанному выше:
можно торговать самому (имея приватный акк, или торговать свободнее на бизнесс акке), а можно торговать через посредника или (лучше чем просто посредник) через 3-ю фирму, которая может выступать как консультант для инвестиций (как nakitcoins в моем примере). В последнем случае надо мирится с комиссией. Но плюсом является то, что вас не видно. Так как фирма все делает со своего бизнесакка. Так же можно пользоватся географическим положением "консультанта" в своих целях: защищенность/игнор ПД, не входят в евросоюз, достаточно популярны в мире в сфере туризма (много финансовых потоков туда и оттуда).
В посте выше я немного неверно указал слово "инвестор", я имел в виду когда я выступаю инвестором, и затем получаю прибиль (вот такая ситуация, каюсь, незнаю как назвать лицо, которое принимает инвестиции по-русски :-| ).
Отличие бюро от инвестора в том, чтопоследнеедерет комиссию, но дает купить или продать крипту.
Отличие бюро от инвестора в том, что первое дерет комиссию, но дает купить или продать крипту.
А денежки тю-тю…
На холде конечно можно существенно больше заработать, но тут это дело надо закупать в пике падения, а не как некоторые поторопившиеся в пике самого дорого битка =)
О БОЖЕ ИСТЕРИКА АСЕ ЗАКРЫЛОСЬ.
Во первых никто не закрылся. С сегодня включают майнинг обратно.
Во вторых они не закрыли даже контракты (которые по договору могли закрыть через 21 день, а продолжают по ним майнить)
В третьих, кто-то серьёзно думал заработать х10 в облаке?
Облачный майнинг Hashflare закрылся. Деньги не возвращают