Comments 511
UFO just landed and posted this here
По моему (небольшому) опыту, проблема не только в наличии игр, но и в качестве драйверов. Под Linux и macOS оно намного хуже в плане применения к играм, чем под Windows. Вероятно, с повсеместным внедрением Vulkan и похожих на него API с этим станет получше, но всё равно вряд ли в обозримом будущем даже OpenGL исчезнет, не говоря о DirectX, и для этих API оптимизация драйверов дает ощутимую разницу.
Валв уже давно хотят выпустить свою собственную консоль на линуксе, а тот факт, что Vulkan перспективнее DirectX, добавляет оптимизма. Главное — дать людям полноценную альтернативу винде, а там уже и пользователи и разработчики подтянутся. Например, по статистике StackOverflow, за последние 5 лет доля разработчиков на windows упала с 60% до менее чем 50%, и тенденция только набирает обороты.
Вот честно, я про виндекапец уже больше двадцати лет постоянно читаю в сети. :)
Ну да, ну да… Мастдай 95… Эх ностальгия… :)
Но честно говоря, то ли я такой консерватор, то ли все-же сама Микрософт в последнее время делает всё чтобы выдавить как можно пользователей с винды, постоянно её «улучшая»…
Но честно говоря, то ли я такой консерватор, то ли все-же сама Микрософт в последнее время делает всё чтобы выдавить как можно пользователей с винды, постоянно её «улучшая»…
Да не, бро, вроде бы давно рынок устаканился и всем места хватает. :)
Вы считаете, что уходят именно с Windows 10, из-за её огрехов? Я подобное слышал ещё при выходе Windows 7. Кто хотел уйти на Linux, тот это сделал вне зависимости от того, какая версия Windows его больше раздражала. Жевать кактус и в Linux можно, но кто хотел ею пользоваться, тот колючки проглотит. Остальные жуют кактус на Windows. :-)
А мне наоборот кажется что на данный момент windows это стабильная качественная платформа для большого спектра, намного лучше чем была лет 10-15 назад. И те причины что подталкивали людей раньше искать альтернативу, сейчас во многом не актуальны.
Нет игр, нет фотошопа, эти причины за 10-15 лет не изменились. Все остальное мелкие нюансы и вкусовщина.
У меня сейчас 40% игр из библиотеки в Стиме безо всякого Proton'a (или, если вы более консервативны, без WINE) поддерживаются под Linux. Десятки ААА тайтлов и тысячи инди игр доступны прямо сейчас.
Фотошоп это конкретное проприетарное решение конкретной фирмы.
Фотошоп это конкретное проприетарное решение конкретной фирмы.
Так они ее действительно улучшают, без кавычек.
Только это тот случай, когда «уже не надо».
Сейчас уже должна была быть Singularity OS, а того того должны были быть полноценно реализованы проекты Cairo и Longhorn.
А на деле получилось плавное и долгое допиливание NT, с сохранением всего легаси под капотом, несмотря на все улучшения и добавление полезных фич (т.ч. под капотом — для разработчиков).
Только это тот случай, когда «уже не надо».
Сейчас уже должна была быть Singularity OS, а того того должны были быть полноценно реализованы проекты Cairo и Longhorn.
А на деле получилось плавное и долгое допиливание NT, с сохранением всего легаси под капотом, несмотря на все улучшения и добавление полезных фич (т.ч. под капотом — для разработчиков).
Ну когда в десктопной операционке перепиливают весь UI/UX в угоду «тач» интерфейсу и в ущерб всем оставшимся ~99% пользователям мышей; когда microsoft за меня начинает решать когда включать/выключать/перезагружать мой компьютер; и т.д. и т.п. это я не могу назвать улучшают без кавычек.
А еще «телеметрия» — то есть слежка. Если почитать список собираемых данных на минимальном «базовом» уровне, то там будет например:
> cmdLine Represents the full command line arguments being used to elevate.
> OEMSerialNumber The serial number of the device that is set by the manufacturer.
> IMEI0 Represents the International Mobile Station Equipment Identity.
> NetworkAdapterGUID The GUID of the primary network adapter.
Анонимная статистика? Не думаю.
Что касается тач-интерфейсов, увы, и Гном пошел в ту же сторону «планшетизации», на десктопе получается ужасно.
> cmdLine Represents the full command line arguments being used to elevate.
> OEMSerialNumber The serial number of the device that is set by the manufacturer.
> IMEI0 Represents the International Mobile Station Equipment Identity.
> NetworkAdapterGUID The GUID of the primary network adapter.
Анонимная статистика? Не думаю.
Что касается тач-интерфейсов, увы, и Гном пошел в ту же сторону «планшетизации», на десктопе получается ужасно.
Там просто собрали информацию о том, как долго ставил, чистил ли весь жёсткий/ссд, использовал ли LVM, в какой зоне находишься.
В Дебиане нет включенных по умолчанию видов телеметрии. Поправьте, если я ошибаюсь.
Ну если не нравится гном поставить можно хоть с десяток аналогов. А в винде такого выбора нет, в этом и проблема.
Раньше были аналоги («Бонжур», «Aston shell» и ещё какие-то).
Говорят, что и сейчас есть, но, наверное, не так много (в таблице по ссылке активны только три).
Говорят, что и сейчас есть, но, наверное, не так много (в таблице по ссылке активны только три).
Проблемы как таковой нет, поскольку
1) виндовый десктоп работает быстрее любого линуксового
2) единый API удобнее чем десяток несовместимых.
1) виндовый десктоп работает быстрее любого линуксового
2) единый API удобнее чем десяток несовместимых.
виндовый десктоп работает быстрее любого линуксового
вы давно последний раз запускали win/linux?
единый API удобнее чем десяток несовместимых.
и именно поэтому win — единственная из современных ОС, включая мобильные, не поддерживающая posix?
Не скажу за большие десктопы, но настрадался в попытках поюзать Linux под стареньким x86-планшетом (Acer W500). Пробовал Ubuntu, Linux Mint, с разными настройками и разными оболочками. После того, как настрадался с тормозами GUI (даже с Xfce) и проблемами драйвера видеокарты и тачскрина(несмотря на все мои потуги, воспринимался системой как обычная мышка, ни жестов, ни мультитача) поставил с горя Windows 8.1, все не только завелось из коробки, но еще и работает буквально в разы быстрее.
Не удивлюсь, если матерые линуксоиды после недолгих перекомпиляций ядра, танцев с бубном и такой-то матери таки смогут сделать его конфеткой, но мне на третий день надоело, руки-то крюки :(
Не удивлюсь, если матерые линуксоиды после недолгих перекомпиляций ядра, танцев с бубном и такой-то матери таки смогут сделать его конфеткой, но мне на третий день надоело, руки-то крюки :(
UFO just landed and posted this here
Десяток?
«Больших» — два GTK и QT/KDE, ну да, ГТК2 ещё жива наравне с третьей, но различия, я думаю, не столько принципиальны.
«Больших» — два GTK и QT/KDE, ну да, ГТК2 ещё жива наравне с третьей, но различия, я думаю, не столько принципиальны.
виндовый десктоп работает быстрее любого линуксового
Позволю не согласиться. Линуксовый десктоп у меня вот уже лет 5 на разных пк работает быстрее винды. И разница не в долях милисекунд, а нормально ощущается на глаз.
Ну когда в десктопной операционке перепиливают весь UI/UX в угоду «тач» интерфейсу и в ущерб всем оставшимся ~99% пользователям мышей ...
Вернее, было сказать, что теперь улучшают как могут, а, было дело, и "ухудшали" — когда несколько лет было потрачено на адаптацию под планшеты (кстати что это, и где это теперь), а потом пришлось возвращать все обратно, и при этом слои легаси под капотом пополнились еще одним.
Кстати, из-за бума планшетов все пошло не так не только для конечных пользоваталей.
В мире разработки тоже все развитие смешалось/остановилось/пошло не туда, и не оправилось до сих пор, хотя, опять же, где теперь эти планшеты.
когда microsoft за меня начинает решать когда включать/выключать/перезагружать мой компьютер
Ну здесь без автообновлений не обойтись, если мы действительно хотим улучшать и предоставлять систему как сервис, т.к. пользователи не будут сами устанавливать обновления сами.
Другое дело, что обновления сервиса должны быть прозрачными, а на деле все сделано как всегда, и во многом это работает так, что под капотом по-прежнему легаси.
Компьютер не должен решать за пользователя, когда его перезагружать.
Представьте магнитофон, который в произвольный момент времени останавливает воспроизведение. Или смартфон, который произвольно отключается посередине звонка для обновлений, на полпути умирает батарейка и он превращается в кирпич. Или телевизор, который прерывает просмотр важным сообщением о том, как ваш мэр улучшил город в последние годы. Вам такая техника нужна?
Компьютер должен перезагружаться только когда я этого захочу. У меня открыта куча окон и мне делать больше нечего, как ждать, пока он закончит все обновления, и запускать все обратно.
Представьте магнитофон, который в произвольный момент времени останавливает воспроизведение. Или смартфон, который произвольно отключается посередине звонка для обновлений, на полпути умирает батарейка и он превращается в кирпич. Или телевизор, который прерывает просмотр важным сообщением о том, как ваш мэр улучшил город в последние годы. Вам такая техника нужна?
Компьютер должен перезагружаться только когда я этого захочу. У меня открыта куча окон и мне делать больше нечего, как ждать, пока он закончит все обновления, и запускать все обратно.
Я вас отлично понимаю. Надысь играл в старенький «Паркан: Хроника Империи». В стимовскую версию можно играть, терпимо, но она не переносит Alt-Tab — развернуть обратно игрушку невозможно, черный экран. А есть там одно достаточно сложное место, где нужно, не пользуясь радаром, сбить три сильных корабля. И вот я уже (с надцатой попытки) два сбил, третий допиливаю… бам! NVidia GeForce Experience обновилась и радостно свернула игрушку и мне всплывающее окно показывает… паскуда. Пригорело. Снес немедленно.
Я не то чтобы защищаю MS, просто хочу показать что в вашей точке зрения также есть недостатки. Вот смотрите: у нас есть продукт — ОС. Это сложный продукт который постоянно кто-то хочет сломать. Из второго следует что он под угрозой, а из первого что уязвимости там есть. Теоретически можно было бы забить, но начнут страдать пользователи, а значит рейтинг продукта упадет и его будет сложнее продавать. Значит нужно выпускать обновления. Разумно и правильно считать пользователя хозяином компьютера и давать ему возможность выбирать когда эти обновления ставить. Но есть одна проблема — пользователи просто отключают обновления. А потом точно так же жалуются на уязвимости и проблемы хотя на самом деле виноваты сами. Но рейтинг продукта все равно страдает. Какие есть варианты? Я вижу ровно два: сжать зубы и терпеть падение продаж и ненависть или включить автоматические обновления и терпеть то же самое от тех кто ими недоволен. Фишка в том что у MS есть многолетние данные о том что пользователи делают с обновлениями когда у них есть полный контроль. И нет, нельзя дать возможность отключить обновления только опытным, потому что в интернете тут же появятся сначала инструкции, а потом и программы которые будут делать именно это со всеми вытекающими последствиями.
Мне тоже сильно не нравится что компьютер перезагружается без моего указания, но в текущей ситуации я понимаю почему это сделано и не могу осуждать за это MS, это просто меньшее из зол (но это все равно зло, да).
Ох уж эти пользователи. Ты для них стараешься, стараешься, а они всё равно отключают обновления. И ведь такие прекрасные, чудесные, практически безболезненные обновления! Нет, всё равно отключают.
Какие есть варианты? Я вижу ровно два:
Есть третий:
Сделать обновление прозрачными без перезагрузки, с горячей заменой обновленных библиотек так, как будто система уже перезагрузилась.
Помнится, такое хотели сделать еще во времена Windows Server 2003...
Огромная волна советов по отключению автообновления Виндовс появилась после того, как она стала сама перезагружаться. Не знаю, заметили ли это в майкрософте, но теперь каждый сайт и его собака рекомендуют обозначить подключение, как тарифицированное, чтобы винда по нему ничего не качала.
Если обновление скачалось, пусть оно меня достает каждый день с предложениями перезагрузиться — жить можно и все понятно. Перезагружаться против моей воли — вот это уже свинство. Вот это и заставляет пользователей отключать автообновление.
Насколько я помню мой опыт работы у местного провайдера — обновления даже на XP были отключены у 9 из 10 пользователей и даже в случае когда там стояла лицензия. Не было кучи инструкций по их отключению только потому что это делалось элементарно. Как только майкрософт стала усложнять этот процесс, так сразу же появились эти инструкции.
Причём на сайте MS «чёрным по-русскому» написано, что через тарифицированное подключение всё равно будут качаться критические обновления.
У меня уже пол года минимум, именно так и происходит. Сама не перезагружается. Вроде ничего ручками не трогал, только лимитированное подключение выставлено. Просило пару раз перезагрузить, но не более.
Да фиг с ними с этим обновлениями, если они так сильно мешают любой грамотный IT-шник может от них избавиться без проблем. Проблема в том что windows какого-то фига хочет перезагрузить компьютер сразу после закачки этих самых обновлений. Ну какой в этом смысл???
Не перезагрузить рано или поздно компьютер не получится ни у кого. Да, в особо «запущенных» случаях компьютер может не перезагружаться месяцами, но во-первых — значит это критично и тогда уж тем более человек должен выбирать когда можно перезагрузить и во-вторых такое скорее все-же редкость чем правило.
В чем скажите мне необходимость перезагрузить его «прям щас!, ну максимум 15 минуток тебе на сохранение работы»???? В Home edition даже нет опции отложить перезагрузку на несколько часов!
Не перезагрузить рано или поздно компьютер не получится ни у кого. Да, в особо «запущенных» случаях компьютер может не перезагружаться месяцами, но во-первых — значит это критично и тогда уж тем более человек должен выбирать когда можно перезагрузить и во-вторых такое скорее все-же редкость чем правило.
В чем скажите мне необходимость перезагрузить его «прям щас!, ну максимум 15 минуток тебе на сохранение работы»???? В Home edition даже нет опции отложить перезагрузку на несколько часов!
Вот таких проблем у меня нет, но может быть потому что у меня про версия? Огрызок винды называющийся "домашняя версия" реально не имеет никаких оправданий на мой взгляд. Впрочем это лучше чем то, что в свое время ставилось на нетбуки с чуть ли не вшитым ограничением на количество запускаемых одновременно программ и заблокированными обоями (плохо помню что именно там было, а лезть вспоминать этот ужас нет никакого желания).
Огрызок винды называющийся «домашняя версия» реально не имеет никаких оправданий на мой взгляд.
Не троллинга ради, из любопытства и уточнения для — чего вам не хватает в хоум версии винды?
Настройки очень неудобно и далеко засунуты, не скажу по памяти какие точно. Каких-то нужных и удобных настроек, вроде настроек того же обновления просто нет. Еще что-то было. Но вообще я сильно конкретно уже и не расскажу, я около года (а то и полтора уже) назад сравнивал и выбирал, составил свое мнение и после не проверял, на самом деле может и добавили все что нужно уже. Вряд ли, но мало ли.
HyperV, а как следствие — докера. Остальное мелочи.
В самом диком случае можно запретить запуск новых программ, т.к. "невозможно запустить программу, нужно перезагрузиться". Но уж точно не перезагружать принудительно.
В более приличном случае — ставить обновления после перезагрузки. Даже если пользователь перезагружается раз в год — это всё ещё будет вполне свежая система.
Ещё можно выпускать в обновлениях полезные вещи. Что б хотелось обновляться. Пряник, так сказать.
Можно в конце-концов признать право клиента на самостоятельность. Да, он может оказаться дураком. Да, не обновлять софт годами. Ну будет у него плашка висеть вместо картинки на рабочем столе "ваш софт работает плохо, нужно обновиться и станет хорошо". Ну и что? Корпорация — не нянька.
А они пошли именно с позиции тотального контроля. Пользователь не делает так, как правильно — заставим.
Ну и что? Корпорация — не нянька.Знаете, в этой дискуссии аргументы уважаемого dimm_ddr выглядят несколько более логичными. Корпорация не нянька, но репутационные потери растут, и в какой-то момент становятся неприемлемы.
Да и по-человечески понять вполне можно. Когда случается очередная вирусная атака на уязвимость, патчу для которой уже два года… Озвереешь.
А горстка гиков, которой совсем не нравится… Либо перетопчется, либо уйдет. Не так много с них денег, чтобы жалеть.
У меня не столько аргументы, сколько примеры, как можно было сделать (если подумать не 5 минут, возможно, можно придумать что-то лучше).
Зачем корпорация хочет контролировать всё — это понятно. Ей выгодно. Но по человечески понять как раз нельзя. Про вирусную эпидемию мне тоже довод не понятен. Люди выбрали такой риск сами (пусть даже потому, что идиоты). Им можно помочь, но должно быть нельзя заставить. Во всяком случае пока общество само не проголосовало за закон, принуждающий обновляться.
Я не тот гик, который уйдет — уже ушел, я виндой для работы не пользуюсь больше 10 лет. Но я против тотального контроля. Если вы тоже против — я смогу объяснить, чем конкретно вредна внезапная перезагрузка (приучением к мысли, что детали своей жизни контролируешь не ты).
Извините, если прозвучало слишком пафосно. Я за возможность пользоваться своим имуществом. За домашний ремонт John Deere, например.
Извините, если прозвучало слишком пафосно. Я за возможность пользоваться своим имуществом.Все нормально, на самом деле я тоже. В частности, за возможность домашнего ремонта своего автомобиля и электрических розеток тоже.
И я не говорю, что именно так, как Микрософт в данном случае, и надо поступать. Но даже мне, ничтожному эникею, с подхода «человек сам хозяин своего компа» перепадало гораздо больше головной боли, чем удовлетворения в любом виде. А поскольку корпорация вообще говоря заинтересована в прибыли, а не в воспитании гражданского свободолюбия…
… То я просто не знаю, как можно разрешить эту дилемму.
P.S. Если что, на десятке меня нет и (скорее всего, зарекаться сложно) не будет. Семерка и Debian.
UFO just landed and posted this here
Когда принималось это решение (кто бы мог подумать, что я буду оправдывать MS?), не было сотен роликов с криками ненависти из-за прерванных трансляций. Зато было очень много, просто дофигища криков ненависти из-за того, что сами себе долбодятлы три года не ставили обновлений, и наконец поймали шифровальщика в дырку, которая уже плесенью поросла от старости. Но виноват при этом почему-то оказывался не долбодятел, а производитель винды.
Если что, проблемы больниц с шифровальщиками тоже легко гуглятся.
Если что, проблемы больниц с шифровальщиками тоже легко гуглятся.
давайте по пунктам:
- Какова вероятность получить шифровальщика на другой ОС?
- Какова вероятность что другая ОС сама решит перезапуститься и не даст пользователю возможность это отменить?
- Какова вероятность что другая ОС будет делать что-то явно запрещенное или не разрешенное пользователем?
- Какова вероятность что другая ОС будет сама устанавливать несовместимые драйвера?
- Какова вероятность, что после перезагрузки при обновлении на другой ОС окажется, что обновление не установилось и его надо откатить?
1) А какая система у нас имеет схожий процент рынка? Android например имеет кучу вирусов.
2) Плохое решение, бесспорно.
3) У меня линукс иногда что-то делает с винтом и отправляет данные постоянно. Вижу регулярный трафик по PPTP туннелю с работы.
4) Регулярно. Я все еще не знаю как запретить убунте каждый раз ставить дрова на нвидию и вайфай адаптер от асуся.
5) Буквально в пятницу пытался это сделать и не смог т.к. после обновления даже консоль не запускалась, только черный экран. Андрюша после обновления вообще в кирпич превратился…
2) Плохое решение, бесспорно.
3) У меня линукс иногда что-то делает с винтом и отправляет данные постоянно. Вижу регулярный трафик по PPTP туннелю с работы.
4) Регулярно. Я все еще не знаю как запретить убунте каждый раз ставить дрова на нвидию и вайфай адаптер от асуся.
5) Буквально в пятницу пытался это сделать и не смог т.к. после обновления даже консоль не запускалась, только черный экран. Андрюша после обновления вообще в кирпич превратился…
6. Какова вероятность что пользователь посчитает вероятности 1-5 и примет осознанное и обоснованное решение?
UFO just landed and posted this here
Омммм…
Давайте начнем с того, что я нигде и никогда не говорил, что тонны ненависти необоснованы и беспричинны.
(Разрывая футболку на груди: да я… Да я… Да я за критику Микрософта с десяток минусов в карму имею!)
Я говорил только, что в данном конкретном случае корпорации пришлось выбирать между Сциллой непропатченности и Харибдой принудительных обновлений. Хорошего решения в этой ситуации просто нет, даже если рассматривать третьим вариантом уход с рынка ОС. Непропатченность они выбирали довольно долго, потихоньку дрейфуя к принудиловке. Помните: сначала Windows update, как запускаемое приложение, потом как служба, потом все более навязчивые напоминания в трее, фоновое скачивание с принудительной установкой после перезагрузки…
Как ни удивительно, с каждым шагом по этой извилистой тропе прессинг на пользователя с целью установки обновлений становился все жестче, а вот скандалов на предмет дырявости и глюкавости — все меньше и меньше. ХР считалась существенно стабильнее 2к; 2к в свою очередь обгоняла по стабильности семейство 9х (ностальгически вздыхаю по NT 4.0); семерка считалась стабильнее ХР. Стоит ли удивляться тому, что тенденцию продолжили до логического завершения?
И еще раз: я не считаю Винду не заслуживающей тонн ненависти (хотя NT 4.0… Эх!). Я не считаю также принудительную установку обновлений чем-то хорошим. Но это понятное решение, с понятными предпосылками и понятными альтернативами, никакого больше боли богу боли ради боли.
Понимаете?
UPD. Да, совсем забыл. Юзер, не установивший обновление, словивший на этом месте проблему и обвиняющий в проблеме производителя ПО — долбодятел по определению. Безотносительно названия производителя.
Важно: все три пункта обязательны.
Давайте начнем с того, что я нигде и никогда не говорил, что тонны ненависти необоснованы и беспричинны.
(Разрывая футболку на груди: да я… Да я… Да я за критику Микрософта с десяток минусов в карму имею!)
Я говорил только, что в данном конкретном случае корпорации пришлось выбирать между Сциллой непропатченности и Харибдой принудительных обновлений. Хорошего решения в этой ситуации просто нет, даже если рассматривать третьим вариантом уход с рынка ОС. Непропатченность они выбирали довольно долго, потихоньку дрейфуя к принудиловке. Помните: сначала Windows update, как запускаемое приложение, потом как служба, потом все более навязчивые напоминания в трее, фоновое скачивание с принудительной установкой после перезагрузки…
Как ни удивительно, с каждым шагом по этой извилистой тропе прессинг на пользователя с целью установки обновлений становился все жестче, а вот скандалов на предмет дырявости и глюкавости — все меньше и меньше. ХР считалась существенно стабильнее 2к; 2к в свою очередь обгоняла по стабильности семейство 9х (ностальгически вздыхаю по NT 4.0); семерка считалась стабильнее ХР. Стоит ли удивляться тому, что тенденцию продолжили до логического завершения?
И еще раз: я не считаю Винду не заслуживающей тонн ненависти (хотя NT 4.0… Эх!). Я не считаю также принудительную установку обновлений чем-то хорошим. Но это понятное решение, с понятными предпосылками и понятными альтернативами, никакого больше боли богу боли ради боли.
Понимаете?
UPD. Да, совсем забыл. Юзер, не установивший обновление, словивший на этом месте проблему и обвиняющий в проблеме производителя ПО — долбодятел по определению. Безотносительно названия производителя.
Важно: все три пункта обязательны.
Проблема по большому счету не в том что винда сама качает и устанавливает обновление.
Проблема в том, что после всего этого она говорит, «А теперь быстро перезагрузился! Пять минут сохранить свою работу.»
Сумеете ли вы так-же красиво оправдать такое поведение?
Проблема в том, что после всего этого она говорит, «А теперь быстро перезагрузился! Пять минут сохранить свою работу.»
Сумеете ли вы так-же красиво оправдать такое поведение?
Правда?
Третий день в области уведомления. Включаю/выключаю комп. Пока не нажму перезагрузку ничего нек установится
Сумеете ли вы так-же красиво оправдать такое поведение?Настоящим заявляю, что я никак не аффилирован с компанией Microsoft, ее дочерними компаниями и подразделениями, сотрудниками или их родственниками.
Я также не являюсь поклонником компании Microsoft, производимого ею программного обеспечения и методов рыночного продвижения. Вместе с этим я не являюсь IT-евангелистом, IT-журналистом, копирайтером, «тайным покупателем», оплачиваемым писателем отзывов, штатным или внештатным оправдывателем, предсказателем, толкователем, пифией или авгуром.
За оправданиями маркетинговых, или инженерных, или финансовых, или кадровых, или любых других, включая вышеперечисленные, но не ограничиваясь ими, решений компании Microsoft настоятельно рекомендую обращаться в техническую поддержку компании Microsoft, или лично к генеральному директору компании Microsoft, или на худой конец в Спортлото.
Ко мне же, пожалуйста, не надо.
UFO just landed and posted this here
ХР считалась существенно стабильнее 2к;
Ну это не совсем так. 2К была гораздо стабильнее поначалу, особенно еще до первого сервис пака.
До чьего сервис-пака? ХР-шного?
Ранние версии 2к тоже стабильностью, прямо скажем, не отличались. Потому-то в одной конторе и работал двенадцать (примерно) лет сервер на NT4, что сначала 2к работала по принципу «ни дня без глюка», а потом я ушел из той конторы.
Принцип про нехрен ставить, пока второй сервис-пак не вышел, он не зря придуман :)
Ранние версии 2к тоже стабильностью, прямо скажем, не отличались. Потому-то в одной конторе и работал двенадцать (примерно) лет сервер на NT4, что сначала 2к работала по принципу «ни дня без глюка», а потом я ушел из той конторы.
Принцип про нехрен ставить, пока второй сервис-пак не вышел, он не зря придуман :)
Ну здесь без автообновлений не обойтись, если мы действительно хотим улучшать и предоставлять систему как сервис, т.к. пользователи не будут сами устанавливать обновления сами.
Тут беда даже не в легаси.
У меня был один маленький ноутбук Sony VAIO с Windows 10 на борту. Он был весьма удобным, я любил им пользоваться, пока он в один день внезапно не перестал включать экран при включении. В ходе танцев с бубном выяснилось, что система неверно определила тип видеокарты и установила неправильные драйвера. Это меня удивило, я не просил ее это делать, но в духе «паниковать нечего» просто снес их в безопасном режиме.
Что же, вы думаете, было дальше? При следующем включении в нормальном режиме, экран начал работать, полет шел нормально, пока система не заметила, что драйвера не установлены и в принудительно-добровольном порядке не установила те же, неправильные, драйвера снова. Экран покрывается белыми полосами и становится черным. Я снова там, где начал.
Дальнейшее разбирательство с этой системой повергло меня толи в шок, толи в ярость. Я не желал избегать обновлений полностью, я хотел лишь не устанавливать одно конкретное, что, помнится мне, было вполне нормальным в предыдущих версиях Windows. Однако, Windows 10 была иного мнения, ибо в ней невозможно отменить ни одно конкретное обновление, абсолютно все из них устанавливаются в принудительном порядке. В таком случае, я решил отказаться от обновлений полностью, но и тут меня ожидал подвох: я просто не успевал проделать все шаги прежде, чем система совершала суицид.
Развязка истории
После дальнейших танцев с бубном на протяжение недели, я психанул и купил макбук. Я не мог больше это терпеть.
Да, автообновления — это прекрасно. Это правильно. Однако, когда система сама за тебя решает, убиться ей или работать дальше, при чем, безо всякой возможности это остановить — то это ни в какие ворота не лезет. Почему майкрософт считают, что они всегда лучше знают, что за видеокарта стоит в моем компьютере? Потому что считают пользователя слишком тупым, я полагаю. А вот это уже не прекрасно и совсем не правильно.
А вот здесь проблема не только в Windows.
Проблема буков, что они имеют специфическое железо и кучу предустановленного софта.
Если же вы накатите чистую виндоус, она все равно будет пытаться скачать что-то специфическое их репозитория драйверов.
На компах, собранных самосбором из типовых комплектующих, проблем при обновлениях нет.
И еще есть смысл апгрейдиться до Pro-версии (на буках обычно Home), там с обновлениями и их обязательносттю полегче.
Проблема буков, что они имеют специфическое железо и кучу предустановленного софта.
Если же вы накатите чистую виндоус, она все равно будет пытаться скачать что-то специфическое их репозитория драйверов.
На компах, собранных самосбором из типовых комплектующих, проблем при обновлениях нет.
И еще есть смысл апгрейдиться до Pro-версии (на буках обычно Home), там с обновлениями и их обязательносттю полегче.
Проблема буков
Так, значит ноутбуки нормальными компьютерами не считаются теперь, или что?
что они имеют специфическое железо и кучу предустановленного софта.
Для справки, изначально этот компьютер поставлялся с Windows Vista на борту. Sony VAIO не поставляются с Windows 10, так что очевидно, что система стояла чистая, поэтому я не совсем понимаю, о какой «куче предустановленного софта» может идти речь.
А теперь к сути: если уже производители ноутбуков поставляют их со специфичным железом, почему нежелание системы дать самому пользователю решить, каким образом обновлять драйвера, должно быть моей проблемой, да и проблемой в принципе? Неужели инженеры Microsoft не знают, что у ноутбуков может быть специфичное железо, и решили это не учесть при разработке Windows 10?
Если же вы накатите чистую виндоус, она все равно будет пытаться скачать что-то специфическое их репозитория драйверов.
Да! Именно! Я же об этом и говорю: система сама за всех решает, что с собой делать, а пользователю не дают над этим ни малейшего контроля. Почему так?
Этот компьютер пережил и 7, и 8, и 8.1 и не возникало таких проблем ни разу, чтобы система весьма настойчиво решала за меня, что за дрова ставить.
Кстати, а можно ли в таком случае вообще говорить, что это мой компьютер?
Кстати, а можно ли в таком случае вообще говорить, что это мой компьютер?
Так она и пишет «Мой компьютер», был бы он ваш, писалось бы «Ваш компьютер».
UFO just landed and posted this here
Думаю, версия Win-10 LTSB должна решить многие проблемы, это примерно аналог корпоративной версии, ставятся только необходимые и уже ПРОВЕРЕННЫЕ обновления. Я так лично пользуюсь десяткой года полтора и именно авторскими сборками с торрентов от ПРОВЕРЕННЫХ авторов, что публикуют их давно. Понятно, что это незаконно, но там самими авторами уже включены в сборки и имитаторы-затычки тех обновлений, что просто опасны — но винда пытается их всё равно втиснуть принудительно…
Пробовал Линух Минт 18.3 — удивительно, но на ноут времён вынь-7 оная встала сразу и взяла из репозитариев именно правильные дрова. Увы, но бывают нужны проф-проги типа Альтиум или 3Д-моделирования типа Солида — а под Линух их просто не запустить.
Так что Линух — либо чисто для дома, либо как допсистема, чтобы линуксофилы ни орали про «Линукс — рулезз, винда — маст дай!»:-).
А ещё с буками были проблемы в том, что там даже залочки под железо были встроены в БИОС. У Делл, например. Хочешь апгрейда — вали в сервис, ибо нехрен…
Пробовал Линух Минт 18.3 — удивительно, но на ноут времён вынь-7 оная встала сразу и взяла из репозитариев именно правильные дрова. Увы, но бывают нужны проф-проги типа Альтиум или 3Д-моделирования типа Солида — а под Линух их просто не запустить.
Так что Линух — либо чисто для дома, либо как допсистема, чтобы линуксофилы ни орали про «Линукс — рулезз, винда — маст дай!»:-).
А ещё с буками были проблемы в том, что там даже залочки под железо были встроены в БИОС. У Делл, например. Хочешь апгрейда — вали в сервис, ибо нехрен…
Очень интересно как вы возмущаетесь тем что система лучше вас знает что ей нужно и покупаете мак. Это не совсем та система, которая считает пользователя главнее себя.
Это не совсем та система, которая считает пользователя главнее себя.
Наверное, поэтому я и пользовался Windows до того момента? Если уже есть две системы, которые сами за себя решают все, то в тот момент мне просто хотелось комьютер, который гарантировано не будет пытаться себя убить.
Ну можно было взять что-то с распространенным железом и накатить линукс же. Если заранее заморочиться тем чтобы драйвера были, то проблем с железом там будет скорее всего меньше. Но это конечно гораздо более трудоемкий путь, я не пытаюсь сказат что вы неправы, я может и сам так же поступил бы, просто ситуация на мой взгляд забавна и иронична.
Это не совсем та система, которая считает пользователя главнее себя.
Она, по крайней мере, спрашивает, когда обновиться. И просит установить время, когда мне будет удобно это сделать.
А не «я тут накачала обнов, пойдем-ка вотпрямщас в перезагрузку, дорогой юзер!»
Странно, у меня она спрашивает…
А теперь представте себе ситуацию — что-то качается ~48 часов. Нужно каждые ~18 часов быть у компа, чтобы переставлять эти активные часы. Нельзя уже, например, поставить закачку на выходные и уехать на дачу.
Кроме того, эти активные часы появились только после волны публичной критики на принудительную перезагрузку.
Или я банально рендер на ночь поставил, а про эту горе-фичу забыл.
А теперь представте себе ситуацию — что-то качается ~48 часов. Нужно каждые ~18 часов быть у компа, чтобы переставлять эти активные часы. Нельзя уже, например, поставить закачку на выходные и уехать на дачу.
Получается, что W10 действительно плохо подходит для сценариев плохого интернета. С другой стороны, сценарий достаточно надуманный, 48 часов качать что-то это очень странно. 1-10 мбит это обыденные каналы в наше время, а у большого количества — 100+.
С другой стороны, пользователи отключающие обновления это реальная проблема. Сценарий «отключем обновления -> ловим вирус, который закрывается патчем трехлетней давности -> кричим на дырявую винду» весьма актуален и печален. Так что подобный подход к обновлениям — меньшее из зол. Для специалистов есть альтернативные варианты:
1. подхачить реестр
2. написать скрипт
3. запустить любую полноэкранную игру (может и с другими приложениями канает, не проверял)
Да, это менее удобно, чем запретить обновления в этих сценариях. Но это решаемо. А вот пользователи, которые годами не обновляются — нет.
3. запустить любую полноэкранную игру (может и с другими приложениями канает, не проверял)Не работает этот прием, см. видео в комментах
Регулярно оставляю europa universalis на ночь, ни разу не было, чтобы компьютер перезагрузился и игра вылетела. Так что по крайней мере в некоторых сценариях должно работать.
ни разу не было, чтобы компьютер перезагрузился и игра вылетела
Ну если у вас не было, то ни у кого не было.
Все видосы со стримов — фейк, а винда — хорошая ос.
в некоторых сценариях должно работать
Все видосы со стримов — фейк, а винда — хорошая ос.
Вас понял.
То есть «иногда помогает» — это нормально реализованная фича? Думаю, такими фичами нельзя гордиться.
Никто ничем не гордился. Просто у вариантов «дать пользователям домашней ОС выбор» и «не давать» нет однозначного выбора.
Вот лично мне как разработчику было бы по-человечески обидно, если бы обновления моей программы отключали, а потом называли меня криворуким, что у них вирус пролез через уязвимость, закрытую много лет назад. И потом писали бы на форумах «НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЭТУ ДЫРЯВУЮ ПОДЕЛКУ!!11».
Вот лично мне как разработчику было бы по-человечески обидно, если бы обновления моей программы отключали, а потом называли меня криворуким, что у них вирус пролез через уязвимость, закрытую много лет назад. И потом писали бы на форумах «НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЭТУ ДЫРЯВУЮ ПОДЕЛКУ!!11».
Я говорю, что фича, которую вы приводите как аргумент — работает хреново.
см. начиная с 0.30
То есть какие-то комплексы разработчиков продукта важнее, чем работа миллионов клиентов? Я не понимаю, кто кому деньги платит? Пользователи Микрософту, чтобы получить продукт для себя или Микрософт пользователям и потому делают такие фичи, чтобы разработчикам не было обидно, а на клиента можно и насрать?
см. начиная с 0.30
Вот лично мне как разработчику было бы по-человечески обидно,
То есть какие-то комплексы разработчиков продукта важнее, чем работа миллионов клиентов? Я не понимаю, кто кому деньги платит? Пользователи Микрософту, чтобы получить продукт для себя или Микрософт пользователям и потому делают такие фичи, чтобы разработчикам не было обидно, а на клиента можно и насрать?
То есть какие-то комплексы разработчиков продукта важнее, чем работа миллионов клиентов?
При чем тут комплексы разработчика? От невозможности отключить обновления стардает Х пользователей. От вирусов из-за необновленной ОС У пользвателей. Если У > X (а он насколько я могу судить >>), то включаем обязательные обновления. Недовольные будут в любом случае.
Это невозможно определить из ролика, но в данный момент крайне популярен вариант «запустить игру в borderless режиме». И это даже более актуально для стримеров, так как в таком режиме удобнее запускать ругой софт, тот же стриминг и управлять им. Но для винды этот режим не равнозначен полноэкранному и обновления в нем работают иначе. Я подозреваю что здесь именно такой случай. Но вполне может быть что-то еще. Например, насколько я помню, эту фичу вообще нужно включить, она у меня была отключена изначально. Ну либо винда заглючила, система не идеально все-таки. Но вот в данном случае мне кажется последний вариант наименее вероятным.
UFO just landed and posted this here
У меня такая же проблема была с VAIO на семерке, правда проблема была проще — некоторые видео показывали вместо картинки зеленый экран (в частности, ютуб и вк), и некоторые игры не работали. В итоге я нашел одну конкретную версию драйвера, которая более-менее работала.
Так что я скорее это отнесу к проблемам самого ноута. Плохо, что нет инструментов заставить винду делать то, что нужно. Но на «прошке» это решается, а хоум для специалиста действительно боль.
Так что я скорее это отнесу к проблемам самого ноута. Плохо, что нет инструментов заставить винду делать то, что нужно. Но на «прошке» это решается, а хоум для специалиста действительно боль.
Для вашей ситуации предусмотрена кнопка «Откатить» — она бы вернула предыдущий драйвер, и ОС не пыталась бы его обновить (до выхода более новой версии). Так же есть утилита wushowhide.diagcab для выборочного отключения обновлений. (Ещё можно через групповые политики и реестр запретить обновление драйверов для конкретного оборудования)
Скорее, это проблема взаимодействия производителей оборудования. В современных реалиях невозможно «неверно определить тип видеокарты». Производитель зашивает ID оборудования, и производитель же пишет драйверы. MS их только сертифицирует. Или производитель чипа не всё предусмотрел в драйверах, или Sony не следовала рекомендациям производителя используя чип.
Скорее, это проблема взаимодействия производителей оборудования. В современных реалиях невозможно «неверно определить тип видеокарты». Производитель зашивает ID оборудования, и производитель же пишет драйверы. MS их только сертифицирует. Или производитель чипа не всё предусмотрел в драйверах, или Sony не следовала рекомендациям производителя используя чип.
перепиливают весь UI/UX в угоду «тач» интерфейсуАх, если бы. Но не весь, к сожалению. На окна настройки сетевого интерфейса или создания задания в планировщике не взглянешь без ностальгической слезы. А на современных мониторах они ещё и размером со спичечный коробок.
Сейчас уже должна была быть Singularity OS
Сингулярность — это ведь точка, где кривизна достигает бесконечности.
Я задавал вопрос в свое время на SO, получил довольно любопытный ответ.
UFO just landed and posted this here
Тем не менее, прогресс в эту сторону постепенно движется. Просто крайне медленно, но если взять отрезок в 10 лет, то частично решена проблема с драйверами, играми и совместимостью оборудования. Если за следующие 20 лет решится проблема с ААА тайтлами и энергосбережением на ноутбуках — то доля линукса может вырасти до 2-3% стабильно.
А если ещё и продление жизни изобретут, то до вендекапца вполне реально дожить.
5 лет доля разработчиков на windows упала с 60% до менее чем 50%, и тенденция только набирает обороты.
Так она ж упала не за счет разработчиков на линуксах, а за счет веба и мобильных девайсов :)
не, это пункт «Developers' Primary Operating Systems». На андроиде, емнип, разработку не ведут
А, я просто не понял, что вы имеете в виду, подумал, что про целевую платформу разработки. Но на самом деле тут та же ситуация. Это веб- и мобильные разработчики. У них-то стек инструментов кросс-платформенный, поэтому логично, что сидят на линуксах. На популярность Линукса на десктопах эти люди сколь-нибудь заметно не влияют.
Вообще такие товарищи встречаются.
Вы про steam machine? Уже выпускали же какие-то производители. Не взлетело.
Не взелетело, потому что не очень-то и хотелось. То же железо продавалось либо дешевле, либо с большими бонусами под Windows (см. Alienware Alpha / Alienware Steam Machine). Обновлялось под Windows то же быстрее. Да и сами клапанщики поигрались и бросили, даже из магазина своего выпилили их. Ну и доступность только в США и паре-тройке стран тоже не в их пользу были.
А почему Vulkan перспективнее? Насколько я слышал, ДХ12 это и есть допиленный вулкан. Можно поподробнее? Только от открытости вулкан не станет новым стандартом, тот же displayport по всем параметрам лучше hdmi, но последний все так же существует.
> ДХ12 это и есть допиленный вулкан
Насколько я знаю, DX12 | Apple Metal — сворованная копия Mantle API.
Vulkan — наследник Mantle. Единственный правильный.
Источники:
twitter.com/renderpipeline/status/581086347450007553
www.reddit.com/r/Amd/comments/3m2rfn/dx12_and_its_relation_to_mantlevulkan_clearing_up
Насколько я знаю, DX12 | Apple Metal — сворованная копия Mantle API.
Vulkan — наследник Mantle. Единственный правильный.
Источники:
twitter.com/renderpipeline/status/581086347450007553
www.reddit.com/r/Amd/comments/3m2rfn/dx12_and_its_relation_to_mantlevulkan_clearing_up
Это какой-то копипащенный миф про драйверы? Давно уже у NVIDIA практически идентичная кодовая база для всех платформ. Про AMD не знаю, но у них и на Windows не всё всегда гладко. С конкретными играми проблемы случаются везде, а для крупных ААА-тайтлов и подавно часто выпускают версию «под игру». Исправления багов идут с обеих сторон, и драйвера, и игры, а уж про «намного хуже» говорить точно нельзя. Намного хуже — это когда на OpenGL в линуксе артефакты или фпс в два раза ниже, чем на Windows с тем же OpenGL. Но такого я за свой (большой) опыт пока не видел. Списывать на драйвер какие-то проблемы с конкретным портом игры (или с вайном) не стоит.
Это не миф, а суровая реальность, при условии что ты не сисадмин, не куришь маны и у тебя нет друга линуксоида. Поставить убунту — легче легкого. Найти почему у тебя видео на ютубе тормозит или из звуковой карты идет шум посторонний — уже надо уметь. Понять почему после обновления системы иногда пропадает оформление и вид убунты становится аля win95 — надо иметь желание. Я уж не говорю про работу сканеров (например для сканирования фотопленок), принтеров которые засыпают через 10 минут (привет 1102) и их надо перезагружать или игра после выхода намертво вешает систему.
Я так понял, речь шла о видеодрайверах, а не о принтерах и сканерах (под них, вроде, пока не делают игры?). Остальное случается и на винде вполне, если не случалось именно у вас — хорошо, но это не чисто линуксовые проблемы. Если хочешь, чтобы система работала хорошо, придётся либо изучать её, либо платить тому, кто изучит за вас. Применимо абсолютно везде. Старые принтеры, например, на десятке уже не все работают, тогда как на линуксе — запросто (источник: читал). Но десятку в этом не особо обвиняют, зато на линукс сыплются обвинения во всех проблемах.
когда после дистапгрейда отваливается проприетарный драйвер видеокарты перед рядовым пользователем встает фактически непосильная задача вернуть работоспособное состояние из консоли. сейчас это еще достаточно просто, так как интернет и гугл есть почти у каждого на телефоне, а вот в былые времена…
Ну так и мы в сейчас, а не в былых временах. Сейчас бо́льшая проблема как раз в том, что драйверы для линукса пилятся намного быстрее, чем раньше, и в дистрибутивах свежая версия появляется с запозданием на пару недель, а игре она нужна прямо сегодня. Я, например, из-за этого ставлю через .run-файл, но эта система не очень дружит с обновлениями XOrg, в результате чего теряются нужные симлинки, и перестаёт работать аппаратное ускорение. Починка занимает пару минут, но всё равно не очень приятно. Для дебиана пока лучше вариантов не нашёл, да и не искал, впрочем.
вот именно об этой ситуации я и говорю. поставить через установщик может каждый. а восстановить работу после обновления иксов уже сложнее
Так это следствие того, что я иду вопреки устройству дистрибутива. Линукс даёт свободу и в догонку кидает ответственность за неё. Тут сложно отбалансировать, к сожалению, драйверы и другие системы обновляются либо вместе, и тогда всё хорошо, либо по отдельности, и там каждый сам за себя. Если юзер установил .run — он по определению умеет заходить в TTY, выключать иксы и запускать оттуда программы. В случае поломки он сделает это точно так же, и проблемы нет в принципе.
Если юзер установил .run — он по определению умеет заходить в TTY
емнип это нынче делает двумя кликами и подтверждением в gksudo.
В случае поломки он сделает это точно так же, и проблемы нет в принципе.
скачать драйвер из любимого хрома и уставновить драйвера (пусть даже из консоли) по инструкции с игрового комьюнити или сделать то же самое не имея гуя однако не то же самое
Пользователь в среднем не хочет никакой ответственности, даже если она идет со свободой в комплекте.
Можно не покупать игры в Day 1. Потерпеть две недели… Я вообще игры только на распродажах беру — к этому времени драйвера с их поддержкой уже «доехали» к моей ОС с шансом в две девятки)
Я бы даже сказал, лучше всего потерпеть две недели. Уж сколько раз эти day-1 оказывались полуработающим глючным поделием, в том числе и под Win. Дух времени какой-то. Но в целом всё зависит от дистрибутива. Сейчас у меня в дебиане 396.51 в experimental, а я установил 396.54 (вышел ровно неделю назад, до сих пор не в репозитории!), в которой починили важную регрессию. И опять получается, что либо ждать, пока опакетят (и терпеть регрессию), либо качать и ставить .run, наслаждаясь повышением производительности. Прыгать же с репозиторного драйвера на скачиваемый и обратно — удовольствие ещё меньшее. Так и живём.
Можно не покупать игры в Day 1
ОС для пользователя, а не пользователь для ОС. Если она не может дать возможности поиграть в игру когда захочется, то это не очень хороший выбор.
сейчас это еще достаточно просто
Это если видеокарта распространенная и проблема известная. Если карточка редкая или повезло споткнуться в не самом популярном месте, то легко можно оказаться наедине с десятком сообщений на разных заброшенных форумах, последнее из которых было написано 10 лет назад про предка твоей карточки. Реальный случай между прочим, случился не со знакомым, а лично со мной. Не помню точно, но решение тогда заняло что-то между тремя днями и неделей.
Я в общем про драйвера. С виндой у меня, обычного пользователя, нет столько проблем, как с линуксом. Ни у меня ни у моих друзей, ни у родителей, ни у родни. Изучать ее или платить тому кто ее изучает за меня — ну не знаю. Вот знакомый купил ноутбук на винде. Установил стим с первой ссылки с гугла. С линуксом так… ну не сказать чтоб можно было.
Я читал обратные случаи, когда с линуксом у «обычного пользователя» не было проблем, поставили и работает, в особенности, у родителей и бабушек-дедушек. Каждый случай индивидуален, и обобщать это всё не стоит. А через «первую ссылку в гугле» частенько чего только не устанавливают… Так что это как раз сомнительное преимущество.
Я тоже читал про такие случаи. А вживую видел только наоборот. ЧТо конечно ничего не доказывает, но подозрения появляются.
Как правило, дальнейшая стабильность линукса напрямую зависит от того, кто его устанавливает и настраивает. Систему надо изучать, тут ничего не поделаешь, но всё окупается сторицей. И да, это не «бесплатная винда», это совсем другая система, кто этого не понимает, те обычно и страдают.
Как правило, дальнейшая стабильность линукса напрямую зависит от того, кто его устанавливает и настраивает.
Точно так же как и с виндой вобщем-то, разве нет? Там тоже масса способов подкрутить все что угодно практически. Нет, я не спорю, возможностей меньше, но при грамотной настройке и разумном использовании современная винда весьма стабильна.
А вживую видел только наоборот
У моих родителей исключительно Никсы. Проблема в том, что они их забывают/забивают обновлять, потому я им ставлю LTS'ки и время от времени запускаю эти обновления. Они реально живут и работают стабильнее, чем винда у моего дяди. Потому что лучше торрент-файл с разрешением.ехе не запустится вообще. Аналогично им в офис, на довольно слабых машинах я поставил xubuntu и забыл. Все приходящие даже не замечают (наверное, думают, что тема для винды?) — зато работают уже два года словно новые.
Проблемы возникают только со специализированным софтом, который на винде, из-за её монопольного положения, лучше
с другой стороны есть куча железа, которая в вин 10 уже неподдерживается и ставить его приходится с бубном, а на никсах работает из коробки
Иногда достаточно просто привычки гуглить. У меня 7 винда при установке не видит USB порты на матери. Потому не работают клава и мышь. А заначит, я даже «Далее» нажать не могу. Если же использовать PS/2 клавиатуру, то установка в определённый момент не может прочитать свои файлы с USB, ей в этот момент нужно подсунуть дрова на носителе, который подключается не через USB. Хорошо, рядом был другой компьютер, когда я с этим столкнулся: пришлось гуглить и танцевать с бубном. На днях полетела винда (или ссд, ещё не выяснил) и в силу отсутствия клавиатуры с нужным разъёмом (сдохла), решил временно накатить Убунту. Встала без проблем, интернеты и видео в норме, игры пока не пробовал. Кстати, почему вин vs *nix все забывают про платность ОС от Мелкомягких? В силу менталитета? Мне, например, можно спокойно поставить 10 винду, там есть поддержка USB3.0, но цена вопроса от 10к до 15к рублей.
В этом случае достаточно было интегрировать дрова от матери в дистрибутив. А платность — не проблема, вот 10 винду просто так раздавали долгое время.
Ну тут не дрова от матери, а дрова конкретно для поддержки USB 3.0, сам недавно сталкивался. Но с этим подсуетились Intel, и запилили утилитку, которая эти дрова в образ вшивает.
Интеграция чего-либо в дистрибутив Windows 7 не есть очевидное и простое действие. Я до сих пор не умею, хотя и гуглил. В ответах уже указывали про утилиту, которая была, да сплыла. Раньше раздавали 10, теперь не раздают. И вряд ли будут. А убунту раньше бесплатно на дисках рассылали для людей с плохим интернетом.
UPD: Если знаете простой способ интеграции, нельзя ли в личку? Вопрос более чем актуален для меня до сих пор.
UPD: Если знаете простой способ интеграции, нельзя ли в личку? Вопрос более чем актуален для меня до сих пор.
Первый результат в гугле:
community.spiceworks.com/how_to/125921-how-to-add-drivers-manually-to-usb-drive-to-install-windows-using-a-usb-3-0-port
Судя по комментам, вполне рабочий. Разумеется, надо сначала где-то достать драйвера для USB 3.0.
community.spiceworks.com/how_to/125921-how-to-add-drivers-manually-to-usb-drive-to-install-windows-using-a-usb-3-0-port
Судя по комментам, вполне рабочий. Разумеется, надо сначала где-то достать драйвера для USB 3.0.
Посмотрите в сторону утилиты NLite. Позволяет интегрировать драйвера в образ винды — ну на самом деле она много что позволяет.
Сам я, правда, с ней сто лет не работал — не случалось необходимости. Но когда работал, во времена ХР, вполне был доволен.
Сам я, правда, с ней сто лет не работал — не случалось необходимости. Но когда работал, во времена ХР, вполне был доволен.
UFO just landed and posted this here
Каюсь, я что-то не заметил, что оно по ссылке уже вообще ntlite. По крайности, честно предупредил, что давно не использовал. Так случилось, что со стандартными средствами я не познакомился, НЛайта всегда хватало.
Но если вы рекомендуете стандартные средства, то вы бы их назвали поименно, и не мне, а спрашивающему. Мы тут высоколобо дискутируем, а ему проблему решить надо.
Но если вы рекомендуете стандартные средства, то вы бы их назвали поименно, и не мне, а спрашивающему. Мы тут высоколобо дискутируем, а ему проблему решить надо.
обувь стоит денег, но без обуви как то некомфортно. а так, да. менталитет. наверняка есть какие то племена, где до сих пор ходят без обуви.
Винда конечно платная, но мне обошлась на амазоне в что-то около 45 евро, не помню точно цифру. Про версия если не ошибаюсь (поставил и забыл если честно).
edit Я про 10ку конечно
Поздравляю, вы купили или OEM версию, или доступ к чьей-то корпоративной версии. Оба случая дадут вам активировать винду, но не сделают её юридически лицензионной. С тем же эффектом можно было просто взломать её.
Я не уверен, возможно что бизнес с такой виндой вести и не получится, но для бизнеса для которого это важно (то есть не частная пекарня на углу), разница между 200 и 45 не то чтобы заметна. Но в любом случае купил я ее не в подворотне, а на амазоне. Это скорее всего действительно что-то из серой зоны, но это не равнозначно пиратству.
В винде проблем не меньше, и их тоже не решить так просто. Вот, с чем я сталкивался в Windows XP:
— драйвера для USB-звуковой карты повышают latency чуть ли не под 100 мс (задержка между передачей данных и их воспроизведением), что делает ее бесполезной для игры на midi клавиатуре
— без драйверов задержки нет, но не регулируется громкость
— при отсоединении и переподсоединении USB-звуковой карты громкость сбрасывается на 100%
— иногда процесс Interrupts начинает потреблять 15-20% CPU. Отсоединение внешних устройств не помогает, понять, в чем проблема, нельзя. Вдобавок, стандартный диспетчер задач это не показывает, надо использовать procexp
— иногда в системе заканчивается память для создания новых сокетов. Это проявляется в том, что браузер начинает выдавать ошибки соединения без пояснений (вроде NET_ERR). Исследование на стороне браузера показывает, что создание сокета падает с ошибкой 10055 (No Buffer Space Available). Исследование procexp показывает, что процесс System зачем-то держит тысячи хендлов /Device/Tcp. Они вроде как не документированы, и кстати, это не сетевые сокеты. Решается перезагрузкой.
— если запустить одну игру, выйти, запустить снова, то иногда она теряет способность получать события от мыши и клавиатуры. Трудно наверно в такое поверить, но это правда, решается перезагрузкой.
— если система долго работает, то потребление памяти и свопа растет, и не возвращается обратно даже при закрытии программ.
— принтер иногда просто перестает работать, непонятно почему, в очереди печати зависает нераспечатанный документ.
— вайфай это вообще отдельная история. Если используется вайфай с DHCP то он может непредсказуемо подвисать и отваливаться. переход на статический IP адрес частично решает проблему.
В Линуксе я хотя бы могу поискать решение проблемы, использовать инструменты для анализа и в крайнем случае расковырять исходники. Что в винде делать — непонятно.
В Линуксе есть iptables, которые позволяют очень удобно настраивать фильтрацию, перенаправлять пакеты (например: перехватить весь трафик с телефона для исследования). Ну и для разработки удобнее, все библиотеки и программы ставятся и компилируются без ручной установки и прописывания путей и без лазания по куче сайтов. Правда, и линукс начинают ломать: все больше языков программирования и утилит (нода, докер, mariadb итд) требуют ставить их в обход менеджера пакетов, через какие-то сторонние пакеты или репозитории.
В винде нет pty, в результате чего разработчикам терминалов приходится создавать консоль за пределами экрана и считывать ее содержимое.
В новых виндах, кстати, кроме телеметрии и тормознутости, еще и большое потребление места на диске. Что там такого нужного — непонятно.
— драйвера для USB-звуковой карты повышают latency чуть ли не под 100 мс (задержка между передачей данных и их воспроизведением), что делает ее бесполезной для игры на midi клавиатуре
— без драйверов задержки нет, но не регулируется громкость
— при отсоединении и переподсоединении USB-звуковой карты громкость сбрасывается на 100%
— иногда процесс Interrupts начинает потреблять 15-20% CPU. Отсоединение внешних устройств не помогает, понять, в чем проблема, нельзя. Вдобавок, стандартный диспетчер задач это не показывает, надо использовать procexp
— иногда в системе заканчивается память для создания новых сокетов. Это проявляется в том, что браузер начинает выдавать ошибки соединения без пояснений (вроде NET_ERR). Исследование на стороне браузера показывает, что создание сокета падает с ошибкой 10055 (No Buffer Space Available). Исследование procexp показывает, что процесс System зачем-то держит тысячи хендлов /Device/Tcp. Они вроде как не документированы, и кстати, это не сетевые сокеты. Решается перезагрузкой.
— если запустить одну игру, выйти, запустить снова, то иногда она теряет способность получать события от мыши и клавиатуры. Трудно наверно в такое поверить, но это правда, решается перезагрузкой.
— если система долго работает, то потребление памяти и свопа растет, и не возвращается обратно даже при закрытии программ.
— принтер иногда просто перестает работать, непонятно почему, в очереди печати зависает нераспечатанный документ.
— вайфай это вообще отдельная история. Если используется вайфай с DHCP то он может непредсказуемо подвисать и отваливаться. переход на статический IP адрес частично решает проблему.
В Линуксе я хотя бы могу поискать решение проблемы, использовать инструменты для анализа и в крайнем случае расковырять исходники. Что в винде делать — непонятно.
В Линуксе есть iptables, которые позволяют очень удобно настраивать фильтрацию, перенаправлять пакеты (например: перехватить весь трафик с телефона для исследования). Ну и для разработки удобнее, все библиотеки и программы ставятся и компилируются без ручной установки и прописывания путей и без лазания по куче сайтов. Правда, и линукс начинают ломать: все больше языков программирования и утилит (нода, докер, mariadb итд) требуют ставить их в обход менеджера пакетов, через какие-то сторонние пакеты или репозитории.
В винде нет pty, в результате чего разработчикам терминалов приходится создавать консоль за пределами экрана и считывать ее содержимое.
В новых виндах, кстати, кроме телеметрии и тормознутости, еще и большое потребление места на диске. Что там такого нужного — непонятно.
UFO just landed and posted this here
Железо времен поздней XP и вроде как официально ее поддерживает (на 100% не уверен, но драйверы под эту ОС есть).
Сетевых соединений немного — netstat показывает несколько десятков. Я подозреваю, что вина в том, что кто-то в System с PID 4 (драйвера? или что там сидит) забывает закрывать за собой хендлы для доступа к драйверу TCP /Device/Tcp и их число превышает допустимые лимиты. Конечно, я могу ошибаться, но больше ничего подозрительного не нашел.
Сетевых соединений немного — netstat показывает несколько десятков. Я подозреваю, что вина в том, что кто-то в System с PID 4 (драйвера? или что там сидит) забывает закрывать за собой хендлы для доступа к драйверу TCP /Device/Tcp и их число превышает допустимые лимиты. Конечно, я могу ошибаться, но больше ничего подозрительного не нашел.
проблемы с вашей звуковой картой на совести создателей этой звуковой карты. но звуковая подсистема винды до появления wasapi была ужасна, да.
Большинство указанных проблем — уникальны именно для XP, особенно DPC latency и 10055. Решалось да, ребутом, а радикально решилось переходом на 7ку.
Рекомендую попробовать Win7 x64 и сравнить.
Конечно, винда это закрытая система, зато в большинстве случаев просто работает. Ну а задачи типа перенаправления пакетов для исследования решались сторонним софтом (и правильно, зачем это в ядре?)
Рекомендую попробовать Win7 x64 и сравнить.
Конечно, винда это закрытая система, зато в большинстве случаев просто работает. Ну а задачи типа перенаправления пакетов для исследования решались сторонним софтом (и правильно, зачем это в ядре?)
DPC latency — задержка между добавлением в очередь и выполнением DPC тут по моему малоактуальна. Я кстати, как-то мерял, там значения порядка миллисекунд или в районе того.
Рекомендую попробовать Win7 x64 и сравнить
Течет, что дура (Закрытие Фактории очистило лишь 2 Гб, а не 10). Постоянно. И это не просто «ну это просто кеш, он почистится при необходимости». Нет, реально система начинает тупить, игры не подгружают ресурсы. Приходится раз в пару дней комп перезагружать.
Про потребление на диске — тоже поддерживаю. Винда просто сжирает все место,
которое есть. У меня сначала был SSD на 32 гига — там вообще винду на половину поставить не получилось. Потом на 128 гигов — она заняла ровно 63 из 64. Вот купил на 256. Но нет — всё-равно она занимает ВСЁ отведенное место.
Я уж молчу про совершенно долбанутую систему обновлений. Всё за меня скажет это видео:
По крайней мере в видео винда точно не 7х64, а что-то более позднее. Скорее всего, десятка: по слухам, она отличается полнейшей бесцеремонностью при обновлении.
А на семерку не наговаривайте.
А на семерку не наговаривайте.
Я сам на семерке. Именно так она и поступает. Меня крайне бесило во время игр эти: «обновить сейчас, отложить на 10 минут», которые выскакивают при настройках по-умолчанию. Да, они не голубые, а серо-оранжевые и появляются в правом-нижнем углу, а не по центру, но точно так же сворачивают текущее приложение. А если ты ещё в этот момент нажимал энтер — перезагрузятся (у меня такое было).
Помогло полное отключение автообновления.
Помогло полное отключение автообновления.
Кстати семерка в этом плане как раз хуже десятки же. В последней винде можно отключить эти сообщения на время запуска полноэкранных приложений. Потом она вывалит все что накопилось за раз, но это потом.
Я на ней же, но поскольку автообновление у меня отключено ооочень давно, видимо, я эту фичу просто подзабыл.
Про вашу память могу только сказать, что «ну это просто хром, у него всегда так». Не надо винить ОС в своём выборе браузеров, на линуксе они тоже именно так обращаются с памятью. Viber тоже кушает многовато для простого мессенджера, даже дискорд (являющийся хромиумом) кушает меньше. Но мне хватает пока и 4ГБ для всего (больше взять невозможно, т.к денег нет на полный апгрейд), просто обычно я держу один браузер (Pale Moon), а хромиум (Vivaldi) запускаю изредка, для медиаконтента в основном.
Про место на диске — это из-за обновлений, проведённых через Windows Update. У меня они отсутствуют (ставлю изредка необходимые вручную), поэтому винде с мелким сервисным софтом хватает гигов 12. Браузеры и их кэш размещаю на другом разделе. Возможно, очистка кэша Windows Update и старых версий драйверов вернёт вам часть места.
Разумеется, всё выше верно для Win7 x64. Для 10 может отличаться.
Про место на диске — это из-за обновлений, проведённых через Windows Update. У меня они отсутствуют (ставлю изредка необходимые вручную), поэтому винде с мелким сервисным софтом хватает гигов 12. Браузеры и их кэш размещаю на другом разделе. Возможно, очистка кэша Windows Update и старых версий драйверов вернёт вам часть места.
Разумеется, всё выше верно для Win7 x64. Для 10 может отличаться.
В смысле Хром? Вы скрин видели? Там хрома дай бог на гиг памяти.
А вообще я позакрывал все пользовательские программы, а все-равно осталось 10 гиг занято. Это именно утечка в винде.
Лол, прекрасная система.
А вообще я позакрывал все пользовательские программы, а все-равно осталось 10 гиг занято. Это именно утечка в винде.
Про место на диске — это из-за обновлений, проведённых через Windows Update.
Лол, прекрасная система.
Очень интересно посмотреть, чем именно эти 10гиг занято. Такого быть в обычной винде не должно. Если это конечно занято, а не «Available». Superfetch, кстати, выключен?
… ну да, «прекрасная» система, держит бэкапы вообще всех версий драйверов, которые ставились, и файлов предыдущих обновлений, чтобы можно было сделать откат. Если это не надо — можно почистить. Я чищу.
… ну да, «прекрасная» система, держит бэкапы вообще всех версий драйверов, которые ставились, и файлов предыдущих обновлений, чтобы можно было сделать откат. Если это не надо — можно почистить. Я чищу.
Мне тоже интересно. Я ведь вам кинул скрин. Ничем не заняты.
У меня просто есть подозрение, что это именно Superfetch. Просто так под систему 10гиг уйти не могли в принципе. Нет, может, конечно, это утечка в каком-нибудь драйвере. Посмотрите внимательно на эти 10гиг без запущенных пользовательских приложений.
И как узнать?
Конкретно в случае Superfetch достаточно отключить эту службу. В случае, если подозревается утечка в драйвере, можно посмотреть на docs.microsoft.com/ru-ru/sysinternals/downloads/rammap и www.nirsoft.net/utils/driverview.html
В остальном мне помогает Process Hacker processhacker.sourceforge.io/downloads.php
В остальном мне помогает Process Hacker processhacker.sourceforge.io/downloads.php
Это какой-то копипащенный миф про драйверы?
Я сам линуксоид, но вот только недавно потрахался знатно. У моего отца GF 630. Запустил игрушку — 1 fps. Как-то мало даже для такой слабой карточки. Решил обновить драйвера. Подключил репозиторий с более актульными, накатил самые последние (396, кажется, забыл уже), перезагрузился — в пользователя уже не заходит (окно пароля, вводишь пароль, оно падает и снова окно пароля). Через ctrl+alt+f1 переключился в консоль, удалил 396, поставил 390 — вроде заработало и fps поднялись до 15. Это на Ubuntu 16.04.
Сейчас я, конечно, уже не боюсь дрова ставить — знаю, как восстановить систему. Но, мне кажется, это реально самый слабый момент в инфраструктуре Линукса — обновлением драйверов на видяху очень легко систему превратить в кирпич, а потом исправит только человек, который знает про комбинацию ctrl+alt+f1.
Но, это проблема из серии «Фотошоп не работает» — производители из-за монополии (не нравятся наши GeForce и Radeon? Играйте на других картах!) относятся крайне наплевательски к малой доле Никсов и не предоставляют софта того же уровня, что и на Винде.
Давно уже у NVIDIA практически идентичная кодовая база для всех платформ.
Кубунту 17.10, проприетарный драйвер работал (GTX 960M).
Кубунту 18.04 (свежеустановленная), проприетарный драйвер перестал работать, только черный экран. После сноса в safe mode и установки nouveau всё отлично. То есть в нашем 2k18 у драйверов Nvidia есть критические проблемы с совместимостью даже без ковыряния системы. С проблемами совместимости видеодрайверов я сталкиваюсь со времен знакомства с линуксом, поэтому линукс пока не готов для игр в широкие массы. Я могу их решать, а вот ширмассы — нет.
да и у wine хватает своих косяков :(
По такому поводу приобрел doom, на максималках идет без тормозов(gentoo, gtx1070), в версии на vulkan есть глюк, если свернуть окно и потом снова открыть его — то окно становится черным до перезапуска игры, с opengl все норм. Хотя мир вокруг рендерится не всегда четко, иногда некоторые предметы с малой детализацией, иногда видно как они постепенно детализируются. Интересно в нативной версии игры так же?
UFO just landed and posted this here
Такое ощущение что часть перечисленных игр и так «из коробки» должны были бы работать. Что нового даёт Proton?
UFO just landed and posted this here
Предполагаю, что каждая игра автоматически ставится в отдельный префикс вайна с максимально отполированными настройками.
Все-таки Кармак гениален. Из 20% игр, которые проще всего запускать где угодно — ID Software.
Протон даёт игру в один клик, не нужно ставить ещё один стим для windows-only игр или копаться с winetricks. Это удобство, которое нельзя недооценивать, такие вещи двигают горы.
Надеюсь, эти ребята не слишком подкосят продажи Windows, я хочу, чтобы винда развивалась. Врагу не пожелаю пользоваться Linux как основной ОС.
Я тоже хочу чтобы винда развивалась, и потому желаю системам на базе GNU/Linux лишь процветания и быстрого роста. Ибо майкрософту уже давно нужен мощный пинок под жопу, чтобы они наконец прекратили страдать хернёй, и начали развивать винду как систему для пользователей…
Ну вообще-то для пользователей она одна из лучших наверное. Другое дело — для разработчиков.
Программирую под Windows, Mac и Linux. Под Windows намного проще и удобнее, лучшая ОС именно для разработчика. Лучшие IDE, отладчик и системные API. Мак на втором месте, Линукс далеко сзади.
Довольно странно даже, что при наличии сносных инструментов разработки, большая часть софта под Мак так же корява, как и под Линукс, либо нужного софта просто нет.
Довольно странно даже, что при наличии сносных инструментов разработки, большая часть софта под Мак так же корява, как и под Линукс, либо нужного софта просто нет.
Да эта тема, похоже, всё равно сведётся к разговорам про «вендекапец». Уже не помню в который раз. Но, кстати, часто вижу разработчиков именно c MacBook. Видимо, дань моде.
IntelliJ IDEA под mac настолько же хороша, как и на винде(а сборка проекта даже побыстрее происходит, хотя и там и там — SSD и примерно одинаковый по скорости).
Плюс Mac имеет встроенные вещи для разработчиков, а многий софт для дизайнеров вообще не существует на Винде. Да и качество софта на Маке чаще лучше. Так что здесь вы неправы.
Плюс Mac имеет встроенные вещи для разработчиков, а многий софт для дизайнеров вообще не существует на Винде. Да и качество софта на Маке чаще лучше. Так что здесь вы неправы.
Позвольте с Вами не согласиться. Может, если речь идёт о C# и готовых либах под него – тогда могу поверить, что при разработке особых проблем нет.
У меня такой же набор систем, но на C++/Qt, используются libxml и zlib. На Linux достаточно поставить пару пакетов – и всё собирается и запускается, не важно – из QtCreator или просто бинарник через файловый менеджер. На Mac мне пришлось зависать на teamviewer и ставить brew, ставить через него пакеты, и править файл проекта, чтобы начало собираться. Причём ещё была какая-то боль с тем, что не хотело изначально собираться – какая-то несовместимость системных библиотек и тех, что из brew.
А на Windows – полная боль; менеджера пакетов нет, библиотеки нужно искать «руками» и качать со всяких sourceforge; самому разбираясь с зависимостями, складывать в одну папочку; прописывать кучу путей в файл проекта… И в итоге получить бинарник, который запускается только из IDE. Исправляется через winqtdeploy, который набирает dll-ки для релиза, и дополнительно копированием «ручками» недостающих библиотек (или дополнительной правкой файла проекта, чтобы копировалось при сборке).
У меня такой же набор систем, но на C++/Qt, используются libxml и zlib. На Linux достаточно поставить пару пакетов – и всё собирается и запускается, не важно – из QtCreator или просто бинарник через файловый менеджер. На Mac мне пришлось зависать на teamviewer и ставить brew, ставить через него пакеты, и править файл проекта, чтобы начало собираться. Причём ещё была какая-то боль с тем, что не хотело изначально собираться – какая-то несовместимость системных библиотек и тех, что из brew.
А на Windows – полная боль; менеджера пакетов нет, библиотеки нужно искать «руками» и качать со всяких sourceforge; самому разбираясь с зависимостями, складывать в одну папочку; прописывать кучу путей в файл проекта… И в итоге получить бинарник, который запускается только из IDE. Исправляется через winqtdeploy, который набирает dll-ки для релиза, и дополнительно копированием «ручками» недостающих библиотек (или дополнительной правкой файла проекта, чтобы копировалось при сборке).
Я, наверное, сейчас скажу крамолу, но vcpkg под Windows за последние несколько лет прошел неплохой путь, и C++-библиотеки (если вам нужно не что-то совсем экзотическое) ставятся не сложнее, чем в *nix, в пару кликов. Так что, имхо, прогресс в плане «менеджера пакетов нет» все же есть.
Хмм, может, и вправду всё может быть не так плохо. Спасибо за наводку. Может, как-нибудь снова придётся влазить в настройку подобного – тогда пригодится. Вот только я собирал через MinGW, ибо поставить QtCreator со «встроенным» MinGW мне проще, чем зачем-то допом качать и ставить Visual Studio.
А если эту штуку без Visual Studio использовать нельзя (а я так понял, прочитав по диагонали) – печаль.
А если эту штуку без Visual Studio использовать нельзя (а я так понял, прочитав по диагонали) – печаль.
Накидали Вам минусов полную авоську… Пишите вежливо, никого не задеваете, приводите доводы, а всё равно не ко двору приходитесь. :-)
Тоже программирую под Windows, ибо VS только на ней и работает. Расскажите пожалуйста, как сконфигурировать opencv с Tesseract? В последний раз я часа 4 провозился, в итоге плюнул, поставил на виртуалку убунту, IDEA, за 5 минут через apt-get навернул всё, что нужно, и запустил. А на винде так и не доделал в итоге.
Шесть лет — полет нормальный)
вы_просто_не_умеете_его_готовить.jpg
вы_просто_не_умеете_его_готовить.jpg
А что готовить-то, если софта нормального почти нет. К самой ОС у меня претензий не так много.
UFO just landed and posted this here
Про игры вообще не говорю, имел в виду прикладной софт. Вот вам список запущенных у меня прямо сейчас на рабочем компе программок и утилит, аналогов которым в Линуксе либо нет, либо эти аналоги корявы. Эти программы я использую на всех своих трёх с половиной компьютерах:
— Total Commander. Только не говорите Krusader, в нём не всё нормально работает, из коробки даже терминал в текущей папке не может открыть на Ubuntu 18.04. Перехожу на open-source кросс-платформенный файловый менеджер собственной разработки, но сами понимаете, что столько функций, сколько было в TC (а тем более — столько плагинов) я не реализую.
— Punto Switcher.
— Meminfo. Есть под Линукс всякие мониторчики разной степени корявости, но почему-то их все нужно настраивать, и часто даже не через ГУИ. А на Windows почему-то софт всегда сносно работает из коробки. Такая вот незадача.
— Open Hardware Monitor для мониторинга температур и управления вентиляторами. Раньше для этого был Speedfan, но он давно уже не поддерживается.
— Wallpaper Cycler — удобная утилитка для создания списка обоев рабочего стола и их автоматической смены. Сейчас заменил на собственную утилиту. Да, можно использовать встроенные средства, но когда картинок 5000-10000, спец. софт удобнее, если хочется там порыться и что-то найти, или, наоборот, убрать лишнее.
— Аудиоплеер AIMP. Перепробовал родные Линукс-альтернативы, в итоге юзал тот же АИМП через Wine. Да, есть ещё Foobar, но он мне не нравится. Дело вкуса, но под Windows разнообразие софта объективно больше, и найти что-то по своему вкусу проще.
— C++ IDE для Линукс (Qt Creator, Code Blocks) и рядом не валялись с Visual Studio. Qt Creator хорош, но хромает отладка, тогда как в VS очень удобные и отладка, и профилирование встроенными средствами. Что характерно, отладка на Windows в Qt Creator тоже работает лучше, чем на Линукс.
Ну и ещё наблюдение: большая часть хорошего софта под Линукс и Mac оказывается кросс-платформенным. Незадача №2.
— Total Commander. Только не говорите Krusader, в нём не всё нормально работает, из коробки даже терминал в текущей папке не может открыть на Ubuntu 18.04. Перехожу на open-source кросс-платформенный файловый менеджер собственной разработки, но сами понимаете, что столько функций, сколько было в TC (а тем более — столько плагинов) я не реализую.
— Punto Switcher.
— Meminfo. Есть под Линукс всякие мониторчики разной степени корявости, но почему-то их все нужно настраивать, и часто даже не через ГУИ. А на Windows почему-то софт всегда сносно работает из коробки. Такая вот незадача.
— Open Hardware Monitor для мониторинга температур и управления вентиляторами. Раньше для этого был Speedfan, но он давно уже не поддерживается.
— Wallpaper Cycler — удобная утилитка для создания списка обоев рабочего стола и их автоматической смены. Сейчас заменил на собственную утилиту. Да, можно использовать встроенные средства, но когда картинок 5000-10000, спец. софт удобнее, если хочется там порыться и что-то найти, или, наоборот, убрать лишнее.
— Аудиоплеер AIMP. Перепробовал родные Линукс-альтернативы, в итоге юзал тот же АИМП через Wine. Да, есть ещё Foobar, но он мне не нравится. Дело вкуса, но под Windows разнообразие софта объективно больше, и найти что-то по своему вкусу проще.
— C++ IDE для Линукс (Qt Creator, Code Blocks) и рядом не валялись с Visual Studio. Qt Creator хорош, но хромает отладка, тогда как в VS очень удобные и отладка, и профилирование встроенными средствами. Что характерно, отладка на Windows в Qt Creator тоже работает лучше, чем на Линукс.
Ну и ещё наблюдение: большая часть хорошего софта под Линукс и Mac оказывается кросс-платформенным. Незадача №2.
Справедливости ради, из того, что вы перечислили, половина — свистоперделки, которым вообще не место на компьютере :)
Удваиваю. Кто-то не просто пользуется Punto Switcher в 2018-м году, но ещё и рассматривает отсутствие *nix-версии как недостаток?
Утраиваю. Там нужного софта — тотал коммандер (и то в силу давней привычки к нортоновской парадигме) да IDE, но зачем все остальное??? Ну фиг с ним, аудиоплеер, да — кодить под музыку всяко веселей, хотя это опять же дело вкуса, друг вообще под негромкий белый шум с сайта-звукогенератора кодит, натурально.
С аудио плейерами под линуксом вроде особых проблем нет, их много всяких. Я и под линуксом и под виндой использую Audacious. Хороший плейер, чего в нём может не хватить, с трудом представляется.
У него гораздо менее компактный интерфейс который еще и не всегда с кириллицей дружит, хотя есть подозрение что последнее — проблема в системе. Впрочем я последний раз с ним копался на ноуте жены не меньше полугода назад, может сейчас и не так или я не до конца разобрался.
А я qmmp и на Линуксе и на Винде использую
Попробуйте Clementine, Qt-порт Amarok.
Ну, или если не страшно, то Deadbeef.
Ну, или если не страшно, то Deadbeef.
Я вообще не знаю хороших плееров. Использую фубар, но после каждой переустановке слетает кастомный лейаут + не все сделано так, как я хотел бы.
тотал коммандер
Double Commander
Да, Punto очень не хватает на Линукс. Есть аналог, но он очень криво работает, так, что я не могу пользоваться.
Я, как разработчик, довольно часто пишу предложения(обычно в переписке), в которых кириллица перемежается латиницей. Имея Пунто, можно продолжая писать просто нажать одну кнопку и, изменив написанное, продолжить.
Переход между языками прост и не требуется заранее обязательно переключаться и уменьшает кол-во ошибок.
И что изменилось со времени появления Пунто, что вы говорите про 2018?
Я, как разработчик, довольно часто пишу предложения(обычно в переписке), в которых кириллица перемежается латиницей. Имея Пунто, можно продолжая писать просто нажать одну кнопку и, изменив написанное, продолжить.
Переход между языками прост и не требуется заранее обязательно переключаться и уменьшает кол-во ошибок.
И что изменилось со времени появления Пунто, что вы говорите про 2018?
Про Пунто в 18-м году — это, знаете, временем дохнуло.
Когда в начале нулевых люди ставили всякие оптимизаторы, тулбары с кучей ненужной статистики, ранний софт с претензией на взрывной функционал, вроде переводчиков (привет, Magic Goody) или систем голосового управления.
Вот для меня Punto навсегда останется чем-то таким же, вроде и работающим, но умеренно бесполезным — чем-то, что можно было найти в разделе «Полезные программы» на компакте к журналу типа CHIP в 2003-м году.
Когда в начале нулевых люди ставили всякие оптимизаторы, тулбары с кучей ненужной статистики, ранний софт с претензией на взрывной функционал, вроде переводчиков (привет, Magic Goody) или систем голосового управления.
Вот для меня Punto навсегда останется чем-то таким же, вроде и работающим, но умеренно бесполезным — чем-то, что можно было найти в разделе «Полезные программы» на компакте к журналу типа CHIP в 2003-м году.
Punto, как раз выполняет одну функцию и хорошо. Он не старее микроволновки. Или вилки. Вы можете есть без вилки? Но с ней же удобнее?
Не, вилка в данном случае — это клавиатура. А Панто — это автоматический преобразователь вилки в ложку и наоборот. Клёво, возможно — но мне не составляет труда положить вилку и взять ложку.
Положить вилку и взять ложку совсем не трудно, но иногда бывает что сделать это забыл, и уже напихал вилкой полный рот не того что хотел. Так вот, эти свитчеры не просто меняют ложку на вилку, но и достают изо рта невкусную котлету (текст не на том языке) и заливают суп, который вы хотели похлебать ложкой (текст на нужном языке).
Как там было?
«Вы, чего, и конфеты за меня есть будете?»
«Вы, чего, и конфеты за меня есть будете?»
«Съесть конфеты» свитчеры за меня не смогут, потому что набрать кусок текста — это средство для достижения цели, а не сама цель (даже если набирает не прогер, а писатель/копирайтер).
Отказываться от лишних удобств конечно можно, вам никто не запрещает хоть на печатной машинке тексты выстукивать, но зачем призывать к этом остальных? К тому же автомат в той же пунте я отключаю (и, судя по комментариям, многие другие тоже).
Отказываться от лишних удобств конечно можно, вам никто не запрещает хоть на печатной машинке тексты выстукивать, но зачем призывать к этом остальных? К тому же автомат в той же пунте я отключаю (и, судя по комментариям, многие другие тоже).
UFO just landed and posted this here
Прекрасная отговорка. Типичный Linux experience.
А фанаты KDE так и вовсе за сердце схватились :) Было бы мне не лень, кааак бы начал перечислять что есть, чего нет на винде :)
Ох уж эти аргументы в духе «ну и что что аналогов нет, оно и не нужно на самом деле».
цимес в том, что линуксоид может перечислить такие же свистоперделки, которых нет под виндой, а пользователь скажет что они не нужны.
Да навскидку — текстовых жестов нет, жест мышкой один, виджеты убрали, ибо видите-ли не смогли в безопасность, настроек вида окон — цвета только менять, и то на вырвиглазные, настройки переключения окон — тоже нет.
Меня больше всего бесит в винде невозможность копипастить колесиком.
Вон в Линуксе как? Выделил слово, навелся на текстовое поле, нажал колесико — оно вставилось. На Хабре, когда много цитируешь — ппц как удобно, а когда в винду перехожу — все время тыкаю этим колесиком.
А переключение по Caps Lock? Я везде всем настроил его. Я перестал ненавидеть переключение раскладки! Оно меня теперь только слегка раздражает. В винде только через всякий кривой софт вроде пунто-свитчера можно это сделать (именно его и использовал), но работает довольно глючно — иногда оно тупит и переводит клаву в режим капс-лока, а назад уже не вернуть — переключает между языками в блондинистом режиме.
Вон в Линуксе как? Выделил слово, навелся на текстовое поле, нажал колесико — оно вставилось. На Хабре, когда много цитируешь — ппц как удобно, а когда в винду перехожу — все время тыкаю этим колесиком.
А переключение по Caps Lock? Я везде всем настроил его. Я перестал ненавидеть переключение раскладки! Оно меня теперь только слегка раздражает. В винде только через всякий кривой софт вроде пунто-свитчера можно это сделать (именно его и использовал), но работает довольно глючно — иногда оно тупит и переводит клаву в режим капс-лока, а назад уже не вернуть — переключает между языками в блондинистом режиме.
иногда оно тупит и переводит клаву в режим капс-лока, а назад уже не вернуть — переключает между языками в блондинистом режиме.Скорее всего, вы просто случайно задеваете Shift при переключении. Лечится повторным нажатием с шифтом.
UFO just landed and posted this here
Clipdiary.
Для средней кнопки мыши есть какая-то вставлялка. И даже окна можно таскать и менять размер с зажатой клавишей модификатором. (Вот без этого я вообще не могу жить.) Но это всё, понятное дело. костылизм на винде.
Зато на винде так и научились двигать окно под модальным. =\
Жду следующей мажорной версии винды, где это представят как одно из ключевых нововведений.
Зато на винде так и научились двигать окно под модальным. =\
Жду следующей мажорной версии винды, где это представят как одно из ключевых нововведений.
А чтобы в вашем случае отключить «залипший» капс, надо нажать ctrl+alt+del и при появившемся экране нажать капс — он выключится. Для себя некогда нашёл такой грязные хак.
Вставка выделенного нажатием на колесо, Compose key, типографская раскладка из коробки, переключение раскладок Caps Lock'ом, смена языка всей системы и любых программ одной строчкой, управление окнами с клавиатуры (тайловые WM) — да всё это не нужно!
UFO just landed and posted this here
Вы ещё про deadbeef забыли в качестве плеера.
10 лет назад после foobar2000 мне оно встало как родное.
10 лет назад после foobar2000 мне оно встало как родное.
Ну, как я и говорил, самый вменяемый софт — кросс-платформенный, построенный на базе кросс-платформенных фреймворков. Возможность запуска виндового софта через Wine как аргумент в пользу Linux — туда же. В чём тогда смысл сидеть на Линукс, мне непонятно, хипстерство какое-то (быть не как все и превозмогать трудности?). Единственный аргументированный коментарий на эту тему был в этой дискуссии у sotnikdv, остальным лишь бы минусы набросать, похоже. Кстати, с четырьмя или пятью знакомыми программистами обсуждал эту тему, все согласны с моим мнением, что система сносная, но десктопные графические оболочки сырые, и с софтом беда. Естественно, это не означает, что мы правы, а вы нет, но мнение такое сложилось на собственном опыте не у меня одного.
Отдельное спасибо за ценные комментарии людям, решившим за меня, какой софт мне нужен, а какой нет. Я думал, это подход Apple, а не Linux.
Отдельное спасибо за ценные комментарии людям, решившим за меня, какой софт мне нужен, а какой нет. Я думал, это подход Apple, а не Linux.
Давайте уж напрямую: хипстерство — это мышкой тыкать в двухпанельный файловый менеджер, хоткеи которого человек, так акцентирующий на нём внимание, должен бы помнить как «Отче наш».
Я вот не могу представить себе сценария, при котором я предпочту вместо mc что-то гуёвое, тянущее за собой половину Qt. Мне работать нужно, а не шашечки; гуй с мышью хороши там, где без них объективно не обойтись — графика и 3D, всякие CAD, сёрфинг, специфичный медицинский софт, игры.
Я вот не могу представить себе сценария, при котором я предпочту вместо mc что-то гуёвое, тянущее за собой половину Qt. Мне работать нужно, а не шашечки; гуй с мышью хороши там, где без них объективно не обойтись — графика и 3D, всякие CAD, сёрфинг, специфичный медицинский софт, игры.
Если сравнивать mc с тем же FAR — сравнение увы, не в пользу mc. У меня есть и винда (7) основной системой, и хостинги/облака на линуксах, есть с чем сравнивать) Десктопные линуксы пробовал ставить (Fedora, Ubuntu) — ну, там просто некомфортно как-то.
В общем, систему надо выбирать под задачи, а не наоборот.
В общем, систему надо выбирать под задачи, а не наоборот.
Интересная идея… Правда, в описании указано, что это альфа, и зачем-то тянет за собой GTK… Оно точно консольное? Если смотреть на зависимости, без иксов не заведётся.
Если смотреть на зависимости, без иксов не заведётся.
Вероятно не заведется. Хм, ну а win-фар консольный разве? он использует winapi. То окошко, в котором он работает, нельзя назвать тем что имеют в виду под консолью линукс
Ну, он использовал чисто виндовую консоль, и точно без GUI элементов. Разумеется, в линуксе и винде понятие консоли несколько различно.
А проблема тут в том, что заменителем mc такой фар сделать не получится.
А проблема тут в том, что заменителем mc такой фар сделать не получится.
заменителем mc такой фар сделать не получится
согласен
Upd: попробовал для очистки совести — far2l из консоли без иксов сегфолтит
А проблема тут в том, что заменителем mc такой фар сделать не получится.
Ну заменителем mc никакой far или tc сделать не получится. Их области применения очень схожи, но не равнозначны.
В чём тогда смысл сидеть на Линукс, мне непонятно,
1) За вами не шпионит майкрософт.
2) Вероятность словить вирусы/блокеры на порядок меньше.
3) Линукс не ставит мне ультиматумы вида, я перезагружусь прямо сейчас! Нет? Ну ладно, но тогда через час. Опять нет? Ну тогда сегодня ночью я точно перезагружусь и все.
4) 200 евро-то за ОС не лишние.
5) Не надо к тому же доплачивать за базовые функции операционки, типа удаленного стола и разблокировку нормальных инструментов настройки системы.
Единственная причина, почему я держу винду дома — игры. Лень разбираться, с вайном, драйверами — хочется сесть и играть в любую игру. Теперь же и эта причина теряет актуальность. Спасибо Valve!
За вами не шпионит майкрософт.
А Вы смартфонами пользуетесь? :-)
Спасибо Valve!
Valve просто боится других магазинов.
А Вы смартфонами пользуетесь? :-)
Аргумент в стиле "А вот в Америке негров линчуют". Нисколько не опровергает мой.
Нет, ну, если Вы боитесь слежки, то опенсурсный и бесплатный Android тоже своё дело делает тихо. :-)
AOSP ничего не делает без спроса. Жить без гуглосервисов хоть и несколько неприятно, но вполне возможно.
Valve просто боится других магазиновМожно было бы счесть аргументов, кабы они сделали свою приблуду проприетарной. А она под BSD.
Захотят ли вот бэкпортить наработки господа из Wine к себе — вопрос. Если я верно помню, они по религиозным причинам принимают патчи только на чистом Си.
Свободные лицензии — это всего лишь вид сетевого маркетинга. Valve уже давно торгует, а не разрабатывает игры. Им не важно, кому продавать — лишь бы купили. Но только MS ещё пилит свой вариант доставки игр до потребителя. Так что, хочешь-не хочешь, а как-то надо попытаться им палку в колесо вставить, например, подкинуть либо денег, либо технологий конкуренту.
Valve уже [...] не разрабатывает игры.
Наверное, Artifact взялся с потолка, как и весь тот контент, который продолжает выходить для игр их собственной разработки? Чёрт возьми, Team Fortress 2, которой через полтора месяца исполнится 11 лет — даже она до сих пор получает контент-патчи.
То, что вы, как и многие другие, не получили Half-Life 3, Portal 3 и L4D3 — это, безусловно, досадно. Но говорить о прекращении разработки игр — это слишком громко. Не берите пример с паникёров на Reddit.
Им не важно, кому продавать — лишь бы купили.И это нормальный подход. Игры всё же не оружие, не наркота — и вполне логично продавать их всем тем, у кого есть деньги и желание поиграть.
MS ещё пилит свой вариант доставки игр до потребителяКак насчёт Microsoft Store (он же Xbox Store, он же ранее Xbox Live Marketplace)? Они существуют в том или ином обличии уже весьма давно. Тот факт, что надолго ни один не задерживается — уже иная тема для разговора.
а как-то надо попытаться им палку в колесо вставитьТо есть, публично и свободно доступная технология, объективно улучшающая положение дел с играми под Linux — это, в первую очередь, палка в колёса just in spite? Хо-хо, ну продолжайте носить шапочку из фольги.
Наверное, Artifact взялся с потолка, как и весь тот контент, который продолжает выходить для игр их собственной разработки? Чёрт возьми, Team Fortress 2, которой через полтора месяца исполнится 11 лет — даже она до сих пор получает контент-патчи.
Первая уже не впечатлила, а вторую не вспомнил, пока на картинки не глянул. И та тоже не затянула.
Half-Life 3, Portal 3 и L4D3 — это, безусловно, досадно.
А это крутые игры. Вон, Rockstar пилит свою GTA и рубит капусту. А ещё делает дополнения и совершенно не думает о Linux.
Как насчёт Microsoft Store (он же Xbox Store, он же ранее Xbox Live Marketplace)? Они существуют в том или ином обличии уже весьма давно. Тот факт, что надолго ни один не задерживается — уже иная тема для разговора.
Никак не противоречит мои словам о конкуренции. Так или иначе MS сделает что-то единое, и это вызывает беспокойство у Valve.
То есть, публично и свободно доступная технология, объективно улучшающая положение дел с играми под Linux — это, в первую очередь, палка в колёса just in spite? Хо-хо, ну продолжайте носить шапочку из фольги.
А это для чего делается, для борьбы за рынок или ради технологии? Увольте.
Вторую не вспомнил, пока на картинки не глянул. И та тоже не затянулаДа и зачем вспоминать-то? Всего-то 45-50 тысяч игроков в онлайне одновременно, с пиками до 70-75 тысяч во время стримов. Напоминаю, 11 лет с момента релиза. Давным-давно бесплатная.
Вон, Rockstar пилит свою GTA и рубит капусту. А ещё делает дополнения и совершенно не думает о Linux.У Rockstar, объективно, две собственных франшизы за всё время своего существования: GTA и Red Dead Redemption, последняя из которых ушла в многолетнее лимбо вплоть до анонса второй части. Max Payne достался, можно сказать, в нагрузку.
А ещё да: они пилят одно за одним грайнд-дополнения к онлайну пятой GTA. При этом начисто игнорируя пожелания оставшихся пользователей (онлайн стабильно падает на протяжении последних двух лет; в сравнении с пиком в 2015-м году, ушли около половины), баня за пользовательский контент в онлайне, игнорируя засилье читеров и гриферов, не производя ничего оригинального пятилетками, и не предлагая рынку ничего из своих технологий — неважно, за деньги или нет.
Если с вашей точки зрения «рубить капусту», класть болт на коммьюнити, и не производить технологии — это клёво, то у меня тогда не остаётся вопросов по поводу вашего скепсиса насчёт Proton как технологии и мотивации Valve для его релиза.
Никак не противоречит мои словам о конкуренции. Так или иначе MS сделает что-то единое, и это вызывает беспокойство у Valve.За десять лет ничего толкового запилено не было. Момент уже упущен.
А это для чего делается, для борьбы за рынок или ради технологии? Увольте.У линукса полпроцента охвата игроков в масштабах Steam. Даже у macOS больше, порядка трёх процентов — и для него Proton не выпущен, я прошу заметить.
Давайте дальше. Полпроцента в Steam Software Survey можно условно считать как взятые со среднего онлайна, нынче примерно 16 млн пользователей. Полпроцента от 16 миллионов — примерно 78 500 игроков.
Даже если упороться, и взять полпроцента от заявленных Valve в 2017-м году ~65 миллионов аккаунтов, использовавшихся в последний месяц — это будет 325 000 тысяч человек.
Какие нахрен палки в колёса может поставить Valve для Microsoft с юзербазой линукса в Steam ~300 тысяч активных юзеров? Это плевок в море, а не market share. Вы что, ожидаете, что люди, сидевшие годами на винде, и которых всё устраивало, внезапно бросят всё, закричат ААААА НА ЛИНУКСЕ РАБОТАЕТ, и побегут мигрировать?
Да хрен там. Те, кто хотел перейти и играть под никсами, уже так давно сделали (благо, Wine в последние годы весьма неплохо развивался). Те, кто не хотел — они и не пойдут, какими коврижками не заманивай.
Да и зачем вспоминать-то? Всего-то 45-50 тысяч игроков в онлайне одновременно, с пиками до 70-75 тысяч во время стримов. Напоминаю, 11 лет с момента релиза. Давным-давно бесплатная.
Может, тогда трудность в том, что нет интересных игр, а не игр вообще? Допускаю, что это чисто по маркетинговым причинам.
У Rockstar, объективно, две собственных франшизы за всё время своего существования
Да, но играет очень много людей. Одна бы третья HL сделала для Linux больше, чем все эти куча костылей. А Valve потеряла кучу дизайнеров HL. Надеюсь, Вы понимаете, что игру создают не только программисты.
не предлагая рынку ничего из своих технологий — неважно, за деньги или нет.
В онлайн не играю — не знаю. Но в однопользовательский режим могу иногда. Игра хорошо продалась, дополнения покупают, армия фанатов на месте, несмотря на указанные Вами косяки. Скоро RDR 2 выйдёт, уверен, следующую GTA тоже начала набрасывать. Мы можем и Ubisoft вспомнить с её конвейерами. Да не умрут они все с голоду точно.
За десять лет ничего толкового запилено не было. Момент уже упущен.
MS просто распылялись на три платформы, только недавно сделали единую. Пользователи XBox уже оттуда ставят игры, а пользователям ПК нужно время для привычки. Игр много:
www.microsoft.com/ru-ru/store/games/windows?icid=CNavGamesWindowsGames
Вы что, ожидаете, что люди, сидевшие годами на винде, и которых всё устраивало, внезапно бросят всё, закричат ААААА НА ЛИНУКСЕ РАБОТАЕТ, и побегут мигрировать?
А разве любая тема на ЛОРе ни к этому разве сводится, если вдруг выходит очередной костыль? :-)
Может, тогда трудность в том, что нет интересных игр?Ну опять за рыбу деньги, говорили уже об этом. Если для вас игра, в которую 11 лет после релиза играют 40-50 тысяч человек одновременно — это «неинтересная игра», то я не знаю, чем я могу помочь.
А Valve потеряла кучу дизайнеров HL.Большое количество людей, связанных с разработкой HL, в прошедшем году вернулись в Valve. Рекомендую тщательнее следить за VNN (Valve News Network на Youtube) и тематическими разделами в Reddit, там все возможные факты и теории уже на запчасти разобраны.
Игра хорошо продалась, дополнения покупают, армия фанатов на месте, несмотря на указанные Вами косяки.Иными словами, «пипл хавает, будем делать так и дальше»? Ну окей, посмотрите на то, что сталось с репутацией и продажами Firaxis после их двух последних крупных релизов, выпущенных в таком духе.
А разве любая тема на ЛОРе ни к этому разве сводится, если вдруг выходит очередной костыль? :-)В этом и дело: теперь есть не костыль, а готовое решение. Когда игры вроде Witcher 3, DOOM или Stalker ставятся в один клик, и работают точно так как задумывалось (с поправкой на оверхед, легко перевариваемый любым железом, выпущенным за последние два года) — это серьёзная killer feature.
Witcher 3 — это вы погорячились, игра требует Stream Output, который пока dxvk не поддерживает. Потому для нормальной скорости пока он не работает как должно (хотя и можно пройти). В остальном да, я опробовал с десяток интересующих меня win-only игр из своей библиотеки, и все они заработали без каких либо проблем.
Из-за Stream Output в витчере пока фундаментально не работает только Hairworks нвидиевский. В целом, железа прошлого-позапрошлого поколения вполне хватает для того, чтобы увезти почти любой тайтл без проблем.
Вчера сидел, к примеру, большую часть вечера играл в GTA5, которой нет, к слову, в официальном вайтлисте. Пришлось подправить пару опций самого Proton в строке запуска самой игры (прямо в интерфейсе Steam), и всё завелось с полпинка, включая сейвы из облака и ненавистный многими Social Club.
Железо — древнейший Phenom II X4 955 и GTX 660 (даже не Ti-версия). Памяти, правда, 32 Гб.
Вчера сидел, к примеру, большую часть вечера играл в GTA5, которой нет, к слову, в официальном вайтлисте. Пришлось подправить пару опций самого Proton в строке запуска самой игры (прямо в интерфейсе Steam), и всё завелось с полпинка, включая сейвы из облака и ненавистный многими Social Club.
Железо — древнейший Phenom II X4 955 и GTX 660 (даже не Ti-версия). Памяти, правда, 32 Гб.
Железо — древнейший Phenom II X4 955 и GTX 660 (даже не Ti-версия). Памяти, правда, 32 Гб.
Занятно, какие настройки были, какой ФПС?
p.s. Тревор Филипс — наше все.
Hairworks это только одна из проблем SO в W3 github.com/doitsujin/dxvk/issues/138
Еще некоторые враги невидимы и другие мелкие артефакты вроде отрисовки волос и бороды. На полноценную поддержку все еще не тянет. Хорошо что не так многим играм нужен SO, работает очень многое без всяких настроек и с хорошей скоростью. В некоторых играх даже плюсы есть, например в DA Origins у меня куда быстрее загрузки в лине нежели в винде. И это тулза только вышла и в бэте.
Еще некоторые враги невидимы и другие мелкие артефакты вроде отрисовки волос и бороды. На полноценную поддержку все еще не тянет. Хорошо что не так многим играм нужен SO, работает очень многое без всяких настроек и с хорошей скоростью. В некоторых играх даже плюсы есть, например в DA Origins у меня куда быстрее загрузки в лине нежели в винде. И это тулза только вышла и в бэте.
1) Разумный аргумент
2) Если человек — про юзер, то проблем быть не должно если сам себе в ногу не выстрелишь.
3) Если нужен сервер который не перезагружается — да. Если нет, то в чем проблема перезагрузиться когда комп не нужен? Ну разве что идеологически сложно согласиться с тем что система не всегда готова согласиться с вами. Это аргумент, мне самому этот момент не очень нравится, но он не очень объективный. А для сервера который должен работать 24/7 несколько лет подряд винду брать и не стоит, она не для этого.
4) я за про лицензию отдал около 45 евро, никак не 200.
5) собственно пункт выше — сразу взять нормальную версию и не заморачиваться. Просто стоит рассматривать именно ее как систему, а урезанную базовую — как демо версию что ли. Впрочем да, раздражает.
Единственная причина, почему я держу винду дома — игры.
При всем том что я перечислил моя причина точно такая же, я готов был бы жить с линуксом если бы мне нужно было часто работать на домашнем ПК.
2) Если человек — про юзер, то проблем быть не должно если сам себе в ногу не выстрелишь.
0-day эксплоиты никто не отменял.
3) Если нужен сервер который не перезагружается — да. Если нет, то в чем проблема перезагрузиться когда комп не нужен?
Во первых, да, психологически обидно. Я за эту железку и систему деньги выложил, а оно теперь мне условия диктует. А во вторых, а если комп нужен? Что-то рендерится, обсчитывается, или качается с медленного сервака и докачка не работает? И работать ему больше 24 часов? Бегать к компу каждые x часов, уговаривать винду не перезагружаться и переставлять активные часы?
4) я за про лицензию отдал около 45 евро, никак не 200.
Посыпаю голову пеплом, неверный ценник отложился в голове.
5) собственно пункт выше — сразу взять нормальную версию и не заморачиваться.
Ну вот, win 10 pro на сайте microsoft и стоит 14т. руб.
Посыпаю голову пеплом, неверный ценник отложился в голове.
Да нет вы скорее правы чем нет, мой вариант из серой зоны скорее всего, куплено не на сайте MS, а в амазоне. Но это не пиратство и майкрософт не высказывался против (я не помню чтобы было про это хоть что-то), так что не вижу проблемы.
Но это не пиратство
Оно самое. Вы проплатили за кряк. Весьма неразумно.
и майкрософт не высказывался против (я не помню чтобы было про это хоть что-то)
Скорее, у майкрософта нет на сегодняшний день способа выяснить легальность этой копии по сети. Но если к вам каким-либо образом попадут их юристы, они быстренько объяснят, что к чему.
Точно не за кряк. Я ставил чистую систему скачанную с сервера майкрософт и только активировал ее полученным ключом. Так что я все еще расцениваю это как серую зону в худшем случае.
OEM лицензия не имеет никакого юридического статуса вне устройства, на котором наклеен стикер с кодом.
Мне просто интересно. Вот у меня ноут, на нем была вин7про с оем лицензией. Я обновился до вин10. После этого переставляю хард в другой комп. 10ка запускается. Говорит что проблема с лицензией, я ввожу опять этот ключ, всё активируется, на серверах у них запоминается(а возможно даже юбез этого все продолжит работать, не помню уже как было. Ну и между прочим, если воткнуть новый хард после этого в ноут и установить вин10, винда будет сама себя считать лицензией и там и там).
И после этого у меня значит не лицензионный продукт?
И после этого у меня значит не лицензионный продукт?
Полагаю, ответ на этот вопрос лучше переадресовать Майкрософту:
На втором ПК — да.
OEM versions of Windows are identical to Full License Retail versions except for the following:
— OEM versions do not offer any free Microsoft direct support from Microsoft support personnel
— OEM licenses are tied to the very first computer you install and activate it on
— OEM versions allow all hardware upgrades except for an upgrade to a different model motherboard
— OEM versions cannot be used to directly upgrade from an older Windows operating system
И после этого у меня значит не лицензионный продукт?
На втором ПК — да.
Ну вот, win 10 pro на сайте microsoft и стоит 14т. руб.Серьёзно? Блин, я так давно не следил за ценами на Win-лицензии, что сейчас сижу слегка в шоке. За эти деньги ж можно вполне купить в ритейле GTX 1060.
GTX 1060
Трехгиговую и в яндекс-маркете оно все равно где-то на 2 тыра дороже.
Но согласен, да, цены на винду как-то… безрадостны.
Немного оффтопик: нынче три гигабайта уже не по-пацански? Я просто последний раз покупал видеокарту больше пяти лет назад, и несколько не в курсе новомодных тенденций.
Я далек от пацангейминга, но я слышал, что да 3 и 6 гигов — это прям заметная разница. Впрочем, сейчас новую модную фишку подвезли, RTX, все пацаны уже копят себе полтора килоевро на видюху :)
Когда я собирал этой зимой себе новый ПК, то в темах на реддите по собственно сборке игровых компьютеров сходились во мнении что для комфортной игры на практически максимальных настройках (4к различные не в счет) нужно 4-5 гигов и i5 предпоследнего поколения. Так что 3 в принципе должно хватать для всего, но не в лучшем качестве.
Ну, надо было ловить волну, когда лицензии предлагались за 500 рублей (апгрейд с 7 на 8) и бесплатно (Windows insider, мой случай). Сейчас грустно, хотя компенсируется тем, что на ноутах оно предоплачено.
UFO just landed and posted this here
2) Если человек — про юзер, то проблем быть не должно если сам себе в ногу не выстрелишь.
А если бабушка?
Если нет, то в чем проблема перезагрузиться когда комп не нужен?
А в чем проблема для ОС не заставлять перезагружаться, когда комп мне нужен? Если я играю в игру, или поставил что-то в 3д-максе на рендере, если компилится что-то. Или, даже, если у меня открыт проект и я хочу с утра продолжить с старого контекста, а не открывать заново все файлы.
1) Хорошо настроенный внешний Firewall. В 7 и ниже точно достаточно просто какого-нибудь бесплатного Comodo в роли файервола приложений. Ну и браузер должен быть не IE/Edge.
2) См. п.1 и не запускать непроверенный софт, и обновлять браузеры (и блокировщики рекламы в них). Кстати, верно и для линуксов.
3) Win7 не ставит. Для 10 см. п.1
4) Цены явно ниже, но там уже ответили. К тому же много любителей 10ки получили свою систему бесплатно по акции.
5) Не стоило покупать Home версию. Утверждение верно, начиная с XP.
А игры в эмулированном виде — заведомо хуже нативных. Если устраивает потеря производительности и, возможно, новые баги — пожалуйста.
2) См. п.1 и не запускать непроверенный софт, и обновлять браузеры (и блокировщики рекламы в них). Кстати, верно и для линуксов.
3) Win7 не ставит. Для 10 см. п.1
4) Цены явно ниже, но там уже ответили. К тому же много любителей 10ки получили свою систему бесплатно по акции.
5) Не стоило покупать Home версию. Утверждение верно, начиная с XP.
А игры в эмулированном виде — заведомо хуже нативных. Если устраивает потеря производительности и, возможно, новые баги — пожалуйста.
4) Цены явно ниже, но там уже ответили. К тому же много любителей 10ки получили свою систему бесплатно по акции.
я, помнится, пытался получить эту бесплатную 10-ку обновлением с 7-ки. Она убила мне диск и, разумеется, так и не встала. Итого 5к на диск+восстановление и мало того что никакой 10-ки, так еще и линукс на соседнем диске потерян.
А игры в эмулированном виде — заведомо хуже нативных. Если устраивает потеря производительности и, возможно, новые баги — пожалуйста.
Вопрос в том, насколько и является ли это замедление бутылочным горлышком. Как правило — нет
Если там был линуксовый загрузчик, то это было очень храброе решение (реинсталл винды на тот же физический диск, где был линукс). Особенно, если не делалось бэкапов.
не переустановка. Винда сказала что обновится, и должна была обновиться. Загрузчик — вообще не её забота, ровно как и соседние разделы.
Технически «обновление» 7->10 это всё же установка другой версии системы, со всеми вытекающими. Включая замену загрузчика и возможную манипуляцию с разделами на диске. Разумеется, это достаточно рискованная операция. Если не было предупреждения о необходимости сделать бэкапы, это, конечно, не очень, но как по мне, это было очевидно.
Или может у меня просто опыт такой — ещё со времён 9x запомнил, что с диском, куда ставится винда, может случиться всё, что угодно. Впрочем, для линуксов это тоже верно, разные баги случаются. Поэтому я предпочитаю ставить новую ОС на чистый диск.
Или может у меня просто опыт такой — ещё со времён 9x запомнил, что с диском, куда ставится винда, может случиться всё, что угодно. Впрочем, для линуксов это тоже верно, разные баги случаются. Поэтому я предпочитаю ставить новую ОС на чистый диск.
UFO just landed and posted this here
самый вменяемый софт — кросс-платформенный, построенный на базе кросс-платформенных фреймворков
Почти весь GUI софт в линуксе кроссплатформенный.
В чём тогда смысл сидеть на Линукс, мне непонятно, хипстерство какое-тоВ Windows всё очень плохо с настройкой GUI.
Notepad++ сейчас можно установить через snap, кстати. Уж не знаю, он там с вайном или как, но он там есть.
это все фигня. вот с CAD под линукс настоящая беда…
Ну вы ещё предложите Gimp пользователям Photoshop. Есть инструменты, такие как Autodesk Fusion 360, ради которых выбирается ОС. Освоить предложенный инструмент можно, но работать стоит в том, который быстрее и удобнее.
Можно подбирать аналоги, а можно признать, что для некоторого софта нет достойных альтернатив.
Можно подбирать аналоги, а можно признать, что для некоторого софта нет достойных альтернатив.
Ну вы ещё предложите Gimp пользователям Photoshop.
А и предложу! Что такого есть в Photoshop, что не умеет Gimp?
Освоить предложенный инструмент можно, но работать стоит в том, который быстрее и удобнее.
Не спорю. Вопрос выбора инструмента — вопрос личных/корпоративных предпочтений.
Но! Большинство кричащих что в «линуксенетфотошопа!» — толпа неосиляторов, которые-то и 1% функций того же фотошопа освоить не успели. И это так, я Вас уверяю.
В настоящий момент для платформы линукс есть нормальные альтернативы для всего стека технологий, в которых применяется вычислительная техника. Вопрос их популярности да, определяется и качеством. Но нежелание изучать отличный от трэнда продукт фактор тоже очень сильно определяющий.
P.S.: Пытаюсь оценивать ситуацию объективно. Я не из секты свидетелей Торвальдса, но линукс активно использую, ценю и уважаю, считая единственной разумной альтернативой
Справедливости ради: фотошоп и гимп не эквивалентны. Банальный пример — эффекты слоев, которые используются для создания тех же кнопок в макетах сайтов, их нет в гимпе. Вы сможете просмотреть такой макет в гимпе, но в виде картинки, а не набора слоев (если я ничего не путаю).
И наверно много чего еще нет, те, кто разбирается в фотошопе, наверно расскажут. Я давно не работал в фотошопе и все подзабыл. Еще, помню, что в гимпе нет диалога Save for Web, где можно подбирать параметры сжатия картинки, но вроде как есть какое-то расширение для этого.
Но не всем нужен фотошоп — мне, например, он не требуется, я редактирую растровые картинки в гимпе, а рисую в inkspace — вектор для иллюстраций лучше подходит. Не вижу смысла покупать профессиональный продукт за $1000 для своих целей.
Плюс, где-то я видел репорты, что не самые новые версии PS запускаются под Wine.
И наверно много чего еще нет, те, кто разбирается в фотошопе, наверно расскажут. Я давно не работал в фотошопе и все подзабыл. Еще, помню, что в гимпе нет диалога Save for Web, где можно подбирать параметры сжатия картинки, но вроде как есть какое-то расширение для этого.
Но не всем нужен фотошоп — мне, например, он не требуется, я редактирую растровые картинки в гимпе, а рисую в inkspace — вектор для иллюстраций лучше подходит. Не вижу смысла покупать профессиональный продукт за $1000 для своих целей.
Плюс, где-то я видел репорты, что не самые новые версии PS запускаются под Wine.
В настоящий момент для платформы линукс есть нормальные альтернативы для всего стека технологий, в которых применяется вычислительная техника.
предоставите примеры CAD уровня SolidWorks, EDA уровня Altium Designer. IDE вроде как есть адекватные, но, например для Embedded имеются некоторые нюансы.
CAD уровня SolidWorks
FreeCAD находится на уровне достаточном, для решения 90% практических задач
EDA уровня Altium Designer
KiCAD находится на уровне достаточном, для решения 90% практических задач
FreeCAD
отпугивает любого, кто к нему прикасается. куча вариантов выполнения одной и той же задачи и все через одно место. пока рисовал расположение мебели в офисе вылетел раз пять. после очередной попытки сдвинуть стол половина объектов куда то делась, фрикад был изгнан с компа, а планировка нарисована на бумаге. вариантов использования в работе не вижу
KiCAD
до Altium ему как блокноту до вордпада. если под практическими задачами вы видите разводку мыргалки светодиодами на ардуино, то может 90% задач и перекроет. скорость работы в нем существенно ниже, так как философия аналогична Eagle, который остался где то лет 15 назад и ему там хорошо
отпугивает любого, кто к нему прикасается
Любого или только Вас? Можете более конкретные аргументы?
до Altium ему как блокноту до вордпада.
Вы разработчик электроники? Конкретную аргументацию, насыщенную терминологией привести можете?
Любого или только Вас? Можете более конкретные аргументы?
конструкторам предлагал попробовать. они матерились. мне его посоветовал коллега, который всеми конечностями за опенсорс. он тоже быстро сдался.
Вы разработчик электроники? Конкретную аргументацию, насыщенную терминологией привести можете?
генерация ПЭ и СП? прикрутите что нибудь свое. мы только BOM выгрузим.
кривая реализация выравнивания длин. ну она как бы даже есть, но результат просто смешной.
работа с 3d работает по тому же принципу. оно есть, но экспортируемая модель убога и требует допилинга, прежде чем с ней можно что то делать, кроме как посмотреть.
гибкие/гибкожесткие ПП кикад уже знает?
отсутствие средств анализа как класса.
про удобство интерфейса я молчу. это уже совсем на любителя, но работают же как то в Eagle
если под практическими задачами вы видите разводку мыргалки светодиодами на ардуино
Вы имеете в виду такую мыргалку? Это так, секундное гугление дало. Если нетрудно, выразите свою позицию более агрументировано
1 — да, это мыргалка в моем понимании.
2 —
2 —
2016/05/30: The icezum Alhambra is being migrated to Kicad by Juan Gonzalez (Obijuan). Also the 3D models were designed with FreeCAD, so that the Icezum Alhambra is not only an openhardware board, but also a board designed with opensource tools.и этим все сказано
да, это мыргалка в моем понимании.
А Вы, уважаемый, собственно насколько компетентны в данной области? Извольте ответить на этот вопрос, поставленный мной ранее
и этим все сказано
Что этим сказано? Что проект полностью разработан на СПО? Это аргумент, говорящий о неадекватности СПО?
Ещё раз будьте так любезны, разъяснить свою позицию аргументировано
Извольте ответить на этот вопрос, поставленный мной ранеедостаточно.
Что проект полностью разработан на СПО?проект разработан в альтиуме и перенесен в кикад.
достаточно
… для того чтобы я понял, что Вы некомпетентны в данном вопросе
проект разработан в альтиуме и перенесен в кикад
Такой плохой кикад, что в него аж даже можно перенести проект из альтиума! И это даже получается, ух ты!
Вы сами поняли, какую ересь сморозили? Насмешили.
И вот таким образом рассуждает каждый второй «отрицатор», таким образом протекает любой плач на тему «в линуксе нет Х»
Вы некомпетентны в данном вопросе
мою компетентность не вы будете определять и попрошу на личности не переходить.
Такой плохой кикад, что в него аж даже можно перенести проект из альтиума!
нет, я сказал что ваша ссылка вообще не показатель ибо проект сделан в altium
И вот таким образом рассуждает каждый второй «отрицатор», таким образом протекает любой плач на тему «в линуксе нет Х»
давайте перефразируем. В сфере касающейся моей работы я готов заплатить нехилые суммы за вышеуказанный софт, так как это снизит затраты на разработку и повысит качество выполненной работы. Я не говорю что нет Microsoft Office, так как LibreOffice наши задачи покрывает как раз таки на 90% (да, есть косяки, но они жить не мешают). я уже писал что Gimp меня устраивает и я им пользуюсь. при чем даже в Windows. Eclipse и я пользуюсь как основной IDE для Embed и продуктами JetBrains (пусть и не бесплатными, но кросплатформенными). так что я не выхожу на митинги с транспарантом «в Linux нет ничего». я высказываю конкретные СВОИ претензии. плату нарисовать можно в EasyEDA корпус в Tinkercad. но там где это превращается в средство заработка я не вижу смысла пытаться доказать что в Linux это тоже можно делать.
попрошу на личности не переходить
На личности переходить не собирался, и за мою грубость по отношению к Вам, прошу принять мои искренние извинения.
Вместе с тем замечу, что отсутствие на сегодняшний момент в обсуждаемых продуктах ряда функций и низкий юзабилити уровень не ставит на них черту. Если Ваш опыт применения упомянутых продуктов был не слишком успешным, это не означает что у других людей и организаций было так же точно. Согласитесь, эти продукты не развивались бы, если бы никому не были нужны.
Со своей стороны считаю весьма спорным утверждение что в линукс нет кадов и систем проектирования электроники, ибо они есть. Вопрос в том, что пока, возможно, они не достигли уровня потребительской пригодности, но задачи свои они уже решают. Предлагаю разойтись миром во взаимном уважении
А и предложу! Что такого есть в Photoshop, что не умеет Gimp?Если бы вы действительно работали с графикой, как мои знакомые, то предложили бы Krita, которая куда лучший соперник Фотошопу. А что не умеет Gimp вам описали чуть ранее, и это лишь небольшой список.
А что не умеет Gimp вам описали чуть ранее
Банальный пример — эффекты слоев, которые используются для создания тех же кнопок в макетах сайтов, их нет в гимпе
Вы про это?
Обычное дело, допилить напильником. Это не всем подходит. В инструментах JetBrains есть раздел Plugins, что делает расширение системы крайне удобным и быстрым.
Ещё недавно Gimp не умел объединять слои в папки. Может быть уже умеет, но каждая такая фича, которую он не умеет отбивает жаление его использовать профессионалу. Потому что в средине работы вылезет что-то, чего не хватает и? Прервать работу, искать плагин, переходить в лучший инструмент?
Профессионал зарабатывает деньги с помощью своего инструмента и может его себе оплатить. У меня купленный PhpStorm, не потому, что нет альтернатив и даже хороших, а потому, что он лучший. Мои друзья дизайнеры и художники покупали подписку на Photoshop, сейчас вот пробуют Krita.
С каждым годом с Linux и прочими опенсорс становится всё удобнее работать. Но форсировать переход для тех, кому нужно просто работать, не стоит.
Ещё недавно Gimp не умел объединять слои в папки. Может быть уже умеет, но каждая такая фича, которую он не умеет отбивает жаление его использовать профессионалу. Потому что в средине работы вылезет что-то, чего не хватает и? Прервать работу, искать плагин, переходить в лучший инструмент?
Профессионал зарабатывает деньги с помощью своего инструмента и может его себе оплатить. У меня купленный PhpStorm, не потому, что нет альтернатив и даже хороших, а потому, что он лучший. Мои друзья дизайнеры и художники покупали подписку на Photoshop, сейчас вот пробуют Krita.
С каждым годом с Linux и прочими опенсорс становится всё удобнее работать. Но форсировать переход для тех, кому нужно просто работать, не стоит.
С каждым годом с Linux и прочими опенсорс становится всё удобнее работать. Но форсировать переход для тех, кому нужно просто работать, не стоит.
Я и не призываю его форсировать. Вообще, уже писал — это личное дело каждого, это касается и рядовых пользователей и предприятий.
Основной мыслью было утверждение, что подавляющее большинство воплей о недостатке софта под линукс связано с нежеланием что-то узнавать об этом самом софте.
Это не всем подходит.
И они платят, чтобы этого не делать. Это нормально. Но это не повод, чтобы заявлять — «ввашемлинуксеничегонет!!!»
Ещё недавно Gimp не умел объединять слои в папки.
умеет. но то как они это сделали создает впечатление что они не понимают для чего это нужно
Но! Большинство кричащих что в «линуксенетфотошопа!» — толпа неосиляторов, которые-то и 1% функций того же фотошопа освоить не успели. И это так, я Вас уверяю.А я это сам прекрасно знаю, но думаю, мы здесь ведём разговор с точки зрения профессиональных пользователей.
с точки зрения профессиональных пользователей
Среди которых тоже есть неосиляторы
есть такое понятие как usability. если бы оно было у Gimp на уровне, то все бы показали средний палец Adobe и бросали камни в огород фотошопа, а не гимпа. на тот же LibreOffice переходит много народа и лишь слегка ворчат, однако на Gimp переходят в основном гики, у которых есть время быть «осиляторами». я сам рисую растры для интерфейса в Gimp, для этого мне его вроде достаточно, однако не покидает чувство что большинство вещей в фотошопе я бы сделал быстрее
А Криту пробовали? Хотелось бы больше отзывов.
Интерфейсы не быстрее ли в inkspace рисовать в векторе? Там все можно передвигать, выравнивать, группировать итд.
Интерфейсы не быстрее ли в inkspace рисовать в векторе?
мне как человеку далекому от дизайна удобнее и привычнее «пикселартом» заниматься. но в целом наверно соглашусь.
Там все можно передвигать, выравнивать, группировать итд.
один спрайт — один слой. слои двигаются вполне нормально. именно поэтому гимп, а не паинт. ну и куча плюшек облегчающих работу.
UFO just landed and posted this here
Наличие версии для Windows уже намекает, что этот рынок разработчики точно терять не хотят.
UFO just landed and posted this here
Эти программы я использую на всех своих трёх с половиной компьютерах:
— Total Commander
Посмотрите на FAR, его недавно портировали для Линукс.
Говоря о IDE для С++ в 2018 не вспомнить Clion это сильно.
В Linux необходимости в total commander не чувствуешь, особенно если не было ранее к нему привычки. Ведь в отличие от windows проводника стандартные линуксовые файловые менеджеры (caja, nautilus, dolphin) предоставляют такой базовый функционал как вкладки, двухпанельный режим, плагины и многое другое уже много лет.
Вспоминать о каких-то частностях вроде утилиты настройки списка обоев или конкретного музыкального плеера это не убедительно, это как если я начну обвинять windows в отсутствии mocp, valgrind или еще какой-то нужной конкретно мне софтины, которой наверняка есть более или менее близкие аналоги.
Лично для меня преимущества linux как ОС для разработчиков стали особенно очевидны когда случился бум контейнеризации и всяких docker-ов. Microsoft конечно пытается тут догнать, но тут проблема в подходах и в закрытости системы.
Ну а вообще дело тут не в том, что windows хуже или лучше чем linux как ОС. А в том, что лично вы привыкли к набору софта и окружению, с которым вам комфортно, и поэтому вы выбираете для себя windows. А кому-то тяжело менять своё комфортное окружение на ОС без нормальной графической оболочки, без нормального терминала и свободы настройки. Тут просто каждый привыкает к своему, это нормально.
В Linux необходимости в total commander не чувствуешь, особенно если не было ранее к нему привычки. Ведь в отличие от windows проводника стандартные линуксовые файловые менеджеры (caja, nautilus, dolphin) предоставляют такой базовый функционал как вкладки, двухпанельный режим, плагины и многое другое уже много лет.
Вспоминать о каких-то частностях вроде утилиты настройки списка обоев или конкретного музыкального плеера это не убедительно, это как если я начну обвинять windows в отсутствии mocp, valgrind или еще какой-то нужной конкретно мне софтины, которой наверняка есть более или менее близкие аналоги.
Лично для меня преимущества linux как ОС для разработчиков стали особенно очевидны когда случился бум контейнеризации и всяких docker-ов. Microsoft конечно пытается тут догнать, но тут проблема в подходах и в закрытости системы.
Ну а вообще дело тут не в том, что windows хуже или лучше чем linux как ОС. А в том, что лично вы привыкли к набору софта и окружению, с которым вам комфортно, и поэтому вы выбираете для себя windows. А кому-то тяжело менять своё комфортное окружение на ОС без нормальной графической оболочки, без нормального терминала и свободы настройки. Тут просто каждый привыкает к своему, это нормально.
Лично для меня преимущества linux как ОС для разработчиков стали особенно очевидны когда случился бум контейнеризации и всяких docker-ов. Microsoft конечно пытается тут догнать, но тут проблема в подходах и в закрытости системы.
А можно поподробнее? Я последний год активно под докер на винде разрабатываю, и с какими-либо проблемами не столкнулся (кроме того, что кроме HyperV другие виртуалке на ОС перестают вставать).
А кому-то тяжело менять своё комфортное окружение на ОС без нормальной графической оболочки, без нормального терминала и свободы настройки. Тут просто каждый привыкает к своему, это нормально.
Со всем согласен, кроме оболочки — меня раз за разом постигали неудачи в попытках удобно и производительно настроить UI в различных дистрибутивах.
Ну вы посмотрите, когда появились docker и lxc под linux, и когда вышел docker 1.6, работающий под windows. Контейнеризация уже была стандартом разработки, когда windows подтянулась. Такие вещи как docker совершенно естественно появляются и будут появляться именно на открытых платформах в первую очередь и их не хочется упускать. В ту же копилку я добавлю огромное разнообразие linux контейнеров, заточенных под всевозможные сценарии использования, windows тут по естественным причинам всегда будет отставать. Ну и еще, например, посмотрите на размер базовых образов windows, а потом посмотрите на какой нибудь alpine. Сколько порядков разницы вы насчитали?)
Про оболочки. Вам могли не понравится все оболочки в linuix, ну допустим бывает. Однако если мне не нравится графическая оболочка windows у меня даже нет возможности поменять её на какую-то другую (KDE win не в счет). Само отсутствие такого выбора для меня, как пользователя linux, кажется дикостью.
Конечно, все это не значит, что windows плохая ОС и нужно все обязательно переходит на Linux. Microsoft очень много сегодня делает правильно и движется в верном направлении. Но тем не менее.
ps: минус не мой.
Про оболочки. Вам могли не понравится все оболочки в linuix, ну допустим бывает. Однако если мне не нравится графическая оболочка windows у меня даже нет возможности поменять её на какую-то другую (KDE win не в счет). Само отсутствие такого выбора для меня, как пользователя linux, кажется дикостью.
Конечно, все это не значит, что windows плохая ОС и нужно все обязательно переходит на Linux. Microsoft очень много сегодня делает правильно и движется в верном направлении. Но тем не менее.
ps: минус не мой.
Ну вы посмотрите, когда появились docker и lxc под linux, и когда вышел docker 1.6, работающий под windows. Контейнеризация уже была стандартом разработки, когда windows подтянулась. Такие вещи как docker совершенно естественно появляются и будут появляться именно на открытых платформах в первую очередь и их не хочется упускать.
Понятно, что новые технологии могут на винде запаздывать по объективным причинам. Но обычно времени на созревание технологии хватает, чтобы её портировали под винду. По крайней мере я не замечал каких-либо неудоьств. Проблемы возникают с нативными зависимостями, когда в линуксе достаточно набрать одну команду пакетного менеджера, а в винде 10 страниц убористого текста с шаманством dllек и cmake файлов. Ну, для этих целей винда действительно не ок. Я со своей стороны рассматриваю её в основном как домашнюю ОС, для работы линукс все больше подоходит.
В ту же копилку я добавлю огромное разнообразие linux контейнеров, заточенных под всевозможные сценарии использования, windows тут по естественным причинам всегда будет отставать. Ну и еще, например, посмотрите на размер базовых образов windows, а потом посмотрите на какой нибудь alpine. Сколько порядков разницы вы насчитали?)
Этого момента не понял — windows контейнеры вообще бесполезные и не нужны. Конечно же, нужно разрабатывать линукс-контейнеры, потому что 200мб против 4гб это конечно же существенная разница, даже учитывая шаринг базовых слоев. Например, официальный образ netcore линуксовый.
Про оболочки. Вам могли не понравится все оболочки в linuix, ну допустим бывает. Однако если мне не нравится графическая оболочка windows у меня даже нет возможности поменять её на какую-то другую (KDE win не в счет). Само отсутствие такого выбора для меня, как пользователя linux, кажется дикостью.
Согласен, неудобно. Один из минусов винды.
Конечно, все это не значит, что windows плохая ОС и нужно все обязательно переходит на Linux. Microsoft очень много сегодня делает правильно и движется в верном направлении. Но тем не менее.
Ну вот я буквально 2 дня назад купил ноутбук. т.к. он был бюджетный с freeDOS в качестве ОС то он не поставлялся с лицензией на винду. Решил как раз попробовать убунту. Воткнул ethernet (чтобы во время установки был интернет, мало ли, что докачает), поставил ОС — ну, вроде ок. Потом понял, что вайфай не работает (говорит, что модуль не найден) и fn-кнопки не фурычат. Ну ладно, про fn вопрос к производителю, полагаю, но вайфай-то должен работать. Окей, иду в гугл, ищу советы, выполняю разные sudo apt install, после третьего или четвертого сломались половина кнопок интерфейса (в частности, менюшка Settings). Разбирался, разбирался, плюнул, поставил переустановку, пошел сериал смотреть.Посмотрел серию, вернулся, все вернулось на круги своя.
Пошел задал вопрос на профильном форуме, мне посоветовали «погуглить получше». Отдельный привет качеству локализации, где половина текста на английском осталась. Я-то могу и на английской ОС чисто посидеть, но ноут планировалось отдать девушке, которая с ним не очень знакома.
И это я еще не дошел до главного пункта — попытки поставить опенофис…
В общем и целом, по крайней мере в сфере ноутбуков для пользовательского уровня «Just works» к сожалению не дотягивает. Нужно быть реально во всей этой ситуации и «шарить», чтобы все работало.
Из плюсов могу отметить, что иксы из коробки завелись с правильным разрешением и не скидывали его после перезагрузки. Положительное изменение с момента моего знакомства с 1404 убунтой.
Я со своей стороны рассматриваю её в основном как домашнюю ОС, для работы линукс все больше подоходит.
Лично я не могу разделить понятия домашней ОС и ОС для работы. Мне вот на домашней машине тоже надо собирать код, причём даже более разнообразный чем на работе (всякие быстротекущие pet прожекты и просто что-то новое потыкать). Дома мне тоже нужна быстрая и удобная командная строка, дома мне тоже нужен удобный менеджер пакетов.
В прочем, домашняя ОС это дело вкуса, я говорю про ОС для разработки.
Этого момента не понял — windows контейнеры вообще бесполезные и не нужны
Этот тред начался с посыла «windows лучше для разработчика», понятно что по умолчанию я имею ввиду windows контейнеры. Да и использование linux контейнеров в windows можно было не комментировать, и так понятно что это менее удобно, чем нативно в linux. Во первых другая среда, во вторых запуск линукс контейнера в windows это же по сути просто запуск виртуалки, это конечно не катастрофа, но смысл и красота контейнеризации слегка теряется.
На счет сложностей с ноутбуком мне сложно что-то вам сказать. Я не сталкивался со сложностями на ноутбуках (lenovo и dell) много лет. Наверное если часто пользуешься линуксом, проблемы как-то на автомате решаешь.
Но конечно, не имея большого опыта, среднестатистический ноутбук настроить с виндой проще, об этом спора нет. И не будет проблем с драйверами, как бывает в linux.
Лично я не могу разделить понятия домашней ОС и ОС для работы.
Ну для меня всё просто, у домашней ОС основная задача запускать игрульки и фильмы. Для рабочей ОС главное — возможность ставить много разного софта с минимальными затратами времени.
Этот тред начался с посыла «windows лучше для разработчика», понятно что по умолчанию я имею ввиду windows контейнеры.
Не знаю, кто мог такое сказать, я скорее говорю с позиции «Во многих сценариях windows не хуже для разработчика».
Да и использование linux контейнеров в windows можно было не комментировать, и так понятно что это менее удобно, чем нативно в linux. Во первых другая среда, во вторых запуск линукс контейнера в windows это же по сути просто запуск виртуалки, это конечно не катастрофа, но смысл и красота контейнеризации слегка теряется.
Совсем не теряется. Проблема с тяжелыми контейнерами в том, что их нельзя запускать сотнями. Но на разработческой машине это и не нужно, для отладки достаточно одного инстанса. Поэтому спокойно можно разрабатывать линукс-конетйнер, а потом пушить его на линукс-сервер (чем я и занимаюсь). Удобно и практично.
TC заменен на Double Commander на винде, установлен также на линь и макось. Работают многие ТСшные плагины, более того, поиск в отдельном потоке, невозможность чего в оригинальном ТС неимоверно бесила. Опенсорс. Оказался решающим толчком в миграции на линь.
В плане звука AIMP рядом с DeadBeef не стоит даже близко, а субъективно — наихудший из виндовых (да, даже хуже встроенного WMP).
Листалка волпеперов — Wally
Пунто свитчер по-линуксийски тоже есть, правда я ими совсем перестал пользоваться — когда кодишь, любят переключать раскладки рандомно, а лезть настраивать исключения лень, прощегрязно выругаться и перенабрать. Плюс совсем не нравится идея, что кто-то перехватывает ввод с клавиатуры.
В плане звука AIMP рядом с DeadBeef не стоит даже близко, а субъективно — наихудший из виндовых (да, даже хуже встроенного WMP).
Листалка волпеперов — Wally
Пунто свитчер по-линуксийски тоже есть, правда я ими совсем перестал пользоваться — когда кодишь, любят переключать раскладки рандомно, а лезть настраивать исключения лень, проще
офф. а откуда инфа что у aimp какие то проблемы со звуком? вроде вполне себе bit-perfect. или можно сделать лучше?
Субъективное сравнение. Я какое-то время назад задавался целью найти наиболее качественный бесплатный аудиопроигрыватель. Выбирал между AIMP, Winamp, WMP, Foobar2k, VLC, еще парочкой малоизвестных. Цель — большие активные качественные колонки. AIMP среди них звучал хуже всего даже несмотря на вытянутый эквалайзер — очень компрессированное звучание практически без высоких частот. Winamp в стандартной инсталляции тоже так себе. VLC и WMP приятно удивили, но до Foobar всем, к сожалению, далеко.
На лине DeadBeef по сравнению с VLC и Amarok лидирует.
Жанры музыки — в основном рок, качественная поп-музыка, пост-рок, эмбиент. Настойка эквалайзера — обычно чуть больший акцент на высоких частотах и нижней части середины, но бывает и иначе (например в WMP нужно поднимать верхнюю середину, которая во Flat совсем провалена).
На лине DeadBeef по сравнению с VLC и Amarok лидирует.
Жанры музыки — в основном рок, качественная поп-музыка, пост-рок, эмбиент. Настойка эквалайзера — обычно чуть больший акцент на высоких частотах и нижней части середины, но бывает и иначе (например в WMP нужно поднимать верхнюю середину, которая во Flat совсем провалена).
эквалайзер не трогаю принципиально. через asio/wasapi с тест на bit-perfect aimp проходит. лучше/хуже чем аналогичный bit-perfect звучать он не может в принципе и любая разница уже на уровне самовнушения.
У меня для ASIO недостаточно хорошее железо. Возможно на хорошей звуковой AIMP+ASIO достаточно, но ноутбучный Realtek требует шаманства. И нет, это не самовнушение.
Справедливости ради, драйвера вроде ASIO всего лишь позволяют обойти микшер Windows (и помогают с уменьшением задержки). Звук должен быть на слух одинаковый что с ними, что без, различия из-за округления значений или ресепмлинга вы не услышите. Если у вас это не так, то скорее всего, виноваты «улучшайзеры», которые идут в комплекте со многими звуковыми картами нижнего ценового диапазона. Поковыряйтесь в настройках вашей карты, и отключите все эквалайзеры, «crystal sound», итд. И тогда звук будет одинаковый, что с ASIO, что без. Я сам с таким сталкивался, когда на одном компьютере в тех же наушниках музыка звучала не так, как на другом, оказалось, дело в улучшайзерах.
вы не поняли. роль в данном случае (когда сам проигрыватель не красит, от слова совсем) играет не проигрыватель, а маршрут звука. может вы mp3 сравниваете с различными декодерами?
Я слушаю в основном mp3, но дело не в декодерах, а в «улучшайзерах» уже распакованного потока, которые выдают более приемлемый звук в случае Foobar. Как я уже говорил, ASIO с моим железом (да и для mp3, если уж совсем быть честным) смысла ставить нет. Был бы flac да взрослая десктопная звуковая — можно было бы перебрать звуковоспроизводящий стек, а на копеечном реалтеке только улучшайзеры спасают, в итоге «рабинович напевает» достаточно сносно.
еще раз говорю. AIMP выдает bit-perfect там, где это возможно. сам он ничего не красит. дедбиф тоже не красит. с чего он будет звучать лучше? ройтесь в путях прохождения, а не вводите людей в заблуждение
Мы говорим о разных вещах. Мне bit-perfect не интересен, поскольку это зависимость от декодера, и все. Мне интересна возможность настройки выходящего звука относительно звуковоспроизводящей аппаратуры, которая присутствует в масовых непрофильных компьютерах, под мои/чьи-либо еще вкусы и нужды. Вы же написали, что не используете эквалайзер. Я его не просто использую, я сознательно вешаю на выход любые доступные в проигрывателе инструменты изменения звука с целью заставить звучать источники со сжатием с потерями (хотя это не принципиально) максимально качественно на оборудовании широкого потребления.
Мне кажется, вы что-то недопонимаете. Или я.
mp3-сжатие конечно ухудшает в какой-то мере звук, но эквалайзером это вы не вытяните. На маленьких битрейтах там действительно отрезаются самые низкие и самые высокие частоты, но вы их назад никак не вытяните, потому что их нет в сигнале. На больших битрейтах ничего не должно отрезаться, и более того, на слепых тестах, насколько я знаю, их от lossless не отличают. Вы можете сравнить спектрограмму lossless трека и пережатого в mp3 и они должны быть примерно одинаковые.
Соответственно, декодеры в плеерах тоже должны выдавать одинаковый звук, иначе это не декодеры, а не пойми что. Плееры могут звучать по-разному только если вы в них включаете какие-то плагины или настройки для изменения звука.
Опять же, наличие ASIO никак не должно влиять ни на работу mp3 декодеров, ни программных «улучшателей» звука, единственное исключение, если у вас драйвера для звуковой карты содержат «улучшайзеры», то при использовании ASIO звук пойдет напрямую в обход них.
Если вам нравится как-то модифицировать звук за счет плагинов или настроек в плеере, то пожалуйста, но наличие или отсутствие ASIO тут ни на что не повлияет. Как и использование flac vs mp3 с высоким битрейтом.
mp3-сжатие конечно ухудшает в какой-то мере звук, но эквалайзером это вы не вытяните. На маленьких битрейтах там действительно отрезаются самые низкие и самые высокие частоты, но вы их назад никак не вытяните, потому что их нет в сигнале. На больших битрейтах ничего не должно отрезаться, и более того, на слепых тестах, насколько я знаю, их от lossless не отличают. Вы можете сравнить спектрограмму lossless трека и пережатого в mp3 и они должны быть примерно одинаковые.
Соответственно, декодеры в плеерах тоже должны выдавать одинаковый звук, иначе это не декодеры, а не пойми что. Плееры могут звучать по-разному только если вы в них включаете какие-то плагины или настройки для изменения звука.
Опять же, наличие ASIO никак не должно влиять ни на работу mp3 декодеров, ни программных «улучшателей» звука, единственное исключение, если у вас драйвера для звуковой карты содержат «улучшайзеры», то при использовании ASIO звук пойдет напрямую в обход них.
Если вам нравится как-то модифицировать звук за счет плагинов или настроек в плеере, то пожалуйста, но наличие или отсутствие ASIO тут ни на что не повлияет. Как и использование flac vs mp3 с высоким битрейтом.
Про Пунто — автопереключение часто отключают. А xneur косячит во многих приложениях, багрепорты там многолетние. В большинстве самого важного для меня софта — PhpStorm, Vivaldi он не работает, а в остальном работает часто с косяками типа вставки неверных слов или мусора.
По моему опыту, автоматическое переключение в принципе не работает с кодом, аббревиатурами, итд, проще всего настроить немодальное переключение раскладок. Например, одну раскладку на левый shift/Alt/Ctrl, другую на правый. Перед набором текста нажимаете соотв. клавишу и больше никаких проблем.
Есть правда один баг. В иксах без патча это сделать нельзя, и в гноме под wayland это тоже сломали (если вы назначаете на клавишу переключение, то ее нельзя больше ни для чего использовать). Но, думаю, это со временем исправят.
Есть правда один баг. В иксах без патча это сделать нельзя, и в гноме под wayland это тоже сломали (если вы назначаете на клавишу переключение, то ее нельзя больше ни для чего использовать). Но, думаю, это со временем исправят.
UFO just landed and posted this here
Вы используете выделенные клавиши для переключения. С ними проблем нет.
Если вы назначите переключение на модификаторы, например на контрол, то при его нажатии будет срабатывать переключение и нажатие клавиши будет «поглощаться». Если вы например нажмете Ctrl + F, то произойдет переключение, а потом будет введена буква F без Ctrl. То есть вы не сможете использовать контрол как модификатор.
Это проблема на уровне спецификации расширения XKeyboard. Раньше дистрибутивы патчили иксы, чтобы переключение раскладки срабатывало при отпускании, а не нажатии клавиши. Багу уже 14 лет: bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=865
Если вы назначите переключение на модификаторы, например на контрол, то при его нажатии будет срабатывать переключение и нажатие клавиши будет «поглощаться». Если вы например нажмете Ctrl + F, то произойдет переключение, а потом будет введена буква F без Ctrl. То есть вы не сможете использовать контрол как модификатор.
Это проблема на уровне спецификации расширения XKeyboard. Раньше дистрибутивы патчили иксы, чтобы переключение раскладки срабатывало при отпускании, а не нажатии клавиши. Багу уже 14 лет: bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=865
Просто интересно, а у вас софт лицензионный? Как вы понимаете, если это не так, если он патченный или взломанный, то его работа гарантироваться не может даже под виндой.
Насчет Punto — я давно отключил автоматическое переключение и поставил переключение вручную на левый/правый Ctrl. Под Линукс это иксы не поддерживают, но при наличии патча (это обычно делал дистрибутив) работало, правда с выходом Wayland снова сломали ((
Ну и многое работает под Линуксом по моему лучше. Ну например, iPython Notebook с библиотеками ставится и запускается гораздо проще под линуксом. Или, если вам надо устанавливать компилируемые библиотеки для ноды, то на линуксе вы ставите компилятор в несколько строчек, на винде — боль и унижение, надо покупать Visual Studio и настраивать пути.
Насчет Punto — я давно отключил автоматическое переключение и поставил переключение вручную на левый/правый Ctrl. Под Линукс это иксы не поддерживают, но при наличии патча (это обычно делал дистрибутив) работало, правда с выходом Wayland снова сломали ((
Ну и многое работает под Линуксом по моему лучше. Ну например, iPython Notebook с библиотеками ставится и запускается гораздо проще под линуксом. Или, если вам надо устанавливать компилируемые библиотеки для ноды, то на линуксе вы ставите компилятор в несколько строчек, на винде — боль и унижение, надо покупать Visual Studio и настраивать пути.
Я работал на инфраструктуре Микрософта 26 лет, в начале 2018 ушел на Линукс.
Поэтому давайте по-порядку:
Да, я тоже им постоянно пользовался. Как костылем для файл-менеджера. Теперь на Убунту костыли мне не нужны. Почему-то (уупс..) и без костылей все нужные мне функции есть.
Если 3 языка в работе — неактуально. Как костыли для системы — годится. Потому как вечный гемморой в винде со слетанием горячих клавиш при переключении раскладки — ну нафиг…
ДА не особо то и надо. Стандартных средств Убунту вполне себе хватает.
Psensor — и никакой мороки. Чего не скажешь про некие фигулины от ASUS для моей мамки. Танцы с ними при актуализации винды 10 в январе — один из поводов почему ушел на Линукс.
Ну да, но на работе обычно неактуально, Мелькание раздражает. Хотя на вкус и цвет все фломастеры разные… Это да.
На винде есть MediaMonkey, это да. Это сила. Но я нашел нечто подобное — Clementina и рад очень… Так что ищите, найдется.
Тут ничего сказать не могу. Не моя тема.
Это как раз приятно. Нафиг винда тогда нужна? Не находите?
Поэтому давайте по-порядку:
— Total Commander.
Да, я тоже им постоянно пользовался. Как костылем для файл-менеджера. Теперь на Убунту костыли мне не нужны. Почему-то (уупс..) и без костылей все нужные мне функции есть.
— Punto Switcher.
Если 3 языка в работе — неактуально. Как костыли для системы — годится. Потому как вечный гемморой в винде со слетанием горячих клавиш при переключении раскладки — ну нафиг…
— Meminfo.
ДА не особо то и надо. Стандартных средств Убунту вполне себе хватает.
— Open Hardware Monitor
Psensor — и никакой мороки. Чего не скажешь про некие фигулины от ASUS для моей мамки. Танцы с ними при актуализации винды 10 в январе — один из поводов почему ушел на Линукс.
— Wallpaper Cycler Да, можно использовать встроенные средства, но когда картинок 5000-10000,
Ну да, но на работе обычно неактуально, Мелькание раздражает. Хотя на вкус и цвет все фломастеры разные… Это да.
— Аудиоплеер AIMP. Перепробовал родные Линукс-альтернативы,
На винде есть MediaMonkey, это да. Это сила. Но я нашел нечто подобное — Clementina и рад очень… Так что ищите, найдется.
— C++ IDE для Линукс (Qt Creator, Code Blocks) и рядом не валялись с Visual Studio.
Тут ничего сказать не могу. Не моя тема.
большая часть хорошего софта под Линукс и Mac оказывается кросс-платформенным.
Это как раз приятно. Нафиг винда тогда нужна? Не находите?
— Punto Switcher.
Если 3 языка в работе — неактуально. Как костыли для системы — годится. Потому как вечный гемморой в винде со слетанием горячих клавиш при переключении раскладки — ну нафиг…
как же это было актуально в винде то ли до 2к, то ли до XP. только для адекватного переключения раскладок и ставил.
C++ IDE для Линукс (Qt Creator, Code Blocks) и рядом не валялись с Visual Studio.
VS уступает кроссплатформенному CLion'у конкретно для с++, а msvc уступает кроссплатформенным clang/gcc. О каком профилировании без valgrind вы говорите мне не ясно, ровно как и чем msvc-шный отладчик лучше gdb.
MSVC это сейчас вообще что-то адское…
Рассказываю грустную историю. Не знаю каким кирпичем стукнуло разработчиков питона, но они с какого-то перепуга решили что на винде нативные библиотеки должны собираться исключительно msvc. И вот понадобилось мне поставить дома на винду питоновский пакет без запребилженых под винду бинарей и начался ад…
Сначала я скачал ~1.5 Гб «MSVC build tools» — билд упал…
(В этом месте еще нужно добавить, что какому-то «гению» пришло в голову перевести все сообщения об ошибках от компилятора на русский язык, с которым конечно-же «нет никаких проблем», когда сообщения проходят по хрен знает каким преобразованиям во время питоновкой компиляции и превращются в нечитаемую кашу...)
Погуглив установил еще какую-то фигню через MSVC installer (не помню точно, что это было...) — билд упал…
Повторив предыдущий пункт еще пару раз, и закачав в общей сложности наверно 3-4Гб я наконецто! смог этот модуль построить.
Итого, чтобы скомпилить простенький C файл размером ~50Kb, мне пришлось потратить на разбирательсятва/качание/установку около 2-х часов времени и скачать 3-4Гб ненужной херни.
Понятно, что на Linux всё это без проблем компилится просто из коробки gcc.
Рассказываю грустную историю. Не знаю каким кирпичем стукнуло разработчиков питона, но они с какого-то перепуга решили что на винде нативные библиотеки должны собираться исключительно msvc. И вот понадобилось мне поставить дома на винду питоновский пакет без запребилженых под винду бинарей и начался ад…
Сначала я скачал ~1.5 Гб «MSVC build tools» — билд упал…
(В этом месте еще нужно добавить, что какому-то «гению» пришло в голову перевести все сообщения об ошибках от компилятора на русский язык, с которым конечно-же «нет никаких проблем», когда сообщения проходят по хрен знает каким преобразованиям во время питоновкой компиляции и превращются в нечитаемую кашу...)
Погуглив установил еще какую-то фигню через MSVC installer (не помню точно, что это было...) — билд упал…
Повторив предыдущий пункт еще пару раз, и закачав в общей сложности наверно 3-4Гб я наконецто! смог этот модуль построить.
Итого, чтобы скомпилить простенький C файл размером ~50Kb, мне пришлось потратить на разбирательсятва/качание/установку около 2-х часов времени и скачать 3-4Гб ненужной херни.
Понятно, что на Linux всё это без проблем компилится просто из коробки gcc.
Все знают про CLion, но никто не знает про Eclipse CDT. Это как GIMP и Krita практически. Очень обидно, что хорошие и по-настоящему (no strings attached) свободные инструменты неизвестны для большинства.
про Eclipse CDT наверно знают все, но когда есть CLion то зачем он нужен? у меня Eclipse только для эмбеда остался
Да вот не знают, потому что никогда не упоминают. Нужен он затем, что полностью бесплатен и свободен, я предпочитаю, чтобы инструменты были доступны всем и всегда, а не за деньги и от одного поставщика. С играми ситуация другая, они не так важны, а вот инструмент должен быть свободен. Причём, финансовый вопрос мне лично не так важен, давно настроил ежемесячный донат в Eclipse, и по подсчётам денег туда уже ушло больше, чем стоят лицензии IntelliJ. Мне просто не нравится идеевская бизнес-модель с пейволлом, предпочитаю спонсировать по мере сил компанию, которая приносит пользу всему миру, а не только собственным клиентам.
Мой блокер — вижуал студия и игры. Сколько я не пробовал играть на линуксе — постоянно просадка по фпс в 2-3 раза. Ну а студия это студия. В отличие от райдера на неё у меня есть лицензия, а проблемы с менеджером пакетов не так сильно выражены из-за дотнета.
Battlefield 1 тоже летает?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Линух — из коробки — долбанный конструктор
Но ведь это давно уже не так, по крайней мере в случае с Ubuntu и производными на популярных DE (Gnome, KDE, Cinnamon).
UFO just landed and posted this here
Если что-то пошло не так — всегда можно найти и исправить проблему, если есть знания.
Пожалуй, крайне сильное утверждение. Боюсь, что потребуются слишком обширные знания в устройстве X-сервера, конвейра видеокарт и их микрокода, а также обширные знания c/asm, глубокое понимание linux kernel, хорошие знания в ревер-инжиниринге и просто отбитое чувство вкуса.
К сожалению, драйвера пока ещё дерьмецо. И полный пайплайн не выстроешь на линуксе (office — дерьмо, сам на линуксах латех-онли; gimp — не дерьмо, но не то; адобе вообще и много такого; а сейчас ещё поддержка X.org/Wayland вываливается в туеву хучу совершенно новых багов, будь что-то подобное на Windows — юзвери сожрали бы её с потрохами. Я про майкрософт. Всё таки, дело не только в играх.
P.S. Да, кодить в linux одно удовольствие, а под linux — двойное. Это приятный, плоский, простой API с редко без доков, а почти всегда — с сорсами. Это всё таки полный POSIX, а это любые, практически взаимозаменяемые, примитивы. Ну и всё есть файл, bash (zsh, xonsh) и прочий таксопарк, вместе с /etc/*, /var/log/*, /usr/share/lib/* и прочее — читай, система настраиваемая из коробки. Но в месте с тем — почти всегда убогий и неполный интерфейс. Когда поставил новую убунту я даже не пошёл искать, где настроить дабл-монитор, а сразу xrandr в терминал. Но как это объяснишь пользователю? Для него это магия…
А я вот поставил arch linux и gnome на него. Мониторы(у меня 2) настроил в настройках gnome. Единственное, что пришлось настраивать вручную — акселерация мышки. Но вроде в gnome tweaks есть переключатель для этого.
Про первый абзац я совершенно не согласен. Не нужно ничего этого знать ничего из этого. Даже комментировать не хочется.
Про первый абзац я совершенно не согласен. Не нужно ничего этого знать ничего из этого. Даже комментировать не хочется.
Не представляю, на сколько вам везет. Я сам ачевод, сидел под AMD A10 с дуальной графикой. Если забыть про ручной выбор графики то все было более, чем шикарно: 8-10 часов от аккумулятора, высокая производительность, отличная кастомизация, до тех пор… Пока амд не дропнула поддержку новых Xorg-серверов. Довольно быстро arch перестал поддерживать catalyst, а опенсорс для ноута — не вариант. Неофициальная поддержка почему-то не работала, причем Windows работал отлично, правда 5 часов максимум. Пришлось ковырять дизассемблер и сорсы xorg, чтобы понять, почему они вываливается. Поправить, поправил, но работа была крайне нестабильная, по всей видимости банально микрокод был не совместим. Старые драйвера надо было еще раскопать и найти нужный Xorg, да и в таком конфиге ломались зависимости — действительно, зачем новым DM поддерживать заросший мхом Xorg. В каком-то смысле сам себе злой буратино — yaourt -Suy был лишний, однако почти два года без полных обновление тоже не лучшее развлечение — pacman уже не всегда справлялся с зависимостями (что не такая простая задача, как кажется).
К тому же, arch сам по себе рассчитан на профессионалов, причем программистов/сисадминов, технарей короче. Давай, расскажи дизайнеру, зачем ему переучиваться с адоб-стека на непонятные gimp, inkspace и blender. Я посмотрю.
> Неофициальная поддержка почему-то не работала
Вот чем, вместо диазассемблера, нужно было заниматься.
> опенсорс для ноута — не вариант
Инсталлятор драйверов с сайта AMD по-умолчанию устанавливает Mesa, а закрытый рекомендуется ставить только на рабочие станции с workstation-видеокартами (типа FirePro). В системных требованиях всех портированных за прошедшие года полтора игр для систем Radeon указано, что поддерживается только Mesa. Offloading одиночных приложений, а не переключение всей сессии на дискретку, работает только с Mesa.
Исходя из этого я делаю вывод о том, что единственный нормальный вариант для ноутбука с дискретной графикой — Mesa. (В случае GeForce при использовании средств драйвера для переключения видеокарт теряется offloading одиночных приложений, а при использовании bumblebee теряется поддержка Vulkan, при том несколько последних AAA-игр без поддержки Vulkan просто не работают.)
Вот чем, вместо диазассемблера, нужно было заниматься.
> опенсорс для ноута — не вариант
Инсталлятор драйверов с сайта AMD по-умолчанию устанавливает Mesa, а закрытый рекомендуется ставить только на рабочие станции с workstation-видеокартами (типа FirePro). В системных требованиях всех портированных за прошедшие года полтора игр для систем Radeon указано, что поддерживается только Mesa. Offloading одиночных приложений, а не переключение всей сессии на дискретку, работает только с Mesa.
Исходя из этого я делаю вывод о том, что единственный нормальный вариант для ноутбука с дискретной графикой — Mesa. (В случае GeForce при использовании средств драйвера для переключения видеокарт теряется offloading одиночных приложений, а при использовании bumblebee теряется поддержка Vulkan, при том несколько последних AAA-игр без поддержки Vulkan просто не работают.)
Купил я значит себе в апреле AMD R5 2400G, а полноценную (драйвер + фирмварь + Mesa) поддержку его завезли в Debian Sid в июне, а нужный флаг в конфиге ядра — в середине июля.
UFO just landed and posted this here
А мне то это зачем. Если что, почитайте man xrandr, он умеет намного больше, чем разрешение. К тому же, с каждым серьезным обновлением настройки меняются, а xrandr — нет. Исследовать новое это классно и прикольно, но не когда нужен результат. И, к слову, тот же wayland, какие бы не были его мотивы, этому никак не способствует. А за давностью лет я уже и не помню точно, что было с теми настройками, то ли их не хватало, то ли закопаны были не удобно, то ли мне вовсе автоматизированный вариант изначально требовался.
Вот да, xrandr хорош. С двойными мониторами и на Windows бывают проблемы при запуске игр — запускается не на том, где хочется. Я-то думал, это чисто линуксовое, часто читал, что люди плевались. Сам раньше решал запуском Big Picture на ТВ на вторых иксах, но, внезапно, оказалось очень сложно сделать активным только второй выход (через xorg.conf), тогда как первичный должен отключаться. В какой-то момент это всё сломалось и перестало работать как надо, и тогда я сделал простой трюк с xrandr, который выключает DVI, включает HDMI выход и запускает Steam в Big Picture, т.о. десктоп перепрыгивает на ТВ, а монитор просто отключается. И игры гарантированно запускаются на ТВ, им больше негде.
Линух из коробки — стандартное окружение для сценария «мне нужен только браузер» (если конечно нормальные драйвера на сетевую, видео и звук шли в комплекте). Остальное — да, конструктор. И оттакенный бубён, если что-то пошло не так. От дистрибутива мало зависит (если достаточно свежий).
У винды из коробки телеметрии может и не быть, если это 7 и не интегрированы «вредные» обновления. При наличии бубна определённого размера, можно это устранить и из 10. В случае же проблем обычно помогает просто гугл.
У винды из коробки телеметрии может и не быть, если это 7 и не интегрированы «вредные» обновления. При наличии бубна определённого размера, можно это устранить и из 10. В случае же проблем обычно помогает просто гугл.
Нет. Нет! Черт, да нет же!
У всех проблемы с тирингом, браузеры на линуксах не совсем такие же, как на windows (начиная с мертвых api, заканчивая интеграцией в систему, а еще немного разное управление).
Насчет бубнов не согласен. Линукс как раз та система, которая не терпит невежества. Баги редко исчезают сами собой, а их довольно много, слишком много. Очевидная ошибка в конфиг-файле может приводить к тому, что система будет фалбекатся в tty, а пользователь даже про shift+alt+f7 может не знать. Но не смотря на это таких багов очень много. Я уже молчу, что система банально не красивая и
Я уже молчу, что система банально не красиваяНельзя не согласиться, Windows 10 своим внешним видом вгоняет в депрессию, а возможностей изменить внешний вид GUI нет от слова совсем. Для пользователя KDE etc, могущего точечно и глобально изменять кучу параметров UI на любой вкус, это довольно дико.
Ахах. Ахах.
Черт, простите. Я как-то пытался одни шрифты по всей системе сделать. Не смотря ни на что, windows тем не менее, однообразен. А про некастамизируемость. Это дичь для поклонника stardock. Даже более того, windows может натянуть kde, а вот kde винду не натянет. И я серьезно, кеды на первый взгяд красиво выглядят. Как и gnome и многое другое. Когда накачаешь разных рюшек все становится разношерстным и неприятным глазу.
Не смотря ни на что, windows тем не менее, однообразенИзменения шрифтов в настройках у меня применяются ко всем приложениям (в Windows приложения намного реже используют системные шрифты).
windows может натянуть kde, а вот kde винду не натянетНе понимаю, кого куда натягивать.
Когда накачаешь разных рюшек все становится разношерстным и неприятным глазу«Когда понакупаешь разной мебели в дом, он становится разношерстным и неприятным глазу». Качайте с умом (хотя я не понимаю, о каких рюшечках речь).
Что, блджад? О чём вы вообще? Я не про название шрифта говорю, а скорее стайл-гайд. Его нет в Linux, кто во что горазд. Одни грузят системный шрифт, плевать хотели на тайлинг, другие используют свои битмапы, плевать хотели на системные иконки, третьи прямо в иксы рисуют, плевать хотели на скейлинг. И такого — тьма. Одни используют unity или gnome, другие plasma, третьи вообще какой-нибудь Swing/Tk/Kivy, а в среднем получается каша. И так куда ни глянь.
Можно упрекнуть меня в том, что я сам себе злой буратино. Но на деле, получается у каждого DM где-то по полторы решения, плюс пачка стороннего говна различных цветов. И либо используй стандартные недоделки, либо ступай куда глаза ведут.
Лично я решил это достаточно хардкорно. Выпилил абсолютно всё дерьмо, для звука оставил mpd, для видео mplayer2, терминал rxvt и браузер chromium, всё под соусом awesome, но даже такой крайне минимальный конфиг… Страдает от слишком вычурного хрома. Почему? Почему под виндой он смотрится нормально, а под linux любой браузер выбивается? Почему на винде look'n'feel вполне себе адекватный, а под линуксами он становится вообще никаким, стремясь к бесконечному безобразию?
Почему вообще вся эта шерсть вроде Visual Studio, steam, chrome, mintty, cmd.exe на Windows воспринимается адекватно и общее спокойствие нарушают только новомодные, но нахрен никому не нужные metro-подобные решения? Почему даже убогий swing под виндой воспринимается скорее как тёплое ламповое, а под linux он только раздражает несоответствием производительности к отображению.
Окей гугл KDE/Gnome/Mate on Windows. Действительно, это сказал человек, которому не нравится не настраиваемый внешний вид windows. Что примечательно (!) такие темы пусть и смотрятся немного вырвиглазно, но тем не менее. А невероятные творения stardock и вовсе требуют отдельного внимания. Да, они немного дороже, чем бесплатно, но мне как прилежному донатеру это скорее плюс, чем минус. Невероятный Groupy настраивается вкрай, потрясающий DeskScapes жрёт ресурсы на уровне перегруженного conky, а аналога fences под линуксами я не нашёл, из-за чего привык вообще к отсутствию рабочего стола.
Короче, дело тут не в windows или linux. А в восприятии. Я обожаю linux, и мне нравится в нём ковыряться, но. Я не могу уйти от chrome, google сожрал меня с потрохами. Я не могу смотреть на ужасные шрифты уже после пары часов за 4к монитором, который при этом очень странно работает в linux. Короче, вагон и огромная тележка причин, почему windows выглядит лучше, от объективного уделения внимания под windows в силу преимущественно платных решений, до банального психологического привыкания к windows-окружению. Про каждую причину можно не одну статью написать вокруг которой разгорятся холивара глубже и значительнее данной ветки, однако вопрос, чёрт побери, вообще не об этом шёл.
Вопрос шёл про то, что linux выглядит «не очень» для рядового пользователя даже в окружении «браузер да проводник». Более того, если linux требует, чтобы его настроили, windows в это время уже работает во всю свою неторопливую мощь. Я скорее не защищаю windows, и даже не обсираю linux, хотя может так показаться. Меня больше печалит, что ходят тут всякие со своим безвкусным вкусом и пытаются продать то, что вообще свободно по определению. Не собираюсь уходить с linux и не уйду, слишком много времени ушло на его допиливание и построенная мною экосистема и под меня это не то, что подойдёт всем. И сколько человекочасов ушло на это ужасает. А windows я поставил пару недель назад по работе и вот… Ну чёт даже не очень хочется уходить, автоматически вспоминаешь такие простейшие вещи… Вот с этого да, почувствовал толику депрессии, однако тем не менее, приятно что Windows развиваясь, не перепиливает всё с ног на голову, а поддерживает традиции и хотя бы частичную обратную совместимость, причём не только с точки зрения архитектуры, но и с точки зрения дизайна. Да, не получилось ни в modern ни metro, но в тоже время получилось в WSL, на что постепенно перехожу с cygwin.
Можно упрекнуть меня в том, что я сам себе злой буратино. Но на деле, получается у каждого DM где-то по полторы решения, плюс пачка стороннего говна различных цветов. И либо используй стандартные недоделки, либо ступай куда глаза ведут.
Лично я решил это достаточно хардкорно. Выпилил абсолютно всё дерьмо, для звука оставил mpd, для видео mplayer2, терминал rxvt и браузер chromium, всё под соусом awesome, но даже такой крайне минимальный конфиг… Страдает от слишком вычурного хрома. Почему? Почему под виндой он смотрится нормально, а под linux любой браузер выбивается? Почему на винде look'n'feel вполне себе адекватный, а под линуксами он становится вообще никаким, стремясь к бесконечному безобразию?
Почему вообще вся эта шерсть вроде Visual Studio, steam, chrome, mintty, cmd.exe на Windows воспринимается адекватно и общее спокойствие нарушают только новомодные, но нахрен никому не нужные metro-подобные решения? Почему даже убогий swing под виндой воспринимается скорее как тёплое ламповое, а под linux он только раздражает несоответствием производительности к отображению.
windows может натянуть kde, а вот kde винду не натянет
Не понимаю, кого куда натягивать.
Окей гугл KDE/Gnome/Mate on Windows. Действительно, это сказал человек, которому не нравится не настраиваемый внешний вид windows. Что примечательно (!) такие темы пусть и смотрятся немного вырвиглазно, но тем не менее. А невероятные творения stardock и вовсе требуют отдельного внимания. Да, они немного дороже, чем бесплатно, но мне как прилежному донатеру это скорее плюс, чем минус. Невероятный Groupy настраивается вкрай, потрясающий DeskScapes жрёт ресурсы на уровне перегруженного conky, а аналога fences под линуксами я не нашёл, из-за чего привык вообще к отсутствию рабочего стола.
Короче, дело тут не в windows или linux. А в восприятии. Я обожаю linux, и мне нравится в нём ковыряться, но. Я не могу уйти от chrome, google сожрал меня с потрохами. Я не могу смотреть на ужасные шрифты уже после пары часов за 4к монитором, который при этом очень странно работает в linux. Короче, вагон и огромная тележка причин, почему windows выглядит лучше, от объективного уделения внимания под windows в силу преимущественно платных решений, до банального психологического привыкания к windows-окружению. Про каждую причину можно не одну статью написать вокруг которой разгорятся холивара глубже и значительнее данной ветки, однако вопрос, чёрт побери, вообще не об этом шёл.
Вопрос шёл про то, что linux выглядит «не очень» для рядового пользователя даже в окружении «браузер да проводник». Более того, если linux требует, чтобы его настроили, windows в это время уже работает во всю свою неторопливую мощь. Я скорее не защищаю windows, и даже не обсираю linux, хотя может так показаться. Меня больше печалит, что ходят тут всякие со своим безвкусным вкусом и пытаются продать то, что вообще свободно по определению. Не собираюсь уходить с linux и не уйду, слишком много времени ушло на его допиливание и построенная мною экосистема и под меня это не то, что подойдёт всем. И сколько человекочасов ушло на это ужасает. А windows я поставил пару недель назад по работе и вот… Ну чёт даже не очень хочется уходить, автоматически вспоминаешь такие простейшие вещи… Вот с этого да, почувствовал толику депрессии, однако тем не менее, приятно что Windows развиваясь, не перепиливает всё с ног на голову, а поддерживает традиции и хотя бы частичную обратную совместимость, причём не только с точки зрения архитектуры, но и с точки зрения дизайна. Да, не получилось ни в modern ни metro, но в тоже время получилось в WSL, на что постепенно перехожу с cygwin.
KDE/Gnome/Mate on WindowsТеперь понятно. Работает только не очень хорошо, потому что UI в Windows прибит гвоздями к ОС. UI Windows конечно нельзя натянуть на Linux, потому что это кусок ОС, но это как бы не его плюс. Скорее модульность DE, абстрагированная от ядра — это плюс. Имитировать его тоже никто не имитирует, потому что он плох по функционалу. Оконный менеджер ничего не умеет, не настраивается и т.п. Никому такой UIX не нужен.
Вопрос шёл про то, что linux выглядит «не очень» для рядового пользователя даже в окружении «браузер да проводник».Вы себя рядовым пользователем называете? Вам не нравится, это понятно, но многим другим рядовым пользователям нравится наоборот больше. Малая распространенность Linux на ПК по другим причинам, а именно выбор ПО.
Короче, дело тут не в windows или linux. А в восприятии.Хорошо отметили, потому что я вас не понимаю. По мне Windows 10 выглядит очень плохо, и сделать с интерфейсом я не могу совсем ничего. К примеру, я везде использую Dark Theme, и в Linux (KDE) сделать это глобально можно в несколько движений. В Windows это до сих пор недозавезли на системном уровне, а всё ПО вообще велосипед на велосипеде.
стайл-гайд. Его нет в Linux, кто во что горазд.
Его нет и в Windows, и тоже кто во что горазд… При этом если в Linux я могу централизованно поменять look'n'feel для GTK/Qt приложений (99% GUI), то в Windows и этого нет.
Одни грузят системный шрифт, плевать хотели на тайлинг, другие используют свои битмапы, плевать хотели на системные иконки, третьи прямо в иксы рисуют, плевать хотели на скейлинг. И такого — тьма.Я иногда путаюсь, что вы критикуете, в данный момент вы критикуете Windows приложения? В чем они проигрывают более однообразным из-за распространенности GTK и Qt Linux-oriented приложениям.
Windows развиваясь, не перепиливает всё с ног на голову, а поддерживает традиции… с точки зрения дизайна.Это чертовски сильное заявление.
Начиная с пресловутой кнопки «Пуск», и продолжая размещением огромного количества пользовательских настроек, MS от версии к версии ломает user experience. Особенно зашибически бывает решать проблему по телефону, не имея перед глазами нужной версии винды.
— Пуск — Панель управления — центр управления сетями… как нет? Ах, у вас ХР… Тогда пуск — сетевые подключения — правой кнопкой мыши — свойства…
— Пуск — Панель управления… как нет панели управления? Ах, десятка… Тогда правой кнопкой мыши…
— Пуск — Панель управления… как нет пуска?..
UFO just landed and posted this here
Я тоже не знаю про Shift+Alt+F7. Что это за комбинация?
> У всех проблемы с тирингом
Это не правда.
Это не правда.
У меня тоже основной кейз — это игры. Но все же в линуксе есть некоторая атмосфера… Могу описать её цитатой моего друга
Понимаешь на самом деле в генте среднестатистический пользователь — это суровый бородатый Онотоле-Вассерман, который сам находит ошибки в чужом километровом коде и пишет за минуту патч, который это всё исправляет, а потом… спокойно продолжает заниматься своими делами. Да он это даже за проблему не считает, так… ярлыки на рабочем столе поправить. А других пользователей тут нет, потому что истинное предназначение генту — это безграничная свобода, власть и мощь кода. Здесь каждый пользователь — сам себе и администратор, и юзер, и программист. В наивысшей своей форме — все они одновременно являются и разработчиками самой операционной системы.
Ибо Дзен по генту — это когда каждый может самостоятельно решить любую проблему в своей операционной системе, прямо сейчас здесь, в своем настоящем, будущем и даже прошлом, не считая это проблемой в привычном понимании этого слова. Отрицая само определение «проблемы» — потому что все происходит от незнания процессов «как это устроено». А когда каждый пользователь знает, понимает и даже может проверить как устроено то, чем он пользуется, возникает подобие «информационного рая», где не нужно тратить время на поддержку глупых не образованных мартышек, не понимающих всех прелестей и возможностей операционной системы, просто потому что этих мартышек тут нет. И это правильно — зачем обезьянам инструменты Бога? Им хватит и обычной палки.
Им бы заставить нормально работать из коробки все игры для винды под виндой. Это касается особенно старых игр, которые делались для XP и на десятке запускаются с трудом или не запускаются вообще без дополнительных телодвижений и сторонних сайтов. К примеру, я купил The Longest Journey. Но играю в пиратку со всеми официальными и не очень патчами.
У GOG это неплохо получается. Жаль, что там не всё.
Хочешь поиграть в старые игры своего детства? Тогда твой выбор — SteamOS!
Майкрософту бы заставить работать все свои игры для винды под виндой.
Недавно взял MS Flight Simulator, а вместо полётов получил приключения админа.
Работаю и играю дома из-под обычного пользователя без админских прав, и проблемы если и возникают, то это решается пунктом меню «Запустить из-под админа» (обычно это только установщик требует).
Но этот симулятор пролёта так не работает! Говорит, что не видит запущенный стим (хотя раньше мне уже попадались игры, работающие исключительно из-под админа, и на стим не ругающиеся). Запуск стима из-под другой учётки значит что в нём снова надо логиниться.
Разбираться, чего там ему не хватает и где можно раздать разрешения, мне совсем не хотелось, и я запросил возврат.
Больше всего возмутило не то что игра не видит запущенный стим (он же под из-под другой учётки запущен, хотя из-под админа, думаю, можно его обнаружить), а то что майкрософтовская игра требует в винде админских прав, как будто это студенты софтинку для курсача писали!
Недавно взял MS Flight Simulator, а вместо полётов получил приключения админа.
Работаю и играю дома из-под обычного пользователя без админских прав, и проблемы если и возникают, то это решается пунктом меню «Запустить из-под админа» (обычно это только установщик требует).
Но этот симулятор пролёта так не работает! Говорит, что не видит запущенный стим (хотя раньше мне уже попадались игры, работающие исключительно из-под админа, и на стим не ругающиеся). Запуск стима из-под другой учётки значит что в нём снова надо логиниться.
Разбираться, чего там ему не хватает и где можно раздать разрешения, мне совсем не хотелось, и я запросил возврат.
Больше всего возмутило не то что игра не видит запущенный стим (он же под из-под другой учётки запущен, хотя из-под админа, думаю, можно его обнаружить), а то что майкрософтовская игра требует в винде админских прав, как будто это студенты софтинку для курсача писали!
Только вчера тестировал ряд игр, был очень приятно удивлен, все подопытные запускались мышкой и стабильно игрались. Я привык чтоб запустить «виндовое» ПО, надо хоть чуть чуть, да подкрутить вайн. В общем для меня это разрыв шаблона, неожиданно всё просто и удобно
Сдулось на установке Adobe® AIR®. Печально, еще не допилено.
В заголовке всех игр, а в тексте всех игр которые есть в стиме.
Heartstone есть? Я в свое время из-за этого отказался…
Heartstone есть? Я в свое время из-за этого отказался…
Hearthstone есть в Lutris, сервисе помогающем ставить игры под линукс. Под 18.04 работает отлично.
Сделал поиск не нашел.
А по разделам рыть тоже непонятно к какому жанру отнесли
А по разделам рыть тоже непонятно к какому жанру отнесли
Вот прямая ссылка: lutris.net/games/hearthstone
UFO just landed and posted this here
Так есть же zdoom. Или запускать игры на linux приятнее, чем в них играть?
UFO just landed and posted this here
Не те вы игры запускаете. Эти имеют и так нативную поддержку linux.
UFO just landed and posted this here
Покупать игры и оттуда брать. Предвижу вопрос. Да, так будет лучше, на нативном ПО со сторонними файлами, чем на оригинальном ПО через эмулятор. Я, кстати, не в курсе, что там с steam версией дума, вполне возможно, что там тот же zdoom, скомпиленный для windows, иначе бы он на десятке не запустился бы без dosbox.
spcr.netlify.com
Парсер для списка совместимости, который ведут чуваки с /r/SteamPlay.
На данный момент есть репорты по ~2k тайтлов.
Парсер для списка совместимости, который ведут чуваки с /r/SteamPlay.
На данный момент есть репорты по ~2k тайтлов.
Для меня лично «вендекапец» настал когда Win10 вконец обнаглела и начала будить мой ноут по ночам чтобы установить обновления. Да, знаю, что можно как-то отключить в настройках, но это стало последней каплей, заставившей осознать что мой компьютер уже мне не принадлежит, и мне приходится прилагать массу усилий чтобы заставить его делать то что мне нужно а не обновляться/отправлять телеметрию/сканировать файлы на предмет угроз. Много раз система отнимала по полчаса на перезагрузку из-за неотменяемого обновления. Сейчас иногда загружаюсь в Windows, и удивляюсь медленной загрузке, а система скрипя диском высыпает мне кучу сообщений, призванных нанести ущерб моей психике вроде «Внимание! Ваш компьютер может быть под угрозой! Windows Defender давно не сканировал диск! Ваша система уязвима потому что давно не обновлялась!»
Да, у линукса куча недостатков, многие вещи работающие в windows из коробки приходится настраивать руками, читая форумы, но по крайней мере есть ощущение что инфицировать вредоносному ПО мой компьютер будет значительно сложнее и что он по-прежнему принадлежит мне.
Да, у линукса куча недостатков, многие вещи работающие в windows из коробки приходится настраивать руками, читая форумы, но по крайней мере есть ощущение что инфицировать вредоносному ПО мой компьютер будет значительно сложнее и что он по-прежнему принадлежит мне.
В моём случае было ещё чуть печальнее — винда разбудила комп, чтобы установить обновления, и не отправила его обратно спать. Настройки электропитания, что через 5 часов работы впустую комп нужно усыпить, она также проигнорировала. Обнаружил только через неделю, что комп работает.
У меня была регулярно такая проблема: Windows будит ноутбук для обновления, а тот не подключен к сети. Иногда терялись данные, и всегда терялся рабочий контекст (я ноутбук почти никогда не выключаю, там всегда открыто и загружено всё для работы).
Эта неуправляемость и крайняя сырость Windows 10 (у меня почему-то оно работало лишь немногим лучше, чем KDE) сподвигли меня вернуться обратно на подконтрольную мне ОС.
Эта неуправляемость и крайняя сырость Windows 10 (у меня почему-то оно работало лишь немногим лучше, чем KDE) сподвигли меня вернуться обратно на подконтрольную мне ОС.
Самый смак — это когда поставил на работе что-то считаться на ночь, а утром получаешь: «Были установлены критические обновления, компьютер был перезагружен». Возможно, оно тоже где-то отключается, но штатные приоритеты ОС/пользовательские задачи — показательны.
Странно, ни разу не ловил ничего из вышеперечисленного, хоть и ничего и не настраивал. Что я делаю не так? Win10 pro купленная.
Не поймите не правильно, правда интересно от чего это зависит.
Не поймите не правильно, правда интересно от чего это зависит.
Полагаю, когда Линукс перестанет быть для вирусописателей неуловимым Джо мы еще встретимся с неотключаемыми обновлениями, по крайней мере на «юзер-френдли» дистрибутивах вроде убунты.
Даже если это и произойдет, то в этом нет ничего страшного, т.к. всегда есть альтернатива (уйти на другую сборку, сделать все самому, покорячить убунту и т.д.) если есть необходимые знания/навыки. В мире Windows альтернативы нет практически совсем (надеюсь альтернативную ОС, забыл как её зовут ReactOS?, допилят до ума когда-нибудь...).
Ещё бы офис перенести и будет вообще хорошо :)
Реальным ударом было бы портирование всякого профессионального софта. Бизнес мотивирован уходить с платной винды на линукс. Домашний пользователь нет. Так что это определенно увеличит комфорт пользователей линукса, для меня лично это прекрасная новость. Но на прирост пользователей линукса серьезно не повлияет.
Кстати, у пк есть альтернатива в плане игр, это консоли.
Кстати, у пк есть альтернатива в плане игр, это консоли.
Профессиональное ПО иной раз стоит столько, что цена одной лицензии Windows — просто копейки.
Бизнесу нужна надежность и управляемость. Даже если речь о Linux, то никто не говорит о бесплатности. Иначе бы не сидели все поголовно на RedHat Enterprise Linux, который офигеть сколько стоит. Поддержка, да. Ручные костыли на десяток машин — одно, а сотни и тысячи серверов — другое. А так, да. Мелким конторам на десяток машин может быть интересно финансово. Более крупным все равно кому платить за поддержку и централизованное управление всей инфраструктурой.
Простите а зачем игры на линуксе? Как домашняя, десктопная ос линукс малопригоден и не заменит windows. Место линуксу на серверах, не нужно скрещивать ежа с ужом, проку от этого не много.
Место линуксу на серверах
Это ты так решил?
Это сейчас фактическое состояние большинства существующих игр, разумеется, если они запускаются только через WINE или какую-то другую прослойку эмуляции — это уже ухудшенный пользовательский опыт. Вот когда всё будет нативно, и не разваливаться после очередного «удачного» обновления системы, то да, у линукса будет в этом плане будущее. Но это явно нужен какой-то особо долгоживущий десктопно-ориентированный дистрибутив и воля производителей железа и игр. Сейчас это разве что Макось, но это несколько не линукс :)
Ну вон с десяткой сколько уже было случаев, когда после обновления BSOD или цикл перезагрузки. Ничего, вроде, будущее не пострадало. Пока людей продолжают пугать кривыми линуксовыми драйверами и отсутствием игр, Microsoft может творить что угодно, всё стерпят, похоже.
Ну, так не десяткой единой. Да и от обновлений можно отказаться. Это проще, чем написать нормальную замену винде на базе линукса.
Так и с линуксом так же, если уж случаются «удачные» обновления. За мои 10 лет (из них около 8 на дебиане) такое было раза 2-3, когда вот действительно сломалось так сломалось. А ждать у моря погоды можно бесконечно, всегда найдётся что-то недоступное нативно или вообще. В первую очередь, нужно сформулировать для себя, зачем тебе линукс в принципе нужен, и от этого уже отталкиваться.
Я склонен считать, что пользовательский опыт это запустил и игруха хорошо работает, либо же нет. Если от лишнего слоя абстракции будет небольшая потеря, пользователю по барабану. Не важно. что там под капотом, пусть хоть на магии работает, лишь бы требовало меньше усилий и напряжения извилин. :)
Выбор ОС для компьютера делается по нескольким критериям. Может получиться так что в результате получается Linux (например, игры не являются хоть сколько-нибудь основной активностью). После этого, когда пользователь захотел поиграть в игру X на уже имеющемся у него компе с линуксом, он либо смог, потому что игра работает под линуксом, либо не смог потому что игра не работает под линуксом.
Ваш вопрос звучит как «а зачем игры на компьютере/смартфоне/планшете?» и «зачем смотреть видео и слушать музыку на linux?».
Вот бы еще IntellijIdea интегрировать в Steam тогда точно можно на SteamOS
UFO just landed and posted this here
Мне вот интересно…
Есть у меня в библиотеке Стим занимательная игра 1997 (если не путаю) года. Называется X-Com: Apocalypse (третья часть оригинальной серии, кмк, если б не издатель, стала б лучшей в ней). Запускается оно через ДосБокс (т.е. ставишь игру через Стим, она оный притаскивает с конфигами готовыми).
Внимание вопрос: якого бiса оно в стиме значится «Windows-only»? (:
Есть у меня в библиотеке Стим занимательная игра 1997 (если не путаю) года. Называется X-Com: Apocalypse (третья часть оригинальной серии, кмк, если б не издатель, стала б лучшей в ней). Запускается оно через ДосБокс (т.е. ставишь игру через Стим, она оный притаскивает с конфигами готовыми).
Внимание вопрос: якого бiса оно в стиме значится «Windows-only»? (:
вот он действительно серьезный шаг к тому что бы линукс стал весьма конкуретным на домашних компьютерах
очередной вендекапец :-)
интересно, будет ли когда нибудь профессиональный аудио-софт на линь, с полноценной поддержкой VST. то что есть сейчас — недотягивает до софта уже двадцатилетней давности!
интересно, будет ли когда нибудь профессиональный аудио-софт на линь, с полноценной поддержкой VST. то что есть сейчас — недотягивает до софта уже двадцатилетней давности!
UFO just landed and posted this here
очередной вендекапец :-)
При совке говорили, что со всеобщим средним образованием неграмотные переведутся, как класс.
Не перевелись.
Поэтому и венде в ближайшем обозримом будущем капец не грозит — пока не переведутся домохозяйки, желающие рулить серверами, и их домашние питомцы.
это с какой стороны посмотреть.
если серверное п.о. станет достаточно удобным для домохозяек, то админы переведутся, как класс.
и плохого в этом нет нечего. то что раньше требовало спец образования сегодня может дошкольник. ладно, школьник начальных классов
так что считаю что будущее как раз за домохозяйками
если серверное п.о. станет достаточно удобным для домохозяек, то админы переведутся, как класс.
и плохого в этом нет нечего. то что раньше требовало спец образования сегодня может дошкольник. ладно, школьник начальных классов
так что считаю что будущее как раз за домохозяйками
Справедливости ради, планшеты и смартфоны прекрасно работают без винды. И домохозяйки часто предпочитают их, потому что они проще и удобнее для их задач. чем компьютер (в соцсетях и чатах можно сидеть и не надо бояться вирусов, драйверов, меню пуск с кучей непонятных надписей, системных папок, файловой системы, окон и принудительных обновлений до Win10).
Я думал, что без кучи написанного для винды софта будет тяжело, но, как выяснилось, за возможность монетизации толпы разработчиков что угодно напишут.
Я думал, что без кучи написанного для винды софта будет тяжело, но, как выяснилось, за возможность монетизации толпы разработчиков что угодно напишут.
если серверное п.о. станет достаточно удобным для домохозяекИначе говоря, когда оно станет выглядеть
Примерно так?
если серверное п.о. станет достаточно удобным для домохозяек
Если MySQL, Nginx etc станут удобными для домохозяек? Это как?
Имхо очень зависит еще, встают ли виндосовские кряки в вайне, если нет то большой процент игроков просто забьют.
Учитывая недавние новости: developer.apple.com/macos/whats-new у wine будет сложное время на macOS
Apps built using OpenGL and OpenCL will continue to run in macOS 10.14, but these legacy technologies are deprecated in macOS 10.14. Games and graphics-intensive apps that use OpenGL should now adopt Metal. Similarly, apps that use OpenCL for computational tasks should now adopt Metal and Metal Performance Shaders.
Компания Valve хочет обеспечить запуск всех Windows-игр на Linux