Comments 135
Да с малой авиацией то проблем нет на самом деле. Отправил по электронной почте уведомление с планом полета и все.
С дронами несколько сложнее, нужно устанавливать именно местный или временный режим, там да, сложнее. Но с точки зрения авиации, есть на это причины.
Тут я согласен. Могу лишь сказать, почему ничего не меняется в этой сфере — конкретно с БПЛА.
Проблемой, как бы это сделать так чтоб было хорошо всем, занимаются активно уже 5 лет. И чего то там хотят придумать к 2025 году )
Ну сидят "там" (не в госдуме кстати) люди, тихонечко что то обсуждают между собой, живут на грантах и так далее.
вопросы, как мне кажется, должны проще решаться, чем таким безумным количеством действий.Полагаю, это инерция бюрократии, и это ненадолго (уж точно не навсегда). Вспомним, какими жёсткими были советские (т.е. шпиономанские) правила владения средствами радиосвязи. В 90-х они были унаследованы Россией, и каждому владельцу только что появившихся мобильников приходилось проходить круги ада, ненамного проще описанных в статье.
Но потом оно всё куда-то испарилось, и сейчас мало кто об этом помнит. Так что будем оптимистами.
А сейчас, прочитав требования для дронов, понимаю, что смеяться мне уже не хочется.
Особенно после замечания о том, что для фото и видео-съемки необходимо иметь лицензию на обработку сведений, составляющих гостайну, а отснятые материалы будут еще и оперативной информацией.
Вообще, про лицензию на фото видео и пр, это все ерунда. Они не нужны. Ну разве что разрешение ФСБ в населенных пунктах. Скорее всего путают с лицензией, если с дрона делаешь фотографии для картографии и пр.
К сожалению, есть перегибы на местах. Могу сказать больше про разрешения в населенных пунктах. Веселое вот что: местным муниципалитетам нужно выдавать разрешение на авиационные работы (к ним относятся и полеты БПЛА). Но регламента какого то одного, по которому это разрешение выдаётся, просто нет. Муниципалитеты, на основе действующего законодательства, сами его разрабатывают. А законодательство запутанное. В итоге много где, тупо этого регламента нет (ну не обращался никто), а где то его все же разработали, но не разобравшись до конца в законодательстве и не имея обратной связи от пользователей БПЛА, сделали его вообще невыполнимым. То есть регламент как бы есть, но вот его выполнить его вообще невозможно.
Это ещё про полеты вне населенных пунктов. А вот в населенных пунктах начинается самое интересное…
Но не все так печально. У себя в городе мы смогли все упростить буквально до пары кликов на специальном сервисе за день до полета. Если интересно, могу написать несколько статей на эту тему.
Распространить наше решение на другие города возможно и даже не потребует изменений в законодательстве. Но проще это сделать "сверху-вниз". Сейчас этим начали заниматься.
Есть новости?
Я правильно понимаю, что даже в этом случае можно обратиться в какую-то контору и разрешение получить? Я просто видел как-то на городском празднике постоянно висящие в воздухе очень немаленькие дроны, которые наверняка несли на себе совсем не дешевую профессиональную аппаратуру. Не думаю, что это все было на свой страх и риск.
Но все-таки предполагаю, что если ты не крупная телекомпания, снимающая праздник по заказу властей, то фиг тебе, а не разрешение на полеты над центром города, да еще на массовых мероприятиях. По простой причине: «ибо нефига».
Это, кстати, даже можно понять. Дроны все-таки иногда падают, а падение 30-кг дрона в толпу это гарантированные травмы.
Насчет вороны. Это юмор конечно, но в этом юморе есть доля разумного. Если вороной управлять с наземного пункта управления по радиоканалу например — то есть вживить электроды в тело вороны и управлять ею путем подачи электронных импульсов, так чтобы они воздействовали на нервную систему и если это реально будет работать, то не вижу причин почему это нельзя считать БВС )))). Ведь таким образом можно управлять например орланом или стаей гусей, а в этом случае это уже угроза для больших воздушных судов.
Ворону без «обвеса» я думаю вряд ли можно считать «летательным аппаратом», так как летательный аппарат это прежде всего устройство — рукотворный объект. Ворона относится к животным, птицам. В этом я вижу ключевое различие.
Как насчёт бумажного самолётика? За счёт правильно отогнутых элементов он автоматически может лететь по окружности.
Про фею-вертолётик, которая взлетает с ладони, я даже не спрашиваю, это уж точно БЛА.
Фею-вертолетик вряд ли можно считать БВС, так как она не может полноценно управляться в полете автоматически или с наземного пульта управления. Это опять же летательный аппарат.
Фея-вертолётик управляется автоматически согласно заложенному в неё алгоритму.
Да, алгоритм примитивный, но кто судья алгоритмов?
Я к тому что может затопить ведомства массовыми запросами на разрешение для бумажных самолётиков.
«Фея» автоматически по датчику меняет высоту — вот Вам чистое незамутненное автоматическое управление. Флайбары автоматически меняют вектор тяги винта при изменении углового положения летательного аппарата — это разве не автоматическое управление? Более того — у нее есть дистанционный пульт управления, с которого можно менять режимы полета «феи» (взлет-посадка) — и вот Вам уже дистанционное управление полетом.
Тут и экспертом быть не нужно :)
Требуется. Путаница возникла когда ввели регистрацию Дронов от 250 грамм, но потом ее отменили. С 2016 года требуется разрешение на ИВП, там нет ничего про 250 грамм вообще.
С учётом, кашу создали не СМИ, а те кто эти законы принимал. СМИ подхватили новость о регистрации Дронов, потом так же подхватили новость о ее отмене. С регистрацией, да, вышло весело. Когда целые минестерства не смогли реализовать банальнейшую базу данных.
Единственное что, СМИ не подхватили в 2016 году новые приказы от Минтранса. Но им сложно было это сделать, так как никакой конкретики не было. С этими приказами до сих пор многие муниципалитеты разобраться не могут.
Вон недавно в Питере наконец то приняли регламент по получению разрешений. Но приняли его таким, что выполнить его невозможно. Например, в приказе Минтранса говориться о сертификате летной годности, но в воздушном кодексе прямо сказано что до 30 кг его не нужно. А Питер его требует, согласно их регламенту. Но вот Росавиация говорит что не может его сделать для "всякой мелочи".
Но за такой вертолетик я думаю никто в здравом уме не будет привлекать к ответственностия вас умоляю, о каком здравом уме вы говорите, если даже штрафуют за сбор валежника(я не говорю о том, что вообще имеются дебилы, которые приняли этот закон)
А вот как с точки зрения законодательства РФ — выглядит ситуация с разумным драконом (взлетный вес — 5 тонн, возможны вертикальная взлет и посадка, есть документы о том что на территории РФ — он пребывает легально, говорить он если что может и на компьютере работать тоже).
Это будет средство малой авиации совмещенное с пилотом? Это будет БПЛА?
Какие аэротакси??? Только повозки, тачки и фаэтоны, только хардкор для холопов!
А ведь для Слуг народов будут исключения из этих правил… как с тонировкой:
надо ему мерс свой вкруговую тонировкой «Лимузин» — пожалста, только чтоб заводское было стекло, фирма! А вот пацанчику на жиге… холопу… штраф и
Фактически за 40 лет моделизма, гражданские дроны, управляемые среднего уровня внешними пилотами не убили ни одного человека. В то время как обученные, и предельно контролируемые «пилоты малой авиации» гробят себя и людей на земле пачками, ведут себя безответственно и даже безумно. Таким образом каждый свободный рубль эффективно надо тратить на борьбу с пилотами малой авиации — нарушителями. Почему-то постоянно говорят про ответчики на коптерах массой 500грамм, но вертолеты прогулочные над Питером до сих пор не видны на ADS-B радарах? Это нормально вообще?
Абсолютное большинство эпизодов в которых якобы участвовали модельки самолетов или коптеров мешавшие «большим самолетам» это или выдумки или намеренный fear mongering. Пожалуй можно вспомнить из реального случай в Тель-Авиве и еще на Маврикии.
Отдельно стоит эпизод с Гатвиком, в котором, вероятно вообще не было никаких моделек, а была мистификация с целью манипулировать сделкой по покупке акций Гатвика. Но полиция таскала по полицейским участками и КПЗ людей с зарегистрированным дронами со всей округи. Отсюда мораль — никогда не регистрируйте ничего что стоит дешевле чем ваши 1-2 дня работы.
В итоге любители должны всеми силами требовать максимальных послаблений. Просить максимум. Требовать полностью запретить все пилотируемые полеты ниже 400м вне зон взлета /посадки. Может быть тогда получится отвоевать хоть что-то.
полностью запретить все пилотируемые полеты ниже 400м
В некоторых регионах воздушное пространство класса G имеет потолок всего 300 м (например, в Ростовской области) — а именно в этом пространстве осущестляются бездиспетчерские полеты малой авиации в уведомительном порядке.
Я думаю именно ими и надо заняться соответствующим службам. Можно вообще их запретить. Мотивация тут простая, именно эти голубчики больше всего и сильнее всего формируют истерику против моделистов — каждый второй случай на западе описывается примерно так — «пилот цесны видел угрожающий мавик на скорости 200км/ч и на расстоянии в 3 мили». Очень жаль, но если моделисты продолжат терпеть и вести себя по-джентельменски, кончится тихим запретом всего хобби, которое, повторюсь при всей визуальной страшности посеков от карбоновых винтов, никого пока не убивает.
Если оставить такую вызывающую риторику, то есть и другая сторона, у коптеров огромный потенциал для монетизации, кумулятивно куда выше чем у малой авиации. В этом плане если вопрос с запретом моделизма еще под вопросом, бизнес мгновенно выдавит «авиаторов» из приземной полосы. А они зачем-то воюют регулярно против моделистов.
Приграничная полоса — полоса шириной 25 километров,
А можно ссылку на документ с таким определением?
В законе «О Государственной границе Российской Федерации» (с изменениями на 29 июля 2018 года), а также в Правилах пограничного режима упоминается только 5-километровая полоса местности вдоль границы (куда можно попасть только по пропуску), а также «остальная часть пограничной зоны» (с въездом по удостоверению личности). И зона эта устанавливается отдельными «решениями федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в области безопасности».
А конкретно — таковыми решениями являются Приказы ФСБ РФ «О пределах пограничной зоны на территории...» по приграничным областям. В этих приказах описывается привязка зоны к местности — иногда просто как список территорий и объектов, входящих или не входящих в зону (как в Карелии), а иногда и с указанием координат (как в Ростовской области). Для Калининградской области используются и эквидистанты (где-то 21 км, а где-то всего 2 км) — но и то только на некоторых участках.
пункт 43. Над территорией Российской Федерации вдоль ее государственной границы устанавливается приграничная полоса — воздушное пространство, примыкающее к государственной границе Российской Федерации, шириной 25 км с особым режимом его использования.
Приграничная полоса вдоль государственной границы Российской Федерации в Северном Ледовитом океане не устанавливается.
У вас пограничная зона указана на поверхности земли и она касается людей, посещающих эту зону. В нашем же случае рассматривается приграничная зона в воздушном пространстве, так как дроны, БВС используют воздушное пространство.
Это получается, таки можно самому не находясь в приграничной зоне (не пересекая никаких пунктов с предупреждающей надписью) при вертикальном запуске попасть дроном в такую зону…
И ещё, неплохой ддос управляющих служб аэродрома, если человек 50 будут регулярно уведомлять аэродромы, о своих эволюциях. На какой день главный штурман выйдет в окно или стену?
С другой стороны — все по закону же.
Да вообще то уже не в восторге. Это с учётом того что 99% пользователей БПЛА летают нелегально. Но это, к сожалению зависит не от них, а от тех кто выше, а там вниз смотреть не очень любят.
Не сложно догадаться, что вся затея ради того, чтобы не снимали угодья и поместья наших слуг народа.
Не сложно догадаться, что вся затея ради того, чтобы не снимали угодья и поместья наших слуг народа.
Распространенная версия. Вот только законы эти появились еще до того как такие съемки вошли в моду и стали доступны широким массам :)
Я недавно на своей шкуре это познал. У нас есть очистные сооружения, и они любят сливать кал в речку, а рассказывать, что не сливают. Раньше их палили с квадракоптера. Теперь знакомые с квадракоптером отказываются полетать, ссут что менты отнимут дорогую игрушку.
менты отнимут дорогую игрушку.
Отнимать не имеют права :)
Не вижу проблем в том, чтобы взять и оформить разрешение на ИВП, чтобы не испытывать страхов.
Поместил под спойлер сканы шести страниц постановления. Вдруг кому-то будет интересно :)
С тех пор летаю редко и втихаря, в безлюдных местах. Получать разрешение — это правильно, но у меня вылеты обычно спонтанные, я их не планирую за несколько дней. Посмотрел — погода за окном прекрасная, дома (на работе) засиделся, захотелось развеяться — поехал вылетал пару аккумуляторов :)
Хотя тут интересно, если он потеряет управление в результате применения против него средств РЭБ (я знаю, что это маловероятно)? Кто будет отвечать за последствия? Пилот, или применяющий «глушилку»?
если он потеряет управление в результате применения против него средств РЭБ (я знаю, что это маловероятно)? Кто будет отвечать за последствия? Пилот, или применяющий «глушилку»?
Если пилот летал на законных основаниях и будут доказательства, что инциндент произошел из-за постороннего вмешательства, то ответственность несет «глушильщик», я думаю. Хотя не представляю в каком виде должны быть эти доказательства и как их вообще добыть :) Даже если будет задокументированный факт, что в этом районе работал какой-то источник помех, то это еще не доказательство того, что дрон потерял управление именно из-за этих помех, а не из-за своей неисправности или из-за ошибки пилота.
TL;DR
простой вопрос интересует: полеты над поляной (размером 100*100м) в парке в черте населенного пункта — серьезное преступление, или шансы есть?
Речь про "игрушечного" размера модели .
шансы есть?
Зависит от того поймают или нет :) С точки зрения закона нет никакой разницы — поляна это в парке небольшого городка с запуском игрушки или Красная площадь с запуском 10-килограммового гексакоптера. В обоих случаях требуется разрешение на ИВП, иначе — штраф от 3 до 5 т.р.
Шикарную кормушку вижу я
А вот составлять протокол по этой статье имеют право только сотрудники транспортных надзорных органов.
Да, кормушка шикарная и я не понимаю почему она до сих пор не эксплуатируется широко. Может быть пока еще не хватает грамотности ППСникам — не знают как именно и что так вообще можно… :)
Возник вопрос, если ЗЦ и РЦ это всегда два разных учреждения? Например на карте разделения на зоны, зона Самарского ЗЦ совпадает с Самарским РЦ.
Против ведения законопроекта № 547297-7. (Увеличение админ. штрафов за полеты БПЛА)
www.change.org/p/%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0-no-547297-7-%D1%83%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD-%D1%88%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%B2-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%B1%D0%BF%D0%BB%D0%B0
В этом абзаце вообще много неточностей. Мне кажется это абзац нужно переделать, а то любой неспециалист скажет: А-А-А, вот же исследования подтвердили опасность!!!1 Запретить, запретить!!!11
А вообще, простейший вариант — запретить полеты вблизи аэропортов, где самолеты взлетают и садятся и разрешить любые полеты на высотах до ХХХ метров в остальных местах, где самолеты на малой высоте не летают. Это никому в голову не приходит?
Хотя, есть в «Правилах использования воздушного пространства» одна интересная высота, при превышении которой требуется разрешение на салюты/фейерверки, а для возведения высотных объектов — согласование с агентством воздушного транспорта (а ниже, соответственно — не требуется): 50 м.
Эта же цифра фигурирует в правилах «Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации» — ниже нее запрещены акробатические полеты и просто развороты; не ниже нее должен начинаться осмотр при посадке вне аэродромов, и т.п.
Вот по идее, логично бы и для беспилотников эту же высоту использовать как предел.
Вот сидит диспетчер зонального центра управления воздушным движением на работе и вдруг в эфире проявляется аварийный борт класса «Цесна» который просит немедленно разрешить ему пролет в сторону ближайшего возможного места посадки. Диспетчер смотрит на свои оперативные данные и видит, что никто сегодня по данной траектории полеты не заявлял и тут же дает «добро» на пролет.
А что делает диспетчер, если в зоне его ответственности на сегодня заявлено 875 полетов, из которых 37 на предполагаемом пути Цесны? Сначала как-то находит эти 37 среди 875, а потом начинает их обзванивать по оставленным мобильным телефонам, заканчивая обзвон через пару часов и занимаясь только этим? Цесна к тому времени еще не упадет?
Но надо еще помнить, что в современном воздушном пространстве уже полно БПЛА. Газпромовские, над линиями газопроводов. МЧСовские. МВД. Прочие ведомства.
И все эти уважаемые господа на общих основаниях за 5 дней проходят процедуру получения разрешения на полеты? И вертолеты санитарной авиации, когда летят забирать пострадавших в аварии на МКАД, тоже за 5 дней получают разрешение и представляют план полета?
Я прекрасно понимаю, что использование воздушного пространства нуждается в координации и механизмах разрешении конфликтов. Но действующая система управления воздушным движением рассчитана на нагрузки раз в 100 меньшие, чем нужно для работы с нынешним количеством БПЛА. И если мы в принципе хотим разрешать полеты дронов, надо придумывать какие-то совсем другие механизмы для предотвращения столкновений. Если все попытаются действовать по закону, система будет вынуждена уйти в жесткий отказ без объяснения причин, ибо просто не справится в потоком заявок. Она совсем на другое количество полетов рассчитана.
На мой взгляд, самый правильный на сегодня вариант — ввести зоны закрытые для полетов без согласования, а в остальных местах разрешить полеты с ограничением по высоте и, возможно, по массе аппарата.
Большое спасибо за эту статью! Огромное Вам уважение, что хватило сил разобраться в этой бюрократической лабуде.
К сожалению, вынужден присоединиться к людям, которые точно не знают, когда они будут летать, где и сколько, ну и просто не находят в себе силы справляться с этой бюрократией.
Скажите, пожалуйста, а кто именно задерживает пилота коптера перед выдачей штрафа? И кто имеет право задерживать? Если я сижу в собственном автомобиле с закрытыми дверями и выполняю полёт, меня могут задержать?
И ничего, кроме технических возможностей БПЛА, не мешает ему покинуть эту зону и летать вне тер. вод прочих стран, если это не будет «экономическая деятельность» типа добычи природных ресурсов?
sozd.duma.gov.ru/bill/547297-7
После прочтения возник один вопрос. Мы тут с ребятами подрабатываем на стройке и иногда кирпичи с нижнего этажа на верхний приходится через окно забрасывать. В этом случае нужно разрешение на каждый кирпич отдельно или можно как-то обойти эту бюрократию с учётом высоты полёта и его длительности? При необходимости можем временно прекратить работу, не хотелось бы мешать самолётам :))
Как всё доделаю — в песочнице выложу свой труд на всеобщее обозрение.
Вот еще интересно, опять же тут пишут «2. При выполнении полета только в воздушном пространстве класса G не забывайте проставлять в поле СТС код 23, что означает уведомительный порядок подачи плана полёта.»
Уведомительный порядок я себе как-то по другому представлял…
Опять же, нигде не нашел упоминаний что для полетов в помещении есть какие-то исключения. То есть, если я решил полетать в помещении, включая квартиру, согласно букве закона я должен получать разрешение на полет.
Кстати вот еще статья есть Пресс-службой ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» и изданием «Ридус» подготовлен рассчитанный на самую широкую непрофессиональную аудиторию материал на тему массовой эксплуатации БВС без нарушения действующего законодательства. Эта статья, дополненная презентабельной инфографикой, должна помочь всем желающим безопасно использовать беспилотники в воздушном пространстве нашей страны.
А еще сайт Росавиации ссылается на границы полос воздушных подходов аэродромов гражданской авиации но там нет Ростова-на-Дону. Вообще. Так же нет нового Саратовского аэропорта имени Гагарина.
Получение разрешения на полет дрона (БВС, БПЛА) в Российской Федерации в 2019 году