Comments 113
Момент нахождения на 1:30
Даже спецназ позавидовал бы такой маскировке
Лиза Алерт использует в поисках беспилотники DJI, потому что пользуется их программами для автономного полета. Один снимок с модели Mavic 2 Pro весит около 20 МБ
Как вы запеленгуете телефон в лесу, если вышек там нет? «Лес» — это ведь не только подмосковный. В тайге, мне кажется, хрен кого запеленгуешь.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%91-341%D0%92
причем стартовать можем в Питере, а искать в Подмосковье
«Лес» — это ведь не только подмосковный
Я, можно сказать, все детство провел в лесу — и считал, что заблудится в нем невозможно.
(хороший такой лес, обширный, с волками)
Но потом однажды попал в подмосковный (водоохранная зона севернее Москвы) и понял, что никогда до этого еще не бывал настоящем дремучем лесу, из сказок.
(потом довелось и в тайге побывать, но подмосковный таки круче всех )
Как правило, никто об этом не думает, а никакие правила или запреты не помогут — в нашей стране не любят правила.
Но ни гражданам это не нужно, ни всем остальным…
Я вот знаю, что теряются самые разные люди — пары пенсионеров, которые ходят в лес 40 лет и никогда не терялись, и вот… «И на старуху бывает проруха». Взрослые сильные мужики. Дети, да, бывает. Пожилые люди, которым вдруг стало плохо, и т. д. Так что далеко не «немного не в себе»…
GPS-сом хотя и умели пользоваться на бытовом уровне, но из за разброда и шатания и отдельных нытиков, которые начали скулить и чуть не плакать, они действовали как группа идиотов. Я сам с ними не был в тот раз. Но отныне предпочитаю больше не ходить, как и с любыми непроверенными, упрямыми людьми.
Чтобы технологию, предназначенную для спасения жизней стали использовать для отнятия жизни, ну, и, как полагается, засекретили и отобрали у авторов? А самих авторов в тюрягу за разглашение гостайны. Не, мне кажется, плохая идея…
но у них специфика чутка иная — для поиска костра, автомобиля, или тем более танка с заведенным двигателем — тепловизоров достаточно.
А в целом у любого изобретения — двойное назначение.
Сначала стали изобретать баллистические ракеты для доставки БЧ на голову врага по траектории, которую практически невозможно перехватить, и только потом запустили человека в космос и мирный атом. А обратный пример — сначала изобрели колючую проволоку в для ограждения пастбищ, а потом поняли как она подходит для фортификационных заграждений от пехоты/конницы…
еще я с другом увлекся лазертаг для воздушных схваток (FPV DogFight), мы «стреляем» зеленым 30mW лазером, луч иногда упирается в облака или окружающие горы, скоро сделаю сканер чтоб рисовать сообщения прямо с квадрика, «потеряшки» могут увидеть/определить направление за несколько км
А еще проблема серьезного дисбаланса классов. Нельзя просто взять случайные куски из фотографий и на них натренировать/дообучить сеть распознавать людей (которая потом, в свою очередь, будет работать как backend для нейросетей с архитектурой, показывающих координаты этих людей на больших снимках). Такая сеть никогда ничему не научится, так как люди встречаются очень редко на фоне леса. Тупо выровнять количество снимков обоих классов тоже нельзя, так как будут пропущены большие участки леса. Или сеть переобучится на кусках с людьми, если добавить людей, чтобы их число сравнялось с общим числом кусков леса. В общем, это сложная проблема.
Хорошо, если за счет масштабности — большого числа снимков, удастся обучать сети end-to-end на каком-нибудь готовом backend'е (заранее обученном на Imagenet, например), просто выделяя рамками людей на больших снимках, без всех этих плясок с бубнами. Но в машинном обучение обычно такое не работает и приходится вдаваться в детали и специальные виды предобработки. Собственно, в статье это частично упоминается — вырезание фигурок людей и подкладывание их на другой фон для аугментации датасета, вот это все. То есть сходу взять эту крепость, видимо, не получилось. Хотелось бы больше деталей.
Запустить над районом поиска дрон с «портативной сотой» (типа той, что используется для быстрой развертки сотовой сети в помещениях). Пролетая над потерявшимся человеком (подойдет если у него есть телефон, но он будет у 90% людей) он зарегистрирует телефон, определив тем самым достаточно точно район поиска.
но не понятно, почему ее можно устроить «в городе», но нельзя над лесом? или нельзя, потому что летает?
К тому же использование подобного оборудования разве нельзя отнести к:
«4.15. Радиооператоры любительской радиостанции в исключительных случаях и только при непосредственной угрозе жизни и здоровью граждан могут передавать сигналы бедствия и информацию, необходимые для организации спасения людей, на радиочастотах, выделенных другим службам радиосвязи. О каждой такой передаче радиооператор любительской радиостанции должен проинформировать Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций.»
Он покричит в ответ сначала. Если в сознании и может кричать, а у него не сорван голос за последние сутки в безответных «ау-ау».
Потом… потом он выйдет на открытое пространство? А откуда в лесу открытое пространство? :) Полезет в просвет, который окажется просто буреломным лесоповалом? Выйдет на полянку в лесу,… которая окажется болотом, в которое он провалится по пояс и промокнет (и хорошо если выберется)?
Кстати, пока человек проходил 10 метров до просвета, дрон (на скорости 5-10 метров/сек) уже улетел дальше. Возвращаться дрону ещё раз обратно? при полетном времени в 15-20 минут территория охваченная таким образом будет в итоге крайне мала.
А ещё есть куча допфакторов… Через двое суток в лесу без воды и тепла психика человека ОЧЕНЬ сильно меняется. Ему начинают казаться вещи которых он не видит, он блуждая переходит просеки и линии ЛЭП, не замечая их (хотя по ним мог бы выйти к людям), он начинает бегать от «демонов с горящими глазами» (это он поисковиков с налобниками так воспринимал), ещё люди могут просто сидеть в ступоре на поваленном дереве и не реагировать ни на что…
На форуме ЛА много идей, как можно улучшать качество поисков.
И идеи с переносными ретрансляторами сигналов сотовой связи (телефон потеряшки если вне зоны сети — ретранслятор над ним может помочь добить до вышки в теории), и идея с разбрасыванием по лесу маякв с жпсом в виде аудио-ловушек… для детей в виде игрушек :)) и кстати таких, которые при попытке взять ее — выстрелят ракетницей сигнал… Да, уже в стиле черного юмора обсудили, что выстрелит эта ракетница именно в глаз потеряшке )
и идеи с сетью мелких дронов летающих ниже крон деревьев, и много ещё каких идей обсуждалось. Но пока что на практике и учениях, максмально приближенных к реальности, ни один из способов не показал свою эффективность.
Однако ваше предположение полностью верно при поисках человека не коптером, а с вертолета. Человек, во-первых, обычно понимает что ищут именно его (был случай недавно когда не могущий подняться человек понял, что это ищут его, и встал, и пошел к людям, его вовремя заметили), и некоторые потеряшки могут включить фонарик и светить им на вертолет — это тоже очень помогает ночью; равно как и просто костер развести (дым виден за несколько километров, даже если он рассеянный).
И положит связь всем кто находится рядом, в том числе возможно и тем, кто тоже нуждается в экстренной помощи. И поисковым группам тоже мешать будет
Так связи-то там всё равно нет.
Кто сказал? В тех местах, где связи совсем нет, телефона у человека в лесу точно не будет.
На моей памяти не было ни одного поиска, где потеряшка брал телефон для того, чтобы использовать в нем GPS. Это, конечно, не значит, что таких не бывает, но это, на настоящий момент, большая экзотика. Хорошо, если вообще телефон берут. Классический подмосковный потеряшка — лицо сильно пенсионного возраста, ушедшее за грибами или ягодами на часик с дачи и не взявшее с собой телефон, чтобы не дай бог его не потерять.
По идее лес и поля плохо отражают свет, а катафот хорошо.
научиться пользоваться GPS навигацией, которая есть в каждом смартфоне
Тут несколько проблем:
1. люди забывают зарядить смартфон или взять с собой павербанк, не умеют экономить энергию смартфонов,
2. люди забывают заранее загрузить карту местности в оффлайн и в лесу оказываются непонятно где, при это GPS в лучшем случае работает как компас.
3. смартфон вполне может выйти из строя, например, упав в воду, если это единственный способ навигации человек немедленно теряется,
Увы, люди часто иррациональны и вспоминают, что смартфон почти полностью разряжен, только когда окончательно потерялись.
пенсионеры (которых уже не обучишь)
Ну ладно вам, не обучишь только совсем уже древних стариков (которые вряд ли в лес уже ходят), интернету и персональным компьютерам даже в России уже более 25-30 лет, то есть те кому сейчас 65-70 застали компьютерный бум во вполне молодом возрасте (35-45 лет). По опыту, те кому 65-70 вполне справляются со смартфонами и ноутами (при желании, конечно).
Согласен, так проще найти будет, конечно… Просто наличие GPS навигатора и умение им пользоваться отменяет вообще необходимость поисков.
Кроме катафота можно носить аварийный брелок-радиопередатчик, который можно будет «засечь» с коптера. А еще его можно совместить с GPS трекером, тогда удастся не только засечь, но и точно определить координаты.
Вся беда таких устройств (как и катафотов), так это то, что о них придется позаботиться заранее. Купить (взять у друга), взять с собой, выложить или включить.
А проблема, как я понял, именно в том, что теряются неподготовленные люди (не позаботившиеся о том, что они могут потеряться, не взявшие с собой навигатор или карту, не зарядившие смартфон и пр.), в том числе дети и пожилые люди.
Лично я повальное количество подсвечивающихся детей не наблюдаю.
Да щаз. С GPS можно потеряться не хуже чем без GPS. Загнать себя в бурелом или болото пытаясь срезать по лесу по навигатору ничего не стоит. Проверенно на себе много раз. Это не говоря уж о том, что люди имеют свойство терять способность к перемещению в силу различных обстоятельств и в этом случае навыки навигации им никак не помогут.
Ну так ведь назад-то всегда вернуться можно же. Да, это будет неприятное "приключение", но как можно в таких условиях потеряться?
Ну как вам сказать. Во-первых, в буреломе или болоте вернуться точно назад может быть проблематично просто потому, что там шаг в сторону уже совсем другой маршрут получается, GPS тут не поможет практически никак. А во-вторых, люди устают, травмируются, переохлаждаются и от этого GPS опять же никак не спасает. Нет, это конечно нужный и полезный прибор, но далеко не панацея, особенно в неопытных руках.
В лесу все далеко не только зеленое, плюс как бы не больше половины потеряшек предпочитает одежду темных и зеленых цветов, а то и просто лесной камуфляж.
Я работал одно время с гиперспектральными снимками, но они были со спутников. Но, да, при различных комбинациях получаются весьма занятные и полезные результаты.
P.S. А вот Би… Спасибо за помощь, спасибо за большие ДЦ и их мощности! Но, уж извините, может, Би заняться улучшение покрытия просто так, а не для непрофильных для них задач поиска людей? Сегодня покрытие Би даже в городах страдает (и, как кажется, кое-где даже ухудшается), новых услуг давно нет (Wi-Fi Calling, Би, ау), старые планы перелицовываются в худшую сторону, новые планы вводятся с настолько идиотскими сносками мелким шрифтом («на этом плане безлимитный интернет» — а по сноске, что он безлимитный сутки в месяц; забыли добавить, что только на лысой горе да в полнолуние, но ведь надо куда-то план развивать?), а про банальное покрытие (не интернет, а просто звонки!) в лесных массивах, куда простые пользователи Би выезжают на шашлыки, я вообще молчу. Лиза Алерт, кстати, в тех же лесах работает, и что у них со связью — модете сами спросить (и не нужно ссылаться, что однажды придет 5G — сделайте 3G/4G с 99% покрытием!). IPv6 в сетях Би, как проводных, так и мобильных — «нет, не слышали!» Кажется, у Би только одна фича видимым образом работает — блокировка по спискам РКН *смайлик*.
Упомянутые в посте 5 мощных ДЦ, имеющих избыточную мощность, построены тоже не бесплатно. Внедрение и лоббирование всяких 5G и непонятных новых услуг — еще прорва денег. Эти средства никто в сегодняшнюю мобильную связь не пробовал вложить, чтобы хотя бы данные юзерам обещания выполнить?
Как ни странно, самый эффективный способ искать людей — это профилактика их пропадания. Благо что Лиза Алерт проводит и всячески поощрает курсы выживаемости, внедряет в сознания людей список вещей, которые необходимо иметь при походе в лес.
потому что огромное количество информации должно передаваться быстро».
Лукавите. Есть sd флешки на 256 и 512 Гб… Если у вас больше данных, то вы их просто замучаетесь обрабатывать. Никакая сеть 4-5G вам не поможет. Нужно работать с тем что имеем уже сейчас. Вы можете всё! Нужны мозги — так ищите их, но не придумывайте ложные причины необходимости сетей 5G. Ещё и не зная, какой принцип их работы… до квадрокоптеров в лесу они точно не достанут. Это максимум городская технология.
до квадрокоптеров в лесу они точно не достанут. Это максимум городская технология.
Это масштабируемая технология для глобального покрытия, в этом и цимес.
Принцип работы тот же что и у 4G, если мы про принципы работы с сигналом — QAM и агрегация несущих.
для глобального покрытия
а радиус действия базовых станций какая? Вы интересовались? Я да. Поэтому и пишу так.
а радиус действия базовых станций какая?
от диапазона же зависит.
А на 600-700 МГц может составлять несколько километров.
у меня вот статья
Статей много. Ну хотя бы эта… в ней говорится о том, что, даже в Америке никогда не будет 5g в сельской местности и вне городов.
Но вот пруф.
там про lte на какой странице написано именно про 5G?
Data rate vs power, data rate vs range.
От того, что вы замените буковки «LTE» на буковки «5G» — физика процесса не поменяется.
От того, что вы замените буковки «LTE» на буковки «5G» — физика процесса не поменяется.
Так может вам подучить терминологию и говорить не 5G, а LTE или 4G, что одно и тоже.
А может и вообще не говорить, ведь 4G (LTE) у нас давно есть и используется повсеместно.
И вообще о чём спор? технология 4G(LTE), которая используется сейчас позволяет передавать данные на скорости 100Мбит\сек., даже в лесу. А 100 Мегабит — это несколько потоков 4К видео и даже 8К в онлайне можно передавать сразу на сервер! 5G точно не нужно!
Мы про термины. Физика тут не причём.
Посмотрите, пожалуйста, с чего началась веточка.
А началась она с вашего безосновательного утверждения, что 5G — «максимум городская технология и до квадрокоптеров в лесу она точно не достанет, и вообще, радиус меньше чем у вайфая».
На что я вам указал, что:
а) радиус «меньше чем у вайфая» для БС диапазона 28/60 ГГц, и это обусловлено поглощением осадками, ослаблением компонентов воздуха и малой проникающей способностью в отношении конструкционных материалов зданий
б) уже на частотах LTE и 3-5 ГГц радиус БС 5G сопоставим с радиусом действия БС LTE.
в) именно для низкоскоростной и дальней связи, например, для сенсорных сетей в 5G предусмотрены диапазоны ниже 1 ГГц — 600 и 700 МГц, в которых радиус может быть десяток километров. Надо объяснять, что такое 10 километров от окраины населенного пункта в условиях работы ПСО?
технология 4G(LTE), которая используется сейчас позволяет передавать данные на скорости 100Мбит\сек., даже в лесу. А 100 Мегабит — это
… это ужасно мало. это полчаса ждать гигабайтный фильм, например. а в условиях гигабита — 5 минут.
Это если измерять понятными вам величинами.
Мультигигабит — это, например, сразу с роя дронов захватывать видео в разных диапазонах и в реальном времени его обрабатывать, что еще более ускорит селекцию целей.
А 100 Мегабит — это
… это ужасно мало. это полчаса ждать гигабайтный фильм, например. а в условиях гигабита — 5 минут.
Это если измерять понятными вам величинами.
Мне кажется у меня одного на этом сайте хорошо с математикой и логикой. Что за чушь вы несёте!
100 Мегабит — это 100/8 = 12,5 Мегабайт в секунду!
Гигабайт это 1024 Мегабайт / 12,5 = 82 секунды! чуть больше минуты качается гигабайтный фильм.
Дальше что-либо обсуждать, считаю бессмысленным. Можете не отвечать. Вы хейтер и я в этом полностью убедился.
100 Мегабит — это 100/8 = 12,5 Мегабайт в секунду!
Щассс, ага.
12.5 мегабайт это на phy уровне.
к полезной нагрузке, пока она спускается с 7 на 1 добавляются еще разнообразные заголовки, и прочая служебная информация.
В итоге, если вы тащите тяжелый контент по HTTP — делите на 2 или даже на 3. Ну то есть в лучше случае 5-6 мегабайт в секунду.
В случае с беспроводным каналом еще добавьте факторы влияния зашумленности канала, ретрансмиты, и тэ пэ.
Сетями позанимайтесь несколько лет, потом уже лезьте в рассуждения, пожалуйста. С математикой и логикой у вас хорошо, а вот с физикой и ISO/OSI — отвратительно.
Ну нет, именно для тяжелого контента служебной информации далеко не так много выходит. MTU в нормальной сети должен быть в районе 1500, размер заголовков — 40 байт. Итого всей служебной информации получается менее 3%.
Есть ещё заголовки HTTP — но их вклад в трафик ещё меньше.
Вот что правда стоит учитывать — так это алгоритмы TCP Congression control, которые запросто способны недоутилизировать возможную пропускную способность. Особенно в беспроводных сетях.
Летит такой коптер со сверх чувсвительним микрофоном на высоте 300м и слушает все что внизу твориться, заодно обозначая себя.
а если серьёзно то слушать надо не микрофон а эфир, телефоны всё время передают чтобы найти сеть,wifi или BT. SDR приемник на коптере может пометить координаты где был сигнал, поисковой группе иногда надо соблюдать радиомолчание.
П/С.: Родом с Арх области.не везде есть мобильная связь
Лес не сдается технологиям поиска, но инженеры наносят ответный удар