У меня iPhone 2G (первый). Ориентирование по базовым станциям хватает с лихвой, чтобы ориентироваться по Питеру. Очень часто случается примерно такая ситуация: еду в машине, звонок, «ждем тебя на пересечении ХренЗнаетКакого переулка и улицы ДошиРака». Кладу трубку, не отрываясь от вождения нажимаю на иконку gMaps, вбиваю найти переулок ХренЗнаетКакого и все… Есть минус, что карты по Питеру часто не могут проложить путь для автомобилиста, хотя для перехода и городского автотранспорта — легко!
А вот с нахождением всяких мест — это вообще сказка… Вбил аптека, почта или ресторан (можно просто название) найдет как миленький… В общем я рад и в условиях глобального кризиса переходить с iPhone 2G на 3G не собираюсь. Лучше купить полноценный GPS навигатор в машину.
Приставка «a» не имеет никакого отношения к триангуляции по базовым станциям (которую умеют и другие телефоны и айфон предыдущего поколения). Ну и в России aGPS не работает, только в виде просто GPS.
Чтобы работал Assisted, около базовых станций должны стоять специальный серверы, которые помогают вашему устройству быстрее начать определять положение, чем просто через GPS.
В Москве таких, насколько я знаю, нет. Здесь работает просто GPS (по спутникам) и просто LBS (по базовым станциям). Но не aGPS.
На заре телефонного GPS так и было, тогда мечтали о решении, которое позволило бы определять координаты абонентов при помощи GPS даже если эти самые абоненты не видят спутников.
Но такая технология в силу некоторых причин получила развитие только в сетях CDMA и яркий пример — Qualcomm GPSone, позволяющий определять координаты абонентов даже если они находятся в помещениях и спутников не видят (собственно, телефон даже и не пытается услышать спутники). Там аццкая система с синхронизацией, GPS приемниками и точным расчетом длины кабелей от базовых станций к антеннам. Говорят, точность в районе метров 50 дает без проблем и время определения координат — считанные секунды. Стоимость решения для оператора — в районе нескольких MUSD на сеть.
GSM сети пропустили этот этап и теперь используют концепцию AGPS, которая подразумевает лишь загрузку альманаха со стороннего AGPS сервера. В телефонах Nokia в меню настроек AGPS его явно видно, это сервер supl.nokia.com
Пробовал этот aGPS на HTC Mogul с нашим одесским Интертелеком и iGO 8. Если в двух словах — игрушка, не больше. Ну или как фича в телефоне на крайний случай. Постоянно пользоваться не годится. Лучше купить Гармин и получить полноценный сервис.
Вы прочитали фигню.
Что в en что в ru варианте содержится полный бред.
Хотя в ru — менне бред, там нет привязки к базовым станциям. Говорится, мол приемник скачивает (так напрямую не говорится) — альманах спутников. Конечно, он скачивает их благодаря базовым станциям, по которым качается банальный инет, и собственно привязки к БС нет никакой.
у меня QTEK 9100 и в нем нет никакого GPS, но по базовым станциям определяет место ;). В городе иногда точность до 50 метров. вне города до нескольких километров. иногда больше 10
Это определение по CellID, к GPS никакого отношения не имеет. Смысл на примере Google Maps в следующем: есть Symbian и WM клиенты Google Maps. В случае установки этих клиентов на устройства с поддержкой GPS при каждом включении GPS приемника Google Maps сообщает своим серверам текущие сектора БС.
Таким образом, Google Maps поддерживает довольно актуальную базу данных покрытия секторов наложенных на GPS координаты.
Это не всегда нормально работает, бывают ошибки (когда оператор использует одинаковые CellID в разных регионах), но в принципе эта база постоянно актуализируется за счет устройств с поддержкой GPS.
В Вашем случае происходит следующее — при запросе Google Maps на определение координат клиент передает текущие CellID в Гугль, Гугль прикидывает координаты и точность и возвращает результат.
По этой причине, если у Вас не будет доступа в Интернет, координаты не определятся.
Некоторые операторы предоставляют такой сервис и без инета. Например украинский Киевстар на специальный запрос смской может выслать в ответ ММС (или WAP-ссылку) с фрагментом карты с вашим текущим местоположением или другой информацией, которая была запрошена (ближайшее кафе, заправка и т.п.). Точность конечно с GPS не сравнится, но и заблудиться не даст. Называется Location Services.
Принцип работы — абонент отправляет запрос, оператор в ответ засылает абоненту специальную OTA SMS, которую телефон не показывает абоненту. В момент приема такой SMS сервер услуги получает информацию о номере сектора (в некоторых реализациях апплет на симкарте может отправлять в ответ список видимых секторов и расстояние до базовой станции, оно в активном режиме известно с точностью до 500 метров).
Имея такую информацию, а также зная зоны покрытия секторов, можно прикинуть где находится абонент.
Вобщем, это практически тоже самое, что определение по Cell ID как в Google Maps.
У меня были почти все модели Nokia, я принимал участие в запуске LBS сервисов у двух операторов и более-менее представляю как это работает еще у трех включая зарубежных.
Спасибо, хотя я сейчас не пользуюсь ни одним телефоном с GPS :)
LBS в моём айфоне старого поколения мне для определения местоположения в целом хватает, а в качестве собственно навигатора, когда он нужен, использую навигатор [Garmin].
Assisted Global Positioning System (A-GPS) assists your device in finding satellites. When using A-GPS, your device receives useful satellite information from an assistance data server over the cellular network. When your device is not receiving assisted data, it tries to detect the available satellites. With the assisted data your device can detect the set of satellites that are worth listening to, that is, the satellites that are on the same side of the planet with your device. A-GPS speeds up the location calculation remarkably.
A-GPS is a network service. It is used by default in Nokia devices that support A-GPS, if no service provider specific A-GPS settings are available.
A-GPS is available in all countries and does not depend on specific operator services.
>>As an additional benefit, it can reduce both the amount of CPU and programming required for a GPS phone by offloading most of the work onto the assistance server.
В трубках стоит AGPS для уменьшения времени холодного старта путем загрузки альманаха со стороннего сервера.
Ничего другого там не происходит. В трубки это начали ставить по причине того, что в случае холодного старта в районе 5 минут, абоненты будут разбивать телефоны об стены.
выходит, что если на девайсе не написано что есть aGPS то можно просто софтинку скачать, которая будет указывать приемнику где спутники, чтобы он сам их не искал.
Обычно в девайсах GPS приемник представлен в виде некоего черного ящичка, который подчиняется неким командам и через какой-либо порт отдает координаты места. Что на самом деле происходит в приемнике внешний софт не знает.
Короче говоря, модуль приемника должен поддерживать загрузку в него альманаха не со спутников.
Денис — расширяйтесь! — Открывайте представительство в Киеве, Москве, NY…
Думаю тогда и о Q7 позволить можно будет :)
/Мне кстати тоже он нравиться — чёрненткий или беленький/
Мне кажется, что гугль должен знать! Он все знает :)
Я видел как работают специализированные навигаторы, там всегда карта развернута к пользователю. Подозреваю, что там подобие компаса. Наверное, можно было его и в айфон встроить или я хочу слишком много?
Да, действительно. У меня в часах есть именно такой баро-альтиметр, но, поскольку его показания зависят от атмосферного давления, то по нему есть смысл определять только относительные изменения высоты. Либо предварительно градуировать его и надеяться, что давление не поменяется :)
ага, развернута. И, например у Руссы, стрелочка вместо кружечка.
Вот только эта стрелочка вычисляется в зависимости от того куда вы двигались до этого.
Иными словами, для того что б стрелочка появилась надо было пройти метров двести. На машине — не проблема, в общем-то. А вот при пешем туризме слегка мешало.
Конечно есть откуда. Он знает вектор движения, вычисляя по двум прошлым координатам.
Кстати, мало того, что карта не крутится, так ещё и стрелок куда повернуть нет.
И самое главное: в лицензии на SDK от Apple значится запрет на реализацию таких стрелок в своём ПО работы с GPS!
когда стоишь, карта будет крутиться с бешеной скоростью, т.к. вектор движения неопределен… или вообще коллапс вселенной произойдет… так что лучше так… хе-хе… :)
А вот поехали бы вы в какую глушь… Там без растровых карт (WinMobile + Ozi Explorer) — никуда. IPhone в качестве GPS-навигатора хорошь только в крупных городах.
Согласен. Мы иногда на одном телефоне открывали яндекс, а текущее местоположение смотрели по гуглу. Будем надеяться, что яндекс скоро выпустит клиент для айфона, который умеет работать с gps.
Она есть, но у меня она работала только в московской области. Говорят, что еще в Питере работает. Дело в том, что пока нет «путей» для других городов России. Проблема в гугл мапс.
а еще он звонить умеет (ц) :)
честно говоря, ничего другого от реализации «gps» в айфоне и не ожидал)
на мой взгляд, это «псевдо» gps — ибо не покажет вас путь айфон в месте, где нет интернета (а на планете их ой как много). и да простят меня макдрочеры :)
p.s. убило про запрет на реализацию стрелок. бред.
Навигация в Айфоне сделана не для того, чтобы ехать в тайгу. Она сделана для города. Можно найти какой-нибудь адрес, найти где ты сейчас находишься. Можно — ближайшие кафе, рестораны, в которые можно тут же позвонить, узнав их номер не выходя из Гугл мапс. Проблема в том, что карты Гугла для провинции не очень хороши, но это лишь вопрос времени.
Я живу в Ростове-на-Дону, и для Ростова, Таганрога, Краснодара и других городов Юга нет карт с улицами. Потому пользуюсь исключительно видом со спутника. Но меня вполне это устраивает. Несколько раз выручал айфон, когда приходилось искать нужный поворот в Таганроге и Новочеркасске. Даже без названия улиц вполне удобно пользоваться, особенно, если есть бумажная карта города под рукой. Надеюсь, что такой крупный город как Ростов скоро появится на гугльмапе с улицами. в яндех-картах уже есть, ждем гуглей.
Ну вон на картинке в посте — скриншот карты Самары. Улицы нарисованы, но они не помечены как «улицы в логическом смысле» в гугле и по ним не прокладывается путь :(
iPhone довольно быстро находит текущее положение. Я видел как работают другие гпс-приемники, там это происходило намного дольше.
возможно это был «холодный старт», когда приемник не знает даже страну, в которой он находится (типа как первое включение).
А теперь развею всеобщую лихорадку по ай-фону. У меня IPhone 3G. Из неприятного.
1. GPS приемник очень хреновый. Зачастую не может определить улицу и показывает только квартал. То же что удалось определить имеет погрешность до 100 м.
2. Телефонная сеть ловится хреново. Иногда бывают провалы в разговоре или вообще разрывы. И это в центре европейской столицы. С Nokia такие проблем никогда не было.
3. Камера фиговенькая и без вспышки.
4. Плеер не имеет нормального эквалайзера.
5. Сафари не проигрывает флешки.
6. Батарея садится быстро.
7. При обновлении firmware херится вся инфа на фоне, если перед этим она не лежала локально.
Но это все цветочки. Самая главная пакость — это полная залочка телефона от постороннего вмешательства. Никакого доступа к контенту. Все операции делаются через ITunes. Причем единственный способ обмена файлами — это синхронизировать с локальной медиабиблиотекой. Даже элементарно файл не перенести с одного компа на другой. Единственный способ — это сделать jailbreak, который придется делать постоянно при обновлении firmware. Короче — говно железка.
Вы этот коммент во все топики про айфон пишете? Хотя нет, коммент модифицирован — в первом пункте всесто «Там нет MMS», написано про GPS.
У нас тут не «лихорадка по ай-фону», а скромный обзор на основе реального опыта. Про камеру, качество телефонной связи (кстати, у меня не было ни единого разрыва! ни единого!) и эквалайзер плеера связи мы здесь не говорим.
Трудно сказать. Как-то специально не считали. Но «на глаз» не очень много. Не думаю, что навигация съела более 10 мегабайт. Кстати, а как можно вести учет трафика?
Вообще говоря, сам телефон должен уметь?:) Я вопрос задал для того, чтобы сообразить, не слишком ли оно накладно — GPS over GPRS:) В европу ехать с айфоном в качестве GPS приемника точно не стоит:)
iPhone не пригоден для GPS навигации, положение находит долго, с направлениями напряг, обьектов на карте мало, батарея садится быстро, другие gps программы (tipa ТомТом) пока не устанавливаются… если кто думает купить iPhone из-за gps, не стоит торопиться
ну фотографии всего 2, на одной вместо смотреть на дорогу втыкаете в iPhone, потом долгожданная синяя булавочка часто просто не появляется из моего опыта, ну и как вы сами правильно сказали, чтобы узнать куда идти надо идти и опять же втыкать в iPhone и двигаться в каком-нибудь направлении наугад — ужасно неудобно, так gps игрушка, не более
Долгожданная синяя булавочка появляется на порядок быстрей, чем в Навител Навигаторе и ему подобным приложениям на Виндоус Мобайл. Основной недостаток — неполнота карт Гугла. В моем родном городе он отказывается прокладывать маршруты.
Вчера ехал из одного конца Москвы в другой по айфону:
В целом неплохо — хотя конечно, часто GPS сбивается и показывает, как я рассекаю по крышам домов.
Еще гугл не знает некоторых развязок на МКАДе.
Ну просто надо быть экономичными и подключать, например, «Пакет А» от мегафона.
ГПРС от Пчелайна почти не работает в Мск, а в других городах думаю норм, а у него вообще анлим в ТП ЯблочныйФреш…
Так что сейчас уже не стоит такого вопроса о лишних мегабайтах тем более аГПС совсем мало жрёт.
Вспомогательные данные AGPS имеют объем около 10 килобайт. Видимо вопрос должен был звучать «Ни слова про то, сколько денег сожрал постоянно подкачивающий карты Google Maps».
Дак, вроде в iPhone нет навигационной системы, и вроде как эпл этого никогда и не утверждал. Там GPS, и он позволяет ориентироватся на месности, определять марсшруты, и т.д.
В машине же его просто и удобно использовать в паре с штурманом :). Если водитель один — нужена полноценная навигационная система. Чтоб сама всё делала: пересчитывала дорогу, карту крутила, говорила куда и как поворачивать, чтоб карты от интернета независили, и ещё куча всего.
ПС: в дорогих навигационных системах, для определения направления — есть электронный компас.
ну когда человеку кажется что 99 процентов окружающих его людей чайники/психи/пидорасы (любое слово), то это повод задуматься на счет своего восприятия мира или, что хуже, психического состояния (:
Вобще, чайники-жополизы — мне особенно импонируют, над ними можно издеваться сколько хочешь, чтобы они себе не думали. (Я не про Вас лично, вообще про этот пост, всмысле товарища Кортунова)
он херня— потому что может у вас его нет? (след ваш коммент будет — он клевый- потмоу что он у вас есть? %) )
Лан, все проехали, но называть всех ламерами без оснований- как-то некрасиво что-ли…
А вообще — Iphone это тел, в котором все есть(кроме fm и tv тюнера)) ну и кофеварки, хотя пиво он умеет уже открывать %)), но нет нормального софта(
там я ниже написал
Есть конечно куда стремится.
но GPS (это железяка такая — ловит сигнал со спутника, технология отлажена почти до максимума) к айфону отношения вообще не имеет — работает он с ним — через задницу.
А вы у телефона даже задницу нашли? :)
Работает он с ним на 99% через последовательный порт ;). Берёт оттуда он координаты, и всё. Дальше загружает от карту с гуугла, и показывает точечку на ней ;). (WiFi и Cellular Tower триангуляцию опустим).
Ну раз, судя по отзывам, он показывает +-500м, я допускаю такую точность для навигации по БС, но раз такого не говорится — навигация происходит через задницу.
блин… писал-писал — не сохранилось.
я не про то, тв-тюнер у меня есть в теле.
я про aGPS, про то что нормального софта нет, а все кичатся.
я на прогулки хожу с точностью до 1 метра, компас у меня показывает, карты для любого района. Конечно это дело надо пока поискать, нет централизованного хранилища. Но например велосипедисты предоставляют вектроные карты с точностью до наличия воды в колонке.
я про кашкай ничо не говорил.
а по делу, про навигацию, про aGPS, все, кроме тех, кого я упоянул, несут полную чушь.
лан, я пошел мочить последний кусок амулета в серьезномсэме, меня не будет минут 20. :)
лобстер у меня :) есь еще hp6515 (это чисто под GPS), но в скором времени я купл брелочек с GPS приемником, и тогда будет GPS. Ну а VirginTelecom уже вроде к нам подбирается со своим ТВ.
тв конечно не показывает, но я смотрю видео с SHOUTcast yfghbvth xthtp порт-маппинг по дальнобойному блютусу, о крайней мере в квартире хватает.
ну а если будете дальше звиздеть про мою семью, я кстати не давал вам такого повода, я могу звиздеть про вашу семью. :)
(у меня-то семьи нет, и давно, а вашей маме будет щекотно)
Вы сударь, помоему только и умеете, что «звиздеть». Читаю и думаю — «говорилка картонная». Куда нам колхозникам со своим iPhone до Вашего уровня ))) С Вашей точностью координат и уровнем приёма, мне кажется у вас «спутники» находятся на крыше дома, а путь Вы прокладываете из своей комнаты на кухню.
Знаете, судя по сайту в вашем профайле — так сразу и не скажешь, что вы Крутой Проффесионал! :))
Duplicate entry '13762055' for key 1
Warning: Cannot modify header information — headers already sent by (output started at /home/u1723/ms.u1723.netangels.ru/www/prc.php:805) in /home/u1723/ms.u1723.netangels.ru/www/prc_user.php on line 20
Warning: Cannot modify header information — headers already sent by (output started at /home/u1723/ms.u1723.netangels.ru/www/prc.php:805) in /home/u1723/ms.u1723.netangels.ru/www/prc_user.php on line 21
Автор вы видимо ни разу не путешествовали с нормальными навигационными системами. Из моего опыта:
Имею коммуникатор на Windows Mobile 6.1. Установлен Navitel — навигационная система использующая векторные карты формата nm2 (свой формат). С устройством шли карты всей РФ, плюс карты отдельных регионов. Карту Ставропольского края (сам я отсюда) и Северного кавказа нашел в интернете. Качество карты потрясающее.
Летом с помощью своего енота — E-Ten X600 съездили с друзьями на машинах на черное море, в общем где-то 1400 км. В сентябре ездил в Дагестан, туда и обратно 2300 км. Все время ехал только по Navitel, никаких проблем в принципе не ощутил, ни разу не заблудился.
Вот как примерно выглядит навигация на моем коммуникаторе navitel.su/products/navitel/ppc-screens/ в деле.
Даже не знаю справился бы iPhone там где не было связи на трассах или было очень слабая.
Да, я начинающий путешественник и это мой первый гпс-девайс. Я этого и не скрывал. Топик не про оптимальное решение задачи. Это просто рассказ «как было дело».
Пытался использовать айфон в качестве gps в Питере. Зачастую он определяет расположение +-500м без какой-либо булавочки. Гугл мапс слишком примитивен + почему-то сервис пробки в России в нем не работает — приходиться включать Яндекс.
У меня такое впечатления что автор никогда не пользовался настоящей навигацией. Конечно айфон удобнее, чем просто бумажная карта, но до полноценного gps ему еще очень далеко. По крайней мере пока соответствующий софт не портируют.
Ну вы, однако, любите кушать! Там всего 750 км пути. Мы потратили на дорогу в одну сторону чуть меньше 10 часов. И это с учетом того, что большую часть времени мы ехали по темноте и время от времени начиналась метель. Плюс нас ловили гибдд (один раз туда и один обратно) и мы быстренько перекусывали.
Или вы по какой-то другой дороге ехали? Наш маршрут: Самара-Дмитровград-Ульяновск-Чебоксары-Н.Новгород
Если черезе Москву, то это намного длиннее получается. Я на длинные расстояния раньше никогда не ездил, в основном только по городу. Вот решили попробовать. Из поездки сделал вывод, что лучше все-таки ездить в теплое время года.
К слову о новогодних праздниках: Я живу в Кстово (20км от Нижнего Новгорода)… На Новый Год уехал в Казань, оттуда в Набережные челны, и потом обратно =) 1554км за 3 дня ;-)
Маршрут: Кстово-Чебоксары-Казань-Елабуга-Набережные Челны-Казань-Чебоксары-Кстово ;-)
Да! Н. Новгород очень понравился несмотря на довольно приличный мороз. Только вот планировка города очень непростая — холмы, овраги, мосты и множество односторонних улиц.
Планировка как раз и обусловлена сложностью местности, а вообще город неплохой, несмотря на то, что очень грязный (дороги)… Когда город знаешь, вся эта непростая планировка отходит на второй план, т.к. на неё уже внимания не обращаешь, а ищешь пути для объезда пробок ;-)
Спрашиваю потому что уже яндексу задавали вопрос почему бы не передавать в векторе — трафика меньше. Они сказали что пока не планируют т.к. хотят поддерживать как можно больше устройств.
Странно что эплл не договорилось с гуглом на эту тему, я конечно понимаю 3G и все дела большие скорости — но с этим веб2.0 все перестали думать об оптимизации :)
Ну, кстати, трафик трафиком, но на устройство ляжет очень большая нагрузка по отрисовке этого вектора. Не думаю, что в ближайшее время на мобильных устройствах появятся векторные карты.
Мощности текущих смартфонов зачастую уже хватает чтобы это делать неплохо. Конечно нужно будет сделать некоторые оптимизации для показа карт в большом маштабе.
Зачастую разработчики пренебрегают мощностью текущих смартфонов и пихает неоптмизированый код, так что мы видим тормозные интерфейсы самой ОС.
Карты Харькова на Гуглмапс вообще отстутствует, — только спутник. Зато, Яндекс.карты прекрасны сделаны. iPhone не владею, но, думается, Яндекс скоро свои карты подкрутит под эту новую платформу. Если уже есть, извините
Я как раз живу в Нижнем Новгороде… по опыту общения с гугловскими картами могу сказать следущее — они показывают в основном только дороги. Еще снимками со спутника можно хоть как то пользоваться, а у обычных карт возникают сбои и карта не соответствует снимкам. Да и многие снимки 5летней давности. У нас уже пол города и мост перестроили за это время)
я живу в мелитополе украина запорожсой области, карта в гуле очень скудная так как город небольшо и местоположение определяет довольно приблизительно но все равно очень интересно взглянуть на себя со стороны ))
баловался в районе Байкала. на карте криво отмечены дороги, криво отмечены ж.д. пути.
Но показывает местоположение точно и соориентироваться можно.
А вот в городе (Иркутск) с GPS проблема — не показывает местоположение. только большой круг «примерного» положения.
GPS навигатор iPhone 3G в условиях средней полосы России