Comments 775
Дополню:
поскольку выигрышная стратегия для мужчины -- полайкать всех подряд, то для женщины лайк -- это практически гарантированный матч, и она будет лайкать редко, иначе заматченные её засыплют нескончаемым потоком приветкакдела;
в итоге женщина лайкает ~10% самых привлекательных профилей;
для всех женщин в одной возрастной категории и одной локации это будут примерно одни и те же ~10% мужских профилей;
в итоге мужские профили расслаиваются на меньшинство, которых лайкают все женщины, и фрустрированное большинство, которых не лайкает никто;
10% самых привлекательных мужских профилей -- получив десятки матчей -- естественно, будут состязаться за внимание 10% самых привлекательных женских профилей;
в итоге женские профили расслаиваются на меньшинство, с которыми переписываются 10% самых привлекательных потенциальных партнёров, и фрустрированное большинство, с которыми не переписывается никто из заматчившихся.
Гипотетически тиндер мог бы исправить положение, показывая женщинам "средней привлекательности" потенциальных партнёров "средней привлекательности", и скрывая от них топовые профили; но, вероятно, это ухудшало бы энгейджмент, число кликов, и разные прочие метрики.
Путешествия — мне тут не интересно, плохо, хочу в другие места, на свежий воздух.
Музыка — люблю заглушать свои мысли рельсами звуков.
Фильмы — люблю пассивные развлечения.
Кофе — нуждаюсь в стимуляторах.
Вино — нуждаюсь в изменении сознания или заглушении тревог.
Исключения:
Чтение, искусство, фотография — нужно показать себя развитой личностью.
Спорт, танцы — если это не «люблю смотреть по телевизору», а «бегаю по утрам», то ок.
Но потом я подумал о том, что с таким названием статью даже не откроют, поэтому решился пойти на эту маленькую хитрость с переименованием.
Главная проблема статьи, её сложно осилить:)
Бегло прочитал. Как-то уж слишком сложно познакомиться через сайт знакомств. Можно конечно рассматривать, как альтернативный вариант и у меня даже есть друзья, которые именно так познакомились, живут уже лет 10 вместе. Но это, наверное, это довольно редкий случай. А так хорошим опытом является создание женского акка на сайте знакомств, чтобы оценить своё конкурентное преимущество. 99% мужчин будут писать "Привет, как дела?", без понимания насколько это всем уже осатанело.
Если бы я хотел с кем-то познакомиться, я бы пошёл на какие-нибудь быстрые знакомства в своём городе. Если бы мешало отсутствие умения быстро сближаться и вызывать интерес, то посидел бы на чат-рулетке. Там очень хорошая обратная связь - если ты зануда, тебя скипнут через несколько десятков секунд общения. Можно довольно быстро совершенствовать в безопасной обстановке свои социальные навыки. Второе - ходил бы на групповые тренировки или клубы, антикафе - йога, велосипеды, групповые игры в настолки или танцы. Но мне это всё самому более-менее интересно.
Вот, про чат-рулетку плюсану. Как-то раз попробовал, и действительно, осознал насколько я не умею поддерживать разговор со случайными людьми. И рулетка вполне себе позволяет данный навык прокачать (если он вам нужен, конечно).
В таких чат-рулетках скипают не только из-за того, что ты скучный, а ещё потому, что сами не умеют поддерживать разговор.
Безусловно, любой диалог зависит от двух человек. Но я почти всегда понимал, когда фейл был на моей стороне. Я не скучный и у меня много всяких интересов, но начать болтать сходу с новым человеком на всякие разные темы, быть открытым - довольно сложно и требует навыка.
Иногда получается расшевелить и открыть людей, которые зажаты и плохо умеют общаться.
Хех, как-то я решил так поразвлечься. Вернее, провести социальный эксперимент – зарегистрировался на Лавпланет под женским ником и с фотками. Немного провокационными (девушка с голыми сиськами за письменным столом, хомемейд – я через несколько лет нашел полную подборку интимных фото этой, как оказалось, американки). Причем указал цель знакомства – ищу девушку.
Что ж, занятное было чтиво. Сколько мужчин хотели меня перековать на гетеро и обещали мне сногсшибательный секс, после которого я навеки буду питать отвращение к девушкам. :)))
И почему-то девушки, которые искали мужчин (потенциальных мужей), разведёнки и не бывшие замужем тоже робко пытались заинтересовать с целью получить опыт лесбийских отношений. :)
Пришлось читать примерно три дня :)
Главная проблема статьи, её сложно осилить:)
А Вы через "не могу", через "не хочу"! Волю воспитывать надо! ;)
Главная проблема всех сервисов знакомств - это невозможность общаться, не вкладывая денег. А значит и кол-во реальных анкет там крайне низко. Ну и заходят на них совсем уж отчаявшиеся личности, раз они готовы платить даже за банальный чат с человеком.
баду предоставляет всем полноценный премиум. надо только приложеньку на мобильник накатить.
Это совершенно не так. Это где-то как поиск гугл. Есть сайты максимально соответствующие поисковым запросам а есть сайты платящие за рекламу чтоб быть вврху поиска. И в этом нет ничего плохого.
Неужели сервисы знакомст требуют каких-то космических денег? Один ужин или кофе с девушкой будут стоить больше чем услуги сервисов знакомств. Не вижу в чем проблема.
Проблема в том, что оплата подписки не гарантирует ни один ужин или кофе с девушкой, ни что-либо вообще.
Ничоси у вас запросы!
Обычная покупка в магазине вам тоже не гарантирует что вы получите что покупали. А ненулевая вероятность возврата денег обеспечена целой пачкой законов. И то, бывают длинные квесты.
Максимум что могут (и должны) гарантировать подобные сервисы - отсутствие фейков и борьба с мошенниками. Хотя это уже пахнет интеграцией с госуслугами )
Проблема в дикой монетизации. Если 10 лет назад плату хотели за выделение анкеты и за поднятие (ну то есть практически за украшательство и ускорение), то сейчас за любой чих. Чистый pay2win. Отдельно "борьба" с проститутками и мошенниками, это чисто пчелы против меда, эта категория приносит основной доход, судя по всему.
И конечно, никакой сервис не заинтересован в том, чтоб вы что-то нашли. Ведь вы уйдете и перестанете платить. Представьте себе магазин, целью которого было бы привлечь вас, но ничего не продать.
немного не по теме, но... сильно хочется сказать. это мои мысли. здесь Америку не открою, но я будто переосмыслил мир. деньги. единственный способ получить что-либо законно — это приобрести за деньги. в том числе, посредственно, через акт дарения. то есть, даже госслужащий получает зарплату. понимаете ? представим, что в Москве люди работают работу и два раза в месяц получают ЗП. и никак иначе. а в Костроме одни учат других: первые люди – это учителя, вторые - дети. специалисты синтезируют вакцины, акушеры принимают роды, мужчины область пахотно обрабатывают. типа жители Цветочного города. мы так или иначе проживаем одни и те же сутки и тратим калории. но у нас нет такой законной возможности жить богато, но без денежного оборота. человечество изобрело деньги, вот мы с ними и живём. тут вы , @DGN, меня спросите «и... что дальше ?». а я отвечу: что, если фенотип превратился в генотип. и дамы подсознательно ищут мужчину с большим количеством денег ? они могут любить без причины, чисто. но чтоб у тебя было много денюжков )) ведь опять же, мы - люди - создали мир, где без денег законно ну никак ) парадокс в том, что выбора нет. не в лес же идти, там медведи )
Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности? (с)
Почему "Америка", "Москве", "Костроме", "Цветочного города" даже ЗП, а все предложения с прописной?
они могут любить без причины, чисто. но чтоб у тебя было много денюжков ))
Мне кажется это очень удобная само-оправдательная позиция, но она крайне деструктивная. Если ты так думаешь и тебя это подтолкнуло к зарабатыванию больших денег - это одно и это может быть даже на пользу. Но я ни разу не видел такого у мужчин, которые загоняли себя в эту позицию. Они просто тихонько про это скулят. Продуктивнее поискать свои слабые стороны и изменить их - заняться внешностью, одеждой, фигурой, зарабатывать чуть побольше - не обязательно миллионы. Научится общаться и свои интересы расширить, почитать книги о сексе и научится делать женщине приятно. Полечить голову у психотерапевта, они весь этот мусор о продажности женщин уберут и найдут причину, почему людям выгодно принимать такую позицию по этому вопросу.
Я работал в коллективах с очень большим гендерным перекосом, где женщин было в 5-9 раз больше чем мужчин. И были невероятно красивые, интересные и умные женщины, которые часто выходили замуж за довольно простых ребят. Им было с их будущими мужьями комфортно, интересно, они чувствовали себя защищенными. Зарабатывали мужья плюс-минус так же, как эти женщины.
И полюбить за деньги не возможно. В том числе и за щедрость - можно, но щедрым можно быть даже если ты зарабатываешь копейки.
Вот именно в ликвидности дело.
Если человеку важны деньги - то он/а в любой момент перейдёт к тому, кто предложит большую сумму: бизнес и ничего личного.
Если человеку важно что-то "невзаимозаменяемое" (модный термин в последнее время), то отношения (речь не обязательно о романтических) могут продлиться дольше.
Кроме того, чувство защищённости даёт вам, ну, только чувство защищённости. Деньги могут вам дать и уход за собой, и ресурсы на воспитание детей, и ресурсы на комфорт, и даже то же чувство защищённостиЕсли с человеком неинтересно — то деньги это очень плохо компенсируют
Разница исключительно в том, что деньги понятнее, объективнее и ликвиднее.
Вот поэтому, собственно, эволюция и придумала любовь - как чувство, не контроллируемое интеллектом и не подверженное рациональному выбору.
Любовь стала основанием заключения браков только с 18в.
Вряд ли это можно считать результатом эволюции.
...и была до этого регулятором десятки тысяч лет до изобретения частной собственности.
...а у животных остаётся им и сейчас.
Внимание, вопрос: в каком же направлении движется социальная эволюция?
И снова процитирую Замятина:
А это разве не абсурд, что государство (оно смело называть себя государством!) могло оставить без всякого контроля сексуальную жизнь. Кто, когда и сколько хотел... Совершенно ненаучно, как звери. И как звери, вслепую, рожали детей. Не смешно ли: знать садоводство, куроводство, рыбоводство (у нас есть точные данные, что они знали все это) и не суметь дойти до последней ступени этой логической лестницы: детоводства.
Любовь требуется только тем животным, у кого потомство долго растет, а мать его самостоятельно обеспечить не может. Таковых очень мало. Слоны разве что.
Да, Замятин очень боялся, что техника и рационализм уничтожат все, что ему дорого, и покусятся даже на святое - размножение. Но боялся он совершенно напрасно.
До тех пор у кого дубина больше — тот дитёй и делает? :)
Любовь эволюция придумала не для постоянных отношений, а делать детей. Для брака, то бишь социально-экономических отношений, любовь не подходит.
Делать детей можно и без любви. Любовь нужна для фиксации отношений, пока дети не достигнут определенного возраста (3-4 года).
А социально-экономические отношения уже сами люди придумали, эволюция им тут не помощник.
Вот в результате и стоят раскорякой. С одной стороны склонны к промискуитету, с другой - к ревности. С одной стороны придумали социальные отношения, с другой хотят, чтобы они еще и были приятными, т.е. выполняли задачи эволюции.
Мусором я назвал потому, что это деструктивная точка зрения. В первую очередь для того, кто её использует. Если ты используешь определенную картину мира - ты во всём будет находить её подтверждение. Замёрзла девушка и предложила зайти в кафе - "только и хочет, что развести меня на бабки". А девушка-то возможно и сама за себя бы заплатила.
К тому же эта картинка не позволит посмотреть в зеркало и увидеть, что дело-то не в продажности. Или ты не так хорош, или девушек ты выбираешь не тех. "Продажные" наверное есть, но думаю они в меньшинстве. Возможно более заметны, да.
И я бы не стал называть продажностью то, что в вашем примере. Прежде всего потому, что слишком много в этом участвует чувств и эмоций, а доля расчёта мала и это скорей всё бессознательно. В "мне этот человек нравится, это мой человек" вложено очень многое - и комфорт, и чувство защищенности.
Продажность это в первую очередь сумма и попытки мириться со всем остальным.
Разница исключительно в том, что деньги понятнее, объективнее и ликвиднееРазница в том, что если человек ищет той самой защищенности, остроумия, приятного собеседника — деньгами все это не компенсируется
"Невозможно" пишется слитно
Проблема в том, что ты сливаешь деньги, не имея никаких гарантий, что с кем-то познакомишься. Ты платишь не за результат, а непонятно за что. Вполне возможно, что какой-то процент женских анкет окажутся фейками, которых создали сами же владельцы сайтов знакомств.
Как сайт может дать гарантии, что с кем то познакомишься?
Так же, как миллион посреднических сайтов в других областях
Тогда он и денег не должен требовать.
Тогда и адвокатам/психологам/прочим налоговым и карьерным консультантам тоже не за что платить :) Ведь первые при проигрыше защищаемого клиента не пойдут с ним по этапу и не будут думать как бы продать свой особняк чтобы компенсировать клиенту повешенные на него по суду долги. Но это увы, мечты...
Разве сайт знакомств обещает за деньги гарантию познакомиться?
Полагаю, что тут дело немного в другом. Это как с любой другой услугой.
Есть люди/организации, которые нацелены на декларируемый результат (учитель - научить, врач - вылечить, сайт знакомств - познакомить), а есть те, что нацелены на зарабатывание денег и упор делается как раз на противоположное, то есть, чтобы человек как можно дольше не получал того, чего он хочет. Как упоминал автор, сайту не выгодно, чтобы люди знакомились и переставали платить.
В тексте автор, как раз и пытается объяснить, почему есть только вторые (нацеленные на деньги) и совсем нет первых (нацеленных на результат).
Сначала они:
Да сколько можно, хочу вацап/телеграм/лицокнигу/etc... без рекламы, пусть и за деньги
А потом они же:
Фу, лох, за чатик платишь!
¯\_(ツ)_/¯
Вот только тотже телеграм изначально был без рекламы, за что хотелось чисто по человечески задонатить.
С сервисами знакомств также - банальный чатик должен быть бесплатен иначе теряется смысл вообще заглядывать в эти сервисы.
А вот всякие там смайлики, вип-статусы, поднятия в списках поиска и т.д. и т.п. - за донат.
На хабре лет десять назад писал создатель сайта знакомств, придумавший занятную штуку -- три минуты переписки "на знакомство". К сожалению, название я не помню. Сайт работал неплохо, с парой девушек оттуда я даже встречался.
Года три спустя он писал, что собственные деньги на поддержку сайта у него закончились, он нашёл инвесторов, те ещё пару лет пытались придумать что-то с монетизацией, но в прибыль так и не вышли, и в итоге сайт закрылся.
Вероятность того, что донатов за вип-смайлики хватит на поддержку сайта знакомств, мне кажется ничтожной. А телеграм изначально создавался человеком, известным своими бездонными карманами.
Эм, в Тиндере точно не так, а он точно один из самых известных. Ну и, с другой стороны, без денег получить внимание на настолько перекошеном гендерном рынке обычному мужчине конечно сложно, это закономерно.
Не совсем согласен. У меня вообще почти все отношения в жизни были через сервисы знакомств (включая отношения на 13 лет) – и я ни разу ни копейки им не заплатил. Как мне кажется, платные фишки скорее нужны «серийным» пользователям, которые знакомятся постоянно и в больших количествах.
По моему опыту, главный рецепт успеха – адекватное (но не занудное) написание анкеты, из которой более-менее можно понять что ты за человек, обязательно описать что тебе нравится и не нравится в людях (я о чертах характера а не о внешности) и достаточно много фотографий в разных ракурсах и ситуациях, в поездках, в какие-то интересные моменты, раскрывающие твои увлечения (не дома на диване или напротив двери).
И ещё важно быть реалистом и не переоценивать себя. Если ты смотришь на анкету и понимаешь, что женщина явно сильно превосходит тебя в чем-то (явно выше социальный статус, уровень дохода, увлекается активностями которые ты вряд ли потянешь, чрезвычайно сильно привлекательнее) – лучше пройти мимо.
13 лет назад на СЗ всё было немного иначе. Они хоть как-то работали. Сейчас никто не читает анкеты, не смотрит все ваши фото, кроме первой, ну и мало кому в принципе нужны не то, что ваш внутренний мир и увлечения, но и даже ваши деньги (кроме самого СЗ).
Я не буду утверждать за всех, но уже два года пользуюсь тиндером и вот прямо последние три девушки с кем я знакомился – говорили, что им очень понравилось описание анкеты. А на днях женщина сама написала об этом в чат первой.
Я думаю, все-таки и фото смотрят и анкеты читают, но только если человек в первой фотографии чем-то привлек. Поэтому я и говорю, что важно выбирать фото где ты находишься в каком-то не банальном окружении, фото которое что-то может о тебе сказать (банальные - стандартные селфи, фото за рулем, у машины, в ресторане, с голом торсом на пляже и т.п.).
Так и я говорю, что смотрят в основном первую фотографию. И если сделать её небанальной - ну, это маленький момент вашей жизни, обсуждение которого очень быстро можно исчерпать, буквально за секунды, а вся остальная ваша жизнь не такая, прямой путь к разочарованию и потере интереса.
Да и это ведь просто чуть иной формат системы 'развлекай меня' - не знаю, каков ваш опыт, но для меня (и судя по интернетам, для множества людей) это типичный сценарий: 99% времени говорю и тяну всё общение я, и когда истории и силы рано или поздно кончаются, прекращается и всё общение в целом, т.к. люди не заинтересованы ни узнавать собеседника, ни сообщать что-то о себе, ни о своих интересах (которых часто просто нет, вообще никаких), ни делать что-либо, только развлекаться, такая альтернатива телевизору.
А что же там тогда нужно то? Там же всего сто и есть - анкета и фотки. Если их не смотрят, то что тогда?
Моё частное мнение - ни-че-го. Женщинам в современном мире не нужны мужчины и не нужны знакомства. У них и без СЗ нет недостатка в потенциальных партнёрах, а если посмотреть, что они пишут про мужчин на женских сайтах, то понятно, что сами отношения между полами становятся атавизмом и нежелательным явлением для той стороны. И поэтому на СЗ осталось крайне мало реальных женщин, а те немногие, кто придерживатеся 'традиционных ценностей' и туда забредает - быстро убредают обратно, либо сразу же найдя партнёра (им достаточно просто выбрать в силу огромного перекоса аудитории), либо офигев от того, что им пишут. Ну а так как реальных женщин нет, а мужчины в отчаянии готовы платить сколько угодно за шанс знакомства, сайты доверху заполняются фейками и ботами.
Знаете, что пишут некоторые женщины в комментариях под тематическими статьями на том же Дзен? Пишут, что внимания, действительно, много, только толку от него нет. Все настолько низкого качества, что лучше быть одной. Ни в коей мере не защищаю, ибо сам мужчина. Но, судя по всему, не все так однозначно.
А что же там тогда нужно то?Чего хотят женщины? (с)
Ответ: люди испытывают разные ожидания и желания.
Ожидания — это надежды и тревоги, напряженное состояние готовности к изменению обстановки.
Желание — это побуждение к действию, которое ведет к достижению цели, которая выбрана для удовлетворения той или иной потребности.
Потребностей человеческих известно много разных: телесные, личностные, развития, социальные, инструментальные, внешние, ложные…
У разных женщин в разные моменты времени приоритеты получают разные потребности, поэтому разные женщины хотят разного. Но вряд ли кто-то из них хочет именно «анкету и фотку», обычно хотят решить какую-то задачу, будь то мимолетное развлечение или основательное укрепление жизненного положения.
Там же всего сто и есть — анкета и фотки.И вот такая женщина с потребностью+целью+желанием приходит на сайт с анкетами и фотками, которые, если верить обещаниям, должны послужить инструментом для удовлетворения приоритетной потребности. Но инструмент не является первичной целью. Хотят вовсе не инструмент. Если первичная потребность застарелая, перезрелая и даже наболевшая, то вторичные потребности откидываются в сторону, не получают должного внимания. Особенно если инструменты так себе, плохого качества.
Если их не смотрят, то что тогда?Смотрят на свои надежды, порожденные обещаниями чуда. Раз за разом повторяют ритуальные действия «листать ленту» в ожидании того момента, когда на глаза попадется нечто, что изменит жизнь к лучшему.
Чего хотят женщины? (с)
«Москва слезам не верит» — весьма сведущий в таких делах режиссер показал нам три основных женских типа, с их конкретными желаниями и способами их осуществления.
Но в общем, все хотят одного — чтобы их любили.
«Москва слезам не верит»Вообще-то я имел в виду именно фильм «Чего хотят женщины», в котором самые сокровенные желания женщин свелись к «отстаньте от нас со своими стереотипами и ожиданиями».
все хотят одного — чтобы их любилиПотребности принятия и одобрения — это лишь несколько потребностей из десятков возможных, не считая сотен вторичных или инструментальных потребностей. Входят в группу социальных, являются поддерживающими для личностных.
Если нужда «ну почему меня не любят» становится преобладающей, то это говорит не о том, что именно эта потребность является эволюционно наиболее сильной и даже единственной, основополагающей, но лишь о том, что какое-то конкретное общество криво сформировалось из-за недочетов в воспитании и общении, поэтому в нем сложно получить удовлетворение именно этих потребностей поддержки.
Вообще-то я имел в виду именно фильм «Чего хотят женщины»,
Этот фильм, в отличии от МСВ — простой и довольно удачный мужской стеб над прекрасной половиной человечества («что? никаких мыслей?» :)
А у Меньшова проглядывает точное знание женской психологии, без карикатуры
(такое познание можно получить только вырастив дочку, без этого условия знание будет неполным :)
Потребности принятия и одобрения — это лишь несколько потребностей из десятков возможных,
Разъяренную до белого каления женщину всегда можно успокоить намеками на то, что она прекрасна и ее все любят (не прямо и не в лоб, конечно — откровенная лесть раздражает. Хотя бывало, что нет :)
Огорченную, плачущую женщину можно успокоить точно также — потому как в каждой женщине сидит маленькая девочка, жаждущая любви и ласки — и успокаивать их надо теми же способами :)
это говорит не о том, что именно эта потребность является эволюционно наиболее сильной и даже единственной,
Она самая главная. См. тезис выше о том, что для полного познания женской сути надо вырастить и воспитать дочь.
(знание это сугубо эмпирическое :)
все хотят одного — чтобы их любили
...причём одни многие — не за что-то определённое, а за сам факт их существования.
А другие не менее многие — чтобы их любили не кто попало, а вполне определённые какие-нибудь Алены Делоны (любящие их Васисуалии Пупкины — идут лесом).
за сам факт их существованияДа, и это вполне уважительная причина.
Основа личности, пресловутое «я» должно сопровождаться уверенностью в его существовании и хорошести. Чтобы в повседневной деятельности опираться на это «я», чтобы по жизни идти субъектом. Поэтому детям нужно многократно получать подтверждения — меня замечают, меня любят, значит «я» есть, причем хороший. Причем замечать и любить должны просто так, потому что «я» есть, а не за что-то.
Если в детстве не удалось вырастить уверенность, то взрослый человек будет нуждаться в продолжении подтверждений — выискивать подтверждающих, привязываться к ним. Но этого не «все хотят», а только те, кому в детстве не повезло получить насыщенность в естественной потребности.
чтобы их любили не кто попало, а вполне определённыеЭто немного другая история. Хочу яблоки, но не большие и красные, а сочные зеленые, причем обязательно на квадратных тарелочках — это результат работы того механизма, который порождает приметы.
Где-то как-то удалось достичь желаемого, но не понятно как, поэтому запоминаем хотя бы внешние признаки и по ним пытаемся повторить именно эту ситуацию.
Если не удается повторить, то вносим корректировки с учетом внешних рекомендаций — популярные образы из рекламы, моды, фильмов, комиксов и т.д.
Если повторить по-прежнему не удается, то вносим уточнения — тарелочка под яблоками должна стоять только на салфетке из экологичных материалов, иначе не работает.
Иногда лучше отвлечься от перебора инструментов и присмотреться к решаемым задачам.
Поэтому детям нужно многократно получать подтверждения — меня замечают, меня любят, значит «я» есть, причем хороший.
Да, сначала нужно вырастить эго. А потом уменьшить его значимость, в пределе познать, что его в действительности не существует. Но последнее не навредит только в рамках религиозной практики для самых упёртых.
А потом уменьшить его значимость, в пределе познать, что его в действительности не существует.Тут спорный момент с перевернутой картиной эгоизма. Эгоист — это человек не с чрезмерно сильным эго, а наоборот.
Эго выпячивается и нуждается в укрощении только тогда, когда его не хватает — разум в попытках усилить недостающее пытается разглядеть его следы, подпирает оценками и статусами, воспринимает как смертельную угрозу любой намек на игнорирование своего существования.
И при недоразвитом эго возникает проблема взаимодействия с другими людьми — неполноценный не может воспринимать окружающих как полноценных, поэтому для него окружающие являются не людьми, а только функциями, которые можно применять в каких-то случаях, игнорируя при этом существенную часть чужих потребностей, как и своих.
По мере выращивания своего эго отпадает нужда в акценте на него, и окружающие воспринимаются полноценно, с учетом их слабостей и стремлений, поэтому не возникает необходимость в каком-то уменьшении значимости того, что и так перестало являться ценностью.
По мере выращивания своего эго отпадает нужда в акценте на него, и окружающие воспринимаются полноценно, с учетом их слабостей и стремлений, поэтому не возникает необходимость в каком-то уменьшении значимости того, что и так перестало являться ценностью.
Контекст того, о чем писал — буддийский. Там эго рассматривается как ярлык, его на самом деле не существует, но пока адепт оперирует представлением о его наличии, он будет испытывать страдания.
Т. е. смысл не в том, чтобы что-то там уменьшить или изменить в эго, а в том, чтобы познать полное его отсутствие.
Там эго рассматривается как ярлык, его на самом деле не существует, но пока адепт оперирует представлением о его наличии, он будет испытывать страдания.О, да. Научный подход с признанием необходимости развития эго при рассмотрении потребностей личностных и роста вплоть до self-transcendence вступает в противоречие практически со всеми религиями.
Ученые веками спорят о природе, лежащей в основе бессознательного, чтобы лучше понять самосознание, и в итоге приходят к необходимости быть актором в тех процессах, в которых религия предписывает положиться на Создателя. Делегируй Абсолюту тревоги и надежды, старательно смиряй естественные стремления вплоть до полного отказа от желаний, иначе наступит грех гордыни и прочие страдания.
Предполагаю, что отказ от «я» был актуален в те эпохи, когда детей воспринимали как неполноценных взрослых, воспитание сводилось к дрессировке, поэтому «я» хромало практически у всех, итоговая повсеместная слабость «самости» приводила к необходимости часто бороться со следствиями.
Обе крайности плохи — чрезмерный акцент на себе и полный отказ от себя, баланс рулит. Нащупав более здравый подход, вполне можно отказаться от ложной цели. Если религия не позволяет, то можно вспомнить, что любой образ врага — это такой же идол, как и привлекательный образ золотого тельца, а значит вводит в заблуждение и подлежит разрушению.
Ученые веками спорят о природе, лежащей в основе бессознательного, чтобы лучше понять самосознание, и в итоге приходят к необходимости быть актором в тех процессах, в которых религия предписывает положиться на Создателя.
Если буддизм - религия, то не подходит для одной из мировых религий. Так как там Ишвары (Создателя) нет, мир не сотворен.
Делегируй Абсолюту тревоги и надежды, старательно смиряй естественные стремления вплоть до полного отказа от желаний, иначе наступит грех гордыни и прочие страдания.
В буддизме иначе. В тибетской Ваджраяне эмоции трансформируются. Вплоть до практик сексуального союза. Говоря о причинах, по которым буддисты на Западе не достигают таких успехов, как в Тибете, Шамар Ринпоче говорил, что в Тибете люди были больше подвержены различным страстям, поэтому было что трансформировать, цитирую как запомнил его речь во время трансляции.
Предполагаю, что отказ от «я» был актуален в те эпохи, когда детей воспринимали как неполноценных взрослых, воспитание сводилось к дрессировке, поэтому «я» хромало практически у всех, итоговая повсеместная слабость «самости» приводила к необходимости часто бороться со следствиями.
У меня люди прошлого воспринимаются как более взрослые, чем мы при одном и том же возрасте. Они раньше обзаводились семьей и начинали работать.
Обе крайности плохи — чрезмерный акцент на себе и полный отказ от себя, баланс рулит.
Судя по описанию тех, кто достиг результата, часто серьезная религиозная практика - штука экстремальная.
Отказ от обычной семьи, отшельничество и многочасовая медитация вплоть до рубцов на заднице. Сейчас на такое мало кто способен, ещё меньше тех, кто в таком режиме достигнет результата, а не получит психическое заболевание ("расстройство лунга" - невроз или чего хуже) и учителя на большую аудиторию не учат такому.
Скорее, учат быть "йогином выходного дня", постепенно встраивая практику в повседневную жизнь мирянина.
Если буддизм — религия, то не подходит для одной из мировых религий. Так как там Ишвары (Создателя) нет, мир не сотворен.По определению, религия — это система взглядов, специфичных верой в сверхъестественное, под которое вполне подходят сансара и нирвана. В определение мировых религий попадают не те, в которых есть Создатель, но те, у которых есть значительное число последователей и нет этнической или политической привязки, поэтому буддизм входит в число мировых религий, наравне с христианством и исламом.
В тибетской Ваджраяне эмоции трансформируются.Клеши считаются полезным инструментом, а не препятствием? Ок, не буду спорить, не являюсь специалистом.
У меня люди прошлого воспринимаются как более взрослые, чем мы при одном и том же возрасте. Они раньше обзаводились семьей и начинали работать.Я под «взрослостью» подразумеваю не внешние признаки, а черты характера, обусловленные развитым набором ценностей.
А обязательно заниматься теми же активностями, что и женщина?
Не обязательно, конечно, но когда у пары есть точки пересечения, взаимно-интересные занятия и активности (помимо секса и просмотра сериалов) - это очень круто для построения хороших отношений.
Разумеется, это не означает что парень должен принимать участие во всех активностях девушки. Да и в целом, иметь увлечения которыми занимаешься без партнера - это тоже важно.
Сижу на Тиндере полгода. 41 летний женатый мужик (открытые отношения). О чем честно написано в анкете. Со всеми ограничениями ресурса в день бывает 1-2 метча, если активно лайкать анкеты. Минимум 2-3 раза в месяц получались встречи в реале. Это при том, что женатик - черная метка и кпд лайков от силы 5 процентов (проверял убирая эту инфу и метчи увеличивались кратно). Кстати такие знакомства - великолепный способ качать коммуникабельность. Буквально через пару месяцев, смог с любой незнакомой дамой при встрече "чесать языками" неограниченное время.
Меня в тиндере больше всего раздражает обилие ботов и полное игнорирование фильтров.
Очень часто попадаются анкеты "2 км от вас" и указан город, который на самом деле за 1000+ километров от меня. А то и вовсе другая страна.
Куча анкет, где на фото всё что угодно, кроме, собственно, фото собеседника.
Ну или вообще рандомные имена, мои интересы и фото какой-нибудь знаменитости.
Ну и за пол-года - сотня лайков у меня и ни одного соответствия... Хотя, в какой-то момент, я начал лайкать вообще всех без разбору. Чисто ради эксперимента...
Фото, сгенерированные нейросетью - это вчерашний день, я недавно общался в тиндере с чат ботом, и понял это только после 3й или 4й фразы.
ChatGPT - это мощная находка для монетизаторов всех мастей и калибров, ага :)
Как технически реализованы такие боты? Ну в плане бэкэнда как всё устроено должно быть? Ведь за тем аккаунтом кто-то должен быть, по идее стороннему человеку надо сильно извратиться и хакнуть Tinder API, условный, чтобы получить доступ.
Понятно, что боты легко создаются руководством сайтов знакомств, но...
Я могу только предположить, что кто-то баловался, скармливая руками ответы бота, т.к. это не массовое явление. Ну пока, по крайне мере))
стороннему человеку надо сильно извратиться и хакнуть Tinder API
Необязательно, есть Headless Chrome, который используют для тестирования, он имитирует нажатия мышкой и ввод с клавиатуры, или можно отправлять такие же JSON-запросы, которые отправляются из браузера.
Не нужно хакать API: ниже в каментах продемонстрирован тиндер-бот, работающий с браузером; да и отдельные хабрапосты на эту тему были.
Крайне удивлена пункту "Люди, состоящие в отношениях" что тут не так?
Если в аккаунте написано "интересно только общение" и "пользователь состоит в отношениях" - это говорит лишь о том, что интересно просто общение, без поползновений в какую либо псевдоромантическую сторону. И это нормально. Просто читать надо содержимое профиля. (из соц эксперимента: описание смотрят примерно 10%)
Опять же, что за ненависть к транс*персонам? (глава "Лав.Ру") нет, это не лечится.
С таким отношением к окружающим вы вряд ли сможете найте себе... (надеюсь девушку).
Из правил хабра https://habr.com/ru/docs/help/rules/:
Оскорблять других пользователей, не следить за эмоциями
Мат, оскорбления, переходы на личности, эвфемизмы, троллинг — хорошие способы быстро и надежно сменить текущий статус аккаунта на ReadOnly.
Не стоит делать того, что не принято в цивилизованном обществе, противоречит законам, морали и этике.
Как давно вы на HRT?
Вы ведь сами перешли на личности:
С таким отношением к окружающим вы вряд ли сможете найте себе… (надеюсь девушку).
И это явно недоброжелательность, выглядит как пожелание негативности.
Во-вторых, разместить, например, мужской профиль как женский и искать мужчин, да ещё с обещанием быстрого секса и т. п., как они часто делают — это нарушение общепринятых правил морали. Если трансперсона считает себя не тем, кем считают его (её) окружающие — это ведь проблема такого человека, а не окружающих.
Считаю, что на сайтах знакомств их статус должен быть явным и отдельным. Это нужно, в том числе, и для их безопасности, были ведь прискорбные случаи когда трансперсона скрывал свою биографию и был убит после секса.
Не может крайне незначительная (количественно) группа людей в своих интересах перекраивать общественную мораль большинства, типа отдельных туалетов и так далее.
Алиса, не стоит меня в трансфобы записывать. Таких людей никогда не встречал или не опознавал, про них не могу ничего сказать плохого или хорошего.
Если, не дай Бог, с родственниками или друзьями такое несчастье случилось бы, вряд ли бы чего поменялось принципиально, принял бы такими, какие они есть.
Я думаю, вы поняли, что задел именно этот блок.
Если у человека указан открытый транс*статус, это не повод в обвинении во фроде. На более-менее современных площадках можно выбрать из более чем 40+ гендерных маркеров, но не на этих помойках.
Я думаю, вы поняли, что задел именно этот блок. Если у человека указан открытый транс*статус,
Статуса там никакого не было. В анкете был указан женский пол, иначе я бы в нее не попал. Также было указано женское имя. А вот на фото был обрюзгший жирный мужик, накрашенный, в женском халате и парике. Соответственно, претензия у меня была не к гендеру, а к тому, что его представитель указал некорректные настройки и попал в выборку женских анкет по моему запросу.
Если у человека указан открытый транс*статус, это не повод в обвинении во фроде.
Тут или вы некорректно прочли, или я недостаточно конкретно сформулировал. Речь о том, что при прежней администрации сайта мой запрос с жалобой на мужчину в женском парике обработали за несколько часов, а после того, как сайт присоединили к лав.ру, жалобу на мошенника игнорировали несколько недель, если вообще не проигнорировали.
Если у человека указан открытый трансстатус, это не повод в обвинении во фроде.*
Фрод — как по мне, слишком громко.
Это обычный поисковый спам, как и у pragmatik'а ниже написано, дяденька написал женский пол в анкете. Это его дело, кем он себя ощущает, но по отношению к огромному большинству мужчин на площадке, такое указание пола нерелевантно. Спамеров в адъ, на Мамбе в то время их быстро банили по жалобе.
Потому неотразимые товарищи ломились в личку, пишет какой-нибудь Афтандил: "Я завтра буду проездом в твоем городе". :)
Не узнал ничего нового из статьи. Куча каких-то картинок, шуточек. Я ожидал что-то об алгоритмах ранжирования, о том как привлечь внимание к своему профилю, какое-то статистика... или что-то в это роде.
По моему статья когда то была, потом ее убрали
А вообще лучше всего https://soderganki-online.ru/ все честно, пэ мошенников быстро удаляют. Это не реклама, если что
ну, уровень желаемой материальной помощи не указан... чекнул с десяток анкет, никто не пишет =\
Надеюсь вы не писали "привет". Надо заинтересовать. Четыре небольших правила кстати:
Не писать тем кто в топе
Не писать тем кто все время онлайн
Не отвечать тем, кто пишет сам (почти все мошенники)
Пропускать неадекватные анкеты " рассматриваю МП от 300к в месяц"
И в итоге повезет, найдете милую скромную студентку)
Не, я не про то, что мне никто не пишет, я про то, что в анкетах почти никто не пишет желаемый уровень поддержки.
Ну и про студенток вспомнился анекдот:
"Сдам квартиру миловидной студентке. Двум не сдам, здоровья не хватит".
Дёшево и эффективно...
Довольно часто мне пишут сами или как минимум смайлик пришлют после совпадения. И если бы я всех по-умолчанию принимал за мошенников – упустил бы очень интересные знакомства. Все-таки тут лучше подключать здравый смысл и отвечать, а там уже смотреть по ситуации.
Не отвечать тем, кто пишет сам (почти все мошенники)
Не отвечать тем, кто отвечает вам — они глупцы и отвечают мошенникам.
прикольно, зашел туда, ввел свой город и сразу же увидел знакомую анкету с Vk.Знакомства)
Заглянул на ваше лучше всего. Пообщался с девушкой, вроде даже живая. Но стоило заикнуться об обмене контактами, чат заблокировали и потребовали денег...
Не реклама, верю, ага.
Овержиниринг ИМХО.
Приложения для знакомств они для знакомств а не для поиска отношений. Для того чтобы построить отношения нужно знакомится, приложения помогают только в этой части. Не решение всех проблем просто один из способов познакомиться но не единственный.
Что касается отношений, все эти совместимости гороскопов интересов характеров итд, это попытка найти серебряную пулю. Её не существует.
Я вывел для себя простую формулу. У меня есть потребности, у неё есть потребности. Идеальные отношения это когда она закрывает все мои потребности и я могу закрыть все её потребности. Все.
Алгоритм простой 1) знакомишься, с целью отношений, тратишь какое то время чтобы понять может хочет она удовлетворить все твои потребности, и понять какие у неё потребности и потянешь, имеешь ли желание тянуть все её потребности. 2) если потребности и возможности не сходятся, возвращаешься к пункту 1.
Проблема приложений знакомств в том, что собственно знакомств с их помощью не происходит.
Происходит, просто не надо ждать чуда, что прям ввёл параметры и принцесса сама найдётся
Нужно уделять этому какое то время. Я всем писал "привет, встретимся?" И из 10 одна отвечает давай, да, когда. Чем больше времени на это тратить тем больше получишь знакомств. Пытатся узнать человека в чате пустая трата времени, сразу встреча в реальности.
Я сходил на много свиданий, но со своей девушкой я познакомиля в ВК, в комментариях ))
А откуда у вас возникла такая концепция, что те, у кого опыт не совпадает с вашим, ждут чуда, прям вводят параметры и ожидают самонахождения принцессы? Люди разочаровываются в СЗ после многих лет безуспешных попыток хотя бы просто получить ответ. Вон какую статью накатал автор, полную объективных причин, все из которых имеют место быть - а вы по сути иносказательно говорите, что с сайтами всё в порядке, это с людьми что-то не так.
Это не концепция, а лишь одна из причин много лет безуспешных попыток хотя-бы получить ответ.
Сайты бы не долго просуществовали если бы много лет безуспешных попыток было правдой для большинства. Очень мало людей готовы на много лет безуспешных попыток хотя-бы получить ответ. А ведь сайты надо ещё монетизировать и из каких то средств оплачивать маркетинг.
Да, сайты знакомств не дают того что обещают, найти вторую половинку. Да, такой формат знакомства несправедлив, 80% внимания получает 20% самых востребованных. Но в сухом остатке это платформа где собирается 80% людей с целью познакомится. И если нет серьёзного разрыва с реальностью, знакомства происходят с какой то статистической вероятностью, гораздо большей чем раз в много лет. Даже не разбираясь в алгоритме.
Опять странные предположения без оснований. СЗ живут на постоянном притоке пользователей, который рос с увеличением доступности интернета. Когда-то, в районе 2010-ого году, они даже худо-бедно работали. Монетизируются они из дичайшего paywall'а, о чём подробно рассказано в обсуждаемой статье. И разумеется, никто не сознательно подписывается на то, что получает в итоге - имитацию возможности начать общение, все рассчитывают, что СЗ минимально выполняют заявленную функцию. Плюс нафталиновые рассказы тех, кто успел попасть в струю в начале 2010-х и таки успешно знакомился.
И уж точно никак не 80% аудитории собирается на современных СЗ с целью знакомства, о чём также подробнейшим образом рассказывает статья. Я не буду голословно заявлять цифры, которых не имею на руках, но по опыту абсолютно уверен, что 80% анкет на всех СЗ - мёртвые души, абсолютно левые анкеты, основная масса которых набирается из общих баз.
Вы меня убедили, видимо это Я такой успешный у девушек раз у меня нет проблем с знакомствами в приложениях для знакомств.
На счёт 80% анкет мёртвые души, это слишком грустная точка зрения. Я предпочитаю считать что девушки в подавляющем большинстве воспитанные, найдут одного парня и строят отношения, а анкету остаётся в базе.
найдут одного парня и строят отношения, а анкету остаётся в базе
Ради интереса можно попробовать зарегистрироваться на каком-нибудь сайте от лица девушки, очуметь от пары сотен лайков и сотни новых сообщений за полчаса, прочитать это всё и ретироваться. А большая часть заброшенных аккаунтов — как раз оно.
Пары сотен.. ну это вы недооцениваете:) 2700 + за неполный вечер… и из них адекватных 3 (Даже пообщаться было о чем. )
А «превед каг дила» уже через минут 20 начинает вызывать рвотный рефлекс.
Кроме заброшек есть еще сгенерированные профили. Часть систем позволяют делать подобные вещи, надо всего лишь скормить папку с фото и параметры профилей.
Хех... А стоит создать анкету красавчика-в-пиджаке или просто качка, да на фоне "Порше" и загородной дачи... Дай бог, хотябы парочка откликов за неделю наберётся ))
фото из спортзала == токсичная маскулинность // изначально желание затащить хм... (да, тестостерон работает именно так)
крассавчик-в-пиджачке == пафос из ничего // в большинстве случаев будет просто скучно. (надеюсь ошибаюсь)
порше или загородный дом ... просто какая-то машинка или какой-то дом. 100% ни к чему не обязывает.
и будут отклики. just try this
80% анкет на всех СЗ - мёртвые души
Мне кажется здесь на хабре и была статья о исследовании каких-то заокеанских журналистов, что чуть ли не 90% анкет сделаны и поддерживаются ботами...
Пытатся узнать человека в чате пустая трата времени, сразу встреча в реальности.Категорически не согласен.
Онлайн общение очень эффективно, если цель поиска именно человек с которым будет интересно в дальнейшем, а не банальная физиология.
Но он-лайн общение — это не перекинуться парой шаблонных фраз, а реально длительные беседы с человеком на взаимоинтересные темы.
Кстати, знаю пример когда люди познакомились на таком сайте и после общения он-лайн потом перешли на реальное общение и даже отношения, хотя оба таких целей исходно не ставили и на сайте общались скорей просто от скуки.
Надо быть реалистом. У девушек в интернете априори очень много внимания. Девушка скорее предпочтет реальное свидание которое даст эмоций длительному общению в интернете.
Конечно это лишь апроксимация, я например познакомился со своей девушкой именно так как Вы описали, после длительного общения в интернете без цели знакомства. Но то был ВК а на сайте знакомств такое не работает в подавляющем большинстве случаев.
Девушки туда заходят когда надо здесь и сейчас, в основном, отвлечься, развлечься, плохое настроение, расставание, скука, рутина, желание общения, вечер пятницы, с кем то сходят на свидание, и вернутся не скоро. Рады если сразу предлагаешь встретится, сегодня, сейчас.
Очень редко заходят ради интереса, в первый раз. Такие могут не сразу согласится на свидание, хотят немного узнать о тебе, ждут того кто заинтересует и могли бы согласится на длительное общение в интернете. Но девушки эмоциональные, им нужны эмоции. Кто то другой предложит свидание, и это перевесит просто интересного собеседника в интернете.
Поэтому пустая трата времени, в теории это удобно, сделать осознанный выбор не вкладываясь временем и ресурсами. Но в высоко конкурентной среде сложно реализуемо. Да и живое общение намного эффективнее переписки, сильно сокращает время для достижения такого же результата.
Девушка скорее предпочтет реальное свидание которое даст эмоций длительному общению в интернете.
Вы похоже не придали значения написанному в статье. Они постоянно сталкиваются с чудаками, склонными к негативу, и тут кто-то непонятный пишет с первого сообщения "Давай встретимся". "Скорее" она предпочтет сначала пообщаться, и ваша статистика "из 10 одна отвечает давай, да, когда" это подтверждает, то есть 9 из 10 так не отвечают.
При этом ответ 1 из 10 это довольно часто. Я пишу "Привет, познакомимся?", отвечают 1 из 30-60. Пару дней пообщаться и предложить встретиться на ближайших выходных как-то более-менее работает.
Я с Вами не спорю, в поисках пары нет серебряной пули, железобетонного алгоритма. Это лишь мой опыт.
У меня нет задачи чтобы мне отвечала каждая. Для меня они все незнакомые люди. Моя задача обеспечить поток новых знакомств с минимальными затратами, в идеале не более 5 минут в день.
Оцениваю и выбираю я при первой встрече. Кто мне не ответит, причислит меня к чудикам, не важно, девушек гораздо больше чем я могу даже лайкнуть не то что оценить. Только в моем городе их сотни тысяч, в стране миллионы, в мире миллиарды, я даже с 1% никогда не пересекусь за всю жизнь.
Кто то оверинжинирит в поисках того самого человека, внешность интересы образование воспитание сопоставляют кучу параметров, их право. Я в отношениях придерживаюсь KISS, та самая это та что рядом, чем дольше рядом тем больше та самая. Наверное ещё тут важно принять возможность что ты проживёшь жизнь холостяком. И видеть эту возможность достойным вариантом. Это избавит от импульсивных решений.
Моя девушка даёт все что мне нужно, внимание, заботу, уважение, страсть, и с её стороны нет непонятных либо недостижимых претензий ко мне. Для меня это идеальные комфортные отношения. И возникли они с минимальными усилиями. Мы просто общались а потом я предложил переехать ко мне. По сухим параметрам мы не подходим друг другу, разница в возрасте, разные специальности, интересы, рост. Но у нас общий вайб, мы на одной волне, понимание во всех вопросах возникает без усилий, ритмы настроений синхронизируются, все эти важные вещи невозможно выбрать фильтром в приложении.
Для меня такой алгоритм эффективен. Я просто знакомлюсь и общаюсь, когда ты одинок общение всегда приятно. Если не девушка то подруга, если не подруга то вечер не дома, если нет желающих встретится у меня полно идей чем себя занять. Поиск отношений не должен отвлекать от самой жизни.
P.S. я знакомлюсь с целью общения а не секса, здоровье не резиновое, а лошадинные дозы антибиотиков не витамины. Так что только постоянный партнёр после полного обследования.
P.S.2 "привет, познакомимся?" Плохой conversation starter, мужчина который у девушки спрашивает разрешения как бы, отталкивает. Быть нерешительной это роль девушки, мужчина должен лидить.
У меня нет задачи чтобы мне отвечала каждая.
Я про это и не говорил. Я указал на то, что ваше утверждение "Девушка скорее предпочтет реальное свидание после первого сообщения" неверно. "1 из 10" сложно назвать "скорее".
"привет, познакомимся?" Плохой conversation starter
Не знаю, мне его посоветовал чувак, у которого всё неплохо с девушками. По сравнению со всякими советами с пикаперских сайтов типа "Найти в профиле интересную фотографию и что-нибудь спросить про нее", на нее отвечают чаще.
Не вижу в общем-то большой разницы между вопросами "Привет, встретимся?" и "Привет, познакомимся?". Я с непонятно кем тоже не хочу встречаться. А вот описания типа "После первого сообщения на свидания не хожу, если двух слов связать не можете, не пишите" довольно часто встречаются.
А вот описания типа "После первого сообщения на свидания не хожу, если двух слов связать не можете, не пишите" довольно часто встречаются.
С такими не знакомлюсь. Для меня это ред флаг, позиция "Мужик должен".
Я не против быть должным но это свободный рынок, я имею право выбирать за что быть должным. Например 1.5к за новый самсунг, который я знаю смотрел обзоры, характеристики, я согласен. А 1.5к за ноунейм, и характеристики после покупки, пожалуй откажусь.
У вас в соседних комментах то:
мужчина должен лидить
то:
Для меня это ред флаг, позиция "Мужик должен"
Так всё-таки должен или нет?
Я не вижу тут противоречия, но уровни интеллекта бывают разные.
Нам кажется что будучи разумными мы самоопределяемы, но кора головного мозга не управляет мозгом, инстинкты, рефлексы имеют высший приоритет, и все что мы можем это придумать красивое описание нашим действиям. Мужчина и женщина отличаются генетически, у нас уникальные роли, которые определяют наше поведение. Самец ищет здоровую самку с хорошими генами, самка ищет сильного самца который обеспечит больше выживания её потомству. Мужчин привлекает внешняя красота которая отражает здоровье генов, а женщин привлекают признаки альфы которые означают безопасность, защиту, обеспечение потребностей. Поэтому "мужчина должен лидить" такой самец более привлекательный с точки зрения самки. Красота самца вторична. Потомство красивого но слабого самца имеет меньше шансов на выживание, чем среднего но альфа самца.
Позиция "Мужик должен" это признак психологической незрелости. У девушек в интернете много внимания, но важно понимать какое это внимание. Выборка мужчин которые поливают девушек вниманием в интернете не репрезентативна. Всё эти "Мужик должен" призваны отфильтровать эту не репрезентативную выборку, что в корне неверный путь. Умные и психологически зрелые девушки сосредоточены на привлечении других мужчин, сильных и независимых.
В отсутствии психологических травм, разумно искать психологически зрелого партнёра, который повысит качество жизни а не количество забот. Девушка которая считает что ценна только потому что желанная и ей по 100 смс в минуту пишут, непригодна для отношений. Как мужчина я принимаю свою социальные обязанности, но кроме них у меня есть и потребности, и это далеко не только секс, и в контексте знакомства неизвестных людей, отдаю предпочтение тем кто это понимает. Пока они не кончатся мне нет необходимости обращать внимание на незнакомок с большой табличкой с требованиями.
Всё вот это генетическое определение было актуально максимум ещё в прошлом веке. К счастью (или сожалению), человечество в целом и человек разумный в частности претерпели за долгое время сильные изменения, чтобы в вопросах выбора пары ориентироваться на подсознательно определяемые генетические признаки. Тем более, что мужчина может лидить и обеспечивать выживание своему потомству, но что с этого толку, если его потомки наследуют генетические болезни, которые при всех финансовых и прочих вложениях не позволяют им дожить до 10 лет или дожить, но инвалидом до конца срока эксплуатации? И с другой стороны барьера можем обнаружить "пробивную" мамашу и застенчивого папаню, но имеющего стабильно здоровую генетическую линию, просто характером не вышел. Так у кого больше шансов на успешное сохранения рода/вида/жизни?
Женская красота также слишком размытое понятие, раньше красотой считалась ширина бедер, полнота груди и мощная комплекция, поскольку это оптимальные параметры для успешного размножения и прокармливания потомства.
Увы и ах, ваше "мужчина должен лидить" = "мучина должен" + "лидить", строго говоря, частный случай.
Я пишу "Привет, познакомимся?
Это очень плохой опенер. Я удивлен что на него вообще отвечает хоть кто-то. Ну разве что вы на фоточках выглядите как фотомодель.
Ну и в целом по моему опыту, если не договориться о встрече в первый час общения, то и потом точно не встретитесь. За пару дней пообщаться они тупо теряют интерес ибо таких же как вы у них десятки.
Предложите свои варианты)
За пару дней пообщаться они тупо теряют интерес
Не знаю, на неделе обычно всё равно все работают и некогда. Или бывает, что вы не онлайн в одно время, и даже несколько фраз растягиваются на пару дней. Многие так и пишут в профиле, что хотят сначала немного пообщаться.
По мне так идеально -- отсеяться для тех, у кого таких же как я десятки, и продолжить общение с теми, для кого я по ходу переписки стал не просто одним из.
А у меня другой опыт. Благодаря тиндеру и бамблу очень много знакомств было. На мошенников или какой-то обман ни разу не попадал.
По поводу статистики разводов (дальше пока ниалисил) вопрос. Допустим, девушки хотят высоких и богатых, а мальчики красивых и стройных. Есть у вас пруфы, что совпавшие по этим параметрам пары разводятся реже? Или пары полностью совпавшие по интересам, почему должны должны жить вместе долго и счастливо, а не быстро надоесть друг другу исчерпав темы для разговоров, ведь они в областях своих интересов уже многое повидали? Что если статистика разводов зависит от благосостояния домохозяйств в первую очередь, и от средней психологической уравновешенности по стране во вторую?
Или пары полностью совпавшие по интересам, почему должны должны жить вместе долго и счастливо, а не быстро надоесть друг другу исчерпав темы для разговоров, ведь они в областях своих интересов уже многое повидали?
В браке более 38 лет.
Я — инженер, она — гуманитарий (кажем так :)
Никаких проблем по поводу несовпадения интересов или отсутствия общих тем для разговора («Убить — хотелось. Развестись — нет» (с) :)
Познакомились совершенно случайно.
зависит от благосостояния домохозяйств в первую очередь
На момент «сразу после женитьбы»: своего жилья нет, имущество все можно было унести в четырех руках, зарплата молодых специалистов, родители с обеих сторон — далеко.
(впрочем, последний факт можно смело занести в плюсы :)
Отбивает, но что остаётся? Не на улице же знакомиться
У меня как-то так: проанализировано 12 000 профилей, из них 9 500 лайков, из которых 1 200 обоюдных, 300 ответили на первое сообщение, 5 согласились встретиться. Профили считал скрипт.
Было два случая. Не могу точно сказать на сколько это были мошенники, но истории расскажу:
одна девушка хотела чтобы я онлайн кинотеатр для встречи забронировал. Я предложил оплатить наличкой при встречи. Она сразу чат удалила.
вторая девушка сказала, что сейчас в другом, но скоро приедет и тогда заживем. Активно общалась, делала вид, что ей интересно чем я занимаюсь. Потом у нее неожиданно заболел племянник. Она создала на каком-то сайте просьбу помочь донатом и скинула мне ссылку на сайт. После того, как я попросил сфотографировать племянника она тоже слилась.
После определенного возраста у меня упал уровень гормонов, от чего постепенно повысился уровень счастья. Так что вас ждет светлое будущее.
Сравнение с велосипедом некорректное - скорее с алкоголизмом или наркоманией.
Поясняю: если у вас в детстве не было велосипеда - это безусловно не очень хорошо и повод для некоторых фрустраций, а вот если вы в детстве не были алкоголиком или наркоманом - то это, наоборот, повод порадоваться за себя.
Одно дело попить пивка или хорошего вина (кому что нравится) пару раз в неделю в непринужденной обстановке, и совсем другое - плотно и ежедневно сидеть на денатурате, от которого никакой пользы, кроме вреда.
Скажем так: в 99% случаев социальное поведение по теме данной статьи - это денатурат (ну или в лучшем случае пиво, с течением времени плавно или не очень переходящее в денатурат).
Там все далеко не норм из-за некоторых особенностей поведения, которые рано или поздно обязательно дадут о себе знать, и которые никакая писечка не компенсирует.
Я вообще-то про особенности поведения противоположного пола, которые быстро осточертевают. "Если я обещала и не сделала, значит, я передумала" - это ни черта не прикол, а суровая реальность, так же, как и потеря способности логически мыслить в зависимости от гормонального фона, и патентованная модель спора, когда вместо обсуждения проблемы происходит переход на личности, и т.д., и т.п. Не все могут с этим мириться неизвестно ради чего.
Если понимать вас буквально, то у меня не было в детстве велосипеда, я научился ездить уже взрослым. И страдания по этому поводу сильно преувеличены.
А если в переносном смысле, то психологические травмы лечатся, самостоятельно или с помощью специалиста. И при чтении этой статьи только одна мысль: нафиг, нафиг.
У меня в детстве не было приставок, ни стационарных, ни портативок.
И вот уже будучи "дяденькой за 30", я решил закрыть этот вопрос. Вспомнил приставки, которые видел вокруг, купил одну из них, не наиграл и часа, и она отправилась в кладовку. Потом подарил кому-то.
Подумал, ладно, там просто графоний говно и в него надо было играть в 12 лет. Купил Сыча...
Короче, Сыч отправился в кладовку еще быстрее, но пока еще не подарен/продан.
На новый год мне подарили Стимдэк, вот, первый раз, когда я не хочу избавляться от портативки и уже наиграл около 40 часов на ней. Но тут - все знакомые игры, все сейвы, всё как у людей. Разве что управление ориентированно, чтобы играть не за столом, а сидя в автобусе или где-то еще.
Какая конверсия по знакомствам и реальным встречам? :)
Три года сижу на таких сайтах с нулевым результатом. В какой-то момент решил брать числом с помощью автоматизации. Пришел к такому варианту: сервер с нейросетью (python, deepface + трехслойная сеть на его дескрипторах), к нему обращаются клиенты с информацией о профиле (запрос: описание профиля + список картинок, ответ: лайк, дизлайк или ошибка). Клиенты написаны в виде простых юзерскриптов для браузера.
Собственно время эта штука неплохо экономит, но подавляющее большинство диалогов все равно заканчиваются на второй фразе. Теперь думаю как к этому прикрутить что-то вроде ChatGPT или какой-то генератор тем для разговора :) .
Как это выглядит
Вашу бы энергию да в мирные цели так сказать. Не уверен что вы так найдете девушку, но на работу я бы вас нанял :)
Что есть результат? Больше двух фраз в диалоге или встреча?
Результат - найденная девушка :) . Диалоги и встречи - просто понятные шаги.
Автору большой респект за титанический труд. Но не рассмотрены, например, Дайвинчик и nekto.me, в этих 2 сервисах у меня было больше удачных знакомств, которые перерастали хотя бы в общение дольше 1 недели (про свидания даже не говорю), чем на условно "классических" сайтах и сервисах знакомств.
Возможно, автору стоило разделить эту статью на несколько менее крупных?
Из нерассмотренного -- на https://2ch.hk/soc/ удачный SNR, хотя формат на любителя
Лично я возлагаю большую надежду на то, что „Вконтакте“ одумаются и запилят нормальный сервис.
очень сомнительно. пару недель назад для пользователей с премиум стали пихать рекламу.
а также:
фильтры по расстоянию не работают.
анкеты одни и те же.
репорты на всякие аккаунты с левыми фото/картинками не работают.
очень часто после свайпа анкеты (в минус) она идёт опять следующей или через одну.
ну и мошенники, куда уж без них (на которых нормальный репорт естественно не отправить)
Постоянно подсовывает отминусованные аккаунты и аккаунты с фото собачек/кошечек которые уже неоднократно репортил.
С определением расстояний вообще какая-то дичь. ВПН не пользуюсь, явно указал свой город, интересующие населенные пункты и радиус в 15 километров. А в выборке постоянно люди из других городов.
прочитал от корки до корки, в основном потому что для меня это тоже кв какой-то степени был актуальный вопрос.
Практически все мои отношения строились либо по старому принципу "чья-то знакомая из компании", либо - интернет.
Ну а как еще?
В автобусах приставать? "Парень из автобуса" нафиг никому не уперся, нет тачилы - пролетаешь мимо. Твой внутренний мир тоже нафиг никому не нужен, кроме патологоанатома. Каждая претендентка оценивает тебя с позиции "что я смогу с этого\него поиметь", при этом на первом же свидании ты обязан выложиться по полной: быть суперщедрым, суперумным, и вообще супер по всем пунктам.
Последние отношения длились более 5 лет и момент знакомства приходился уже на "давно гниющей" мамбе, где 8 из 10 девушек были либо эскортницами, показавшими админу сосок за вечный вип-аккаунт, либо (что еще хуже) малолетними мамкиными хацкирами, вымогавшими денюшку на смс. Даже сейчас периодически специально туда захожу (хотя удалил акк уще несколько лет назад, и он конечно же чудесным образом никуда не удалился), чтобы создать суету среди ботов, которые тут же набегают со своими подмигиваниями...
Остальные сервисы типа баду или шминдера - это просто боль и дно. Для тех, кто успел там зарегистрироваться в "бесплатные времена" и даже завести знакомства, нет ничего удивительного. Для меня, человека взрослого, когда с первого же шага тебя "ставят на бабки", за это заплати, за то заплати, чтобы какая-то там трещина обратила на тебя свой взор - ну это просто ор. За зумера меня принимаете чтоли? Я родился во времена СССР, готов платить за товары или услуги, но не за иллюзорные вероятности из категории "ну, моооожет быть".
и это лишь то, что касается сервисов. Сервисы, как многие уже выяснили, являются исключительными паразитами, представляющими парней исключительно как "доноров", которых нужно доить по полной едва ли не за каждый клик, и так, чтобы он в итоге все равно не получил того, чего хочет, иначе, получив искомое он уйдет, и соответственно перестанет платить.
И в этой истории (равнобедренном треугольнике) существует как водится, еще один операнд - женщина. И кем же она выступает? Неужели еще один донор? Готовый вкладывать деньги в иллюзорную надежду встретить вторую половинку (пхахах), или? Треугольник есть треугольник, и один угол у него тупой, донорский, зато два острых, паразитных. Сосуществуют сообща, чтобы вместе доить несчастных доноров, симбиоз.
Времена нынче такие, инстаграмные. Никто не хочет мыть полы и нянчить сопливых детей, все хотят отдыхать на островах, попивая пинаколаду и снимая "сторисы зависти". Так что даже если бы сервисы знакомств не превратились в парашу, ситуация в корне бы не поменялась, "эскортницы головного мозга" сейчас есть 100% молодых фемок (разве что кроме, тех кто живет на крайнем севере без интернета), при этом "градус запросов" растет с каждой минутой, куда уж там со своим банальным "привет". Тут только фото джипа и скан платежной карточки с обоих сторон с трехзначной секретной цифрой - только так вместо привета, в противном случае "чтобы ты не написал - все равно будет не то"...
Уж лучше одному, чем кормить паразитов, хотя тут "каждому свое", ведь как видим сервисы существуют, а статистика разводов всего-лишь говорит "значит еще не всех посмотрел"...
Каждая претендентка оценивает тебя с позиции "что я смогу с этого\него поиметь"...
...какая-то там трещина обратила на тебя свой взор...
И кем же она выступает? ... один угол у него тупой, донорский, зато два острых, паразитных. Сосуществуют сообща, чтобы вместе доить несчастных доноров, симбиоз.
..."эскортницы головного мозга" сейчас есть 100% молодых фемок (разве что
кроме, тех кто живет на крайнем севере без интернета), при этом "градус
запросов" растет с каждой минутой, куда уж там со своим банальным
"привет". Тут только фото джипа и скан платежной карточки с обоих сторон
с трехзначной секретной цифрой - только так вместо привета, в
противном случае "чтобы ты не написал - все равно будет не то"
А вы интересный. Уверен, женщинам приятно с вами общаться.
Поддержу@usernofound_yet - действительно, может складывается впечатление, что требования женщин растут и у всех на уме только одно финансовое обеспечение и красивая жизнь, особенно если личный опыт подсказывает только одну линию поведения.
С другой стороны, если даже обратить женское "что я могу с этого поиметь" в долгосрочную перспективу - это уже видится мне как оценка долгосрочного партнерства, часть 1 (вторая - "что с меня могут поиметь", или, лучше "что я могу дать").
И в такой формулировке мне видится скорее здоровый цинизм с женской стороны, от этого ни горячо, ни холодно. И женщины, и мужчины лучше понимают себя с возрастом, и кому-то действительно важнее как можно больше денег, кому-то - обнимашек, кому-то - совместных воспоминаний, детей, чувства принадлежности.
Если женщина говорит "мне нужен богатый мужчина", нужно уточнить для чего - может, она чувствует себя уязвимой и не может обеспечить свою безопасность, может, недолюбленной - т.к не любит себя сама, может - чтобы выражать свою исключительность покупая дорогие вещи. Также как и мы, они состоят из детских травм и нужно искать подходящие друг другу.
Ну а как еще?
В автобусах приставать? "Парень из автобуса" нафиг никому не уперся
Это стереотипы и комплексы. Активное знакомство на улице наоборот позволяет сразу считать максимально полезной невербальной инфы, услышать голос, смех, почувствовать запах, наконец. Это в тысячи раз более эффективно, чем тратить время в интернетах, а потом на первой же встрече почувствовать, что «совсем не то».
Познакомился с женой на автобусной остановке. Много лет счастливы в браке.
Интересно было бы почитать историю знакомства :-) Все-таки не часто люди счастливо знакомятся на остановке. Вы будущую жену в первый раз увидели или давно заметили, кто был инициатором, как развивались отношения? Действительно интересно, если не секрет, конечно.
Я бывшую жену встретил в маршрутке. По ней было видно, что произвел неизгладимое впечатление, у неё "пар из ушей" был и пунцлвого цвета лицо :) так и познакомились.Оба попали в типажи друг друга. Когда жили вместе, были как кролики. Даже после развода оставались любовниками. Биология. "Химия"
Не прошло месяца, как запланировали и зачали ребенка. Безжалостной суке-эволюции нет дела до общих увлечений, и т.п. Это всё необязательно, чтобы оба ощущали друг друга очень привлекательными.
историю знакомства
Подошел. Понюхал. Пощекотал.
- Пойдем?
- Пойдем.
Активное знакомство на улице наоборот позволяет сразу считать максимально полезной невербальной инфы
... и одновременно сильно затрудняет оперативное узнавание максимально полезной инфы из числа шоу-стопперов (курение, ПГМнутость, отсутствие прописки/собственности/работы/пр.)
почувствовать запах
Разве что выхлопных газов в смеси с косметикой и куревом ,если говорить про типичный общественный транспорт на территории бСССР.
Вам стоило бы поработать над своими комплексами и стереотипами по поводу противоположного пола.
два чая тебе бро, как боженька расписал
"Трещина, фемки, паразиты".
Да вы заряжены на успех у женщин.
Труд ваш, коллега, совершенно титанический, и я желаю вам всяческих успехов! Я осилил всю статью и главный вывод, который, как будто, напрашивается - с точки зрения поиска второй половинки соотношение сигнал/шум в таких сервисах стало ниже, чем в какой-нибудь оффлайн-тусовке по хотя бы одному из интересующих признаков. Ближайшая школа велотуризма, тусовка авиамоделистов, выставка собак - любое увлечение, для которого есть тусовка, уже даст больше и качественнее выбор, разве нет?
Вас обманули - это был не митол. На нормальном митол-концерте девушек никак не меньше трети посетителей.
Вот был давеча на Кипелове, так ведь правда - не меньше трети. Только они там с парнями xD
Хорошо, что я уже женат :D
А Кипелов — нет.
жена говорит, что так вы девушку не встретите :)
так как из нас двоих - "митол" слушает только она, то я могу вам только морально посочуствовать.
А вы не смотрели в сторону японок ? у меня знакомый астрофизик нашел себе жену (астрофизика или теоретика частиц - неупомню) в американском универе, куда устроился на аспиранта\постдока.
или посмотрите в сторону велосипедисток.
Конечно. Нужна тусовка не любая, а достаточно репрезентативный социальный срез нужного вам окружения. Если выбрать тусовку любителей перебирать автомобильные двигатели, вас там может ожидать совсем неожиданный матримониальный сюрприз (впрочем, если вы - девушка, то совсем наоборот).
В целом, как известно каждому детективу, любой человек всегда находится точно в центре пересечения своих социальных окружений. И ваша лучшая половинка тоже находится в центре пересечения ваших общих социальных, этических, мировоззренческих и всех остальных социальных окружений. Начать с одного из этих окружений, а ещё лучше с пересечения пары из них (например, на тусовке велосипедистов сообщить, что вы идёте на балет "щелкунчик" и не хотел ли бы кто-нибудь составить вам компанию) - значит очень сильно повысить свои шансы.
P.S. Моя жена опаздывала на автобус на спелеовыезд в Кутукское урочище, но я её дождался. На свадьбу потом мы уже оба не опоздали. Топикстартеру удачи!
Танцы - это довольно прикольно, я скажу. Просто танцев очень много - бальные, испанские, латиноамериканские, етц, ну и преподы разные. К каким-то не хочется второй раз идти.
А вообще, я в своё время был удивлён, когда пошёл на стрельбу из лука (моего хавка вайпнули, и я решил, что в следующий раз прокачаю даблшот ИРЛ, лучше, чем не очень эффективно качать чара на низкорейтовом сервере). Прихожу на занятие по стрельбе - а там 2/3 обучающихся - девушки. Вот это сюрприз был :)
собсна, с винтовками я их не видел вообще никогда
В наших палестинах вам бы понравилось =)
Некоторые вещи в логике своих родителей я понять не во состоянии.
Это их работа - творить дичь.
Даже самые умные мои друзья творили дичь со своими детьми, причём самую большую - самые умные и рациональные.
Из тех людей, кого знаю близко, почти не встречал тех, чьи бы родители тяжело не косячили.
Остается простить их, активно противодействовать, если повезло иметь живых папу и маму, и избавляться от той херни, которую зачастую вкладывают в головы родители своим чадам.
Остается надеяться, что я, будучи отцом, натворил её, дичи, немного.
Как писал один товарищ "танцы это тот же фитнес, только в качалке жесткие железки и пахнет потом, а на танцах мягкие девушки и пахнут приятнее"
Какие-то очень мягкие у вас занятия танцами, если вы после них учащиеся не потеют.
Но, если серьёзно, танцы — это люди и демонстрация своего тела
Это ещё и эрзац-секс, социально приемлемый даже с теми, кто чужой парень или девушка. Такой отголосок языческих времен, когда к верности относились проще.
Танцы - это экстрагенитальная форма половой активности. Так их определяют психологи.
Прикольно, у меня стереотип наоборот, что стрельба из лука женское дело
Для себя, конечно) Нет, очевидно, можно попробовать вкатиться в какое-то хобби с целью найти знакомства новые, но если не иметь самому к этому никакого интереса - то кого Вы таким образом найдёте? Подходящего вам человека? С чего бы вдруг, вам же это не интересно. Да и лукавство это, неискренность, а как известно, хорошие отношения строятся, в частности, на искренности.
Ну, я думаю, если у тебя весь смысл жизни - это хаскел или "митол", и ничего больше, то тут стоит задуматься - ну найдешь ты каким-то чудесным образом себе девушку, и о чем вы общаться будете, если ей хаскел или "митол" абсолютно пофигу?
Тут либо надо какие-то другие увлечения себе искать, более популярные, либо упарываться до конца и искать хаскел-митоллистку, ну или забить на девушек и полностью сублимировать в хаскел.
Хе-хе, один минус хаскелист влепил, второй митоллист?
Понимаю что непрошенные советы - это моветон, но все-же очень сложно удержаться.
Ну ведь у любого человека обычно есть либо несколько уже сформировавшихся увлечений, либо склонность к разным направлениям деятельности, и эти склонности можно использовать для того что-бы появились новые увлечения.
Можно ведь и эти склонности развивать. Не столько для поиска девушки, для себя самого, это ведь и полезно и интересно. Упарываться по одной теме это не очень хорошо, на мой взгляд, как-то фанатизмом нездоровым попахивает.
Масса ведь всего сейчас есть, при наличии денег, а они, у вас есть, как я понимаю, это открывает много возможностей.
Ну просто как пример, необязательно именно это - взять и заняться йогой. Это, по словам занимающихся, хорошо сказывается и на физическом и на психологическом уровне, и при этом - девушек на занятиях полно, можно со многими в реале познакомиться, узнать намного лучше чем на всяких онлайн тусовках, и из этого может что-то и получится.
Не обязательно йога, я про сам принцип. Найти что-то интересное в первую очередь себе самому, но при этом что-бы там была возможность общения с обычными людьми (не изучение какого-либо нового фреймворка :) ) а там уже видно будет, даже в случае "провала миссии" останется приятно проведенное время и новые какие-то навыки.
UPD почитал ветку, совет не оригинален, конечно, но ведь это работающая стратегия, потому и советуют так часто.
ИМХО все эти службы знакомств - это последнее где стоит искать себе кого-то на постоянные отношения, там в лучшем случае можно найти кого-то на разовый перепихон.
Поверьте моему опыту, если бы вы нравились девушкам (неважно, по каким причинам - красивый ли вы, богатый или язык хорошо подвешен), не факт, что они бы нравились вам, когда вы узнали бы их получше. Что вам не было бы скучно с ними и их кругом общения, в который они будут вас таскать, с их развлечениями (как правило, это "отдых с друзьями" в том или ином виде), которые придется с ними разделять, ведь "упарываться по одной теме это не очень хорошо" (распространенная точка зрения, и неважно, что с вашей точки зрения вы занимаетесь миллионом разных вещей, а с их точки зрения одной - "сидите за компьютером") :)
Правда, по вашему собственному признанию, я превосхожу вас в мизантропии, так что кто знает, может, мой опыт и нерелевантен!
Упаси бог - учить кого-либо жизни, ваш выбор как жить, это ваше святое право. Лично я же стараюсь уловить по жизни какой-то баланс между социальным, увлечениями и работой, гипертрофированное выпячивание любого из перечисленного, как по мне, не слишком здоровая тема.
Мне могут возразить, что вот мол у многих людей, многого добившихся в чем-то, было такое одностороннее развитие, на что отвечу - так большинство из этих людей и прожили не особо счастливую жизнь, ну и плюс к тому, на одного Эйнштейна приходится целая армия сгоревших (а то и просто спятивших от перегрузки) Нонеймов, которые стремились повторить его успех.
Про одноразовые отношения - тут уже мне все эти проблемы кажутся слишком большими, с СЗ и проч. плюс риск подцепить что-либо нехорошее от любительниц блиц-секса, да и расходы времени и денег на все это. Не стоит оно того, уж лучше, пардон, передернуть у себя дома - и удовольствия едва ли не больше, и никаких рисков и гемора с поиском.
В долгосрочных отношениях секс это просто приятная приправа, главное хоть это и жутко банально звучит - наличие спутницы жизни, человека который рядом с тобой, со всеми вытекающими из этого плюсами (ну и минусами, куда же без них). Минусы есть, и их любой кто был в браке без проблем перечислит, но и плюсов хватает, я бы вот до сих пор (после уже 12 лет вместе) не хотел бы расставаться, мне с женой сильно лучше чем было бы без нее.
Вообще-то увлечения - это не когда рациональное "а не заняться ли мне игрой на гитаре? Нет, математика полезнее", а когда прет от того, что делаешь и хочется еще.
Если вас не прет, то это не увлечения, а попытка их имитации от нечего делать.
Впрочем, глубокие шизоиды типа вас считают любые эмоции чем-то недостойным себя и старательно их подавляют. Результат не заставляет себя ждать - дереализация, ощущение бессмысленности жизни и депрессия.
Даже если эмоции - логически не самое лучшее решение эволюции, вы-то лично все равно сделаны на эмоциях и никуда от этого не денетесь. Подумайте над этим.
Любое творчество (мы же говорим о нем?) - это генератор разнообразия + фильтр отбора. У вас контролирующая часть явно развита куда сильнее наслаждающейся. Отсюда этот перфекционизм, постоянные сравнения себя с другими и оценка конкуренции, попытки добиться целей вместо получения удовольствия от процесса.
С хобби все это несовместимо и является его полной противоположностью.
Любая сложная деятельность требует огромного времени для освоения и если вам не нравится процесс, вы просто не будете тратить на него свое время. Конечно, можно сцепив зубы, добиваться, но в результате Моцарта не выйдет, только Сальери.
можно разобрать их на кусочки и свести к простым и базовым
Эмоции не надо рационализировать, их надо переживать. Для шизоида, у которого сильно нарушены связи между эмоциональным и рациональным, их надо еще узнавать и называть, чтобы рациональная часть могла их как-то осмыслять.
Почему? Вот у меня хобби — ковырять что-то там в математике
Так это отлично. Говорю без всякой иронии. Если человека что-то вдохновляет, это всегда прекрасно. Я слишком много видел овощей с потухшими глазами и некоторые из них когда-то отказались от части себя ради того, чтобы соответствовать чьим-то ожиданиям.
Эмоции — это просто некоторый входной сигнал о состоянии организма, не выводящийся из прочих. Чем меньше таких сигналов, тем разумнее вы можете себя вести.
Нет, это так не работает. Я объясню в понятных вам терминах. Эмоции - это точно такие же рациональные сигналы, генерируемые низкоуровневыми подсистемами. Из-за низкоуровневости они просто не могут знать всего контекста и иногда ошибаются. Зато они работают быстро, опираясь на pattern matching, - в отличие от того, что вы именуете разумным и требующим долгих вычислений.
При этом эмоции - не просто информационные сигналы, а сигналы физические, и их физической природой пренебречь нельзя. Они запускают выработку гормонов и меняют биохимию организма.
Как любое исключение, их надо обработать - то есть, отреагировать. В отличие от компьютеров, психика устроена концентрически, рефакторинга нет, вместо рефакторинга над одним уровнем надстраивается следующий, его контролирующий. Система в стиле Эрланга, если хотите.
Поэтому эмоции должны дойти до сознания, самого верхнего уровня, и быть им обработаны. Иначе они застревают на уровне ниже, но при этом не исчезают, а продолжают долбиться в сознание.
Резюмируя: это не ваши враги, это друзья. Подрываться делать то, что они хотят, не всегда обязательно, но выслушивать и уважать нужно.
Подробности вы можете найти в книге Марка Сандомирского "Защита от стресса" или в "Психосоматике и телесной психотерапии" того же автора. Написано в обоих книгах примерно одно и то же, но вторая рассчитана на специалистов-психологов, первая - для мирян. Лучший обзор из мне известных.
1) устроиться преподом в универ на кафедру.
2) делать там карьеру,
3) долго присматриваться к тем, кто к вам будет набиваться (потому что - студентки)
4) профит (но это неточно :) )
у нас так завкафедрой вторую жену нашел (там даже - она его нашла. она была аспиранткой, на четыре года старше его старшей дочери, при этом она преподавала на том курсе, где дочка была студенткой. В общем - это была феерическая история)
ээ ... вы пропустили пункт 3 ? я же не "набрасывайтесь на всех, предлагайте уроки на дому кому попало" и т.д. А ведя предмет на 1ых курсах - у вас будет возможность присмотреться к неглупым людям в течение нескольких лет.
...
во-вторых - я так понимаю, что у вам и так карьера в учебных заведениях не колышет, ну будет у нее скоропостижный конец, и что? зато это лучше, чем продолжать грустить одному в офисе\на удаленке.
PS: не школа а универ. В америке правда нужно 21 год чтобы купить пива, но универ - это уже хотя бы меньше проблем со всем остальным.
ну будет у нее скоропостижный конец, и что?
Ваши слова говорят о том, что Вы плохо представляете что такое вложиться в получение tenure, и как Ваша жизнь пойдет потом, после получения пинка под зад по, скажем так, нерукопожатным причинам. Это почти волчий билет и пожизненный бан на найм в образовательные учреждения как минимум. И присматриваться надо будет не только к объекту потенциальных отношений, но и к конкурентному окружению, которое такое hanky-panky 100% развернет против Вас в борьбе за tenure.
развернет против Вас в борьбе за tenure.
извините, что я не выделил основную идею своего совета, но пункт
"2) строить карьеру" - это не для tenure , а для поиска подруги.
В принципе - как только у нашего героя будет постоянная подруга (или жена) - то можно вообще бросать эту всю "борьбу за tenure" (ну, или как минимум - прекращать поиск :) ).
Не, если кому-то нравится эта крысиная гонка, то конечно - можно продолжать. Но если честно - преподавание студентам, эта ИМХО такая боль, что я согласен этим заниматься только если это мне очень сильно надо для чего-то.
У Стаса Михайлова будет много бабушек, которые тебя потом еще и покормить смогут чем-либо домашним-вкусненьким :)))
А если взять билеты на этого, как его там - Стаса Михайлова вроде… там вообще будет 80% одиноких женщин, готовых на все
Даю зуб на отсечение, выслушивать про аггрегирующие монады эти женщины будут не готовы. То есть в лучшем случае будет смертельно скучно.
Когда женщинам надо захомутать мужчину, они будут выслушивать про что угодно да еще и поддакивать.
в лучшем случае будет смертельно скучно
В лучшем случае это будет забавно и увлекательно ;) А в худшем случае да, это будет скучная и непонятная лекция.
Я вот сейчас могу показаться максимально предвзятым, но "забавно и увлекательно" и "женщины с концерта Стасмиха" - множества ни в коем случае не пересекающиеся.
Если есть взаимный интерес - мужчина будет рассказывать про свои монады (мотоцикл, рыбалку, помидорки на даче) так, что это будет интересно и увлекательно. Даже если женщина прямо с концерта этого самого Михайлова (что он вам сделал?) ;)
Немного позже может окажется, что кроме монад рассказывать не о чём.. Но это будет совершенно другая история..
так, что это будет интересно и увлекательно
Мы явно в разных вселенных находимся. Умей я увлекательно рассказывать о рыбалке, мне не нужно было бы посматривать в сторону концертов Михайлова (гипотетически).
мужчина будет рассказывать про свои монады
Главное — чтобы женщина их с гонадами не перепутала!
Так получилось, что приехал домой за пару дней до своей свадьбы и ей не занимался. Получил DVD с чертовыми свадебными фотографиями (аллергия на них с тех пор как напечатал их сотни тысяч, работая в фотолаборатории). Ну и под музыку Стасмиха "Всё для тебя". Разводится можно было сразу (шучу).
Тем не менее, эти нюансы на самом деле для меня имеют очень малое значение. "Химия" между людьми, если есть, делает так, что друг с другом интересно. Это ж эмоции в основном, а не интеллектуальное содержание общения.
Даже уже давно бывшую жену от меня не оторвать, часами может говорить.
Науку можно с друзьями обсудить, такими же шизоидами как и я, в том числе и женщинами. Здесь "шизоид" — не диагноз, а термин из типологии.
Наверное, я недостаточно умный, чтобы была потребность какую-нибудь квантовую запутанность непременно со спутницей жизни обсуждать.
Ой. Химия - это очень сложно и неконтролируемо. Вам сильно повезло обладать к ней восприимчивостью, и еще больше повезло - с взаимностью.
За это приходится платить большую цену, так что не уверен насчет "повезло". :)
Обратная сторона — быстрое формирование привязанности. После разрыва отношений сильно хреново, даже если они длились не очень то и долго.
Редко вижу людей, которые так нравятся женщинам как я.
Вот уже я — пузатый дядька, жыырный, 40+, тем не менее, интересен даже совсем молодым, красивым девкам.
Но. Большую часть жизни прожил совершенно один, даже без любовницы, уж очень тяжелы расставания.
Иметь дело с женщинами — как героином упарываться, потом будет расплата. :)
По доброму завидую бабникам, проще надо к отношениям относиться, как они.
Короче, в сансаре нечего достигать.
Девушка без парня живет зря.
Парень без девушки живет зря.
Встретятся — тоже живут зря.
Сансара бессмысленна.
Миларепа
:)
Вот я вижу здесь несоответствие между
Редко вижу людей, которые так нравятся женщинам как я.
И
За это приходится платить большую цену, так что не уверен насчет "повезло"
Возможно для вас внимание женщин не является самоцелью, но тогда зачем было платить "большую цену"?
*Возможно для вас внимание женщин не является самоцелью, но тогда зачем было платить "большую цену"?
Сейчас и перестал "платить" — не вступаю в отношения с женщинам, достало.
Насчет противоречия не понял написанное Вами или сам непонятно написал.
Расплачиваюсь не за внимание женщин, а за своё чувство глубокой привязанности и влюбленности. Но не готов в себе что-то менять по этой части.
Возможно, мне поэтому взаимностью и отвечают, эта особенность считывается сразу, приятно чувствовать себя по-настоящему любимой, женщины чувствуют себя безопасно, не ждут какого-нибудь подвоха с моей стороны, его и нет.
Заблуждение людей, которые живут в достаточно больших городах. Я вижу в маленьком, в теплое время тут есть дискотеки и знаете кто туда приходит? 99% это школьники. Всё больше нет мест где-можно собраться незнакомым людям по случаю. Для знакомых есть кафешки и пивнушки. ВСЁ. И это я еще про села не сказал, там еще хуже.
Разве школьницы - это плохо? Как сказал герой одного фильма, я старею, а они все такие же.
Вы забыли цель для которой туда идёте. Напомню, идёте не для того чтобы приятно провести время (это как бы побочка), а для того чтобы найти себе напарника(цу) на долгие годы. Если Вы не молоды, то Вам школьники будут интересны от силы пару часов как и Вы им, потом банально интерес закончится и Вы окажетесь в своих мирках, в которых мало чего общего, Вам даже банально не о чем поговорить. Они на своей волне Вы на своей. И это не досужие домыслы с дивана. Тренирую их летом. И тут важнее не разница в возрасте, а в разница мировосприятия и отсюда проблемы. "Лолита" яркий известный тому пример. Что характерно сейчас дети даже не в курсе этого романа мда.
P.S. Есть реальный пример который я видел, знакомая почти ровесница, родила в 16 от мужчины которому за 40. Брак продлился лет 5. На этом всё.
Разве школьницы - это плохо?
Т-щ майор и УК считают что однозначно плохо. Хуже чем убийство.
Вы видимо еще молоды, поэтому Вы ищите на отношения на ночь, хотя разговор идёт как познакомится с человек на годы... Чувствуете разницу? Никто не говорит, что проблема познакомится, проблема создать долговременные отношения. Ну и много Ваших друзей женаты на тех о ком они так захватывающе рассказывали?
Вспомнилось https://www.youtube.com/watch?v=ezLFV-mZ8bE
Знакомства для секса и знакомства для совместной жизни -- это почти не пересекающиеся темы, по-моему. Статья и большинство каментов посвящены второй.
Рассказы друзей, особенно по молодости, стоит делить на десять во всем что касается секса. Послушаешь так там прямо половой гигант, все село оприходовал, а по факту.. может быть и вовсе не дал никто. :)
Я сам из отдаленного хутора в Ростовской области. Не могу подтвердить ваше мнение. У нас еще были сильны традиции, забота о том, "что скажут люди". Пороки, конечно, были, но, в основном, пьянство. Разврат осуждался гораздо строже.
Ну вот не далее чем вчера группа энтузиастов организовала, в честь прошедшего Валентина, волонтёрский эвент для одиноких сердец: все вместе пусть красят стены детского сада и по ходу знакомятся.
Как мне сегодня рассказал знакомый, пошедший на этот эвент -- пришло пятнадцать парней и три девушки. Из этих троих -- двое, не выдержав натиска, испарились по ходу эвента, не дожидаясь окончания покраски стен.
Поиск по анкетам Вконтакте. Справа на странице vk.com/search
есть фильтр, позволяющий гибко настраивать параметры поиска. Минус в
том, что люди с подозрением относятся к попыткам познакомиться.
Поиск сломан в течении многих лет, и он не особо-то гибкий. Мы попытались исправить это через API, но в рекламе через объявления внутри самого ВК нам отказали без объяснения причин, да и проект изначально был некоммерческим, так что выйти на сколько-нибудь большую и целевую аудиторию не получилось. Минус в вашем последнем предложении действительно весомый, контакты холодные.
Теоретически, у ВК есть данные для шикарного приложения знакомств, фактически есть только куцый клон Тиндера, который даже фильтр по расстоянию игнорирует из-за недостатка пользователей.
По идее людям открыто связывать свой ВК профиль с объявлении о знакомстве стремновато
И еще то, что многие редко заполняют свой профиль. Или вовсе закрывают от просмотра.
У меня, например, аватарка которая не менялась лет десять, и минимальная информация. Что-то полезное для знакомства там увидеть сложно.
(Вероятно, по этой причине мои редкие попытки познакомиться оканчиваются ничем - впрочем, я не особо переживаю по этому поводу)
Сейчас в ВК знакомствах так и сделано, в плане того, что профиль отдельный. Но из основного не подтягивается вообще ничего, даже отношения к курению и алкоголю, только фотки. Плюс наше приложение никак не работает с закрытыми профилями, а ВК при желании мог бы.
Давайте проведем мысленный эксперимент.
Судя по моей активности, интересами будут паблики на историческую тему, олдскульный метал и настольный вархаммер. Попробуйте найти кого-нибудь по этим паттернам.
Лично мне удавалось найти людей на поиграть в настолки по субботам, и даже нескольких хороших друзей. Но в плане отношений это совершенно не работает.
Думаю, дело в том - и об этом говорится в статье - что пока основная идея - заработать денег - патерны эти будут использоваться сознательно некорректно. Собственно, основная проблема современных сетевых соцтехнологий и увы, пока она остаётся, ничего не изменится, разве что мышление пользователей будет подстраиваться и извращаться.
Никогда не пользовался сайтами знакомств, но судя по этому невероятному описанию, знакомства в поиске ICQ когда-то давно, были гораздо более удобными, чем сейчас на специализированных сайтах.
Вообще конечно печально, что так доят желающих познакомиться.
Непонятно, почему? Например, с Авто.ру человек уходит с машиной, на Авито тоже находит что искал, и т.д. Почему же эта сфера не работает как положено?
Ждём знакомства на Госуслугах? ?
Система монетизации, очевидно.
Магазины вроде Авто.ру получают прибыль за размещение объявлений или процент с продажи, соответственно в их интересах чтобы машины продавались, а продавцы оставались довольны сайтом (и размещали больше объявлений)
Сервисы знакомств не получают доход за количество анкет, только за то что пользователь покупает дополнительные возможности / продвижение / различные свистоперделки. Если он сразу кого-то встретит, то уйдет с сайта, и денег владельцам не принесет.
Я бы ещё чётче сформулировал: как только он найдёт кого искал, то он уйдёт с сайта, поэтому в интересах сайта, чтобы он как можно дольше не нашёл кого ищет.
Я бы ещё чётче сформулировал: как только он найдёт кого искал, то он уйдёт с сайта, поэтому в интересах сайта, чтобы он как можно дольше не нашёл кого ищет
Можно подумать, на авто.ру не так)
Ну в моих кругах общения авто меняют чаще, чем жён =)
Что там чаще меняют - вопрос сильно вторичный. Речь о том, что мотивация на удержание пользователя на сайтах абсолютно одинаковая. Но на авто.ру ликвидные варианты уходят за несколько дней, а всякий неадекват висит годами. И конечным пользователям сайтов знакомств здесь есть над чем подумать, как мне кажется.
Но при этом, чтобы он не ушёл, ему надо подкивать морковку. В случае с Тиндером - бесплатно открываются Secret Admirer (время от времени), показываются заблюренные фотографии людей, которые вас лайкнули, их общее количество, и т.п.
ICQ было в те времена, когда доступ в интернет был дорог и люди были в среднем более образованные и обеспеченные. А потом туда пошли широкие массы и ...
Через инет, конечно, удобнее, но если там не получается - я заметил что среди продавцов самых разных магазинов и аптек большая текучка кадров, многие девушки без колец, можно ходить по городу и знакомится вживую.
среди продавцов самых разных магазинов
... будет мало образованных и отличающихся по интересам от аудитории "Дома-2". Ну и о чем человеку с техническим в/о и кругозором пошире, чем у среднеуличного обитателя разговривать, если его собеседник ,скажем так, маловероятно что будет иметь такое же поле интересов? В продавцы, по моим наблюдениям, чаще всего идут люди с низов, и для них работник ИТ - это просто помесь банкомата ходячего и слегка чокнутой головы, судя по разговорам, которые мне доводилось слышать на трезвую и нетрезвую голову.
для некоторых девушек это просто временная работа, там и с в/о, бывает, работают,
в Росатоме девушки даже уборщицами устраиваются и ждут пока вакансия получше не освободится :)
у меня у самого в трудовой книжке первая запись - сторож на заводе (ещё в студенческие годы подрабатывал)
Ну провизоры в аптеках - не обычные продавцы, а в бариста в обычные кофейнии идут студентки\студенты, для которых удобный график за хоть какую-то копеечку лучше чем совсем ничего. Так что вы зря так обобщаете)
Зря вы так. Промоутеры, например - как правило студентки вузов. Я так с женой познакомился, почти 20 лет в браке. Общих интересов мало, но это не мешает счастливому браку. В магазинах и сфере услуг тоже разные люди работают, бывает с очень даже широким кругозором. Помню как-то забежал на пять минут кофе попить и залип часа на полтора разговоров, чуть второй раз не женился :)).
Вот, кстати, да.
Иногда замечаю симпатичных девушек в тех же аптеках или еще где, но:
1) грубить и хамить клиентам нельзя, и непонятно, улыбка была из вежливости, по требованию работодателя, или ты действительно показался девушке симпатичным.
2) сталкерить девушку после окончания смены выглядит кринжово.
При визите в аптеку второй раз покупаете какую-нибудь мелочь типа анальгина. В чеке будет указана фамилия фармацевтки. На бэйджике — её имя. Примерный возраст обычно ясен с диапазоном лет в пять—семь. Если это не Маша Иванова, дальше уже дело рук OSINT — аккаунт в соцсетях, а там вдруг свадебные фото, или семейный статус, или другие детали, что женщина несвободна...
Но такое только в случае большой влюблённости.
И опять же, в аптеках порой графики-то 2/2 или 3/3. А работа с 8 до 21 — это ещё и +1,5 часа сверху на дорогу (очень повезёт, если у дома), но вообще... зачем это... Подспудно копится внутренняя гендерная выхолощенность и усталость («нафига всё это, почему бы не найти нормального мужика?» (и да, там именно мужика, не мужчину)).
Как-то чувствуешь себя немножко должным ещё вчера в такой диспозиции. (А оно мне надо? Нет.)
Знаешь, Вовка, не нужна тебе такая машина, брат, поверь мне на слово.
Мне однажды под конец дня понадобилось купить таблетки реально — вернее, так получилось, что в аптеку зашёл около 20:30. Фармацевтка лет 30, приглянувшаяся ранее, была потрясающе красивая (типаж похож на бывшую; глубокая внешность, глаза умные и витальные), но в помещении уже были муж с ребёнком.
Был сайт OKcupid или как-то так, вроде бы там организован поиск как раз по совпадениям интересов, причем как раз политических, постельных, религиозных, и ты тупо набираешь вопросы, а поиск автоматически мэтчит по другим наиболее подходяще ответившим - это я к вопросу автора, есть ли такие.
По существу, простыню (да блин это просто какой-то баннер с Лениным на Первомай!) можно было не писать. По моему мнению, у СЗ есть несколько глобальных и несколько частных проблем:
Неверен конструкт, что типа "нужно искать подходящего по интересам человека". Люди безусловно должны понимать друг друга и иметь общие глобальные интересы, но не должны заниматься впихиванием друг друга в прокрустовы ложа каких-то одинаковых активностей и времяпрепровождений. Любит танки или аниме - ну пусть посидит в них в другой комнате, вот если сессия длится четыре часа и из-за нее некому приготовить обед - вот это проблема, а не совпадение/разница интересов. Я бы сказал даже, что крепче взаимопонимание, когда вы совпадаете в том, что НЕ любите) Ну и естественно важны абсолютные стопперы, я бы с отрицателем СПИДа вообще близко не общался, к примеру, а кто-то не хочет содержать чужих детей или аллергичен на котов.
Неверно, что ты должен найти себе кого-то идеального. Вот сидишь и выбираешь анкетку поидеальнее, как рыбу на рынке. Да какая мне разница, может, на другом конце Земли есть идеально подходящая мне девушка по характеру, уму, интересам и с сиськами размером с планету - что мне с того, если я ее никогда не встречу и даже на континент тот за всю жизнь не попаду? Любить нужно того, кто рядом, а отношения не бывают идеальным совпадением, их нужно выстраивать. И вообще-то все люди со временем меняются, к этому тоже надо быть готовым.
Да, СЗ покажет тебе человека, с кем ты не мог пересечься на парах в универе или во дворе своего дома, а еще у нее не нужно будет унизительно выяснять, нет ли у нее парня. На этом преимущества СЗ, по сути, заканчиваются, и начинается иллюзия выбора. Если у тебя средние внешние данные и средняя зарплата - ты вообще никому там не усрался, и выбирать там такой же смысл, как листать список порнозвезд.
А частные проблемы СЗ - в их мужской аудитории, туда сразу начинают валом валить мигранты, безработные, сидельцы, одинокие развратники за сорок и условные хикко-двачеры. Естественно, от такого контингента приличные девушки быстро шарахаются, и остаются только какие-то давалки (или маскирующиеся под них мошенники), психически неуравновешенные женщины, разведенные с детьми и живущие в мелких провинциальных городках.
Получается, что там остаются только проблемные люди, которые парадоксальным образом ждут партнера-опору для решения своих проблем (социальных, сексуальных, психологических) среди таких же людей с проблемами.
Вторая частная проблема - это агрессивная корейская модель лайков, сообщений, мэтчей за донаты или премиум-подписку. С одной стороны, она дает высокий порог входа, отсеивая совсем уже сумасшедших, неплатежеспособных и ленивых, с другой сидеть на таком ресурсе - себя не уважать, вот представьте, на Хабре были бы платные для чтения профильные хабы, а в базе - только научпоп и новости?
Так что ищите, люди, пару в универе. Особенно парни со средними внешними данными и скучной работой. СЗ - безумное зло современности, выхолащивающее все позитивное в завязке отношений и при этом дающее иллюзию благополучия.
Не будьте больными и бедными, будьте богатыми и здоровыми, да-да. Ну и говорить про универ на сайте, приличная часть аудитории которого одиноко лысеет и седеет, говорить конечно очень своевременно.
приличная часть аудитории которого одиноко лысеет и седеет,
Помнится, в старые времена были такие клубы знакомств при ДК — «Для тех, кому за тридцать»
Мне тогда было двадцать, но были слухи, что результаты там были куда лучше, чем показали в кино «Москва слезам не верит».
(личное общение рулит :)
Не знаю, как было в старые времена, но сейчас в таком клубе знакомств при ближайшем ко мне ДК на десять мужчин одна женщина, и та в отношениях, а заходит просто поболтать.
В общем, никакого отличия от СЗ.
сейчас в таком клубе знакомств при ближайшем ко мне ДК на десять мужчин одна женщина
Это Ваши личные наблюдения? А идеи есть как это так получается и как это согласуется с половозрастной пирамидой РФ https://www.populationpyramid.net/ru/россия/2020/ ?
Не будьте больными и бедными, будьте богатыми и здоровыми, да-да
А это придумал не я, это социумчик порешал. Я только констатирую, да и упрекнуть особо не могу.
Опять же, вспомните ту научную работу, где наглядно показывается, что женской популяции выгодно, чтобы мужчины были более вариабельны - из них можно отобрать относительно бОльшую долю "с хорошими данными" (рисунок). Соответственно, для удовлетворения высокой планки ее нужно поддерживать высокой, тогда эволюционно популяция мужчин будет поддерживаться вариабельной, при этом 75% страшных будут всегда никому не нужны, а 25% лучших оставят потомство. Да, правда автора этой научной работы отменили коллеги, но она ведь не перестает от этого быть научной, к счастью (и к сожалению).
Простая константация факта реальности - это одно, а в форме сильно запоздавших советов - это, ну скажем, не очень полезно. Причём в форме совета это одинаково эффективно как для тех, кому 20 лет назад не повезло обзавестись парой в универе, так и для нынешних студентов, времена-то меняются, и это отдельная большая и, уверен, очень больная тема.
Опять же, вспомните ту научную работу...
А ссылки на эту работу часом не осталось?
Вроде она: https://arxiv.org/abs/1703.04184
Лысеющие и седеющие хабраюзеры могут пойти в универ преподавать. (Хотя автору статьи это, похоже, не помогло)
Брат женат на своей бывшей студентке (младше его на 16 лет). А он еще мялся, сомневаясь правильно ли это )))). Я склонен думать, что для неженатого молодого препода нужно серьёзно постараться, чтобы остаться холостяком ).
Я, кстати, с будущей женой тоже на СЗ познакомился. Но все, что вы в статье написали правда. Все эти баду и мамбы лишь подтверждают тенденцию современности: то что могло бы быть использовано во благо и решить множество проблем, служит только для извлечения прибыли и "умножения печали".
А какая у вас разница в возрасте? Для многих молодых девушек и старше на 10 лет – уже почти дедушка, вне их радаров. Потом уже с возрастом эти границы стираются.
Седеющей части аудитории можно пойти в универ преподавать что-нибудь в свободное от работы время.
[я впредь буду читать комменты перед тем, как писать]
Так что ищите, люди, пару в универе.
Железно :)
Во время учебы познакомился с 50 привлекательными девушками (я помню всех :), раза четыре доходило до знакомства с родителями, три раза я был на пороге брака и под занавес — прямо на финише встретил девушку из другого университета, на которой и женился :)
А вот дальше все было скучно — на довольно большом предприятии нашлась всего пара интересных девушек, которые могли бы претендовать на брак — но я был уже занят :)
Т.е. реальный генератор браков — это некий континуум, внутри которого могут лично общаться не слишком занятые молодые люди, достаточно хаотично перемещаясь и пересекаясь в оном.
и университеты идеально подходят на эту роль
2. Не сри там, где жрёшь.
Я же не предлагаю на парах пехаться :) есть другие факультеты и курсы без общих знакомых, всякая студенческая движуха и компании. В общаге я тоже не жил, но многих людей узнал по общению на форуме универа, выросшего вокруг файлового архива со сканами учебников, шпорами и сливами билетов. У нас было много интересных посиделок с самыми разными людьми, в том числе и уже выпустившимися.
Ну у меня не было. Вообще, факультетов было много, потоки максимум на полфакультета.
Эта неприятная проблема не исчезает даже после начала серьезных отношений, и нужно искать либо честного и ответственного человека, либо выдерживать конкуренцию (это я со своей елки вещаю, человека, которому всякие тройнички и куколдизмы чужды).
Банальное территориальное удобство. Можно подождать друг друга после пар или пересечься в библиотеке, столовке, парке напротив. Еще один такой хаб - общаги, но я был местный, а потому не любитель. Да и вообще в общагах наших вечно трэшняк творился, то подожгут че-то, то мет сварят, то паленым бухлом отравятся, один вообще в Черный Дельфин уехал.
Вот тоже про OKCupid вспомнил, он мне очень нравился как концепт, но ощущение что вне больших городов в нем никого нет. Но тут могут быть местные особенности.
В универе знакомиться хорошо (не обязательно со своего ж факультета!) и часто более естественно получается, но не стоит ждать что это раз и на всю жизнь. Универ заканчивают в 22-23 и потом начинаются активные годы по прошествии которых можно обнаружить что вы выросли в разные направления. А кто в 25 знает что-то про компромиссы? Я не знал :) и потом в 30+ можно снова обнаружить себя на рынке так сказать.
Кстати, про местные особенности, я за тредом слежу из академического интереса, но не могу не заметить что в рунете похоже всех (и парней и девушек) очень волнует материальная сторона отношений и отсюда монетизация сервиса да и самих отношений. По личному опыту США / Канады всех с тем же накалом эмоций волнует рост партнера :) Но я начал подозревать (после этого треда) что мой опыт не репрезентативен.
Получается, что там остаются только проблемные люди, которые парадоксальным образом ждут партнера-опору для решения своих проблем (социальных, сексуальных, психологических) среди таких же людей с проблемами.Кстати, а пара из людей с проблемами может быть очень хорошим вариантом, если проблемы у них разного характера и они таким образом могут помочь друг другу в их решении.
В студенческие годы особо не заморачиваются ни о богатстве, ни о социальном статусе и т.п.
Ну как-бы да, но не совсем. Т.е. так то да, каких-то заморочек с этим не было.
Но нашу тусовку, условно говоря, "мажоров" заботили вопросы типа "на какой дорогущий ликер сегодня скидываемся", а кого-то вроде меня типа "как-бы так умудриться и поесть днем и чтобы вечером на бутылку пива еще хватило", в перерывах между двумя работами.
Про финансы очень даже заморачиваются. И сейчас, мне кажется, заморачиваются ещё сильнее чем когда-либо, ведь благодаря соцсетям и «красивой жизни напоказ» у многих вырабатывается желание, чтобы у них тоже всё было как на красивых картинках – статусное потребление, модные гаджеты, «качественное времяпрепровождение» (всегда стоит дорого) и всё такое. Всё что красиво смотрится в соцсетях, в общем.
Я не утверждаю за всех, многое зависит и от самого университета и от города, но меркантильность среди студентов на самом деле очень распространена.
Так что ищите, люди, пару в универе.
У нас в группе было 20+ парней и 5 девушек. До выпуска дошли 18 парней и 2 девушки.
Мне что, в пед идти на второе высшее?) (в мед не возьмут, я биологию с химией забыл).
У нас в группе было 20+ парней и 5 девушек.
У нас в городе было три военных училища. Там девушек не было в принципе.
Тем не менее, никаких проблем с пересечением не было :)
(Для курсантов и девушек была танцплощадка в самих училищах по вечерам. Поначалу.
Потом начали устраивать выездные дискотеки. Но мы, как студенты гражданских вузов — были принципиально против таких мероприятий :)
Ну хз, мне повезло может быть с универом, у нас там был и педагогический, и экологический, и сектантско-экологический факультет, да еще и экономический, чей декан простенько и не стесняясь говорил на общих собраниях: "у нас не отчисляют". Девушек там было предостаточно. Правда я ничем этим не воспользовался, т.к. везде таскался за своим другом, который девушками в принципе не интересовался, только уже на пятом курсе я спохватился и начал за кем-то ухлестывать, так убого, что теперь стыдно вспоминать.
Ну хз, мне повезло может быть с универом, у нас там был и педагогический, и экологический, и сектантско-экологический факультет, да еще и экономический
В нашем вузе был студенческий спортивный лагерь.
В лесу и в 3 км от ближайшего к нему жилья.
Поскольку вуз был техническим, девушек и парней в нем было почти ровно 50:50.
Естественно, в студенческом лагере состав был такой же.
(и все они думали только об одном, это было проверено :)
Но! В нескольких километрах ниже по реке был еще один студенческий лагерь, от педагогического вуза. Там была явная диспропорция (в лучшем случае 80:20 :)
Так некоторые товарищи уходили в сложный поход на лодках в гости к будущим педагогам — им наших 50% было мало.
Девушки тоже были весьма настойчивыми — так, во время дискотеки выяснилось, что моя партнерша по танцу, по ее словам — специально протопала эти три км. пешком из своего села только для того, чтобы познакомится со мной (мы часто бывали в этом селе по делам)
Ну и как пелось тогда старшим для нас поколением:
"… И вот уже додумались
Бюро устроить брачное
Позвать на помощь роботов
Пускай нам ищут суженых
Но их совета доброго я лучше не послушаюсь
Мы вовсе небезропотно
Подвластны современности
Искать супругов роботом
Нелепей нет нелепости..."
А что не так с мигрантами?
Я как-то заходила из интереса на тиндер и удивлялась, почему иногда в описаниях мужчины так агрессивны, теперь поняла :) Я догадывалась, что их здорово достали, но не представляла масштаб треша.
Интересно было увидеть, как выглядит тиндер с другой стороны. Спасибо за столь масштабный обзор.
Про "лакмусовую бумажку" понравилось, давно использую. Личным маркером является, как бы невзначай, упоминание Playstation дома. И смотришь на реакцию: откровенное фи (некоторые прям сразу в лице меняются, нельзя не заметить) или противоположное, девушка рефлекторно в тоже русло заворачивает "ой, а мы со старшим братом всё время в Чип и Дейл играли, я бы и сейчас поиграла".
Осталось понять, почему на сайтах такой лютый дисбаланс, если ирл одиноких обоих полов примерно поровну.
Ладно, чтоб меня дедфуд не покарал за неправильно применённый квантор всеобщности, график либидо (наверно есть настоящие научные статьи с подобными графиками, но мне лень) выглядит
Более «высокоуровневые» причины тут habr.com/ru/post/497464/#comment_25242986
на статистику браков и разводов
Эта статистика четко показывает то, что более 50% людей в силу своего воспитания и привычек просто не способны жить в браке.
Больше она ни о чем она не говорит.
Согласитесь, эту тенденцию вряд ли можно назвать «здоровой»
Исправить статистику можно только правильным воспитанием.
Или самовоспитанием, что на порядок сложнее
(непрерывный семейный стаж овер 38 лет, хорошо знаю, о чем говорю :)
Эта статистика четко показывает то, что более 50% людей в силу своего воспитания и привычек просто не способны жить в браке.
Скорее адекватно оценивают соотношение затрат к профиту (который в очень многих случаях вообще отрицательный).
Исправить статистику можно только правильным воспитанием.
А ее точно нужно исправлять? Времена, когда мужик весь день охотился или там в поле возделывал семейный надел, а его жена в это время готовила/стирала/убирала, и без этого сотрудничества было просто не выжить, давно прошли. Сейчас благодаря развитию техники и сферы услуг сотрудничество подобного плана вообще не нужно.
А ее точно нужно исправлять?
Да. Люди в браке в целом живут дольше, чем одинокие :)
(про детей и разговора нет, и так понятно)
Да. Люди в браке в целом живут дольше, чем одинокие :)
Citation needed. А вот про то, что мужья у нас в стране живут лет этак на 10 меньше, чем их жены, я читал. Да и среди моих знакомых семей есть несколько, где умер муж (сердечные приступы, что характерно), но ни одной такой, где бы умерла жена.
(про детей и разговора нет, и так понятно)
Нет, не понятно. Разведенкам факт развода растить/воспитывать детей принципиально никак не мешает.
Citation needed.
«Этот эффект подтверждают исследования: обзор данных о 164 тысячах человек от 65 до 85 лет показал, что женатые мужчины живут на два года дольше неженатых, а женщины — на полтора.
Здоровье у женатых тоже лучше: разница в количестве здоровых лет — 2,5 года у мужчин и 2 у женщин. Меньше всего живут мужчины, которые никогда не были женаты, а для женщин неважно, разведена она, вдова или никогда не была замужем»
Данные для исследования собраны в 2012 году, соответственно участники были примерно этак 30-х/40-х годов рождения прошлого века. Любопытно было бы взглянуть на статистику по моим сверстникам через Nцать лет. Но по моей личной статистике, повторюсь, повода для оптимизма для "счастливо отбраковавшихся" нет.
Всегда возможны ситуации когда "подскользнулся ударился головой" или там заболел и пропустил момент когда еще есть силы вызвать скорую и открыть дверь и уже нет. С возрастом вероятность подобных сценариев растет. С другой стороны, бытовые убийства они тоже в семье, но наверное не так много.
До кучи, на статистику влияет тот факт, что одинокие часто проблемные люди, и они закономерно раньше умирают.
что женатые мужчины живут на два года дольше неженатыхСтолько заморочек связанных с браком ради всего 2-х дополнительных лет (меньше 4%)?
Не, «так слона не продашь» :-)
Друзья уговаривают старого холостяка жениться: "ведь будешь умирать - стакан воды некому будет подать". Уговорили, женился. Прожил остаток жизни. Умирает. У постели жена, дети. А пить что-то не хочется.
А пить что-то не хочется
А потом происходят подобные истории
Со своевременно оказанной медпомощью он мог бы ещё не стать трупом.
Но трупу-то уже всё равно.
Трупу — да.
Умирающему — нет.
купите там себе apple watch, они вроде умеют сообщать о падениях, вызывать помощь и всё такое.
Тесть у моего брата умер в ванной, когда мылся.
Стало плохо, позвать на помощь не смог.
Плюс шумела вода из душа, а дверь была заперта изнутри.
(я теперь никогда не запираюсь в ванной)
Обнаружили, только тогда, когда поняли, что человек слишком долго не выходит.
(жил бы один — нашли бы через месяц, по запаху)
(жил бы один — нашли бы через месяц, по запаху)
Внезапно стало любопытно, сколько пролежит ненайденным тело одинокого пенсионера где-нибудь в американской субурбии, где между соседями по нескольку сот метров.
Про Штаты ответ не нагуглился, но нагуглился случай из Осло: 9 лет
Через 5 минут обнаружили тело, или через месяц - результат (для умершего) тот же.
Через 5 минут обнаружили тело, или через месяц — результат (для умершего) тот же.
Через пять минут — скорее всего бы спасли.
Как доказывают примеры некоторых моих знакомых, умереть вполне можно и при присутствующей тут же жене (от сердечного приступа после очередной перебранки). Ещё неизвестно что хуже.
А ее точно нужно исправлять?
Конечно. Кому брак априори незачем, тому нет смысла тратить нервы/деньги/время убеждаться в этом лично (часто это происходит под давлением родителей)
Сейчас благодаря развитию техники и сферы услуг сотрудничество подобного плана вообще не нужно.
Зато купить жилье стало невозможно в одиночку (в Штатах до 80х годов отец семьи на инженерной работе мог сравнительно легко купить и дом семье, и обучение в университете детям, а потом все). А теперь совместную ипотеку еле-еле вытягивают вдвоем. Так что экономический смысл в семейном проживании таки есть порой. Плюс второй человек рядом часто бывает жизненно необходим ,если надо организовать медпомощь, как экстренную типа успеть вызвать скорую при инсульте, так и плановую при долговременной госпитализации и мытарствами с врачами и пр. причастными лицами. И это в любой стране на глобусе актуально.
Ипотеку никогда не брал, ничего не могу сказать по этому поводу. А что касается медпомощи - отсутствие лишних раздражителей и возможность без помех заниматься тем, что тебе нравится, считаю очень важными факторами как психического, так и физического здоровья.
Особенно нынче — когда ChatGPT вот-вот научится с вами общаться так, как можно только мечтать. Это будет финиш.
Пока ChatGPT ведёт себя в точности как баба: если не знает ответа - придумывает его, то есть врет. Это не то, что нужно мне для общения, дегенератов вокруг и без чатгпт достаточно.
Ээээ... баба когда хочет поманипулировать и хорошо тебя знает - это просто ядерная штука. Ну вот так и представьте - когда ChatGPT доберётся до цифрового профиля конкретного чувака.
Schreier's Fixed Point Theorem — это математический теорема, которая утверждает, что при действии на ограниченном множестве биективного группового действия есть хотя бы одна точка, которая остается неизменной. Теорема была впервые высказана Альфредом Schreier в 1927 году.
PS Уточнил у него про Альфреда — это Отто Шрайер.
Или говорит о том, что институт брака умирает, а сам брак больше не нужен. Его основное назначение - выживать вместе, потому что так легче. Если одному выжить несложно, брак не сильно и требуется.
(непрерывный семейный стаж овер 38 лет, хорошо знаю, о чем говорю :)
Ну, то есть, не знаете. Бесят такие люди, которым тупо повезло, но при этом они делают вид что как-то круто себя воспитали или развили какие-то специальные качества. И особенно если они при этом ещё настаивают что всё должны делать как они.
Разрешите выразить мнение. То, что принято называть "везением" - скорее, совокупность большого количества сложно взаимосвязанных событий и их последствий, часть из которых мы определяем собственными действиями, тем самым уменьшая энтропию и "разворачивая" вероятность в свою пользу. Когда ничего не делаешь, энтропия, соответственно, начинает стремиться к бесконечности. Так что, утверждение успешного человека о его заслуге в этом успехе не безосновательно.
Главная проблема таких сервисов в том что, если вы с их помощью быстро кого то найдёте, то они не получат деньги - так что им это не нужно.
Если кому-то интересно, какие альтернативы сайтам знакомств в Германии существуют. Помогал тут коллеге со слабым немецким.
Есть всякие типа Parship и ElitePartner. Услуги начинаються от 500 евро за полгода, на месяц не купишь абонент, все от полугода. И это одинаковая сумма для женщин и мужчин, равноправие. При регистрации проверяют реальную личность человека, причём проверяют досконально, по ID карте, плюс видео чат, где надо показаться с той же картой и по меткому замечанию коллеги, разве что тип использованной туалетной бумаги не требуют показать, обмануть может и можно как-то, но очень сложно и нет наверное смысла.
Потом просто огромный формуляр, что нравится, не нравится, как вы будете действовать в таких ситуациях и так далее. Причем нельзя пропустить вопрос, пока не ответишь - не пустят дальше.
Вроде на сайте еще проверяют человека на отсутствие судимостей как то, но это не уверен. Люди реальные, с реальными фото, люди почти все пришли свободные и желающие создать новые отношения.
В порядке байки: записался я было в такую офлайн-службу знакомств, расспросили всё про меня, познакомили с подходящей женщиной, мы сходили на пяток свиданий, а потом... она вдруг вышла замуж.
Оказалось, что родители, которые её в эту службу записали и которым она, естественно, отчитывалась о результатах знакомства -- сочли, что я бесперспективная пара, разочаровались в этой службе, и по каким-то своим альтернативным каналам подобрали ей жениха-бизнесмена из дальних родственников, на десяток лет старше, зато с несколькими магазинами. К моменту замужества они были знакомы примерно неделю.
В общем, стоит задуматься, какие обстоятельства могли довести женщину до того, что она готова платить за знакомство.
Некоторые ищут принца и готовы раскошелиться даже на 40 тысяч. Но видно сумма маленькая слишком за принца. :)
Попробую поделиться своим опытом знакомств в Тиндере и в ВК. Он не настолько негативен, как описано в статье и многих комментариях, но и конечно нельзя сказать, что всё с ними идеально.
Общая статистика по Тиндеру такова: примерно несколько тысяч лайков, около сотни мэтчей, порядка двух десятков более-менее содержательных диалогов, пяток встреч, одни отношения, которые продолжаются по сей день.
Да, большая часть этих мэтчей за счет платной подписки, то есть я смотрел кто меня лайкнул, и лайкал в ответ. Но с другой стороны, в общей куче я бы никогда не наткнулся на большую часть лайкнувших меня анкет. Как мне кажется, это не такая уж большая плата за увеличение в несколько раз выборки тех людей, которым понравилась моя анкета. Ведь при этом больше становится и шанс найти среди них подходящего человека.
Были там, конечно и неадекватные люди, и разводилы. Одна дама пыталась развести меня на покупку билетов в несуществующий театр (в разгар локдауна, ага). Но в целом шансов познакомиться в Тиндере, больше чем на улице.
Что касается ВК, то в статье не упомянут такой способ знакомства, как поиск в тематических сообществах (имею в виду не группы именно знакомств, а вообще любые ). Я, допустим, большой любитель астрономии. Я заходил в самые крупные астрономические сообщества, в поиске по участникам группы задавал свой город, пол, возраст, семейное положение "не замужем/в активном поиске". Причем, даже если при просмотре анкеты какой-то параметр скрыт, поиск всё равно его учитывает. Как правило, находилось несколько подходящих девушек, с которыми можно пробовать общаться, уже имея общий интерес в качестве базы. Таким образом я тоже завёл несколько знакомств с выходом в оффлайн и отношения. Не все из них можно назвать удачными, но тем не менее результат есть.
При всем этом какими-то выдающимися внешними данными я похвастаться не могу. Гендерный перекос, конечно, имеется, но даже при нём вероятность найти нужного человека есть, что в сервисах знакомств, что в соцсетях.
В прошлом году летом случайно взглянул на эти сервисы с необычной стороны. Сидит на скамейке дед лет 60-ти+ что-то с трудом рассматривает в телефоне и периодически начинает с трудом набирать что-то на клавиатуре. Приглядываюсь - а он на сайте знакомств, ходит по профилям дам лет 40 и им пишет личные сообщения. Фоточка в его профиле не его и лицо намного моложе.
В свое время, весьма позитивное впечатление оставил сайт мейби (сорри, не помню точно транскрипцию). На фоне поедания мамбой всего и вся, прям очень выделялся.
Работает и сейчас, но переживает не лучшие времена.
ОЧЕНЬ своеобразный сайт на самом деле, от нейминга функций (ССС-сообщения? Домики? Прицеп?) до крипового оформления.
Читаем правила. К примеру, в случае нарушения правил модераторы оставляют себе право сообщить по месту работы или учёбы (как при Брежневе), а также стукануть товарищу майору (и они радостно хвастаются, что уже не раз так делали). При этом правила запрещают высказывать политические взгляды, отличающиеся от мнения администрации сайта, но почему-то не запрещают продавать или пропагандировать запрещенные вещества.
А, ради общества девушки с определенными внешними данными, я, в принципе, готов терпеть любую пародию на музыку, ходить на службы любого милого ей бога и митинговать за любого милого ей клоуна.
ИМХО - для длительных отношений это не работает. Новизна ощущений и первый пыл быстро пройдет, а человек, увлечения которого тебе ну вот совсем не по душе - останется, и чем больше времени вместе, тем жестче будет перед тобой выбор - или ломать себя и принимать ее увлечения и завихрения в башке, или уходить.
Я как-то чем дальше, тем больше понимаю - если вдруг с женой мы разведемся когда-либо, вряд-ли я найду себе кого-то на долгие отношения, слишком все это сложно и чем старше становишься, тем менее склонен закрывать глаза на всякие там мозговыверты потенциальной подруги. В двадцать лет, тебе, так хочется, что не особо важно когда и с кем, а в сорокет уже гормоны на мозги не давят и комфорт в отношениях становится на первое место.
разные увлечения и интересы это же прекрасно. Меня жена например научила смотреть фигурное катание и что наши фигуристки лучшие в мире, а еще я знаю кто такой ядзуро ханьо. Она в свою очередь уже знает все правила баскетбола и кучу разных баскетболистов в лицо.
Я к тому что странно ведь искать людей с точно такими же интересами и использовать это как какой-то важный фильтр. Ценности != Интересы
Мой личный топ:
Bumble
Tinder
Feeld
OkCupid
Badoo
В России можно пользоваться лишь «Тиндером» и «Баду» (в «Бамбле» за пределами Москвы/СПб, к сожалению, тоскливо и безлюдно), причём уныло отыгрывая дежурные роли — в плане мужественности и вообще. Иногда прибавляется эйджизм «Тебе 3... лет, а ты?!». (Продолжать такие разговоры, сразу грубо нарушившие ваши личные границы,— не уважать себя.)
Можно провести и вовсе эксперимент: не писать первым после мэтчей — и получить сиротливое окно сообщений. (Твои регулярные походы в барбершоп и фитнес мало кого удивят. А рост 180+ уже среднестатистический.)
И, второй вариант эксперимента, вообще не участвовать в социальной олимпиаде в рамках самопрезентации. (А то диалоги превращаются то ли в кринжовую встречу выпускников, то ли в дурацкое собеседование «Где работаешь? Чем увлекаешься? Куда ходишь? К чему стремишься?»; особенно убивает такое после и так заполненного описания.)
Собственно, на этом вопрос о российских дэйтингах закрыт.
***
Понятно, что технологически платформы для знакомств несовершенны, и тот же «Тиндер» заточен под монетизацию UX, пользовательского клика, но всё равно дело не в этом, а в уровне жизни и качестве человеческого капитала. Статистика разводов, например.
Ну, и что для жизни и самореализации пригодна в полной мере лишь Москва, а провинциалы — страдайте. Вот и получаем вместо города-миллионника большую деревню по сути, с соответствующими нравами, суетливыми, вальяжными и зажатыми людьми.
Расслоение в нашей стране крепнет год от года, а спасение утопающих — дело рук самих утопающих (ошибка выжившего, привет), но не повод для широких дискуссий и тем паче системной борьбы с ним. (Много лет обсуждение социальных гарантий и чудовищно низких МРОТ, за которые работает треть—четверть страны «в конвертах», пресекалось в Рунете на корню с криками «халява!!!» и «пахать надо, а не права качать!!!».
Да, вне ИТ далеко не везде белая з/п, корпоративный фитнес-абонемент и ДМС с печеньками.)
В итоге, скажем, здешние женщины вбухивают столько ресурсов в женственность и красоту, а не в образование достойное или в карьерное планирование. В том же «Тиндере» порой мелькают крипово пустые лица, в глазах там нет ни одной книги, похоже.
При этом тут не одноэтажная белая Америка 1950-х, с которой рисовали русский гламур 2000-х с рублёвскими жёнами и т.н. консервативные ценности: мужчины работают, пока женщины посвящают себя дому и семье. Но... Но...
И странно, что россияне идут за психотерапией на сайты знакомств, а не в кабинет специалиста — огромное число тех, кто не хочет принимать себя, зато считает, что другие обязаны обожать его, либо ворох скелетов в собственном шкафу и откуда-то из детства, что ли: регулярно рядом с вами незримо присутствует кто-то третий. Со стороны всё это видно.
***
А что до UX того же «Баду»... Ну, мне он почему-то кажется этаким базаром, нет ощущения камерности и интимности, как в супермаркете, вот товары лежат на полке, ходи-выбирай. Непритяненько. Из-за этого и взлетел «Тиндер», кстати, а потом и производные от него — ничего лишнего, ни «гостей», ни «избранных», ни прочего бедлама а-ля «всех посмотреть» (противненько).
Впрочем, «Тиндер» совсем плошает, уже вон лимит дневных лайков для мужчин снизили, по слухам, с 50 до 30 (!).
С другой стороны, очень не хватает в этой дурацкой геймификации со свайпами промежуточной кнопки «Сомневаюсь». Приходится изгаляться — пользоваться веб-версией «Тиндера» и обновлять страницу после того, как выпадает столь неоднозначный аккаунт.
Либо индустрии нужен новый прорывной продукт, пост-«Тиндер», мета-«Тиндер», плюс-«Тиндер», либо это просто специфика стран третьего мира с катастрофически низким уровнем жизни, чтобы на зеркало пенять.
Если вам удастся придумать пост-мета-мега-Тиндер-плюс-плюс, который одновременно а) монетизируется и б) эффективно создаёт пары -- то мы всем хабром будем вам благодарны, переженимся и озолотим.
Увы, попыток было много (и некоторые в статье упомянуты), но решение так и не просматривается.
Я бы еще добавил вот что. В 90-е была популярна доктрина: плевать на общество, главное - я и моя семья, ради них я буду стараться. Это было начало атомизации, которая, разумеется, на этом не остановилась, и пошла дальше, уничтожая теперь уже семьи.
По большому счету, россиянам теперь или не нужны ни семьи, ни дети; или у них нет на это достаточно средств.
Воля к смерти у целой страны.
По большому счету, россиянам теперь или не нужны ни семьи, ни дети; или у них нет на это достаточно средств.
Наоборот, страны, в которых у населения действительно недостаточно средств (под этим подразумевается перспектива умереть с голоду при любом неосторожном движении, а вовсе не трудности с покупкой нового ойфона каждый год) размножаются только в путь. Кто там у нас на первом месте в статистике рождаемости? Нигер, Сомали, Чад. Проблемы с размножением наступают там, где у людей есть более интересные занятия.
Там размножение идет потому что
а) Нет индустрии контрацептивов. В любой стране первого мира есть завод презиков и зачастую (в 90% случаев) можно сделать аборт.
б) Дети приносят прибыль. Эх, если бы можно было ребенка работать на завод послать, как в былые времена, рождаемость была бы выше крыши!
Про проблемы размножения все хорошо озвучено в фильме Идиократия - вот момент. Тот самый случай когда интеллект больше вреден нежели полезен. Так же и в знакомствах и нетворкинге. Просто посмотрите какие люди сидят в политике.
Воля к смерти у целой страны.
Разве РФ по демографии как-то значимо отличается от других "коллег"?
Например, в Европе находится 7 из 10 стран с самой высокой скоростью депопуляции на планете. Да и в целом, движение чайлд-фри — не у нас изобрели.
Только в России чайлд-фри из-за нестабильности, непонятности что будет завтра, отсутствия денег и перспектив, а не из-за того, что это модно, ЗОЖно, и экологически правильно, и без детей удобнее летать по всему миру.
Да ну, ерунда. И у нас я замечал, что, чем ниже доход и социальное положение, тем больше детей. Знаю семью, трое детей как с куста, а работает только муж (рабочий-строитель), если посчитать доход на человека, будут слезы. Так что именно что "без детей удобнее летать в Дубай".
Вовсе нет. Мой ответ выше точно так же применим и к этому вашему тезису. По факту наша страна ничем кардинально не отличается от других стран, близких по культуре и экономике (мы, как ни крути, не Африка и не Азия). Вы рисуете какой-то мордор, хотя цифры говорят об обратном. Я понимаю, что это модно, возможно даже кому-то приятно. Но это уже скорее психология, политика, религия, а не реальная статистика.
Демографические проблемы у нас ровно те же, что у всего Запада. О какой-то "особенности" динамики популяции можно говорить ну, например, про Японию. По крайней мере, в плане ментальности они куда больше отличаются от других развитых стран, чем Россия, и проблемы у них куда специфичнее.
В Дубаи летает не более 18% населения, у которых есть загранпаспорт. А количество деторождений на женщину падает в среднем по всей популяции, в которой у большинства загранника нет.
in terms of a number of characteristics of population reproduction—low fertility, ageing population structure, natural population decline—Russia is quite similar to the developed countries group. However, Russia is behind many countries in reducing the mortality rate of the middle-aged and older population, especially in men, and, correspondingly, in life expectancy for all age groups, which results in a noticeable increase in natural population decline and in deformation of the sex structure of the population
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9321303
Ну а насчет в Европе находится 7 из 10 стран. Во первых Россия, тоже в Европе (в целом по проживающему населению). А во вторых это страны с более слабой экономикой, к примеру Болгария, Литва, Латвия, Сербия, Молдова и тому подобное. Если вы сравниваете с этими странами, то это уже о чем то говорит.
Япония, конечно, интересный пример, но, в конце концов, при такой продолжительности жизни это неудивительно.
Слушайте, я не готов сейчас забуриваться в цифры и пытаться выяснить — 5% отличия РФ от Италии — это значимая цифра или нет.
Я лишь ответил на оценочное суждение
Воля к смерти у целой страны.
Что нет у России значимого отличия от других стран, входящих в нашу Европейскую цивилизацию. Да, было всякое в нашей истории — и сытые нулевые и голодные девяностые и "великий исход" в 2022-м и влияние мигрантов и… та же демографическая яма вследствие ВоВ — всё это сильно влияет на цифры как прямо, так и аукается по поколениям — сложно все эти факторы собрать в одну кучу и адекватно сравнить с другими странами.
Меня скорее удивило упоминание менталитета. Менталитет здесь, имхо, не особо при чем: относительно резкое снижение рождаемости (на одну женщину) в России произошел во время кризиса, рост — во время подъема (по сути вы про то же написали, плюс про ВВ и демографическую яму). Точно так же было и в Японии, но, имхо, пик численности людей трудоспособного возраста с поднятием уровня жизни пришелся как раз на период перед затяжным кризисом, выход из которого не стал очередным чудом экономического роста и мы видим, что произошло. Спад рождений, это больше проблема развитых городов, где в детей нужно основательно вкладываться (жилье, уровень жизни, образование и т.п.). В других местах, в России, отношение к детям гораздо проще, легче завести. В этом плане, Япония и другие перенаселенные относительно развитые мегаполисные страны, вроде Китая, в плохом положении. Поэтому про чайлд-фри и паспорта, имхо, точно так же вряд-ли можно про всех сказать. В России, все-же пока еще неоднородное население, в отличие от Японии. Если все все-же переедут в дефолт-сити, с соотвествующим поднятием уровня жизни, то ситуация может стать аналогичной.
Так это спорно, middle-aged мужчины — от 45 до 65 лет, это вполне трудоспособные люди, а older дольше и так пока не особо живут (кроме крайних случаев, вроде Ингушетии и Дагестана). Кроме того, в статье еще пишут, про разницу в продолжительности здоровой жизни (lag in healthy life expectancy), что наверное означает, что есть общие проблемы со здоровьем и нагрузку на медсистему.
Допустим, вам сейчас 45+ лет, есть общий тренд на увеличение ожидаемой продолжительности жизни, некоторое вымывание трудоспособного населения и низкую рождаемость, распределение возрастов следующее
Какие ваши ожидания через десять, двадцать лет?
Имхо, вымывание трудоспособных не очень здорово, все это ведет к дальнейшему повышению пенсионного возраста (с другой стороны, это тоже можно выразить как преимущество, когда не нужно тратить ресурсы на непродуктивных), что вполне может наступить раньше, чем обещают сейчас:
Возраст для выхода на социальную пенсию — 65 лет для женщин и 70 лет для мужчин. Так будет с 2028 года
Что касается экономики, имхо, единственное, что имеет значение — это ее рост, если нет восполнения и поддержки работающих людей, то это вряд-ли хорошо для экономики.
Если бы это был идеальный случай высвобождения ресурсов, тогда может быть. По поводу экономики, наш случай вообще трудно обсуждать. Но сейчас, скорее всего, будет провал демографии и большое количество нетрудоспособных, (имхо, скорее будет даже больше нестарых неработающих, к тому же много низкоквалифицированных плохообразованных с низкой эффективностью труда) иждивенцев на шее у работоспособных.
Здоровые старики, хотя бы в глубокой теории, могут работать после пенсии (квалифицированный труд), что имхо, может быть неплохо для экономики. А вот массы иждивенцев, никак не встроенных в экономику и производство, не имеющих опыта работы и какого-либо реального образования — вряд ли.
Раньше старики за детьми приглядывали — можно было заводить больше детей, но если стариков становится меньше, и они работают до смерти или нужно тянуть больного одинокого пенсионера (женщин) на себе, то такого больше нет — меньше детей. Может быть, вы правы насчет экономики и снятия нагрузки, но я не вижу большого плюса в том, что происходит, так как трудно предсказать развитие ситуации.
Нет, Россия ничем не отличается по рождаемости от других стран, которые прошли демографический переход. Это прекрасно видно из статистики рождаемости, по ней у РФ рождаемость 1.5.
А у супер благополучных стран даже меньше: у Норвегии 1.48, у Швейцарии 1.46, у Канады 1,4.
Для воспроизведения население рождаемость должна быть больше 2.1.
Можете сыграть в игру "Найди страну с развитой экономикой и рождаемостью выше 2.1".
Я знаю только одну такую страну
Израиль
Короче, это общемировая проблема с рождаемостью у развитых стран. Как её решать совершено не понятно. Коренное население не хочет размножаться.
(del)
PS: не ожидал, что за нейтральный пост о личном опыте можно отхватить минус. Пути хабровчан неисповедимы. Ну и ладно, с сервисами знакомств я распрощался 20 лет назад. Успехов в поиске.
Монументально.
PS: собачек жалко
"Бытие формирует сознание" как говорил умный мужик с бородой. Та среда те правила игры которые она формируют в корне отличны от "рандомайзера" реальности. Засилье цифровизации делает человека(в особености мужчину) более аутичным и социально неразвитым. В реале уже почти не подходят. Женщин понемногу пропитывает культ потребления. Поверхностность же становится свойственна обоим.
В развитых странах это зашло чуть на более новый уровень.
https://www.youtube.com@WheatWaffles
Засилье цифровизации делает человека(в особености мужчину) более аутичным и социально неразвитым.
Да всех оно делает... Мне в сентябре 53, и я женат. С женой познакомился ... Давно это было, не помню уже, где и как. У меня ощущение, что она всегда со мной была :) А вот как бы я СЕГОДНЯ познакомился бы со своей будущей супругой - вопрос. Выходишь на улицу, оглянешься - практически все поголовно в мобилах сидят. И ... как мне с девушкой познакомиться? Отобрать у нее мобилу с комментарием "Потом досмотришь, давай лучше вживую пообщаемся"?
Почему я спокойно и комфортно себя чувствую наедине со своими мыслями и ощущениями окружающего мира, а мОлодежь, если есть свободная минутка, сразу ныряет в тиктоки и остальные фейсбуки смотреть всякую чушь а-ля приколюшки? Это и есть ваша жизнь; точнее, важнейшая ее часть?
Наверное, эта цифровизация стала еще одним (и немаловажным) фактором того, что выбор постепенно сужается до этих СЗ и люди действительно все больше разучиваются общаться вживую. Каждый закрывается в своем уютном мирке, созданном из прикольных видосиков, картинок и т.д., и уже все меньше внимания обращает на окружающий мир - в основном, только поневоле: работа там, или поесть приготовить...
товарищ автор, благодарю за статью. вы не одиноки в своей философии. будет время и настроение, посмотрите фильм Афоня. он тёплый и ламповый.
Не заплатил ни копейки на Мамбе, встречаемся уже 7 месяцев, полёт отличный.
С очными встречами? Нисколько, это первая попытка.
До этого переписывался с несколькими, но дальше дело не пошло.
До СВО сидел на Баду, но там даже пообщаться не получилось ни с кем. Так что в этом плане Мамба мне больше понравилась.
У мадам стаж поиска второй половинки на сайте знакомств побольше моего — 2 года)
Рассказала много про смешные и стрёмные свидания.
В том числе поделилась лайфхаком, которого не увидел в вашей статье:
имея номер телефона, можно начать делать перевод по СБП: так можно узнать имя и отчество получателя платежа (владельца номера), а также первую букву фамилии.
чтоб понять, как правильно знакомиться, давайте подумаем последовательно, а как люди в целом знакомятся. иногда матери лежат в одном роддоме. они начинают дружить, и тогда с самого рождения буквально и у меня есть друг. или фактор социальных обстоятельств. школа, класс, группа. сын однокурсника бати. теперь мы выделяем принципиальные новые знакомства, причём именно с девушкой (если мы говорим от лица мужчины). на улице, в коллективе. мы знакомы давно или только что увидели друг друга. личные отношения и из дружбы могут нарисоваться. это как бы более естественно. а через сайт — искуственно. но это не значит плохо или неправильно. через онлайн общение можно понять, кто есть кто. я бы разделил всё на до и после интернета. ещё варианты ?
Ещё на Пикабу есть Лига знакомств, есть ссылки на пикабушные чаты (тоже знакомств), например с ориентацией на встречи реальных лбдей по интересным активностям, я там нашла человека, пока полет нормальный. Но это правда не сервис знакомств, но главное же функциональность.
Опыт женщин здесь нерелевантен. Вы бы точно также нашли на абсолютно любой другой площадке, достаточно только выбрать из поступивших предложений.
Подтверждаю. Как-то лет 9 назад пил пиво, решил зарегистрироваться как девушка для прикола, посмотреть как другие парни знакомятся. Сразу человека 4 написало, в том числе какой-то иностранец. На следующий день стало стыдно, и я удалил всю инфу. Надо же как-то поддерживать диалог, что-то выдумывать, с пивом может и прикольно, а на трезвую голову уже как-то не очень.
- какой-то пенсионер, утверждавший что работает хирургом и ей срочно нужно колени обследовать;
- какой-то дебил, отправивший ей ASCII-арт, скопированный из сообщения другой девушки, вместе с номером другой девушки;
- сообщение от директора, которое она проигнорировала за пару месяцев до трудоустройства к нам (как тесен мир, ага).
Секретарша, правда, не большого ума была. У нее в почтовом ящике было отвеченное письмо о том, что она стала наследницей какого-то арабского шейха миллиардера.
Мне подгадила секретарша и я почитал ее переписки
Николай @pragmatik
специалист техподдержки «Хабра»
@Boomburum, ничего себе у вас в техподдержке люди работают. Скажите, а мои переписки в диалогах Николай тоже читает или я пока недостаточно подгадил?
Думаю, любого из нас, если б узнали всё чем мы занимались в подростковом возрасте -- то не пустили б и на порог офиса :)
Вы пенсионер, или директор? :)
Товарищ рассказывал, что зарегал в тиндре женский профиль с консервной банкой вместо фото, и пустой анкетой. То же самое -- лайки десятками.
В статье упомянуто, что много профилей с животными, цветами или пафосными цитатами вместо фото. Такие профили создают потому, что это работает.
Мужчины часто совершают одну мыслительную ошибку и пытаются искать активнее, вместо того чтобы тратить усилия на повышение своего статуса, привлекательности, соц. скилов и т.п.
Это может кого-то жутко разозлить, но практика подтверждает, что выправление осанки и походки и опрятный внешний вид и свежая стрижка дают шансов многократно больше, чем год кручения рулетки в тиндере и прочих мамбах.
Практика скорее подтверждает, что это очень полезно для себя лично, но для знакомств с противоположным полом - совсем нет. Во-первых, всегда найдётся кто-то выше, стройнее, опрятнее, стильнее, и так далее. Во-вторых, достаточно посмотреть на тех, кого в реальности выбирают и кого нет, и к концепции работы над собой возникают вопросы.
Уход за собой и забота о себя — подойдёт всем без исключения, даже животные и насекомые следят за опрятностью. А многие люди на это забивают.
Как это вообще соотносится с тем, что найдутся "выше и стройнее"? Мыслительная ошибка "всё или ничего"?
Что я пытаюсь сказать, это то, что этот расхожий совет - 'просто займись собой, и личная жизнь наладится' - он не работает, точнее он с подвохом. Жизнь определённо станет лучше, но личная - не изменится. Она если и наладится, то через изменение отношения к вопросу на 'да не больно-то и надо, теперь мне и так норм'.
То, что необходим базовый уровень опрятности и ухода за собой - ну это как бы само собой разумеется, этому с детства учат, я не очень понимаю, что тут вообще обсуждать.
Я лет десять назад однажды так сделал из любопытства - "создал" женщину под 40. Буквально второй мужик написал во втором же сообщении: "я мечтаю трахнуть женщину и ее дочь одновременно. У тебя есть дочь?".
После этого я понял, что на СЗ в принципе сидят дамы либо отчаявшиеся, либо с эмпатией как у баллонного ключа, раз могут спокойно воспринимать такие вещи, а это немного не мой идеал.
Если бы вы знали, на сколько так же трудно найти подходящего себе партнера девушке, вы бы заплакали. ?
Про этот феномен даже статья на Лурке была - тыц
Намного более полна статья на wikireality; в частности, феномен старше чем рунет.
Начав читать - сразу решил что будет много неадекватного нытья и гипотез от "обиженки" (его забанили на мамбе ни за что). И это все подтвердилось.
Но пролистывая уже буквально "по диагонали" - обратил внимание на пару моментов. и хочу написать более развернутый отзыв.
Автору следовало разбить этот огромный текст - на несколько тематических статей. Например
краткий обзор сервисов и способов знакомств, и дополнительными отдельными статьями - прям по каждому сервису, по всем "нюансам".
обзор способов мошенничества
обзор способов борьбы с мошенниками и как делать деанонимайзинг
обзор по психологии "виртуальных знакомств", с некоей детализацией статье, или если будет много текста - тоже чтото вынести на дополнительные статьи.
финал - что нужно сделать чтобы был "идеальный сервис знакомств"
У автора часто по тексту "сковозит" или обида на чтото/когото, или непонимание "ну как такто" - где боле или менее точно описывается проблема, и ... как правило странные авторские выводы. Что явно показывает что автор или просто еще не понимает как реально устроена жизнь (где главный закон - "тебе никто ничего не должен"), и что даже у каких то "законов" и "правил" есть - "нюбансы", и я уж молчу про людей которые все понимают по своему, и делают как посчитают нужным - что в итоге любую даже самую точную и подробную "схему решения" делает по умолчанию неточной. Почти все выводы автора можно легко оспорить, почему "почти все" ? да сил не хватило все читать, но то что прочел - ну дилетантство автора во всех в рассуждениях.
вывод:
Если разбить статью на на группу статей.
Если автор захочет уточнить свои рассуждения и все спорное "прилизать".
тогда - это будет лучший материал о том почему сервисы "знакомств" это совсем не о том, что вы ждете.
На вопрос "Привет, как дела?" не отвечаю.
Если этот тред читают девушки, подскажите пожалуйста, какие фразы вы считаете подходящими? Лично я так не пишу, сам считаю его глупым, но непонятно, что лучше писать. Просто "Привет" как-то маловато. "Привет, я Ваня" выглядит слегка бессмысленно, имя и так отображается в диалоге.
Да как не напиши, это абсолютная рулетка. Писать каждой совершенно уникальное сообщение - совершенно неэффективно. Во-первых (и это главная проблема), очень мала вероятность, что на другом конце вообще есть реальный получатель. Во-вторых (и это вторая главная проблема), даже если чудо произошло, этот реальный получатель один, а вас (нас) таких много, и шансы, что сообщение будет прочитано - низки. В-третьих, следуя советам из разных статей, многие таки пытаются изголиться с первым сообщением, но многабукв никто не читает в силу объёмов входящей корреспонденции. В-четвёртых, если даже попасть в личное - многих это как раз пугает, а не привлекает. Поэтому всё-таки лучше банальный привет. Если кто-то сильно агрится на привет (социальная норма повседневности, между прочим) как на завязку для знакомства - вряд ли вы захотите общаться с этим человеком более многословно.
Первая фраза это лишь привлечение внимания, от неё зависит не очень много. Важнее профиль и фото пользователя.
Наверное универсальных фраз нет. Я лично отвечаю и на "Привет", и на "Привет, как дела?", потому что сама знаю как сложно начать разговор с человеком, с которым вы напрямую не связаны по работе/учебе/фитнесу и тд.
"Привет" и "Привет, как дела?" - это достаточно обезличенное обращение и есть большой шанс, что вам ответят "Привет" и "Хорошо", и диалог затух. Мне кажется, нужно еще вопрос какой-нибудь задать, типа "А что это за горы у тебя на фотографии?" или найти пересечение интересов и спросить что-то по этой теме.
Надо исходить из того что девушке пишет куча неадекватов, женатых мужчин и мужчин предлагающих деньги за секс. У которой вся личка завалена дикпиками, приветами и "Привет, как дела?". Думаю что-нибудь выделяющее тебя среди других, заманчивое и интригующее, располагающее к беседе но не требующее долгого ответа.
Думаю что какое-нибудь "Привет! Давно в кино ходила?" гораздо лучше привета, потому что выглядит уже как предложение и приглашение к диалогу, но вовсе не означает что вы пойдете именно в кино (плохая идея для первого свидания). Можно сыграть на чём-нибудь, ну например на большом интересе к своей персоне: "Я тут посмотрел на тебя и твои фото и знаешь что я понял?:)". Он хорош тем, что на него возможно вообще что-нибудь ответят, если хоть маленько профиль и фото вызовет интерес. Не то чтобы это что-то прямо хорошее, но как по мне лучше привета.
Ни разу дикпики не прислали. Что-то я делаю нет так :)
Ну вот, даже немного обидно как-то за вас стало. Извините :))
Ну "сделать куни" по любому предлагали. Мне буквально с первых предложений - сразу после "Привет, как дела?". Один из самых частых "подкатов".
Это ваш опыт :) У меня всегда все прилично, ничего такого сходу не присылают. Обычно такие ребята пишут свои намерения в профиле. Я смотрю его профиль и не лайкаю, чтобы не тратить чужое время.
Ну "сделать куни" по любому предлагали. Мне буквально с первых предложений
Владимир Баранов
Мы чего-то про вас не знаем?
Мой беспроигрышный вариант – сразу написать что не любишь онлайн-переписки и предпочитаешь живое общение и предложить встретиться, когда будет удобно. Почти всегда отвечают, что тоже не любят переписки. Потом – переход в мессенджеры и встреча.
Еще небесполезно читать анкету и смотреть фото. Там часто есть подсказки к началу общения.
Главное чтобы адекватные были. Мне импонируют вопросы или развитие тем указанных в разделе о себе. Тогда понятно, что не только по внешности свайпнули, а еще и профиль почитали. Лично мне пишут мало и редко мужчины, я не красавица, фото реальные, о себе тоже без приукрашивания. Неадекватов сразу удаляю, на встречи соглашаюсь если в результате общения понимаю, что не женат и есть о чем поговорить за чашкой кофе. Почти все встречи чисто дружеский формат, в недолгие отношения только один раз переросло. За 10лет после развода пока никого не нашла подходящего, мужчины все-таки в первую очередь смотрят на внешность и это нормально.
Лет 15 т.н. у нас в городе самые клёвые места для онлайн знакомств это были местные форумы и сообщество в ЖЖ, где собирались одни и те же люди, дискутировали, общались. Было примерно понятно у кого какой уровень интеллекта и ценности. Много там перезнакомился с разными людьми, в т.ч. с девушками с которыми потом отношения были или просто дружили долго.
На заметку.
Увы, форумы, сообщества и ЖЖ давно вымерли как класс.
Частично из заменили паблики в соцсетях. Там тоже можно познакомиться и начать общаться и уже иметь представление о человеке.
Паблики в соцсетях тоже уже вымерли лет пять как. Если не десять.
И что нынче в моде? Тиктоки и ютуб-каналы?
Кто бы знал, честно говоря.
Ютуб-каналы давно на плато, и я конечно не знаю всего, что происходит на ютубе, но как активный его зритель (смотрю сотни каналов, вместо ТВ), вижу, что аудитория разных каналов очень сильно делится по полам - какие-то чисто женские, какие-то чисто мужские, и каналов со смешанной аудиторией мало. У меня самого есть канал, и за 12 лет женская аудитория 0.6% - что возможно говорит и о гендерной специфике интересов, что бы кто бы не говорил про гендерные стереотипы, и о том, что алгоритмы настолько хороши, что 'случайные' люди (не того пола) контент никогда не видят.
Тиктоки тоже уже на спаде, и хотя там аудитория действительно разнообразная по гендеру, там в основном очень юные зрители.
Вопрос 'где же все' на самом деле интересный. Я думаю, что происходит закукливание в приватные группы, чатики (типа чат конкретного стрима на том же Ютубе) или чисто PM, а открытые площадки для общения вымирают как явление. Ютуб и Тикток - это всё-таки не площадка для общения, там есть люди и есть возможность выразить мнение, но вероятность прочтения другими зрителями и тем более диалога очень низка, и если это и происходит, то без возможности продолжения.
Чаты в телеграме. Например, чат своего жилого комплекса. Это прямо кладезь для знакомств :-) Особенно когда дом новый и люди только переехали и хотят знакомиться с соседями.
Девушкам тоже непросто. Если у вас совпали лайки в Тиндере и мужчина тебе не написал, то скорее всего он не смотрел твои фотки/читал твой профиль, а просто лайкал всех подряд, чтобы собрать пул кандидаток.
Чтобы в Тиндере совпали лайки, мужчине надо лайкнуть всех подряд. Иначе никаких совпадений не будет в принципе. А если лайкнуть всех, будет хотя бы парочка. От ботов, мошенников и ищущих подписчиков на свой Инстаграмм.
Лучше так не делать. Где-то читала, что Тиндер оценивает, кого вы лайкаете и на основе этого подбирает вам следующих парней/девушек. Получается, чем больше вы лайкаете всех подряд, тем дальше вы от человека, который мог бы вам подойти.
Дополню:
поскольку выигрышная стратегия для мужчины -- полайкать всех подряд, то для женщины лайк -- это практически гарантированный матч, и она будет лайкать редко, иначе заматченные её засыплют нескончаемым потоком приветкакдела;
в итоге женщина лайкает ~10% самых привлекательных профилей;
для всех женщин в одной возрастной категории и одной локации это будут примерно одни и те же ~10% мужских профилей;
в итоге мужские профили расслаиваются на меньшинство, которых лайкают все женщины, и фрустрированное большинство, которых не лайкает никто;
10% самых привлекательных мужских профилей -- получив десятки матчей -- естественно, будут состязаться за внимание 10% самых привлекательных женских профилей;
в итоге женские профили расслаиваются на меньшинство, с которыми переписываются 10% самых привлекательных потенциальных партнёров, и фрустрированное большинство, с которыми не переписывается никто из заматчившихся.
Гипотетически тиндер мог бы исправить положение, показывая женщинам "средней привлекательности" потенциальных партнёров "средней привлекательности", и скрывая от них топовые профили; но, вероятно, это ухудшало бы энгейджмент, число кликов, и разные прочие метрики.
Это неправда. У меня матчи бывают регулярно, при том, что я чрезвычайно придирчив к профилям и 50 лайков расходовал примерно никогда. Мне и новый лимит получается выбрать только в выходные.
Нет, это не неправда - или у вас априори эксклюзивное право на правду? Это другой личный опыт, который зависит от множества факторов.
Чтобы в Тиндере совпали лайки, мужчине надо лайкнуть всех подряд. Иначе никаких совпадений не будет в принципе.
Ну вот, я мужчина, я никогда не лайкаю всех подряд. Матчи есть.
При том, что я среднего роста, среднего телосложения, и вообще весь из себя средний.
Ну вот я, тоже мужчина, весь из себя средний, пробовал и так и так, и с реальным профилем, и с профилем более интересных вымышленных персонажей. Матчей всегда было крайне мало.
Частный опыт мало что доказывает. Я озвучиваю проблему, с которой сталкивается огромное количество людей, и заявлять, что это неправда только на основании, что у вас иной опыт - это обесценивание чужих проблем и почёсывание ЧСВ, но не особо конструктивно. Конструктивно сказать: мой опыт отличается, так-то так-то, при таких вводных.
Матчей всегда было крайне мало.
Так "крайне мало" или "не будет в принципе"? Это две большие разницы.
Я озвучиваю проблему, с которой сталкивается огромное количество людей
отлично, от квантора всеобщности вы перешли к "огромному количеству". Прогресс, да и поспорить мне тут уже не с чем.
Матчи в принципе крайне редки при любой стратегии и любом профиле. Но даже при наличии матчей почти всегда нет наличия живого человека на том конце провода, имеющего целью собственно знакомство. А если, что случается очень-очень редко, буквально раз в месяц при постоянном платном продвижении профиля, живой человек за матчем есть - то он всегда связать две буквы в одно слово не может, и определить его намерения очень трудно. Удовольствие сортировать это на разницы, кванторы, и определять прогресс оставляю вам.
Я не автор статьи, и вообще, 12 лет как счастливо женат (с женой на Мамбе познакомились, кстати). Как-то ради интереса поставил Тиндер, не собираясь ни с кем знакомиться, просто интересно, о чем все вокруг говорят.
За 5 дней израсходованного лимита лайков (250 штук, получается) у меня не было ни одного матча. После чего Тиндер удалил.
Очень странно. Я лайкаю довольно редко (ни разу не упирался в дневной лимит даже близко), но совпадения регулярно происходят и это всегда живые люди со многими из которых я в итоге знакомлюсь. Но я действительно лайкаю только если прямо появилась симпатия к человеку, основываясь на фото и описании (анкеты без описания пропускаю принципиально). Точно также и у меня довольное полное описание себя в анкете и много разноплановых фото.
Но я не буду утверждать, что вы не правы, точно так же как и что я прав.
Скорее всего – просто нет какого-то единого правила. Сложно из своего личного опыта категорично судить обо всем сервисе, которым пользуются тысячи людей.
Автору респект. Спасибо за исследование. Потомки оценят. Сам пользуюсь знакомствами с 2009 года, с первой женой познакомился в 2004г в чатике, с третьей и четвёрто женами познакомился на мамбе. То мои знакомства это всегда Интернет. Все описанное автором мне хорошо знакомо. Сам когда то на мэйл ру пытался жаловаться в тех подлержку на фейки. Но конечно я не когда не проводил расследованием с поиском по фото или номеру телефона, это уже слишком ?
Не понимаю ожиданий автора от сервиса знакомств. Главный фкнкционал сервиса это переписка и обмен контактами.
Все остальные фишки в виде подробной анкеты и автоподбор, это от лукавого. Люди свою анкету заполняют в каким то настроении, и не факт, что когда начнётся переписка у человека будет такое же настроение. Анкеты заполняются со случайной степенью ответственности. И анкеты не обновляют, не актуализируют. Конечно, кто то обновляет, но это исключения, которые подтверждают общее правило.
Все на что стоит обратить внимание при просмотре анкеты это стиль, как человек себя назвал, какого качества и какого содержания фото выложил, что пишет "о себе". И если этот стиль вам близок, то смело пишите. У вас есть шансы.
Все остальное не имеет смысла, потому что те же теги и цели знакомств каждый понимает по своему. Люди ставят дружбу и общение, но подразумевают , что дружба и общение будет с тем с кем будут отношения, и тому подобное. Может стоять встреча и свидания, но подразумеваться все что угодно, от гостевого брака до регулярного секса в гостинице.
На всё это нельзя закладываться.
Только общение раскрывает человека. Надо переписываться. Сервис знакомств это не Яндекс.Маркет, где ты поиском по характеристикам находишь, товар, и даже там ты всё равно смотришь на отзывы, даже там не уйти от общения.
Достаточно человеку задать свой любимый вопрос - opener - и по реакции уже понятно стоит ли продолжать. Это не сложно. Копи паст в помощь ?
Автору еще раз большое уважение за подход и проделанную работу.
Это лучший пост о знакомствах в моей жизни.
Спасибо.
Не понимаю ожиданий автора от сервиса знакомств. Главный фкнкционал сервиса это переписка и обмен контактами.Я не ожидаю от этих сервисов чего-то сверхъестественного. Но хотелось бы банально сократить «информационный шум». Хотя бы от фэйков и котиков ленту очистить. Не подумайте, я люблю котиков, как на фото, так и вживую. Но я не люблю тратить время на «котов в мешке».
Борьба с фейками, неплохо бы. На самом деле какая то борьба ведётся, но она в своём развитии остановилась лет пять назад.
Пока бизнесу боты не мешают ни какой борьбы с ними не будет. Раз борьбы нет. то видимо не мешают :)
Хотя сколько я слышу жалоб на ботов, то кажется что и мешает, но бизнес не в курсе сколько пользователей он на этом теряет. Хотя я думаю что дик пики и другие непотребства на много сильнее отпугивают людей от Знакомств.
А с последним ничего не поделаешь. если только опять же не выдавать бан по номеру телефона на 100 дней. Но с этим тоже можно переборщить, если банить всех подряд без разбору, то можно и совсем без пользователей остаться.
Не простая проблема. А бьются ли над ней лучшее умы это вопрос открытый. По нашим ощущения - нет.
Что мы можем сделать ? разработать свою систему и предложить её внедрить.
Спасению утопающих в руках самих утопающих.
Главный фкнкционал сервиса это переписка и обмен контактами.
...и именно он мало того, что максимально закрыт paywall'ом, так ещё и не работает.
В Пьюре я подписку тоже когда-то оплачивал. Но, до вашего комментария я считал, что он мертв. Во-первых, у нас на весь город там была одна девушка и ту я регулярно видел на других сервисах знакомств, где она регулярно пересоздавала анкеты с предложениями интима за деньги, потому что их там блокировали. А, во-вторых, цели у этого приложения довольно сомнительные, и я не думал, что оно далеко улетело. Хотя начинать знакомство с секса и кажется мне весьма неплохой идеей. Обидно бывает, когда тратишь уйму времени, хорошо узнаешь человека, а в постели выясняется какой-то сюрприз, в духе того, что ее лупить или материть нужно. Но я не думаю, что девушка с которой я захочу построить серьезные отношения, или, тем более, завести детей, будет регистрироваться в подобном приложении.
PS: минус вашему комментарию не я поставил. Но мне тоже хочется. Я на сервисы знакомств столько денег спустил, что обвинения в скаредности выводят меня из душевного равновесия.
Автор, огненная статья. Я считаю что лучшая реклама технологий как явления и науки именно в таких прикладных вещах - как подешевели яблоки в магазе когда чувак научился их мыть обеззараженной дождевой водой, как сделать бассейн посреди местной радиоактивной речки и не отрастить хвост, как чертить электросхемы на древесной коре и в чем сложности
Ждем бизнес-архитектурный анализ корпорации "Флирт" которая хотела стать всероссийским sex-worker-агрегатором и журнал которой доставал из под дворника почти каждый житель Москвы
На "привет", "как дела", "что делаешь" принципиально не отвечаю.
Высказываение того же уровня, как и "трубку принципиально не поднимаю". Этими словами собеседник проверяет, а тут ли вы вообще — может, Вы в командировку в Усть-Урюпинск уехали, а он тут будет сидеть и месяц ждать ответа. А когда в ответ приходит "привет!", то сразу понятно: соединение установлено, можно перейти к передаче информации.
По статистике женщины на сайтах знакомств зарегистрируются примерно в 3 раза меньше, чем мужчины. В принципе, это явление мне кажется логичным. Этому может способствовать, например, обычное стеснение. Сайты для знакомств больше заинтересованы в привлечении женской аудитории. Даже в CPA-сетях можно увидеть, что лид женской анкеты стоит в несколько раз дороже, чем мужской.
Сайты знакомств заинтересованы привлечением женской аудитории, чтобы вызывать интерес к сайту у мужчин. Покупка платных услуг мужчинами прямо зависит от количества женских анкет. В большинстве своем платят за дополнительные услуги сайта именно мужчины.
Поэтому у сайтов знакомств более мягкое отношение к женским аккаунтам. Они спокойно могут не заблокировать аккаунт даже, если девушка рекламирует свои соц сети или какие-то услуги, потому что даже такой аккаунт дополняет сайт и создает интерес.
В моем понимании знакомства под собой подразумевают именно общение с человеком, которого ты видишь физически. Но только 10-20 процентов женщин на сайтах знакомств готовы на сухопутное общение. Многие даже прямо указывают, что ищут только общение в интернете.
В большинстве своем в правилах сайтов знакомств это не запрещается, даже на некоторых сайтах можно указать в целях именно переписку в интернете. В принципе, особо-то и не поощряется заполнение профиля. Поэтому и получается так, что людям не за что зацепиться и они пишут "привет, как дела?". Ведь и интересы там указываются вполне формально.
Ещё другая проблема в том, что на одну женщину приходится 3 мужчины. Это приводит к тому, что чаще всего у девушек личка забита сообщениями, которые они даже не открывают. И, соответственно, создается иллюзия востребованности, и девушкам становится сложно сделать выбор кому отвечать, а кому нет. В итоге они могут принять решение никому не отвечать. Этой проблеме нужно найти решение, но точно не способом введения платы за написание сообщения девушке. Некоторые сайты знакомств обоснуют плату за сообщение именно этой проблемой.
У современных сайтов знакомств есть очень много недостатков и проблем. Они на данный момент неэффективны для знакомств, скорее являются плодотворной почвой для всяких мошенников и неадекватов.
В идеале нужны именно тематические сайты знакомств, например, знакомства для отношений или знакомства для брака и так далее. Оттуда нужно жестко отсеивать всякий нецелевой трафик — мошенников, виртуальных людей, фейков и так далее. Но во времена капитализма никому не будут выгодны подобные сайты с жесткими ограничением. Больше приносят выгоду ресурсы, которые выкачивают деньги у мужской аудитории.
По статистике женщины на сайтах знакомств зарегистрируются примерно в 3 раза меньше, чем мужчины.
Ещё другая проблема в том, что на одну женщину приходится 3 мужчины.
Насколько я понимаю, разрыв в числе активных пользователей ещё больше чем втрое -- я видел оценки от впятеро до вдесятеро. Отчасти от того, что свежезарегистрировавшиеся женщины в первый же день ох**вают от лавины приветов, ябывдулов и дикпиков, и сносят приложение ко всем чертям. Отчасти от того, что заметная часть женских профилей -- рекламные боты и "мёртвые души", создаваемые без намерения вступать в переписку.
В идеале нужны именно тематические сайты знакомств, например, знакомства для отношений или знакомства для брака и так далее.
Таких сайтов вагон и тележка, и там всё то же самое -- фейки и профпутаны с одной стороны, ябывдулы и дикпики с другой. И что с этим делать? Премодерировать частную переписку знакомящихся?
Но во времена капитализма никому не будут выгодны подобные сайты с жесткими ограничением. Больше приносят выгоду ресурсы, которые выкачивают деньги у мужской аудитории.
Я уверен, что если кто-то создаст сайт эффективных знакомств, то быстро перекачает к себе аудиторию со всех тиндров и мамб. Дело не в капитализме -- здесь действительно нужно придумать какую-то новую механику, чтобы все стороны были материально заинтересованы в успехе поиска. Упомянутые в каментах смарт-контракты на списание депозита при регистрации брака и/или детей -- мне кажутся мыслью в верном направлении.
Проведя много времени на подобных сайтах мышление деформируется. Начинаешь думать потратишь чуть больше времени и найдешь изумруд. Такое потребительство - перебираешь анкеты ищешь недостатки откидываешь в сторону. В общем-то бесконечный процесс.
Как писали тут контингент там реально так-себе. Если в реально жизни дама со скверным характером не пользуется популярностью. Часики тикают, "мужики так себе". А те кто не так себе уже давно женаты. На подобных сайтах она окружена толпами жаждущих. На пользу характеру это не идет.
Ну и сами мужики так-же понимают все эту ситуацию, но вынуждены играть по таким правилам. Придумывать не банальные темы, проявлять инициативу и т.д.
Согласен с высказываниями выше - просто не знакомьтесь на сайтах знакомств. Выходите из зоны комфорта и знакомьтесь в реале.
Сайты знакомств это продукт в себе, вы просто привыкли копаться в этих, простите овнах, но этот процесс не приведет вас к поставленной цели.
Сам будучи одиноким был вынужден посещать подобные сайты. Такие же выводы. В итоге собрал волю в кулак и перестал заниматься этой фигней. Как вы понимаете все наладилось.
Интересная статистика разводов. В непростые времена и браков меньше и разводов больше.
Без сомнения, СЗ такие, какие они есть по причине общественно-экономической формации. При капитализме по-другому быть не может.
Интересно порассуждать, каким бы мог быть сайт знакомств при социализме? Если бы финансирование осуществлялось со стороны государства, отсутствовала бы задача привлечь как можно больше пользователей и содрать с них как можно больше, не дав желаемого. При этом можно было бы использовать метрики эффективности сервиса, такие как удовлетворённость клиентов. Например, как выше кто-то предлагал: фиксировать создание браков, фиксировать отзывы самих пользователей, если им удалось решить свою задачу: приятно провести время, классно потрахаться, найти друга.
Замятин ещё сто лет назад всё написал:
Ну, дальше — там уж техника. Вас тщательно исследуют в лабораториях Сексуального Бюро, точно определяют содержание половых гормонов в крови — и вырабатывают для вас соответственный Табель сексуальных дней. Затем вы делаете заявление, что в свои дни желаете пользоваться нумером таким-то (или такими-то), и получаете надлежащую талонную книжку (розовую). Вот и все.
Ясно: поводов для зависти — нет уже никаких, знаменатель дроби счастья приведен к нулю — дробь превращается в великолепную бесконечность. И то самое, что для древних было источником бесчисленных глупейших трагедий, — у нас приведено к гармонической, приятно-полезной функции организма, так же, как сон, физический труд, прием пищи, дефекация и прочее. Отсюда вы видите, как великая сила логики очищает все, чего бы она ни коснулась.
Вообще-то службы знакомств при СССР были, или по крайней мере начинались. Вы в своем антисоветском раже нередко подменяете факты собственными фантазмами.
Вообще-то службы знакомств при СССР были
Никогда не слышал. Подробности будут?
Подробности в старых газетах, да и то не особо глубокие. Может, у Пекелиса или в "Науке и жизни" еще можно что-то найти.
Насколько я помню, ничего сверхъестественного там не было, организация примерно такая же, как у западных служб знакомств того времени. Претенденты заполняли длинные анкеты и отсылали по почте, а ЭВМ подбирала пары по предпочтениям и выводила список потенциальных партнеров.
Не взлетело, значит.
Претенденты заполняли длинные анкеты и отсылали по почте, а ЭВМ подбирала пары
Обработка анкет - здоровенный кусок ручной работы. Скорее всего, всё уперлось в монетизацию. ЭВМ в 70-х годах - это очень дорого.
Думаю, что услуга была платная. И были обсуждения в печати - можно ли доверять бездушной машине божественные функции.
Тред начался со справедливого аргумента, что при социализме монетизация вообще не является фактором при принятии решений.
при социализме монетизация вообще не является фактором при принятии решений
Ну да.. Нужно всего лишь выбить фонды в министерстве (в каком министерстве, кстати?) на ЭВМ (это машинный зал с электропитанием, кондиционированием и спиртом для протирки контактов ;)), на зарплату операторам, и самое главное не забывать план перевыполнять ;)
Hidden text
Партия посмотрела, и сказала: "Идите ка вы, товарищи, в Дом Культуры, на вечер тех кому за 30.."
Ну так она и не являлась. Оплата по себестоимости отнюдь не равно монетизации. Поэтому и люди там были реальные, и боты не сидели.
А в польском фильме "Не люблю понедельник" можно поглядеть, как это выглядело в социалистической ПНР.
в отличие от характерных капиталистических «мужчина вы что не видите у нас обед» и «вас тут много а я одна».
СССР жив, РФ взяла и продолжает черпать оттуда всё самое худшее, вместо того, чтобы переосмыслить и внедрить то хорошее, что там было.
"Советский продавец" преисполненный сознанием собственной важности жив, он воспроизводится в следующих поколениях.
"вас тут много а я одна" слышал в Сбере, притом, что это очень неплохой сейчас банк по уровню клиентского сервиса.
Сейчас живу в регионе, где весь сервис - "советский" в плохом смысле слова.
Капитализм никак не помогает получить не то чтобы хороший сервис, а хотя бы по-человечески адекватное поведение.
Тут мы сейчас уйдём в спор о терминах, но в РФ не капитализм в смысле свободы договора.
Теперь знаю, почему продавщицы в магазине напротив дома могут не поздороваться даже в ответ на мое приветствие — им мешает отсутствие свободы договора в РФ.
Банк, сращенный с государством и выплывающий на этом сращении. Удивительное дело!
Выплывает? А он разве тонул?
Думаю, тезис о связи государственного участия и плохого качества сервиса ошибочен. Например, некоторые отделения МФЦ работают образцово с точки зрения клиентского сервиса.
Сейчас я не могу примерно ничего получить за свои деньги без негатива — ни в автобусе проехать, ни услугу нотариуса получить, ни на почте, ни в магазине — везде в среднем лютая жесть. Такие особенности менталитета народа в регионе, где живу. И все эти предприятия без участия государства.
И кстати, отделения Сбера здесь работают нормально, словно люди там работают не отсюда родом — участие государства никак не мешает работать хорошо.
И кстати, отделения Сбера здесь работают нормально
"вас тут много а я одна" слышал в Сбере
Ясно.
Прочитал много Ваших сообщений и на тот момент, когда это писал, так и знал, что выдерните это из контекста, не ошибся. В следующий раз, когда будете докапываться до логики ответа, буду писать предполагаемый ответ заранее куда-нибудь на telegra.ph увидите, что действительно могу. :) Как с компилятором общаться, намерено ошибку вызвав.
Есть обоснованное мнение, что если бы не пропихивание Сбера через каждую щель, включая разные зарплатные карты, то у него дела были бы похуже.
Сбер оказывает услуги, которые и не снились некоторым другим модным банками и до недавних пор вливал денег в инфраструктуру больше всех. И его приложение до недавних пор то же было лучшим или одним из лучших. Одним пропихиванием его успехи не объяснить. Думаю, скоро они сделают так, что квартиры можно будет по щелчку мыши покупать, как товар на маркетплейсе и риэлторы пойдут лесом.
У них в отделениях специфическая субкультура — считать ограничения со стороны вышестоящего и головного офиса идиотизмом и пытаться вместе с клиентом их обойти — мне такое очень близко, работал в крупных организациях с таким же настроем.
Если посмотреть на проекты другого банка с госучастием — группа ВТБ, то там треш, угар и содомия. Их Почта Банк особенно. Но там дефект уже генетический, Дмитрий Третьяков, автор идеи Почта банка, требовал от государства признать его сутенёром.
их качество будет как у прочих элементов сферы услуг
Будет?! Очнитесь. СССР распался 30 лет назад. Я писал про то, что было.
Вот видите, как эмоции и усвоенные установки легко уничтожают логику даже у человека, гордящегося своим рационализмом? Настолько, что он даже не интересуется фактами о работе советских служб знакомств, а сразу делает нужный ему вывод, да еще при этом явственно путает прошлое с настоящим и будущим.
Вот и мы нашли ваше настоящее увлечение: антикоммунизм. Уже не от ума, от сердца. Написал какую-нибудь гадость про СССР и испытал немедленное удовлетворение. Это вам не на гитаре брынкать.
Ну а в чем не прав Ваш оппонент? Сводничество в СССР, насколько помню, относилось к статье УК "Содержание притонов" (https://base.garant.ru/10107062/ab638dabf921ddbdf8ba27dfed32f89a/). Клуб "для тех, кому за 30" - ну, так себе сервис, с налетом ханжества. Потом, про сферу услуг в СССР - Вы знаете какой-то случай, когда она 35 лет назад была более клиентоориентированной, чем сейчас?
Вас до сих пор беспокоят проблемы советской сферы услуг? Вы хотите об этом поговорить?
Вас до сих пор беспокоят проблемы советской сферы услуг?
Вас эти проблемы точно беспокоят ;) Если судить по количеству ваших постов в этой ветке.
Дорогой мой комментатор, я всего лишь дал историческую справку по теме поста, совершенно нейтральную по тону. Не моя вина, что у некоторых при виде букв "СССР" тут же начинает полыхать и и они сразу выбегают с криками "не забудем, не простим!".
Я вам даже могу рассказать, как устроена эта, с позволения сказать, логика.
Кто-то упомянул СССР, не добавив "совок" и "гулаг" -> А, он похвалил СССР -> Проклятые совки хотят вернуть СССР -> Не хочу, не буду! -> Надо срочно вспомнить что-нибудь плохое про СССР, чтобы совки никого не соблазнили на восстановление
Насколько это взрослый и рациональный подход, предоставляю решать вам.
Сводничество, т.е. знакомства для секса -- это УК, а знакомства для брака -- это законно оказывавшаяся услуга.
знакомства для брака -- это законно оказывавшаяся услуга
Законно - надо понимать, что есть/было законодательное обоснование этого дела? И за некачественно оказанную услугу можно чего-то возместить?
:D
mos.ru ссылается на некое постановление Президиума Совета министров СССР «О консультативной помощи населению по вопросам семьи и брака» от 19 января 1979 года
«О консультативной помощи населению по вопросам семьи и брака» от 19 января 1979 года
В рамках этой инициативы была выпущена брошюра с названием типа «В помощь молодой семье» (точно не помню уже :) с довольно интересными советами по этому делу.
(Забавно, что эту книгу дала мне прочитать девушка, с которой накануне я довольно близко общался (книга была у нее с собой :)
Говорят, что эту книгу бесплатно раздавали в ЗАГСах, но я такого не застал :)
интерпретацию мысленного эксперимента о некоем абстрактном будущем с [правильно] наступившим социализмом
Правда, в результате получился не мысленный эксперимент, а халтура. Комментатор просто переписал пару строчек из старого номера "Крокодила" - там, где бичевали ворующих продавцов и пьющих сантехников.
Если уж проводить такие эксперименты, то неплохо бы сообразить, что с тех пор прошло тридцать лет, сменилось уже полтора поколения и мир вокруг. И социализм, даже если бы его можно было восстановить, был бы совсем другим. Каким? А вот тут как раз самое время проявить интеллект и полет мысли, чего я у комментаторов не замечаю. Смешно, когда создатели игр (я имею в виду Atomic Heart) мыслят гораздо интереснее и шире, чем люди, у которых, казалось бы, профессия - думать.
А как называется увлечение, когда человек во всём видит критику СССР
Я же вас не первый год читаю и прекрасно знаю ваши взгляды, не особо оригинальные, надо заметить. Типичный американский антикоммунизм. Бытие определяет сознание.
Хотя тоталитарные режимы я не люблю, это факт.
"Тоталитарные" - не научный термин, а чисто пропагандистский. Подробности можете найти в статье Владимира Гьячче, ссылка в статье "Тоталитаризм" на Википедии.
Интересно порассуждать, каким бы мог быть сайт знакомств при социализме?
Предполагаю, что так был бы таким:
Товарищ @salikoff!
Поздравляем! Вам назначена, Анна Юрьевна, ветеран труда, 1956 г.р.
Знакомство следует совершить с 09.01.2024 по 12.01.2024.
После совершения знакомство необходимо предоставить отчет о проделанных процедурах и действиях. (не менее 5 действий)
Напоминаем, что за несовершение знакомства вам полагается штаф в размере 3 заработных плат и стандартное должностное взыскание.
Почему мог бы быть? Службы знакомств при социализме были. Кажется, в Эстонии проводили подобные эксперименты в 70-е.
Труд заслуживает уважения, сразу всколыхнул воспоминания 10 летней давности. И как успешный пользователь сервисов онлайн знакомств (именно на нем нашел жену, хотя тусовался и на танцах, и других активностях ) , могу утверждать следующее
Текущий формат сервисов представляет собой только конкурс фотографий и не более. Все эти анкеты и попытки искать совпадения по интересам не более чем формализованная рулетка да бы не терятся в тысячах анкет. Ожидания и реальность будут разные на 50%
Ни один сервис не предоставляет эмоциональное впечатление о человеке. Если бы обязательным! было short video с голосом, на 15 секунд - все бы было гораздо понятней. Все чаты и прочее должны служить одной цели - краткий видео разговор (не обязательно о встрече) . Это уже даст 30% информации Вашему эмоциональному интеллекту. Если человек этого избегает, значит вы видите вход в огромную нору с тараканами, и копать глубже разумному человеку должно быть лень.
Вы и ваша анкета должны вызывать доверие, если чья то анкета в течении 5 секунд не вызывает доверие - значит подсознание сообщает вам о норе с тараканами. Что такое доверие можно понять на простом упражнении. Возьмите пачку чибсов и поробуйте на улице найти партнера по поеданию (исключая бомжей и ассоциальных элементов) - результаты Вас удивят.
После первой встречи - главный вопрос на который вы должны себе ответить: Зачем Вы нужны друг другу? От этого зависит формат отношений. При всей банальности ответить на него объективно непросто.
ИТ технологии максимум что могут, отсеять неадекватов и продавцов и потребителей отношений. Да - именно потреблядство большая современная болезнь, а не нужность друг другу.
После первой встречи - главный вопрос на который вы должны себе ответить: Зачем Вы нужны друг другу? От этого зависит формат отношений. При всей банальности ответить на него объективно непросто.
Да некоторые на такой вопрос всю жизнь не могут ответить. А уж за вторую сторону это ответить абсолютно невозможно.
Очень толковый коммент. А что с чипсами, кстати? Вы проводили такой эксперимент? Не понимаю, почему должно удивить то, что большинство людей просто откажется :)
Я проводил с шоколадными конфетами (каждая в обёртке): предложил где-то сотне человек, угостились ну может с десяток. Не вызывает доверия мой облик, наверное.
У Мавроди облик порочного человека, но даже после отсидки он построил несколько пирамид. Люди несли деньги значит вызывал доверие.
Дело в поведении - например девушки считают, что мужикам нужно только ЭТО. Если будете косить под романтичного правильного мальчика и принца на белом коне - потеряете доверие. Если не будете отрицать но в русле борьбы с отдельными недостатками , то шансов на доверие больше
Люди несли деньги значит вызывал доверие.
"Ну он же уже кидал восемнадцать раз — не может же он кинуть в девятнадцатый?!"
Я как то пытался сорвать презентацию во дворе дома лохотрона с шарлатанским прибором медицинского назначения, мне угрожали бандитами и т.д. Ничего не помогло, пенсионер так и купил чудо-прибор у меня на глазах.
У них карма такая, быть обманутыми.
У меня такое подозрение, что в некотором возрасте у людей выходит из строя блок критического мышления. Лично наблюдал одного человека, у которого в среднем возрасте всё было нормально, а к старости этот блок напрочь выбило.
Ощущение, что многие люди беззащитны против техник активных продаж, это как гипноз. Возраст лишь усугубляет, но не является причиной.
Они не задаются вопросом: "Зачем мне говорят то или это?". Пропускают мимо агрессию и презрение, которым порой веет от не слишком искусных кидал. И так далее.
Они не находятся внутри себя, а обращают внимание туда, куда им морковкой укажет кидала-продажник.
Даже полицейским не удаётся: https://ura.news/news/1052509560
Тут просто нужны некоторые актерские таланты. Одна моя знакомая сорвала презентацию, сделав строгий вид, поджав губы и сказав: "Я как медик авторитетно заявляю: все это не работает".
У меня получилось выставить чуваков, которые всякое барахло под видом подарков дорого продавали. Когда пошли по моим соседям - вышел из квартиры, объяснил соседям принцип разводки и вывел мошенников из подъезда, проводив их до первого этажа. Во мне просто была железобетонная уверенность, что они офигели моих соседей обижать, что это моя территория и что я имею на это полное право.
что они офигели моих соседей обижать, что это моя территория и что я имею на это полное право.
Да, мне очень близка такая позиция, то же так делаю.
Однажды позвонили в дверь и мне очень не понравилось, как со мной разговаривали, походило на мошенничество.
Очень вежливо, но настойчиво вынудил звонившего уходить - он это начал делать, идя по ступенькам, потом ему надоело, вызвал в лифт и тут то он думал, что все кончилось и начал мне угрожать, что приедут и разберутся. Я зашел с ним в лифт, прижал к стене и дверь из подъезда открыл им же, он был крепкий, высокий, но испуган и не сопротивлялся.
А через 3 минуты у меня на пороге была полиция, я был в изумлении: "Неужели он вызвал?".
Но нет. Кому то он то же не понравился, вызвали и приехали аж пять машин сразу.
Оказалось в городе воры так действуют, что-то втирают жильцам, чтобы создать предлог зайти в квартиру (проверка счетчиков и т. д.), и тащат до чего дотянутся.
Их потом поймали, видел фото, один был очень похож на того, кем я дверь открывал.
Оказалось в городе воры так действуют, что-то втирают жильцам, чтобы создать предлог зайти в квартиру (проверка счетчиков и т. д.), и тащат до чего дотянутся.
Не, они собирают инфу. Входить - это вообще подарок, готовая наводка, сколько чего и где лежит. Но даже не входя многое можно понять. Открывает бабка - значит дома только пенсионеры (иначе открывал бы кто-то молодой). Детей всегда будет слышно, собаку тоже. Потом все эти метки-точки на почтовых ящиках появляются.
Да, кстати, вся эта рекламная ересь в почтовых ящиках и на стенах этажа очень сильно палит, где кто живет и вынимает, а где кого нет дома. Сейчас ведь много где даже коммуналку не кладут в ящик, а засовывают, чтобы торчала. Всегда все свое забираю и все рекламы срываю на этажах по пути на свою площадку. Было дело, когда рекламные объявы прямо наклеивали на стены и двери, что еле оторвешь - у таких "компьютерных мастеров Егорок" и прочие "ноготочки" сразу же фоткал телефонные номера и потом подписывал их на гей-знакомства (с пометками "называй меня "мастер"", "звонить после 23:00") - клеить странным образом перестали.
Ну и тривиальные вещи - не гашу на кухне свет никогда, там пара филаментных ламп, что мне там эти десять ватт/час. Всегда хожу в маске в подъезде, все знают, что я там живу, но никто не знает, как я выгляжу - какой-то непонятный неприветливый чел.
Школотронов, заходящих на последний этаж посидеть в тиктоке и покурить одноразки - тоже сразу за борт. Вообще, если подростки здороваются с тобой на лестнице - стопудов не местные.
Один раз думал, что закладчика накрыл. Оказалось, какая-то дура с верхнего этажа забила на курьера, и договорилась с ним на то, что он оставит товар где-то за горшками и досками на площадке.
Так что многоквартирное жилье - это очень веселый аттракцион, и чем меньше левого движа в подъезде - тем лучше.
Имхо, конкретно в случае МММ работал другой принцип. Каждый, кто вкладывался в новые инкарнации думал "Да, это пирамида, но я-то уж точно умнее других и успею вовремя выйти. Сча по-быстрому бабла срублю и выйду".
Проводил в рамках тренинга. Это упражнение с двойным дном. Вопрос не в том что много людей откажется. Вопрос каким нужно быть, чтобы согласившихся было больше? Если устроить рекламную компанию от lays с раздачей - у вас шансов больше. Если попросить показать дорогу до метро у человека явно идущего к метро и по пути предложить чибсы - шансов меньше.
Фильтр доверия у людей работает нелогичным образом ;)
Где-то на трети статьи стало интересно, какая самая длинная статья на Хабре.
Самое занятное из того, что было на сайтах знакомств.
Объявление с тематикой "инцест". Всё по-честному. Заходишь, а там мамаша выставила лютые порно фото с мужем и взрослым сыном. Висело минимум неделю на Мамбе, я был совершенно охреневший от того, что такое возможно на на самом крупном СЗ.
Мне написал мужчина - искал партера для МЖМ. С формулировкой "здесь нормальных не найти, ты, вижу - нормальный". Чувствовал я себя очень странно. :) Я так понял, что жене его не понравился ))
Мужчина искал попутчика для путешествия на автомобиле по США. Ему был нужен именно напарник, приятель. Без голубой истории. Объявление было с реальным именем и фото, это курупный предприниматель был.
Я встретился только с одной, да и то, по приколу, благо она жила рядом с моей работой в соседнем городе. Был даже у нее в гостях дома, угощала зайцем, но она совсем не мой типаж. Очень высокая, грудь седьмого размера и девственница :) Поссорились из-за фигни и перестали общаться, но там бы и так ничего кроме дружбы быть не могло, она на меня запала, как это часто бывает с высокими, мне же высокие девушки ростом с меня нравятся редко.
Сайты знакомств совершенно бесполезны для меня, угнетают. :) Я совсем не жалуюсь на отсутствие внимания со стороны женщин, но на сайтах чувствую себя неинтересным. Т. е. вместо удобного инструмента для знакомств это наоборот то, от чего самооценка (на самом деле и так низкая) снижается.
Ну, у вас хотя бы рост выше среднего... во многих анкетах на рост прямо фильтр написан.
И при этом ничего путнего не выловилось через СЗ. Писали в личку, в основном,проститутки и мошенники.
Даже просто общаясь в тематических чатах образовывались приятные контакты с адекватными девушками, некоторые даже были с одного города. Правда, у меня не было с ними реальных отношений - попадались замужние, но веселья в видеозвонках или голосовых, или текстом было очень много. Да и цели с кем то там познакомиться то же не было - всё происходило спонтанно, как это у меня и в жизни происходит. Приходить на СЗ как на какую-то работу, выполнить задание самому себе - кого-то найти, то такое себе удовольствие... А больше то и делать нечего на СЗ, там нет тематического общения.
Один раз попал в виртуальный роман, очень прикольно, эмоции как в реальных отношениях, то же в чате познакомились. Причем это полная моя противоположность: как по тематике чата у нас вечно срач был, так и по по политическим вопросам полные противоположности. Это ничему не мешало, только перцу добавляло во всё это. :-)
Я не понимаю подхода - выбрать даму по каким то там параметрам.
Это у кого-нибудь сработало? Жили долго и счастливо?
Отношения возможны, когда есть ощущение связи. Если попытаться это объяснить рационально, то это биологически обусловленное ощущение, хотя биологией все не исчерпывается. Вот та девушка из чата, с которой виртуальная любовь, с ней было изначально ощущение связи, эмоции от сообщений, даже в тот момент, когда перебросились несколькими фразами в общем чате. А внешности ее я не видел тогда, да и сейчас только частями видел :)
Так же и дамы из оффлайна - от них есть ощущение "вау, просто охренеть какая красивая", у них примерно то же самое. А уж какие там интересы и прочее - дело второстепенное.
Это биологический уровень - они подходят, чтобы делать детей, ни от одной не стыдно было бы их иметь. Ну, почти :)
Я не понимаю подхода — выбрать даму по каким то там параметрам.
А уж какие там интересы и прочее — дело второстепенное.
Почему вы решили, что это главный подход? Вы при знакомстве в реальной жизни вообще не интересуетесь интересами дамы? "Нафиг мне твои интересы, давай детей делать" — так что ли?)
Ну вот и на сайтах то же самое, они там просто для информации. Вы бы все равно это спросили при знакомстве. Кому надо, учитывает, кому не надо, не учитывает. Я вот например не пишу тем, у кого в интересах указано только "шопинг" и "слушать музыку".
Причем это полная моя противоположность: как по тематике чата у нас вечно срач был, так и по по политическим вопросам полные противоположности.
А потом у детей появляются психологические травмы из-за того что родители постоянно ссорятся, а потом разводятся.
Почему вы решили, что это главный подход?
Есть ощущение, что некоторые так и выбирают на СЗ — по параметрам, по алгоритму. Это не плохо, но на себя такое приложить не могу.
Вы при знакомстве в реальной жизни вообще не интересуетесь интересами дамы?
Спасибо за вопрос. :) Было такое представление о себе, что при знакомстве я интересуюсь в первую очередь работой, делом, которым человек занимается.
Но вспомнив для ответа на Ваш вопрос, понял, что мне это на самом деле не особо то важно. Встречался с нянечкой в детском саду без ВО или филологом — один фиг, дело, занятия, хобби — дело десятое. Может быть, потому что много разрывов отношений было на коротком сроке, а отношений дальше 3 лет не было вообще. Не надоели, наверное. :)
Более того, в целом при общении с людьми меня интересуют их чувства, внутренний мир. Интеллектуальное общение приятно, но не оно цель. В этом для меня и состоят личные отношения. А какие-нибудь идеи можно обсудить письменно в интете.
Когда общаюсь со своими женщинами и друзьями, я могу сказать, что они думают в данный момент, зная их личную историю, они то же могут сделать в отношении меня. Они как родственники.
А потом у детей появляются психологические травмы из-за того что родители постоянно ссорятся, а потом разводятся.
А большинство браков всё равно развалятся в первые пару-тройку лет, что ж, детей на заводить? :) Травмы дети получат всё равно, трагедия детства в том, что его катастрофы вечны (с)
"Постоянно сорятся" — это точно не для меня. Родители сорились, лет в пять сказал, что буду холостой, не хочу как родители ругаться.
Немного на тему интересов. У меня все просмотренные профили девушек сохраняются в базе. Так вот по 24 000 профилей с Тиндера (Питер) вот такой топ 10 интересов:
Полный список (интересы на английском)
Travel = 32.79%
Music = 18.72%
Reading = 18.55%
Coffee = 17.40%
Art = 17.03%
Movies = 16.83%
Sports = 12.24%
Wine = 11.15%
Dancing = 9.60%
Photography = 9.28%
Dog lover = 8.91%
Serialy = 8.20%
Working out = 7.78%
Spirituality = 6.90%
Language Exchange = 6.84%
Cat lover = 6.44%
Fashion = 6.23%
Cooking = 6.21%
Netflix = 5.93%
Yoga = 5.67%
Walking = 4.90%
Comedy = 4.86%
Museum = 4.74%
Tea = 3.94%
Foodie = 3.84%
Running = 3.82%
Outdoors = 3.80%
Instagram = 3.71%
Hiking = 3.66%
Tusovki = 3.32%
Board Games = 3.27%
Picnicking = 2.95%
Grab a drink = 2.71%
Athlete = 2.70%
Swimming = 2.70%
Cycling = 2.37%
Shopping = 2.29%
Poezia = 2.22%
Karaoke = 2.19%
Baking = 2.03%
Astrology = 1.85%
DIY = 1.73%
Russian Rock = 1.67%
Craft Beer = 1.56%
Surfing = 1.46%
Politics = 1.44%
Gamer = 1.31%
Disney = 1.22%
Volunteering = 1.10%
Brunch = 1.04%
Gardening = 0.99%
Writer = 0.94%
Blogging = 0.91%
Fishing = 0.88%
Soccer = 0.85%
Clubbing = 0.85%
Plant-based = 0.76%
Russian Rap = 0.53%
Climbing = 0.51%
Golf = 0.41%
Trivia = 0.40%
Vlogging = 0.39%
Environmentalism = 0.35%
World Traveler = 0.02%
Tattoos = 0.02%
Theater = 0.01%
Road Trips = 0.01%
Nature = 0.01%
Making friends = 0.01%
Culture = 0.01%
Vegetarian = 0.01%
Vegan = 0.01%
Skiing = 0.01%
Serious Relationship = 0.01%
Self Care = 0.01%
Parties = 0.01%
Festivals = 0.01%
Exhibition = 0.01%
Trying New Things = 0.00%
Tennis = 0.00%
Tango = 0.00%
Start ups = 0.00%
Snowboarding = 0.00%
Second-hand apparel = 0.00%
Podcasts = 0.00%
Open heart = 0.00%
Nightlife = 0.00%
Musician = 0.00%
Motorcycles = 0.00%
Mental Health Awareness = 0.00%
Liberal Politics = 0.00%
LGBTQ+ Rights = 0.00%
K-Pop = 0.00%
Introvert = 0.00%
Extrovert = 0.00%
ESTP = 0.00%
ENFP = 0.00%
ENFJ = 0.00%
Dancer = 0.00%
Chatting When I'm Bored = 0.00%
Black Lives Matter = 0.00%
Artist = 0.00%
Amateur Cook = 0.00%
Actor = 0.00%
Activism = 0.00%Путешествия — мне тут не интересно, плохо, хочу в другие места, на свежий воздух.
Музыка — люблю заглушать свои мысли рельсами звуков.
Фильмы — люблю пассивные развлечения.
Кофе — нуждаюсь в стимуляторах.
Вино — нуждаюсь в изменении сознания или заглушении тревог.
Исключения:
Чтение, искусство, фотография — нужно показать себя развитой личностью.
Спорт, танцы — если это не «люблю смотреть по телевизору», а «бегаю по утрам», то ок.
Это ваша мысль?Это мысль любого психолога, который любит выискивать причины, но не увлекается чрезмерным сведением всего подряд к событиям далекого детства.
Например, любовь к просмотру фильмов сильно зависит от того, какие именно фильмы нравятся — любители ярких комиксов и любители мыльных опер сильно отличаются в своих стремлениях, но в любом случае фильм используется как способ восполнить нехватку каких-то чувств в реальности, и если фильмы стали заметным увлечением, то эта нехватка заслуживает внимания.
можно трактовать как «предпочту живую встречу за чашечкой кофе»Я не знаю, по какой причине девушки в своих профилях выбирают «кофе». Но могу предположить, что в контексте знакомств девушки предпочитают живые встречи с другими напитками.
Я не знаю, по какой причине девушки в своих профилях выбирают «кофе».
Скорее всего, проверка мужчины на вшивость — на платёжеспособность и социальные навыки. Кофе же не на вынос и не в банальном «Старбаксе», а в уютной обстановке.
Кафе, пиццерия и ресторан — это не то чтобы моветон, но слишком явный намёк на «произвести впечатление на женщину» и прочие «галантности», а вот пресловутый кофе вроде бы ни к чему не обязывает.
И лет пять—восемь назад, на волне ажиотажа, кофемания считалась показателем статуса, помнится, соцсети ванильно тогда пестрели чашками кофе и инструкциями по его нюансам (арабика/робуста, эспрессо/латте/американо, корица и остальные добавки...).
P.S. По моим наблюдениям, женщины вообще редко пишут что-либо в описании просто так, без посыла к мужчине-посетителю её аккаунта.
Скорее всего, проверка мужчины на вшивость — на платёжеспособность и социальные навыки.
На единственном свидании после знакомства на Мамбе не заплатил за девушку, потом она давала обратную связь — у неё пригорело. ) Дело не в том, что она была меркантильной, просто сломал ей шаблон.
А сам я так сделал, чтобы показать, что не ухаживаю за ней и не предполагаю дальнейшее общение.
Но могу предположить, что в контексте знакомств девушки предпочитают живые встречи с другими напитками.
Думаю, что это от выборки зависит. Я практически не сталкивался с таким поведением на первых свиданиях. Меньше 10% по субъективным ощущениям. И это были обоснованные поводы:
вино к мясу;
пиво к фастфуду;
коктейль вечером пятницы, после тяжелой недели.
Так же и дамы из оффлайна — от них есть ощущение «вау, просто охренеть какая красивая», у них примерно то же самое. А уж какие там интересы и прочее — дело второстепенное.Если цель только «телесные отношения», то внешняя привлекательность наверное действительно главный критерий и какая разница кто там чем увлекается. А вот если искать партнера по жизни, который будет много лет рядом, то на одной красоте не уедешь, тут главное психологическая совместимость. Доводилось видеть несчастные пары которые по-отдельности не плохие вроде люди, но вместе у них не жизнь, а мучение.
А интересы важны, потому что определяют будет ли с человеком интересно общаться, не будут ли его увлечения раздражать.
Если цель только «телесные отношения», то внешняя привлекательность наверное действительно главный критерий и какая разница кто там чем увлекается.
У меня отношения — штука очень глубокая, влюбляюсь по уши, вся жизнь меняется в зависимости от того, с кем. Не всегда в лучшую сторону. ) Про это сложно писать на большую аудиторию, поэтому может сложится впечатление, что мне нужна лишь красивая для "телесных отношений". Главный критерий — ощущение связи при общении с человеком. Красота — это вдохновение от того, что этот человек рядом. Иногда красота была не типичной, по частям разбираешь — человек далеко не идеален, а от него идет ощущение ослепительной красоты.
Иногда были просто и без затей ослепительно красивые. :) Словно человека кистью нарисовали. Почему то к обладательницам красивого лица прилагается и отличная фигура, приятный голос и отсутствие мозгов.
У меня отношения — штука очень глубокая, влюбляюсь по уши, вся жизнь меняется в зависимости от того, с кем.Тут самый интересный вопрос — а насколько хватает этой влюбленности?
Слышал, подобный эффект глубокой влюбленности связан с определенными изменениями гормонального фона и длится не больше нескольких месяцев.
А вот потом наступают серые будни, где во всю встанет как раз вопрос психологической совместимости.
Хотя, если цель яркие отношения, пусть и на короткий срок — почему бы и нет, тогда стратегия весьма годная.
Тут самый интересный вопрос — а насколько хватает этой влюбленности?
Лет на 40, минимум — проверено лично :)
Слышал, подобный эффект глубокой влюбленности связан с определенными изменениями гормонального фона и длится не больше нескольких месяцев.
Встречал другие цифры, около 3 лет, если не изменяет память.
А меня не отпускает вообще. Чтобы я кого то разлюбил, это нужно прямо сильно постараться и такого не было с теми, с кем был в отношениях. После расставания некоторые творили столько жести, что любовь пропадала.
Хотя, если цель яркие отношения, пусть и на короткий срок — почему бы и нет, тогда стратегия весьма годная.
Цель — быть вместе с этим человеком. А результат достигается только на короткий срок, не считаю это успехом. Тяжелые наркотики — сначала упарываешься, потом ломка. :)
Мужчина искал попутчика для путешествия на автомобиле по США. Ему был нужен именно напарник, приятель. Без голубой истории.
Блин, я б поехал.
Очень высокая, грудь седьмого размера и девственница
А такое как правило бывает, если мама до десятого класса била за накрашенные губы или что-нибудь такое, в духе историй с Пикабу, и человек вырастает невротизированным, фрустированным, асексуальным, стесняется себя, чувствует вину, страх и т.д. Ничего хорошего от общения с такими людьми уже не получится, хотя их и жаль.
Блин, я б поехал.
Я б то же, но не подходил по критериям (язык, водительский стаж).
Поставил себе заметку на память — лучшая анкета на Мамбе за все времена, хрен с ними, с девушками :)
А такое как правило бывает, если мама до десятого класса била за накрашенные губы или что-нибудь такое
Она молодая ишо, 20 лет. Да, чаще всего слышу от девушек возраст начала половой жизни — 14 лет, но они порой не чувствуют ничего в этом возрасте, делают это для парня. И в 20 лет это не редкость. Так что не обязательно начинать до того, как сексуальность сформировалась.
Так что не обязательно начинать до того, как сексуальность сформировалась.Тут главный вопрос не в том, когда начата или не начата половая жизнь, а в том, какие установки вбили в голову предки задолго до этого, сформировав комплексы и фобии на половую тему.
Тут главный вопрос не в том, когда начата или не начата половая жизнь, а в том, какие установки вбили в голову предки задолго до этого, сформировав комплексы и фобии на половую тему.
Если Вы про равнодушие к сексу, то причины необязательно "фобии и комплексы". Они медленно "зреют", как одна из причин. Застревание психосексуального развития.
Мне никто ничего не вбивал по части секса, но я начал только в 21, как влюбился. Нет, так делать не надо, особенно парням. :)
Совратил 37-летнюю ведущую психологического тренинга :) Отвратительные были отношения, одна из тех, кого удалось разлюбить после расставания.
Меня трудно найти, легко потерять и невозможно забыть
... подпись: Фрэнк Эбигнейл.
Я как-то опрометчиво занес себе в задачи прочитать эту статью за 30 минут.... Ушло ровно 100.
Мне кажется, что я еще никогда не читал столь длинных статей.
В целом, интересно, но всё-таки несколько бесполезно - желательно дополнить рекомендациями из успешного опыта автора.
- создать из вороха накопленных скриншотов понятный иллюстративный материал о сервисах знакомств, с якорными ссылками на отдельные разделы, чтобы с легкостью делиться информацией по мере возникновения необходимости;
- показать людям ситуацию на сервисах знакомств, чтобы они понимали, что там происходит и почему люди ведут себя так, как введут;
- показать людям ситуацию со стороны, в надежде что они начнут строить общение более цивилизованно;
- предупредить людей о наличии мошенников и их повадках, в надежде, что кому-то это поможет не попасться на крючок;
- заронить в головы владельцев и потенциальных владельцев сервисов знакомств мысль о том, что в сложившейся ситуации что-то не так.
1 Когда пишут , что знакомства работают, забывают указать возраст, да в 25 лет ещё работало, но тогда и выбор был иной.
Раньше не было возрастного фильтра и "муж-ж-жики" бомбили тех, кому 18-21 год, а тех кому за 30 кроме пары юнцов они оставляли в покое. Тогда в середине нулевых я думал, о, когда мне будет за 30 сильно, то Сз неплохой вариант. Сейчас поставили ограничение на возраст и та же публика стала писать абсолютно всем.
3 Про деньги - сейчас всё рассчитано на московские цены, по СМИ знаю. На условные Дожди-Републики цены в год три с половиной штуки, местные самые популярные издания 360 р в год - вот такой порядок. Уменьшать, варьировать смысла нет - москвичи- основные покупатели таких СМИ. А на СЗ я как-то раз что-то взял - получил аж 7 дополнительных просмотров.
4 За эти сколько там 250 р я лучше цветов и шоколадку однокурсницам-одноклассницам возьму. Или куда-либо приглашу. И получу отдачу в виде их более тёплого отношения в ближайшее время. Так же там и остальным - меня за мои же деньги ещё и обгадят. "Не такой, не настоящий" и т.п главное стандартный бред.
5 Правы те, кто говорит про знакомства по интересам. Для серьёзных отношений. Пока был доступ к секциям в ВУЗ - без цели, просто к сначала к аспирантам, потом преподам ходил- там и возраст в 10 лет не был помехой, на СЗ такое прокатит - уж больно дофига охотников. А для несерьёзных, говорю для молодёжи - ну если б я знакомился по схеме - знакомство, ухаживания-свидания как её пропагандируют тамошние бабы, то точно бы девственником был бы. Встречались в компаниях - подгуляли, а потом уже куда-то вместе выходили, но никогда До не было.
Вы, конечно, извините, но складывается впечатление, что автор статьи воспитан стаей завучей средней школы. Такого дубового ханжества ждешь только от них. Начинается все с ерничества в сторону неизвестной сорокасемилетней женщины, возжелавшей жесткого секса (очевидно же, что в сорок семь лет можно хотеть только нянчиться с внуками, либо ползти в сторону кладбища, обернувшись предварительно белой простынкой). Ну и далее по нарастающей, с очевидным подтекстом, что только миссионерская поза.
Я для себя всегда сравнивал по конструкции сайты знакомств с сайтами продажи автомобилей. Год выпуска, цвет., тактико-технические данные. А оказывается нет.
Ждем статью про сайты покупки авто.
Чтобы не тратить время на барышень, которым для счастья нужно, чтобы их лупили, я даже начал размещать в своих анкетах на сервисах знакомств предупреждение о том, что максимальное проявление насилия, на которое я способен по отношению к женщине, это – укусить за попу.
Скажите, что нужно написать в анкете, чтобы пришлось "прятаться" от таких девушек? *humor_mode*
Пост, прям слезу выдавил )))
Наверно можно уже сделать каминг-аут. С 08 по 11 годя я работал разработчиком в LP.
Довольно быстро стало очевидно, что удачные знакомства и отношения вступают в противоречие с прибылью сайта. А рассказы про успешные отношения и свадьбы из разряда разговоров про выигрыш в лотерею.
Так как вы портили это, чтобы люди оставались подольше?? Расскажите, может, есть сайты, где такие фичи-красные флажки есть, а где-то наоборот, нету.
Никакого секрета нет. Вы все прекрасно объяснили. Нет большого секрета - есть несколько маленьких, которые в совокупности дают такой эффект.
Кажущееся богатство выбора. Которое побуждет не выстраивание отношений с конкретным человеком, а ленивый поиск того кто больше якобы вам подходит.
Монетизация любого механизма сближения с выбранным человеком. Хочешь прочитать анкету - плати, написать - плати. С одной стороны сайт понять можно, это комерческое предприятие, цель которого заработок, а ваше личное счастье лишь побочный эффект.
То есть кардинальное изменение подхода к выстраиванию отношений и комерция главные препятствия. Все остальное это либо вариации либо не существенные детали.
Любой сайт знакомств это про добычу денег. В этом смысле, мне больше импонирует "лакшери"-сайты. Где просто за годовую подписку сразу получаешь все возможности разом. Более честный подход. Но микротранзакции дают больший выхлоп.
В этом смысле, мне больше импонирует "лакшери"-сайты. Где просто за годовую подписку сразу получаешь все возможности разом.
Несколько лет назад был скандал. На вот таком "лакшери" 90% анкет оказались ботами. Так что годовая подписка тоже ничего не гарантирует.
Я не про гарантии от мошенников, а про схему монетизации. Ты покупаешь билет на большой круизный лайнер где можешь спокойно знакомиться и общаться. То есть платишь один раз за вход, а дальше олинклюзив.
На "лакшерях" методика развода такая: пишет дамочка с типа смачным профилем и фоткой, типа "ты мне нравишься, а я тебе?". Написать ответ можно только если у чувака платная подписка. Лох покупает, пишет ответ вида "да, и ты мне тоже, давай общаться" — и тишина. "И так восемь раз" (c)
Немного статистики из бд. Все цифры из того периода, округленно и возможно не точно вспомненные:
Всего активных пользователей 4 млн
Отношение м/ж для мск и питера 2/1.
Отношение м/ж для Челябинска или Кургана 10/1.
Тут могу ошибаться, но пользователей мск и питера во всей базе от половины до 3/4.
Поддерживаю, нужен пост как "взломать" алгоритм, максимально заточенный на обратное.
Это элементарно. Выйти из дома в места скопления людей и оглянуться. Для парней беспроигрышный вариант бросить качалку с рыбалкой и записаться на танцы.
Ого, вам обязательно нужно написать что-то об этом хотя бы в форме коммента тут
Нечего писать. Никаких супертехнологий там не было, никаких маркетинговых откровений мне не перепало. Цифры уже выветрились, остались только эмоции - было весело. Тем более я пришел уже в готовый проект, который купили у питерских разработчиков, простым прогером писал простые сервисы.
Доводилось использовать доступ к базе в личных целях? :)
Я в тот момент был в очень желанных отношениях (и до сих пор). Поэтому все это было не очень востребованно. Да, все разрабы имели там анкеты для своих тестовых целей. И иногда нам писали. Я всегда честно отвечал, что я не вариант. Конечно полистать ленту и запульнуть кому-то халявный (для разраба) подарок можно было, но без серьезных целей. За остальных не скажу.
Иногда заходили в модерскую читали всякие жалобы.
Найти человека, который будет разделять твои предпочтения на все 100% довольно сложно. Поэтому шанс образовать удачную пару во многом зависит от готовности обеих сторон идти на компромисс. А, если вы душевно здоровы, то ваша готовность идти на компромисс зависит от того, приносит ли вам положительные эмоции какой-то другой элемент отношений, компенсирующий негатив от поиска компромисса.Я бы сказал иначе — крепость пары определяется способностью партнеров справляться с тараканами друг друга.
Людей без тараканов вряд ли можно найти в реальности, но тараканы бывают разными и терпимость к чужим тараканам тоже бывает разная. И если чей-то таракан — это еженедельные приступы грусти с припадками обвинений направо и налево, то партнер может или доводить до ссоры с расплескиванием негатива во все стороны, или включать на максимум поддержку с получением удовольствия обеими сторонами. Да, упомянутый баланс позитива с негативом тоже зависит от умения справляться с чужими тараканами, а не от каких-то абстрактных «общечеловеческих» ценностей.
Т.е. параметры отношения должны быть, как минимум, трехпозиционными: нравится — могу терпеть — не могу терпеть. Причем желательно с возможностью задать компенсационное условие.Сомневаюсь, что компенсация способна справиться с «таких вот тараканов не терплю» при длительных отношениях — позитив компенсации приедается, мимолетен, а вот негатив склонен накапливаться. Компенсация хороша только для «немного или изредка позажигать вместе».
Казалось бы, один адекватный человек всегда может ужиться с другим адекватным человеком, но… посмотрите сколько среди нас разведенных пар.Нельзя быть адекватным, можно лишь быть адекватным чему-то. Если речь про соответствие нормам общественного этикета, то эти общественные нормы мало имеют отношения к ситуациям, когда кого-то пытаешься впустить в свою душу, перейти к доверительным отношениям, сделать частью своего мироздания.
Но понимаем ли мы, вообще, что такое любовь?Да, все понимают, проблема только в том, что все понимают по-разному.
В школьные годы я реально не понимал, как двум моим малообеспеченным знакомым, с усыпанными огромными прыщами лицами, удается привлекать красивых холёных девушек.Три варианта навскидку: просто не боялись пробовать знакомиться, признавали существование личности девушки, не выпускали на волю своих тараканов. Слишком многие обеспеченные красавчики проваливаются на этих трех факторах, поэтому некрасивые бедняки все еще имеют шансы на размножение.
А Маша – вот она здесь стоит, она классная. И вы делаете смелое предположение, что килограмм красных яблок у Маши все-таки есть. В глубине души.Красивая аналогия.
Если вам до 40 лет, то я рекомендую Badoo, а если больше — Mamba.… Тиндер упоминают те, кто помоложе, а Мамбу — те, кто постарше.После прочтения основной части статьи у меня остался только один вопрос — кто из них лучше вычищает мошенников?
На Тиндере с парней берут деньги за каждый чих, на Мамбе (мылру с выкупленными и аффилиатами) высокий процент фэйков и ночных бабочек, Вконтактный сервис не взлетел, Баду выглядит лучше, но может забанить на ровном месте…
Вывод досужего читателя — знакомиться нужно не на сайтах знакомств, а на форумах по своим интересам. Потому что специализированные площадки обречены погрязнуть в борьбе с ищущими наживы, когда паранодиальная охрана будет бить по невиновным, но нормальное все-равно утонет в фейках.
знакомиться нужно не на сайтах знакомств, а на форумах по своим интересам
Т.е. на Гитхабе? Как вы это себе представляете?
Там конечно женщин хватает, но биологических среди них почти нет.
Скорее Хабр можно привести в качестве примера. Как знакомиться — так же, как и в реальности. Разместить в профиле упоминание заинтересованности, после чего просто общаться, пытаясь мерцать гранями, рекомендуя себя как хорошего собеседника, завязывая знакомства, и уже в рамках этих знакомств искать нужное, будь то поиск инвестора для стартапа, трудоустройство в приличную фирму или создание семьи — задачи вроде бы разные, но решаются одинаковыми инструментами.
Одна из проблем сайтов знакомств — завышенные ожидания. Посетитель хочет всего и сразу, по-быстрому, без усилий. В результате он получает не знакомство с человеком, а контакт с какой-то ролью, за которой неизвестно что скрывается. На сайтах знакомств не знакомятся, а лишь получают шанс начать знакомство.
- Проблема со спамерами. У моей анкеты Вконтакте высокий внутренний рейтинг и я вынужден закрывать входящие от посторонних, иначе потону в потоке спама. Чтобы не открывать входящие от посторонних, но, при этом, получить ответы на объявление, я создавал отдельное сообщество и, в качестве контакта, давал ссылку на сообщения этого сообщества.
- Если вы периодически проводите с кем-то время, то этого человек может огорчиться увидев ваше объявление.
- Знакомые и родственники могут завалить вопросами или подколками. Лично для меня это не проблема, я сам всех стебу на тему «когда вы меня с хорошей девушкой познакомите?». Но допускаю, что застенчивым людям такое развитие событий может прийтись не по душе.
- Хуже знакомых и родственников — неадекваты, спешащие высказать мнение о вашей жизни, и тролли.
Но по количеству знакомств этот способ – безусловный топ, т.к. позволяет получить внимание тех, кто может никогда не зарегистрироваться на сервисах знакомств, и, соответственно, тех, чья психика и отношение к людям еще не травмированы общением с неадекватами на этих сервисах.
найти самый посещаемый паблик своего города Вконтакте и купить у них размещение своего объявленияНе спорю, у меня нет такого опыта, я вообще не представляю себе покупку объявлений, не было нужды.
Заранее отмечу, что я сейчас не пытаюсь как-то оценивать кого бы то ни было из реально существующих людей, включая Вас, а просто рассуждаю вслух.
Мне видится в данном решении какая-то искусственность — рекламное объявление решает не совсем основную задачу «найти спутника». Основная задача может решиться только в числе побочных результатов.
В самих сайтах знакомств есть ряд проблем, для которых не видно хорошего решения:
1. Из-за необходимости получить кредит доверия и из-за засилья чужой рекламы в данной нише сложилась высокая конкуренция, трудно набрать базу пользователей, не смотря на то, что существующие решения хромают на четыре лапы сразу.
2. При наличии базы пользователей налетают наживающиеся, как мухи на мед, и дискредитируют площадку. Раскрывающий интимные ожидания человек уязвим, поэтому привлекателен для дельцов.
3. Попытки борьбы с наживающимися упираются в технические сложности (распознавание фейков) и неудобства для добросовестных пользователей (сложность подтверждений и несправедливые автобаны).
4. Пользователи старательно выпячивают свои лучшие стороны и прячут тараканов, поэтому познакомиться не удается, на сайте можно только получить контакт с небольшим шансом познакомиться где-то за пределами сайта, и уже там всматриваться под грим в попытках разглядеть настоящего человека.
5. Люди хотят слишком разного от «по-быстрому перепихнуться» до «найти истинную половинку», и в одном интерфейсе слишком сложно реализовать решение задач для всех категорий пользователей.
Главная проблема людей, которые приходят на сайта знакомств — у них в жизни рядом нет потока разных людей, с которыми можно общаться, получая возможность выбрать приятного, с которым можно будет общаться больше, чтобы углубить знакомство, чтобы после ряда проверок обрести спутника жизни. Сайт знакомств вроде бы призван дать такой поток людей, вот только типичный пользователь сайта знакомств нацелен вовсе не на здоровый сценарий знакомства через общение. Реклама внедрила образ чего-то совсем другого — заплати, и умный алгоритм выдаст тебе готовое решение.
Как мне кажется сайт знакомств должен представлять собой что-то вроде чат-комнат, в которых за виртуальной чашкой чая или кружкой коньяка происходит неспешное общение. Люди приходят по фотографии и переходят в другие комнаты, в поисках комфортной атмосферы, позволяющей раскрыть себя и собеседников. И темы для общения должны быть не «любимая поза» или «материальные ожидания», а разнообразные, не фиксированные, позволяющие рассмотреть человека с разных сторон. И, внезапно, «сайт знакомств» превращается в обычный местечковый форум с ветками на все случаи жизни.
Как мне кажется сайт знакомств должен представлять собой что-то вроде чат-комнат, в которых за виртуальной чашкой чая или кружкой коньяка происходит неспешное общение.По вашему описанию чем-то похоже на «Ночной чат» от сервиса VK Знакомства. Сам я его не пробовал, поскольку в моем городе эта опция не доступна.
К слову, я помню как, в районе 2002/2004 года, мой тогдашний приятель (внук декана и сын декана гуманитарного факультета) дозванивался по городскому телефону в какой-то коллективный конференц-чат, слал их всех лесом и бросал трубку. Что это было я не знаю, такое поведение я не одобрял еще тогда, и с приятелем этим судьба меня развела.
А в 2022 году, в одной известной американской газете, была реклама сервиса знакомств без фото. Чем у них закончилось я не знаю. Но в то, что это могло взлететь, я не верю.
The Guardian -- это известная британская газета.
Одно время развлекался общением там.
Прекрасная идея, есть пара вопросов. Вот вы разместили такое объявление и вам в личку пошел поток, как вы его обрабатываете конкретно? Прям со всеми общаетесь или устраиваете очные встречи для каждой? Какая конкретно тактика и стратегия?
Любимую я, к сожалению, так и не нашел. Но я связываю это с тем, что, на тот момент, я относил себя к чайлдфри (явно указал это в объявлении), и это автоматически отворачивало от меня большую аудиторную группу. Сейчас я уже морально готов к такому развитию событий, ради создания семьи с милой мне девушкой. Думаю, что, опубликуй я объявление сейчас, вероятность найти любимую была бы гораздо выше.
а в вашем объявлении указывали какие-то желаемые характеристики искомой девушки?
Чуть колесико мышки не сломалось, по этому если было упомянуто, что все наши впечатления зависят он нашего же возраса, то сорян.
Если ндцать лет назад, в 25, легко можно было вечером в 1клик найти с кем даже просто погулять, то в 35 по множеству причин это так уже не работает...
Убрал все буквы, осталась только лента мемасов — отличная статья, о чём бы она ни была!
Если государство переживает за демографию, то сайт знакомств должен быть на госуслугах) А статья автора на диссертацию тянет)
Это даже не простыня, а целый отдел постельного белья.
Главный вопрос к автору, который сидит на сайтах знакомств 20 лет: удалось найти ту самую единственную? Если да, то сколько раз?
Да не, с брутальностью и мышцами всё норм. Там всё веселее. Под "ты для меня слишком мягкий" подразумевалось, что ей нужен т.н. "верхний", т.е. человек, который будет ее унижать. А для этого нужны не брутальность и мышцы, а "особый склад характера", которого у меня, действительно, не наблюдается. Я, правда, до этого, не сразу допер, а уже когда она, через несколько месяцев, нашла такого и они начали напару присылать мне её нюдсы в качестве "актов унижения".
Интересная тема.
Конфликт, из-за которого я развелся, можно было полностью завершить, если бы я хорошенько треснул бывшую жену по заднице. Мы развелись из-за не заправленной мной кровати — готовился к собеседованию. :)
Проверял я это уже после развода и пользовался в тот период, пока мы были любовниками до её нового брака. Ну а чё, не жена же — не жалко :)
Папы, не шлепайте девочек, вырастите мазохисток. Я её спрашивал: "А чего ты мне не сказала?". Оказывается, говорила, но я пропустил это мимо ушей.
Партнеры с перверсиями для меня нежелательны, у самого такого нет и эти темы не цепляют.
Я, правда, до этого, не сразу допер, а уже когда она, через несколько месяцев, нашла такого и они начали напару присылать мне её нюдсы в качестве "актов унижения".
Какая прикольная история :)
Жизнь без женщин очень скучная, пресная. Правда, с ними, из-за большого количества "приправ" навеселиться можно до язвы изжоги.
Есть только один надёжный способ узнать, как выглядит девушка в реальной жизни без смс и фотошопа — это сразу знакомиться в реальной жизни. Это, конечно, слегка посложнее, но место, где «можно посмотреть всех и сразу»© обычно публичный дом, и мало кому на самом деле интересно жениться на проститутке.
Есть только один надёжный способ узнать, как выглядит девушка в реальной жизни без смс и фотошопа — это сразу знакомиться в реальной жизни.
В реальной жизни тоже есть фотошоп, называется "косметика".
В целом существует концепция того, что все девушки делятся на:
а) накрашенные;
б) ненакрашенные;
и нужно просто заранее определится с предпочитаемым типом.
В частности, по косметике тоже многое можно сказать о человеке. Если, например, девушка выщипала брови под ноль и нарисовала их заново маркером — то это явно нездоровая фигня и с такими нужно быть поаккуратнее. Ну и наоборот, если косметики в упор не видно, а губы она красит гигиеничкой — то девушка достаточно адекватна, чтобы ставить собственное здоровье выше вырвиглазной привлекательности. Ну а боди-позитивш никакая косметика не замаскирует.
если косметики в упор не видно, а губы она красит гигиеничкой — то девушка достаточно адекватна, чтобы ставить собственное здоровье выше вырвиглазной привлекательностиВспомнилось, как сделал девушке комплимент — круто, что ты почти не пользуешься косметикой. Ей стало весело — она как раз была в боевом многослойном макияже, просто он был очень хорошим. Если макияж не заметен или бросается в глаза, то это ничего не говорит о девушке, это говорит только о качестве макияжа. Уж лучше по татуировкам делать предположения.
Если на коже нет никаких неровностей, неравномерностей, неправильностей, родинок — то это однозначно макияж. Идеальных людей не бывает.
ненакрашенные
Ненакрашенная девушка может оказаться баптисткой
(личный опыт знакомства :)
В частности, по косметике тоже многое можно сказать о человеке.
Да
Ненакрашенные воспринимаются как избегающие внимания мужчин.
Ненакрашенная девушка может оказаться баптистской
Не отвёл девушку в кусты в первый день знакомства (на пляже) и всё пропало. :)
Она оказалась православной, членом церковной общины и когда поняла, что я всерьез буддист, стала меня игнорить.
Но в первый день знакомства была чуть-чуть навеселе, ей тормоза отпустило, а для меня в тот день это было чересчур быстро )
Народ реально мается с религиозными запретами, например, у Свидетелей Иеговы (экстремистская организация, ага) до брака никак, при нарушении человек вылетает из общины. Так холостые мужики и маются с простатитом.
стала меня игнорить.
Меня же начали активно агитировать за присоединение к баптисткой общине, не знаю, что лучше :)
до брака никак, при нарушении человек вылетает из общины.
У мусульман, к слову — до брака тоже нельзя, а если таки да — то обязан жениться :)
Меня же начали активно агитировать за присоединение к баптисткой общине, не знаю, что лучше :)
Да, баптисты — они такие. Пятидесятники — ещё ядрёнее.
Но общины протестантов, которые прозелитизмом не занимаются в отличие от, тают на глазах, а их церкви закрываются.
У мусульман, к слову — до брака тоже нельзя, а если таки да — то обязан жениться :)
Познакомился с одной блудницей, продавщицей магазина. Она мне рассказала, как занималась сексом за деньги с мусульманином. Они пошли к мулле, он их поженил (на её действующий светский брак пофигу), перелюбились и они развелись, уже не помню как, но, в принципе, если он был суннитом, достаточно было одних его слов. С Богом можно договориться. :)
Она — девушка домовитая, всё в дом, с этих денег купила мужу-дальнобойщику кожаную куртку.
Да, баптисты — они такие.
Там была такая подробная и развернутая критика православия (до католиков дело не дошло :), что я вдруг начал понимать, что именно происходило во времена Лютера и далее.
(и главное — понял, что это никуда по сути и не ушло)
Они пошли к мулле, он их поженил
В классическом исламе мулла — это не звание (как «священник», примерно), а должность, причем выборная.
Фокус в том, что в исламе нет посредников между человеком и Богом, каждый отвечает за себя и свои поступки сам (в данном случае мулла выступил в роли регистратора браков в ЗАГСе, не путать с ролью священника при венчании).
Ненакрашенная девушка может оказаться баптисткойБыла похожая история, когда незнакомая девушка на улице стала зазывать меня в какую-то христианскую секту. Но я тогда уже был морально подготовлен и начал в ответ рассказывать о том, что лучший повелитель — это не бог, а дьявол, и на самом деле добро — это зло, а зло — это добро, и дьявол намного более честен к своим фанатам, чем бог — как минимум, всегда готов явиться лично при условии соблюдения конкретных ритуалов, и заключить честный контракт на конкретные плюшки взамен продажи души. По итогу мы расстались чуть ли не друзьями.
Стебать "проповедников" – это святое. Когда у меня на улице спрашивают, верю ли я в бога, я отвечаю: "Конечно, ведь это же я! Решил, вот, посмотреть, как у вас тут дела!".
Стебать "проповедников" – это святое. Когда у меня на улице спрашивают, верю ли я в бога, я отвечаю: "Конечно, ведь это же я! Решил, вот, посмотреть, как у вас тут дела!".
Пока Свидетели и мормоны ходили по улицам и стучались в двери, мой любимый opener был: "Что вы продаете?". Потому что структура их разговора похожа на этапы продаж.
боди-позитивш никакая косметика не замаскирует
Корсет?
Мой нейтральный комментарий - Сказ про вторую половинку пошел от спора Сократа с Платоном о сущности гомосексуализма 2400 лет назад. Никаких половинок не существует.
И даже в Википедии эта тема раскрыта.
Взрослому человеку обычно понятно, что вторыми половинками М и Ж становятся не при рождении, а при начале отношений — коллапс волновой функции своего рода. В реальном неидеальном мире и половинки неидеальны, и их отношения тоже, и люди со временем тоже бывает меняются. Но уже сам факт того, что браки «один раз и навсегда» всё ещё существуют (а таких среди моего окружения достаточно) — вполне себе доказательство, я щитаю.
(Надеюсь, комментарий получился вполне нейтральным и никто из представителей LGBTQ+ обижен не был).
вторыми половинками М и Ж становятся не при рождении, а при начале отношенийЯ бы отделял привлекательность от дополнения. Половинками становятся не при начале, а по мере развития отношений.
Разум встраивает знакомые вещи в картину мироздания. В этой картине границы между «я» и «не я» размыты, определяются вовсе не поверхностью тела. Хорошо знакомый человек, которому делегируют решение житейских задач, от которого надеются получать помощь в кризисные времена, на которого возлагаются ожидания по поддержке, становится частью мироощущения, становится частью не внешнего, а внутреннего мира, вплетается в «я» — дополняя и развивая. Таким образом, спутник жизни вполне успешно является если и не половиной, то существенной частью того, кому сопутствует. И если совместная жизнь удалась, конфликты редки, и синергия ощутима, то можно говорить, что найдена пресловутая «половинка».
И именно поэтому так остро воспринимаются нарушения ожиданий — меня предает часть «меня», именно внутренние конфликты вызывают непереносимо сильную внутреннюю боль. И именно поэтому потеря близких вызывает боль — если они были встроены в «я». Пресловутое «эго» болезненно относится к нарушениям своей целостности.
что именно Вы хотели сказатьЭто:
вторыми половинками М и Ж становятся не при рождении, а при начале отношенийПоловинками становятся не при начале, а по мере развития отношений.
Это все конечно хорошо, но все из прошлого века. Не рассмотрен Дайвинчик, где нет пейволлов и реальность анкет проще подтвердить. Пользовался только им и вполне успешно, но рассчитано скорее на молодежь.
Статья интересная, спасибо! Согласен с некоторыми комментаторами, что местами не хватает статистики, например, было бы интересно увидеть какое-нибудь сравнение конверсии на разных платформах (лайк - сообщение - ответ - переписка - встреча).
Собственный опыт с сайтами знакомств такой: изначально ставил задачу найти себе девушку для серьёзных отношений, в итоге пробовал там познакомиться достаточно долго, около двух лет (примерно полгода из них - в условиях карантина, в пандемию). За это время вживую удалось встретиться примерно с 10-15 девушками (подразумеваю первые встречи вживую, причём в самом невинном смысле этого слова - не считаю правильным секс на первом свидании, приглашал на прогулку, в музеи, кафе и т. д.), но отношения ни с кем не сложились. Со своей будущей супругой в итоге познакомился на быстрых свиданиях.
Думаю, что шансы найти себе пару на сайтах знакомств есть, было достаточно много адекватных девушек, которые были готовы пообщаться и пойти на свидание, с кем-то просто было интересно пообщаться. Но именно свой опыт оцениваю как неудачный.
Из негативных моментов (делайте поправку на субъективность опыта - у меня могла быть не самая удачная анкета с точки зрения девушек, ну и сам объективно "не альфа"):
Донаты. Это прямо беда, почти за каждый чих нужно платить. Без них тоже можно, но гораздо сложнее: например, конкретно на том сайте, где я был, написать без доната можно было только в случае взаимного лайка - см. след. пункт.
Низкая конверсия. Лайкать - практически мимо, взаимный лайк девушки ставят в лучшем случае 1 из 50. Чтобы написать - нужно задонатить. Поэтому старался комбинировать эти два способа и писал только тем, кто действительно заинтересовал. Личные сообщения работают гораздо лучше, но и там отвечают примерно в 1 случае из 20, а на свидание по итогам общения получается сходить с 1 из 10 ответивших максимум. Если не удалось в течение 1-2 дней общения договориться о свидании в реальной жизни, почти сто процентов, что дальше ничего не получится.
Как отмечалось в статье и комментариях, очень конкурентная среда - девушкам пишут много и постоянно, чтобы выделиться среди других парней, нужно приложить усилия.
Неплохо работает количественный подход "писАть и лайкать очень много и часто", но при нём с какого-то момента для тебя размывается уникальность тех, кому ты пишешь, перестаёшь видеть в них живых людей. Ну и становится почти невозможно подходить к каждому человеку творчески, придумывать интересный опенер. Хотя простая фраза "Привет, можно с тобой познакомиться?" работает далеко не так плохо, как может показаться. Это даже в каком-то роде маркер - если у тебя нормальная анкета, девушке она понравилась, и она реально хочет познакомиться, то она ответит.
На сам процесс поиска можно подсесть, поскольку сайт знакомств даёт иллюзию, что перед тобой безграничное море вариантов и огромный выбор потенциальных партнёров. По факту - см. пункт про конверсию.
Как следствие предыдущих 4 пунктов, большие затраты времени без особо внятного результата, затем вполне вероятны моральное выгорание, ощущение, что с тобой что-то не так и т. п. В итоге можно очень сильно разочароваться в себе.
А ещё можно не менее сильно разочароваться в других представителях как своего пола (послушав рассказы девушек про всяких неадекватов), так и противоположного (достаточно много пообщавшись с неадекватными девушками всех видов или наткнувшись на мошенницу).
Фото в профиле девушки и девушка в реальной жизни - это, чаще всего, две очень большие разницы, хотя у меня откровенно страшных случаев в этом плане не было.
Действительно есть мошенники, нужно быть постоянно настороже, особенно если девушка сама ставит тебе лайк или пишет первой. Много тех, кто накручивает себе подписчиков в других соцсетях.
В целом многое зависит от везения - можно найти своего человека сразу, просто удачно ему написав или лайкнув (маловероятно), а можно сидеть годами без внятного результата (насколько могу судить, чаще всего так и бывает). Во втором случае будут потеряны масса сил и времени, которые можно было бы приложить более удачно.
И нужно понимать, что сайт знакомств - это просто способ установить первый контакт. А дальше всё зависит от твоих собственных навыков общения. Можно иметь отличную конверсию в плане ответов и приглашений на встречи, но проваливаться на самих свиданиях. Хотя некий опыт таким образом тоже нарабатывается)
Согласен с некоторыми комментаторами, что местами не хватает статистики, например, было бы интересно увидеть какое-нибудь сравнение конверсии на разных платформах (лайк - сообщение - ответ - переписка - встреча).
Например https://journal.tinkoff.ru/my-experience-of-dating-girls-from-dating-sites/
Отличная статья, спасибо!
предлагаю не тратить время на переписки и встретиться уже вживую. Это на самом деле работает.
Согласен.
Имхо сугубо древнего человека.
Я ушел в IT в далеком 2005 году. За год насобирал на машину, поехал в дремучее село, нашел девчонку. Мне было 27 ей 16. Через два года забрала к себе.
Уберег себя от мучений совести, вот она до меня встречалась.
Воспитал под себя.
Предостерег ее от ошибок.
Научил ее работать в IT.
Сэкономил кучу времени и нервов не просматривая анкеты, избалованных цивилизацией, трудновоспитуемых, бесполезных барышень.
Так поступали мои предки. Вспомните, дух авантюризма:украсть невесту, поехать за любимой на край света. Это природно.
Дисклеймер : Все что написал не повод к действиям :) Каждый выбирает то что хочет, за все нужно платить.
Мне было 27 ей 16
А Вы рисковый, однако... Жонглировали лимонкой без чеки
А Вы рисковый, однако... Жонглировали лимонкой без чеки
Возраст согласия - 16 лет.
Но при этом не только ли для партнера до 18? Вечно путаю этот периода в 2 года разницы, то ли 14-16 можно, толи 16-18.
Но при этом не только ли для партнера до 18? Вечно путаю этот периода в 2 года разницы, то ли 14-16 можно, толи 16-18.
В 16 лет уже совсем взрослая, с точки зрения закона, можно без ограничений.
В Вики хорошая статья и узнал много нового :)
Оказывается, за действия сексуального характера с человеком, не достигшим 12 лет, подросток, достигший 14 лет, будет отвечать как за изнасилование.
Однако. Этому в школе должны учить.
Был знаком по крайней мере с 4 девушками, вышедшими так замуж. Муж - первый мужчина, любит его и всё такое. Но в какой-то момент нестерпимое любопытство узнать, как это, секс с другим мужчиной? Отличается ли и чем именно? Хорошо, если муж в сексе окажется не хуже любовника. А то связь может стать не такой короткой и поверхностной, как она изначально планировала. И никакие "воспитал под себя" тут не работают
На самом деле, думаю что, если не основная, то значительная сложность для реальных знакомств через сайты для знакомств в том, что это не самый естественный способ знакомства. Для меня идея «познакомься» сродни идее «пошути», просто потому что такие вещи происходят не в вакууме. В этом плане различные объединения людей по интересам выглядят более реалистичными для знакомств в сети, те же онлайн игры - дадут куда больше шансов для встречи с людьми со схожими с игроком интересами. Так же есть множество фэндомов, фан сообществ и всевозможных групп под самые различные интересы игр и литературы и других развлечений включая конкретные жанры и серии произведений. Во всяком случае в таких сообществах у людей гарантировано есть минимум одна свободная общая тема для разговора, с которой вы можете пробовать переходить на другие - это поможет сориентироваться хотите ли вы продолжать общаться с человеком или же нет. В качестве дополнения - если говорить ,например, об играх - то это внутренний чат и дискорд каналы, в которых опять же может найти интересных людей. Это мой личный опыт и опыт значительного числа знакомых.
Все эти проблемы от того, что люди врут самим себе и окружающим. Всё мои лучшие знакомства были на сайте знакомств для извращуг. Умные, с образованием со сложными профессиями, и нет они не такие лютые извращенцы как кажется, прсто у них нет фантазий а есть чёткие сформулированеые желания. В общем на таком сайте я нашла много крутых друзей и свою пару. Но это сегмент не массовый, и упорс с эстетикой и гедонизмом. А массовый сегмент конечно будет платным и трешовым. Книвое зеркало общества. А по самой статье можно было сделать меньше текста и больше графики и аналитики, интересные социальные выводы, а получилась графоманская простыня. Причём с продуктовой точки зрения статья также не эффективна и не удобна в использовании, Вы подсветили только такие моменты, которые указывают, что интернет стал ул традоступным для всех. Просите за снобизм, но мне очень не хватает стрктурированной аналитики, вот и злюсь.
Не осилил все комменты, но несколько из них была о том, что лучше всего знакомиться вживую на улице. В моих преклонных летах (34) это сильно осложняется тем, что у моих плюс-минус ровесниц уже есть дети, а чужие дети мне не нужны совершенно. Вот я и думаю, это у этих людей нет никаких проблем с чужими детьми, или это я слишком щепетилен в этом вопросе. Потому что ситуация, где я подхожу к клевой девушке, а она такая - ты тоже клевый, а потом выясняется, что у нее семеро по лавкам - меня фрустрирует весьма.
Если тебе 34, то шансы замутить с 18-летней с каждым годом тают, а у сверстниц действительно зачастую будут дети. Это объективная реальность, которую стоит принять во избежание внутренних конфликтов. Даже если эта реальность совершенно не нравится.
Мне вот не нравится, что зимой холодно и идёт снег, а ночью темно. Но несмотря на мою личную фрустрацию — ситуация никак не поменяется.
Пруткову приписывают афоризм: "Если ужин долго откладывать, то получится ранний завтрак".
Близится возраст, когда дети наших сверстниц съедут жить отдельно, и уже не будут участниками отношений.
Разумеется, я все это понимаю и принимаю. Поэтому и не знакомлюсь на улице, а на СЗ, где можно поставить фильтр "без детей". Мне любопытно просто как парни, знакомящиеся на улице, решают эту проблему. Видимо, для кого-то это и не проблема вовсе.
Тут как с профессиональным спортом — если не успел стать профессиональным футболистом до 18 лет, то с огромной вероятностью не станешь им никогда.Однако это никак не помешает в любом возрасте с удовольствием гонять мяч во дворе с пацанами, которые тоже нифига не спортсмены.
Если тебе 34, то шансы замутить с 18-летней с каждым годом тают, а у сверстниц действительно зачастую будут дети.Бывает так, что чужие дети будут любить тебя сильнее, чем собственных родителей. Ну и если рассматривать отношения как «замутить», то вероятность положительного исхода вполне логично довольно мала. Девушек не привлекают «мутные» отношения.
Ага, даже можно в любительскую лигу на пару сезончиков заскочить.
Но поинт в другом: "Если ты не успел, то ты опоздал". И с этим ничего нельзя сделать кроме принятия и поиска альтернатив.
Девушек не привлекают «мутные» отношения.
Исключительно если "замутили" их не они. А так, выстраивать манипулятивные отношения средняя дама будет большим мастером, чем средний мужчина.
Вот я и думаю, это у этих людей нет никаких проблем с чужими детьми, или это я слишком щепетилен в этом вопросе. Потому что ситуация, где я подхожу к клевой девушке, а она такая — ты тоже клевый, а потом выясняется, что у нее семеро по лавкам — меня фрустрирует весьма.
У меня есть проблема с их детьми, но она другого рода — я привязываюсь и к детям то же, так что после неминуемого расставания надежд на то, что мне дадут с ними общаться нет никаких, особенно после того, что я и собственного сына не мог видеть много лет, пока вопрос не решил таким способом, что люди не поверят. Блин, скучаю даже по котам моих друзей, что я за человек? :)
Так что да, наличие детей — минус, но всё равно, если человек нужен, их наличие не будет иметь лично для меня решающего значения.
В моих преклонных летах (34) это сильно осложняется тем, что у моих плюс-минус ровесниц уже есть дети, а чужие дети мне не нужны совершенно.
А зачем они нужны, ровесницы то? :)
Когда мне было 30, женился на 22-летней, познакомились в маршрутке. Сейчас я на десеть лет страше Вас, но, например, в больнице большую часть времени провел с девятнадцатилетней и компанией ее ровесников и ровесниц. Причем, инициатором знакомства была она. Ну, симпатичная, приятная девушка. А когда, познакомившись поближе, она показала свои фото с макияжем — девушка как с обложки. Потом фигуру показала — то же самое. Говорит, не пользуется макияжем и носит мешковатую одежду, потому что мужское внимание достало. Я это к тому, что нет препятствий к знакомству с теми, кто сильно моложе и при этом очень привлекателен, если самому себе не поставить барьер.
Гигантский труд ) Респект автору )
Несколько дней читал данную статью порциями как остросюжетный сериал - работа прекрасная. Часто запинался на некоторых повторениях и неоднородной структуре содержания, но свою порцию удовольствия получил.
Надеюсь, что на ресурсы с трансами не наткнусь в ходе своих поисков ?
Интересно, а парня для серьезных отношений на таких ресурсах легче найти?
По словам моих подруг -- нет, так же маловероятно.
Мой анализ чуть выше: #comment_25244858
Например, я могу категорично заявить, что не люблю рэп и, тем самым, разом лишить себя благосклонности всех девушек, отдающих предпочтение этому, с позволения сказать, музыкальному направлению. Но мне нравятся отдельные работы Касты, Басты и почти весь репертуар Кровосток. А, ради общества девушки с определенными внешними данными, я, в принципе, готов терпеть любую пародию на музыку, ходить на службы любого милого ей бога и митинговать за любого милого ей клоуна.
Любить "Кровосток" потому что это модно (причем моден не сам Кровосток, а модно почему-то рассказывать как кто-то его любит) и потому что больше ты из рэпа ничего не слышал, это не есть разбираться в музыке. Опускать целое направление - это дешевый закос под небыдло. Вот уж чего не люблю, так это выпендривания.
Мне в 2007-2008 друг включил Кровосток послушать и мне понравились тексты, поскольку в них был какой-то дух того времени. Ну и болтались они у меня с тех пор в плейлисте. Потом я несколько лет назад у какой-то девушки в анкете увидел их в списке любимых групп, чему несказанно удивился. Т.е. за последние два десятилетия мне было известно всего 3 человека когда-либо слышавших Кровосток, включая меня. И мне просто удивительно читать, что вы тут про какую-то моду рассказываете.
А что думаете про такой формат дейтинг сервиса?
Думаю, что вы превратили знакомства в работу и это не взлетит, даже с пиаром сервиса на Хабре.
Сервисы загибаются не от обилия мошенников и не от людей, использующих недостоверные фото (хотя селфи не очень решает эту проблему), а от нехватки объектов знакомства. Те, кому вы осложнили жизнь, требуя регулярные селфи, создают хоть какую-то иллюзию присутствия людей на сервисах.
Я потратил минут 10-15 на то, чтобы разобраться в интерфейсе и понять как там знакомиться, чтобы увидеть, что нет ни одной девушки из моего региона (я уже про город не говорю, которого у вас нет в базе, а протяженность нашей области несколько сотен километров). И, если вы будете регулярно выкидывать из поиска анкеты с "устаревшими" фото, то людей там больше явно не станет.
Я неплохо знаю людей и примерно представляю какая ростовчанка:
не закроет ваш сайт, увидев его дизайн;
разберется в интерфейсе;
захочет каждый день делать селфи.
И мне совершенно не хочется с ней знакомиться, даже на краткосрочную перспективу. У меня другие представления о подруге жизни.
Привет всем, кто это прочитает.
Возможно, у меня есть решение проблемы знакомств в России.
Тут выше кто-то писал, что мол, неплохо бы, если бы сам основной сайт Вконтакте мог предоставлять больше возможностей для знакомств. А то они запустили эти ВК Знакомства убогие, и теперь рубят тупо бабло.
А на дворе между прочим Год Семьи!) Так вот, государству ведь нужны новые ячейки общества, не так ли? Так пусть государство и поможет.
Всего-то лишь нужно подшманить Вконтакте до состояния, чтобы было более удобно им пользоваться для знакомств, ну скажем, убрать возможность делать профиль закрытым, или организовать удобный поиск по музыкальным, кинематографическим, иным предпочтениям. Ну может, добавить спецгалочку, типа "хочу познакомиться", а то получится как в прошлый раз, когда все подряд хотели познакомиться, включая семейных.
Как это сделать? Не в техподдержку же Вконтакте писать, в самом деле...
Ответ тут: https://идея.росконгресс.рф
Да! Просто нужно предложить идею государству! И оно сделает, оно заставит Вконтакте, в этом можно не сомневаться (хоть какая-то польза от государства лол). Как это будет сделано, отдельный вопрос, но будем надеяться, что не в виде Тиндера, а как есть сейчас, профили, и плюс поиск по разным параметрам (ну ещё разные строчки, типа, рост/вес, осталось добавить для возможности заполнения).
И было бы очень не плохо, если бы каждый, прочитавший это, отправил идею. Но поторопитесь, идеи принимаются до 31 января этого года!
Всем удачи!
@pragmatikпривет, как насчёт обновить/дополнить статью или выпустить вторую часть? интересно изменилось ли что-то за год
@pragmatik поддержу предыдущего оратора, нет ли чего нового?
Я периодически вношу мелкие изменения. Но происходит это не часто, поскольку это ресурсозатратно. Представьте, наткнулся я на что-то интересное, заскриншотил, а потом мне нужно загрузить скриншот на Хабр, вспомнить, в какой раздел статьи его уместнее приткнуть, открыть исходный код статьи, вписать в него новую информацию... Я уже сто раз пожалел, что на момент, когда я начал писать эту статью, еще не было нового визуального редактора публикаций. С ним было бы гораздо проще. А пока часть скриншотов хранится на Диске и ждет своего часа.
спасибо, а только мелкие изменения произошли? а то тиндер ушёл и всё такое, кто нынче лучше всех?
"Ушедшие" сервисы работают, но из-за того, что доступ стал сложнее, на них снизился приток новых пользователей. В остальном ситуация почти не изменилась.
Мамба, по-прежнему, вывозит за счет дикого притока новых пользователей и демократичных расценок на премиум. У других сервисов ситуация сильно разнится по регионам. Но на них периодически появляются хорошие девушки, которые не появляются на мамбе. Поэтому желание обмануть судьбу и найти красивую спутницу жизни вынуждает меня продолжать пользоваться ими всеми.
Всё, что вы НЕ хотели бы знать о сервисах онлайн знакомств… [много букОв и иллюстраций + регулярно дополняется]