Comments 51
Это вообще очень сложная тема. Системы безопасности, пока все хорошо, дряхлеют. По факту начинает работать правило — работает — не трогай. У нас в ДЦ, где мы стойку арендуем, было две аварии во время ТО, один когда ДЦ тестировал переключение энергопитания на резерв и что-то пошло не так и вырубилось всё, хотя там и две независимых линии и ибп и дизель. И также было при тестирование фэйловера по каналам связи. Если посмотреть на это с позиции обслуживающего инженера, то, он может, либо, посмотреть глазами и подписать акты типа всё диагностировалось. Либо начать реально всё проверять и иметь шанс все поломать. Дальше, ну нашёл проблему, но аппарат же работает? Надо пойти к начальству и объяснить, что надо потратить время и деньги, а также отключать оборудование временно, потому что диагностика выяснила недостаток в узле, который прямо сейчас просто стоит в цепочке фэйловера. Нужна совершенно феноменальная культура на предприятии, чтобы регламентные работы по обслуживанию действительно работали. Эта культура должна быть и у исполнителя, и у его начальника, и у директора, и у бухгалтерии с юристами. Иначе будет типа: Петровичь, там ИБП ругается, надо менять батареи. Ага, я заложу в бюджет на следуюший год, оно же пока работает? Ну а потом такую заявку в бюджет отклонят по недостаточности оснований, потому что бухгалтерии тоже нужно ЧСВ поддерживать, а Петровичь в гробу видал с ними приператься. И это везде так. Вот скажите, вы видели хоть где-то электрика, который с набором динамометрических отвёрток ходит с поженным по ПУЭ интревалом и протягивает все разъемные электрические соединения?
Ну не с динмометрическими(хотя они есть), но электрики у нас за 2-3 года обходят все здание и подтягивают все автоматы и розетки, иногда даже заставленные мебелью. Конкретно восстановлены все схемы электрической схемы здания, известно где спаечные коробки и та) может, конечно не везде соответствуют нормативам, не каждое старое здание позволяет это сделать абсолютно во всех местах. И раз в какой-то период проводится полный аудит здания. Помимо замены лампочек бабочек и красивых глазок сотрудников. Так что да есть люди, которые выполняют свою работу.
Аппарат может действительно работать, но проблема есть. И она вряд ли исчезнет сама.
Про культуру на предприятии согласны — именно поэтому европейские предприятия не просто имеют сертификат ISO9001, но и стараются РЕАЛЬНО по нему работать.
А касательно электриков с динамометрическими ключами — мы не так давно работали на экспертизе по делу, где из-за отсутствия таковых электриков (или их лени) случился пожар на техническом объекте (из-за неправильно выполненных контактных соединений переходное сопротивление на контакте ТЭНа было слишком велико, в результате чего случился пожар)
При ТО, произошёл облом, В ПЛК, ситуация отствующего управлния, не была предусмотренна.
Магия.
Первый запуск после ТО, вообще волнительные. Однажды, при запуске термопресса, в возникшей дуге ударно испарилось сколько-то кубических сантиметров жаропрочной ккерамики.
Так что подтверждаю, что по напряжению емкость акб не проверить.
Спасибо за статью!
Начинаем с добавления дистиллированной воды.
А как вы определяете кол-во добавляемой воды? Или на глаз? Какие гарантии вы даёте на проведённые работы и на какой срок? Что будет если ваше вмешательство в конструкцию аккумулятора приведёт к возгоранию?
Вспоминается поговорка про кроилово и попадалово.
Никаких. Начинается всё с реальных проблем и необходимости их решать, а заканчивается кулибинством. Для рабочего инструмента (например, внутри погрузчика) "починить" батареи вместо замены — ну, ок. А вот для аварийных систем всякие такие изобретения — спасибо, не надо. Одни в необслуживаемую батарею воды дольют, другие решат для надёжности независимые линии в ДЦ объединить.
А долив воды всегда идентичен, при 90% заряда скрыть пластины… Больше не надо.
Сейчас потихоньку идёт процесс миграции производителей ИБП на литиевые аккумуляторы вместо кислотных. В частности, APC предлагает такие модели. Положительный момент — в корпусе ИБП больше не будет батарей, только собственно преобразователь, батареи во внешнем отсеке. Цена пока кусается.
Имеем 60кВт ИБП, среднего класса, и то на борту самотестирование емкости и прочие тесты выполняемые в фоне и без участия. Так же вэб морда и оповещения по куче каналов на выбор.
ИБП с bms? Не встречал таких на свинцово-кислотных батареях, думаю и не встречу.
А ИБП на литии… ну из, наверное 300шт которые я знаю в Москве на литии есть только один, и тот стоит у какого-то гика в коттедже. У кого-нибудь есть информация об ИБП на литии, мне как-то озвучивали цифру, что на 20год это примерно 0.05% от всех ИБП в России.
*при условии эксплуатации при температуре 25 °C.
В примере расчёта ПСВ (полной стоимости владения) за 10 лет службы ИБП магия чисел:
Капитальные вложения____________На Li-Ion на 51 % больше, чем на VRLA
Эксплуатационные издержки______На Li-Ion на 100 % меньше, чем на VRLA
ИТОГО________________________________На Li-Ion на 53 % меньше, чем на VRLA
Всё считали уже и пересчитывали. Всё это тупо маркетинг, в большинстве случаев. Если возьмём ЦОД, где многократное резервирование и по сути электричество пропадает раз в пять лет и всего на 20сек, там литий себя не окупит никогда. Там нормальные VRLAшки, аля панасоник, проживут 6-8лет, а если запас по автономии есть, а не в притык, то и 10 лет проживут, чё им будет, в буферном режиме… При этом стоят раза в три-четыре дешевле.
Да, у лития всё шикарно, я с LFP работал, там отображаются токи, температуры, и напряжения каждой ячейки. Если чего не так — сразу алярм. Со свинцом так не прокатит, свинец инженерам тестировать надо. Но проблема лития в том, что цена сильно завышена. И не потому, что дорого стоит, а потому, что опыта ноль, в маржу закладывают десятилетнюю гарантию и т.д. А вот когда обкатают и цены немножко приземлят, тогда можно смотреть в сторону лития на промышленном уровне.
Немного не понял, почему ИБП не проводил периодический селф-тест с контролируемым разрядом батарей. Даже стоечные так делают, индикатор ошибки батареи включают, а тут дура размером с холодильник, и без функции самотестирования?
Интересно другое — почему регламентные работы производятся:
а) приборами, не предназначенными для этого. Сильно не рылся, но ГОСТы, указанные в анализаторе, не говорят о том, что прибор предназначен для точных измерений. Они говорят, что этот прибор безопасен с элеткрической точки зрения (то есть, «не бабахнет», если пользоваться им по инструкции) и не излучает вовне ничего запрещённого. Точно с таким же успехом можно (и совершенно справедливо) можно написать, что прибор соответствует ГОСТ Р 51594-2000 — солнечная энергетика
б) если всё остальное не показалось подозрительным, переходим к «Начинаем с добавления дистиллированной воды». После этих слов в пояснительной записке или отчёте о проведении ТО ВСЕ производители ИБП и АКБ должны отказать в гарантии, потому что в РЭ к АКБ написано чёрным по белому: «Не вскрывать, не доливать, не обслуживать самостоятельно». А неправильная эксплуатация АКБ это автоматически неправильная эксплуатация ИБП.
Ну, и там сверху говорили про динамометрические ключи — так вот они и для обслуживания АКБ тоже нужны ;)
почему регламентные работы производятся:
а) приборами, не предназначенными для этого. Сильно не рылся, но ГОСТы, указанные в анализаторе, не говорят о том, что прибор предназначен для точных измерений. Они говорят, что этот прибор безопасен с элеткрической точки зрения (то есть, «не бабахнет», если пользоваться им по инструкции) и не излучает вовне ничего запрещённого. Точно с таким же успехом можно (и совершенно справедливо) можно написать, что прибор соответствует ГОСТ Р 51594-2000 — солнечная энергетика
Извините, но просто не поняли сути вопроса. О каких стандартах идет речь?
После этих слов в пояснительной записке или отчёте о проведении ТО ВСЕ производители ИБП и АКБ должны отказать в гарантии, потому что в РЭ к АКБ написано чёрным по белому: «Не вскрывать, не доливать, не обслуживать самостоятельно». А неправильная эксплуатация АКБ это автоматически неправильная эксплуатация ИБП.
Гарантия кончилась давным-давно
2. Покупайте услуги сервисных организацый, которые смогуть снять журнал тестирвания «и аварийных ситуацый!) с ИБП, а также протестируют АКБ экспресс-методом тем же Кулоном, который таки умеет измерять внутренне сопротивление, ибо:
3. если тестировать каждую из 32х (а если 40? или 80? или 320 в АРС Symmetra?) предложенным методом, сколько времени потребуется и на сколько ИБП выйдет из эксплуатацыи (а они обычно работают 7 дней в неделю и 24 часа в сутки как минимум)? Даже на просто 10-часовой разряд „по ГОСТу“ каждой АКБ 320 часов, это 40 рабочих дней по 8 часов. Я такое видел в РЖД в лучшые времена, когда в штате были спецыально обученные аккумуляторщики, они каждую батарею снимали, возили на тележке на стенд, разряжали, заряжали, доливали и меряли плотность электролита. Круглый год, с перерывом на выходные дни и отпуск. Оплачивать подрядчикам такие забавы не каждая контора согласится.
2. Мы крайне сомневаемся в корректности измерений внутреннего сопротивления (диапазон измерения — от долей миллиом до десятков миллиом), выполненных на оборудовании без четырехпроводной схемы.
3. Предложенный метод (если речь об обслуживании АКБ на активаторе AEAC-12V) изначально был основан на полном цикле лишь для ДВУХ АКБ — с лучшими и худшими параметрами. Таким образом, прогнать КТЦ пришлось лишь для двух батарей, что не заняло слишком много времени. Последующие мероприятия — обслуживание, а предшествующие им измерения — лишь способ понять, стоит ли вообще браться.
Для небольшой организации на сотню рабочих станций и пару стоек.
bast.ru/battery-service/skat-battess
bast.ru/battery-service/skat-t-auto
Если заморачиваться на 10-часовой тест — заказать на алишке электронную нагрузку.
Тестеры не могут измерять емкость — они не имеют электронной нагрузки. Они измеряют (а вернее, рассчитывают) SoC — State of Charge — ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ зависимость емкости от напряжения. Как было показано в статье, иногда эта зависимость отсутствует — напряжение есть, емкости нет.
И вот за это этих вендоров надо пинать ногами в сапогах. Но одного контроля мало — раздельный заряд для каждой банки тоже должен присутствовать если АКб не очень много.
Важная ремарка – достаточное напряжение на АКБ отнюдь не означает достаточную емкость – мы встречали огромное количество АКБ с нормальным напряжением, которое проседало почти до нуля при даже минимальной нагрузке
В пром.устройствах часто есть 2 секции батарей, и обе сразу не сдохнут, так что этот фактор менее критичен.
Ну и тестовая работа ИПБ от батарей в процессе ТО вполне себе неплохая проверка АКБ.
Это мне что, придется все отключить, все болты открутить, все перемычки снять?
Зачем всю секцию разбирать ради измерения U? Достаточно отключить один конец от ИБП.
Начинаем с добавления дистиллированной воды. Но… АКБ ведь необслуживаемые?
Шта? Колхозинг в промышленной эксплуатации?
Самое правильное обслуживание АКБ — плановая замена раз в N лет.
Мы часто видим, как исправные (а если обслужить — то идеальные) АКБ списываются через N лет (часто, особенно в государственных структурах N<2). Зато не колхозинг.
Обслуживаю ИБП от 10 до 500кВа. И могу сказать, что во всех ИБП, я работаю только с тремя производителями, есть "тест батарей" и есть "полный тест батарей". Первый — длится 2-3 минуты, аппроксимирует. Не точный, выявит только совсем плохие случаи. Обычно проводится автоматом раз в 7/14/30 суток. Второй — сажает всю нагрузку на батареи и высаживает их до минимума, когда батареи сдохли переключается на сеть. Позволяет понять время автономии при той конкретной нагрузке, которая была. Производители ИБП и батарей рекомендуют делать полный тест раз в год при проведении ТО, не чаще, не реже.
Батареи для первичной проверки никто никогда не отключает. Батареи сажают на нагрузку (ИБП питают от батарей) и в это время, в момент разряда батарей, мерят напряжение на блоках, например по 10 или 5 батарей, или на каждой батарее. Если есть дохлая, то сразу будет видно по напряжению. Ту же процедуру повторяют в момент зарядки батарей. И уже потом, если есть выходящие из общих значений батареи их достают и извращаются с ними, типа мерят, тестируют и т.д., но на самом деле нет, их просто сразу на выброс/утилизацию.
Однако в ходе тестов выяснено, что даже худшая АКБ имеет 83% от емкости, заявленной производителем (АКБ с емкостью, близкой к нулю в расчет не берем). А значит, достаточно заменить лишь неисправные АКБ, что клиент и сделал.
я так понял, используются сборки 16s или 32s без балансиров.
ИМХО устраиваить в такой сборке микс из аккумуляторов разной степени свежести — вредительство.
Как видно из статьи, худшая АКБ имеет 83 % от номинальной емкости — примем это за 83% «свежести». Нарушит эту картину покупка пяти новых АКБ — их «свежесть» — условно 100%. Таким образом, мы получаем разброс по емкости порядка 17%, разброс по сопротивлению будет выше (если АКБ действительно имеет характеристики, указанные в документации — из нашего опыта, АКБ Delta хорошего качества и их характеристики соответствуют указанным в документации; даже более того — Delta «страхуется», указывая слегка завышенное значение внутреннего сопротивления).
Эта ситуация неидеальна, но клиент оценил ситуацию и принял решение.
Эта ситуация неидеальна, но клиент оценил ситуацию и принял решение.
а вы озвучили клиенту, что за несколько десятков тысяч рублей можно поставить активные балансиры и продлить жизнь АКБ?
Мы наблюдали BMS с разными балансирами — и на литии, и на свинце…
На литии это имеет хоть какой-то смысл так как гораздо более выражена зависимость между напряжением и емкостью — перекачка имеет смысл. Совсем недавно видели активный балансир на электротранспорте с LiFePO4 АКБ — АКБ всего-то три месяца на складе полежали, характеристики успели разбежаться. После установки АКБ и эксплуатации транспорта в течение некоторого времени проверяем батареи… Балансира будто нет. С разбежавшимися АКБ даже на литии сие устройство не смогло сделать НИЧЕГО.
На свинце, как уже сказано ранее, зависимость емкости от напряжения выражена слабее — можно иногда наблюдать разницу в десятые доли вольта, которая никак не сказывается на емкости. Что будет делать такой балансир? Имитировать бурную деятельность.
На свинце, как уже сказано ранее, зависимость емкости от напряжения выражена слабее — можно иногда наблюдать разницу в десятые доли вольта, которая никак не сказывается на емкости.
для свинца губителен как перезаряд, так и длительный недозаряд.
при заряде же последовательно соединённых АКБ мы получаем разброс напряжений, чем сильнее различаются аккумуляторы и чем больше банок соединено последовательно — тем заметнее. в результате в одних банках электролит «кипит», другие страдают от сульфатации.
имено для борьбы с этими и нужен балансир.
ещё при разряде аккумуляторов он может предохранить отдельные банки от глубокого разряда, но тут сложнее из-за потенциально бо́льших токов.
После установки АКБ и эксплуатации транспорта в течение некоторого времени проверяем батареи… Балансира будто нет.
может быть он банально неисправный? или рассчитанный на слишком малые токи? или какие-то банки неисправны?
P. S. совсем не специалист в АКБ, высказываю своё дилетантское мнение. если будет аргументированная критика (отсылки на статьи/исследования/учебники) — с радостью выслушаю.
Мы понимаем идею балансира, но с недозарядом и перезарядом он практически не борется — работает он в любом случае по напряжению, которое на свинце не слишком связано с емкостью.
Балансир на том электротранспорте точно исправен (он самодельный, есть возможность считать сервисную информацию). Кстати, банки АКБ с того электротранспорта тоже исправны — мы их в эксплуатацию вводили, разрядные тесты делали…
Для всех типов АКБ перезаряд и недозаряд губительны.
для лития во всех известных мне разновидностях недозаряд полезен, ему «нравится» быть слегка заряженным.
свинцу же «нравится» быть полностью заряженным.
Мы понимаем идею балансира, но с недозарядом и перезарядом он практически не борется — работает он в любом случае по напряжению, которое на свинце не слишком связано с емкостью.
а причём тут вообще ёмкость? балансир призван выровнять степень заряда а не ёмкость.
да, пытается выровнять он по косвенным признакам (напряжению), но это лучшее, что у нас есть.
Что будет делать такой балансир?
Покажет что с такой-то батареей проблемы, заранее предупредит пользователя, и ваша статья и техник, периодически проверяющий аккумуляторы, окажется не нужны.
Никто не говорит, что BMS обязан выравнивать кривую батарею аккумуляторов.
Никогда не понимал, что мешает производителям ИБП поставить BMS и счетчик ватт-часов на аккумулятор. Эта электроника стоит 1/100 от цены трансформатора.
Похоже, маркетинг или обилие дидов в разработке.
Страшно представить, сколько аккумуляторов убито и свинца выкинуто на свалку из-за экономии пары баксов на паре микросхем.
Любой аккумулятор ноутбука в тысячу раз технологичнее тупой схемы заряда в типичном UPS.
Никогда не понимал, что мешает производителям ИБП поставить BMS и счетчик ватт-часов на аккумуляторBMS надо поставить на аккумулятор, или на каждый элемент аккумулятора?
А вот гирлянда из 4-32 последовательно соединённых аккумуляторов — совсем другое дело, ведь даже одна бракованная батарея в новом наборе может стать причиной преждевременной деградации всего набора.
Другой вопрос, что BMS в минимуме просто не позволяет заряжать/разряжать аккумулятор завышенными токами и не допускает глубокого разряда/перезаряда. И даже это требует наличие ключа на каждую батарею, рассчитанного на её рабочий ток. Балансировать же батареи сложнее, особенно при большой ёмкости. Но можно же, и не так уж сложно, хотя бы просигнализировать о явной проблеме единичной батареи, чтобы можно было заменить её, не дожидаясь деградации всего комплекта батарей, и без необходимости периодически производить замеры вручную. Можно хотя бы встраивать напряжёметр, как в батарейках Duracell, или мелкосхему с трёхцветным светодиодом, сигнализирующем об уровне напряжения (но не чип как на картридже ;), да и жидкокристаллический термометр на каждой батарее не помешал бы.
Важная ремарка: при разряде АКБ током 7,5 Ампер до напряжения 10,5 Вольт она должна отдать 75 Ач.Вообще, конечно, по ГОСТу контрольный разряд проводят током 0,05 С…
Большой ИБП — большие проблемы