Pull to refresh

Comments 96

Я всё жду, пока монеты за сжигание продуктов питания будут давать. Вот тогда точно заживём.
Хм, вспомнилась игра Little Inferno…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Это всё таки другое. Это контролируемые политические заигрывания с определённой целью (в том числе и с целью не допустить падения цел на внутреннем рынке). Майнинг же больше похож на лесной пожар в этом плане.
Есть майнинг людьми (identity), проект idena (тикер IDNA), т.е. один человек = одна нода майнинга, точнее это что то типа pos только чтобы нода майнила нужно не много денег на счете, а периодически проходить проверку специальными капча, создаваемыми и проверяемыми тут же такими же как ты майнерами.

Там разработчики более менее анонимны, но ходят слухи что там 'разочаровавшиеся' разработчики эфира.

Проекту год где то, там уже порядка 7 тысяч identity, что для действительно декс проектов в криптоэкономике достаточно большое число.

Лично я считаю что проект сомнительный, так как чтобы новому участнику получить identity, необходимо до двух недель ждать чтобы пройти проверку (а еще канючить инвайт), но необычность идеи и ее реализация завораживает.

Супер злодеи будущего будут последователями концепции нудж санстейна и таллера. Инфа сотка. Скриньте.

Нет бы то-то полезное хранить в блокчейне, так нет, мусором забивают.

Ну, теоретически, proof of capacity вполне позволяет хранить полезное: забиваешь диск фильмами, хэшируешь, после запроса этого хэша — выдаёшь соответствующий кусок фильма и получаешь награду.

Об этом и речь. Сделали бы этакое распределённое хранилище, где каждому, кто хранит данные капает копейка, и любой может что-то в него положить, заплатив свою копейку.

Проблема в скорости и стоимости доступа к данным в подобных сетях, storj получается дороже google drive на 2тб 160$

вот сейчас ОПСОСы страдают от «пакета Яровой», тарифы повышают, все такое. А какое было бы элегантное решение проблемы хранения информации ))))))))

А ведь это замечательная мысль!


Сейчас уже давно почти весь трафик абонентов зашифрован SSL' ем и достовено проверить "а верный ли трафик предоставил ОПСОС по запросам органов или он прислал /dev/random?" почти нереально, проверить могут только опосредованно по количеству закупленной дисковой ёмкости на каждого абонента.


Если сейчас ОПСОС'ы втихую почистят все сегменты от шифрованного трафика, то у них высвободятся десятки петабайт стораджей.
Глядишь, на майнинге можно будет частично окупить затраты от "Яровой" ;))

блин, опять сорвался бизнес-план :'(
я хотел получать эти коины за хранение переписки и кэша торрентокачалки соседей, продавая опсосам место на хардах, а тут, получается, снова только ОПСОСы и выиграют :'(
На месте ОПСОСов я бы сразу весь ssl трафик «архифировал» в /dev/null, а разархивировал из /dev/random, не покупая эти петабайты вообще.
А потом приходит «контрольная закупка», которая отправляет известный трафик, запрашивает его у провайдера, получает random, и начинается следствие, которое вскрывает всю эту схему.

Так в том то и дело, в данном варианте диск забивается хэшами, а не полезными данными. Это как для игры в Бинго (русское лото) купить стол с большой столешницей, что бы на нем уместилось побольше карточек. Кушать за таким столом не получится.


Но есть другие проекты, где данные хранить можно, но особым спросом не пользуются.

собственно, странно, что у нас есть куча криптовалют, вычисляющих какую-то фигню. И за все это время не взлетела ни одна, где майнеры делали хоть что-то полезное. Даже апскейл порно 70-х годов был бы более разумным, чем это прожигание углеводородов

Часто вступает в игру человеческий фактор, который всю идею херит. Найдут какую нибудь дыру и начинают зарабатывать непропорционально много.


Вся эта крипта хороша только для перегона чисел с одного аккаунта на другой. Попытки привязать к физическому миру оканчиваются неудачей, так как обмануть такую систему всегда можно.

По идее, золото тоже было довольно бестолковым материалом, в бытовом плане. Ну желтое да, блестит, не ржавеет. Круто. Сделаем из нее нож!
Привязали же как-то ее к физическому миру.
Скорее физический мир привязался к золоту. :)
UFO just landed and posted this here
Ну да, конкистадоры спали и видели, как их добыча в электронике будет использоваться
UFO just landed and posted this here
При помощи золотого ножа килограмм 5 весом легко продемонстрировать свой социальный статус. Никто из черни не сможет себе такой выковать. Тоже самое и с драгоценными камнями, всё это павлиний хвост. А как всем окружающим продемонстрировать редкость криптовалют? Да каждый год появляется несколько новых. А вот золото в этом мире ограничено, пока человечество не научится трасмутировать материю.

Давно уже научилось. Но стоимость золота, добытого трансмутацией получается на десятки порядков выше, чем добыча естественного. Плюс радиация ещё.

Самое удивительное, что такая крипта уже есть, но про нее слышали считаные люди. Называется Siacoin (SC). Существует уже давно и это уже работающий блокчейн, а не токен, под обещания что-то там сделать в будущем.
Но, как обычно, nobody cares

«Цена Siacoin (SC) ₽2.42»
надо брать!
Главное — потом не выкинуть на помойку флешку с ними
Причем тут цена монеты и технология распределенного хранения данных вместе с ней, которая работает отлично и давно?

Цена монеты как мне кажется учитывает неадекватное поведение команды разработчиков советую погуглить, siacoin bits.media
про флешку на помойке — это я про те многочисленные истории, когда люди намайнили или купили кучу битков на заре его существования, а потом выкинули/забыли пароль/отформатировали флешку
Так то, понятно, что цена конкретной валюты не особо сильно связана с технологией майнинга ее токенов.
SC про другое, chia в отличии от нее ничего не хранит, только забивает диски своей математикой.
Ну, тогда BURST, который к тому же поддерживает смарт-контракты.
Печально это всё: незначительная часть людей страдает хернёй, но страдает из-за них значительная часть. И да, лучше-бы пускали мощности в проекты типа Gridcoin-а.

Выглядит как какая-то нелепая шутка, если честно :). Но как-то 1 апреля прошло, а новости про эту валюту так и не прекратились.

Тут проблема как бы в том, что с дисками действительно хуже становится, у меня в маркете в закладках висел один винт, на 8 ГБ, который я планировал позже в этом году взять, так вот еще 10 дней назад он стоил около 12, а сейчас стоит 20 тыс и остался только в 2 магазинах. А вот кстати висящий рядом SSD на террабайт в цене не поменялся, возможно слишком маленький.
Косвенно связано. Для ээфективного майнинга Chia нужны SSD
Нет, SSD нужны для быстрого наращивания обьема плотов, на которых происходит фарминг. Больше плотов — больше шанс выиграть. Сам фарминг практически не потребляет никаких ресурсов. Поэтому хранятся они на медленных HDD после создания на быстрых SSD.

Мне кажется, в современных компьютерах простаивают звуковые карты. Давайте криптуху с proof of sound сделаем?

нам нужен ScrollLockCoin, потому что кто, кроме суровых бздшников вообще им пользуется?

Я пользуюсь. У меня там кнопка запуска терминала.

вычеркнул из будущих криптомиллиардеров
С некоторыми криптовалютами и тысячионеры — богачи

Proof of Acoustics. Для майнинга требуется 257 студийных мониторов с по возможности плоской АЧХ. Ставим их в круг диаметром 10 метров, на вход подаем какое-нибудь семейство функций. Блок намайнился, когда микрофон в центре круга услышит Симфонию №9 Шостаковича.

Proof-of-waste, забивание гвоздей микроскопом никогда не покоряло таких высот.

Завтра, эти, с позволения сказать, люди, вероятно, будут наперегонки уничтожать еду и воду?
И самое идиотское, что количество создаваемых виртуальных «ценностей» никоим образом не зависит от количества про*ранных ресурсов и нанесенного сопутствующего вреда — чем больше «майнеров» тем больше «сложность» и меньше профит.
Чем больше статей про данную «криптовалюту», тем больше вероятность того, что будет дефицит дисков. Их производители уже спят и видят, как они продают запасы хдд за дорого. А страдать будут опять обычные пользователи.

Что-то мне статьи про все эти волшебные крипто*уюты напоминают кампанию про очередной перезапуск незабвенной МмМ

Не бережно вы к своей карме относитесь, сейчас будущие криптомиллионеры набросятся на вас;)

скорее это вариант золотой лихорадки
Тут есть и «копатели», и «инвесторы». Одних без других быть не может.
Это точно — у нас в городе из продажи пропали винты больше 4 тб и даже под заказ их банально нет…
Устарела статья, посмотрите на ям\е-каталоге чего про с внешними жесткими дисками: чего есть в наличии и по какой цене — удивитесь.
Реально остались внешние диски по 4-5 Тб 2,5дюйма формата. Все что крупнее 8 ТБ идет по конскому ценнику и редко в наличии. Внутренние диски ДОРОЖЕ внешних, выгоднее купить в коробке и достать из нее, если надо на sata посадить.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Это потому что покупая диск отдельно, ты точно знаешь модель и производителя. А в коробку могут запихать любое гэ, которое сейчас плохо продаётся, но part number товара останется прежним.
Но, есть диски на которых sata to usb распает, так что использовать его как обычный не получится.
sata to usb нынче только у WD на 2.5 распаян насколько мне известно.

Это может быть даже плюсом, когда все порты SATA заняты, но есть свободные внутренние порты USB.

Осторожнее с такими покупками — во многих устройствах внутри диски не SATA, а USB
А кто-то может объяснить, почему «майнинг на дисках» от существующих Storj, Maidsafe и Filecoin не привёл к дефициту, а тут приведет?
С чего вдруг монета, которая нигде не торгуется, про которую никто из криптанов и не слышал до текущего момента, вдруг должна взлететь?
Даже на шиллинг не похоже, по-моему просто пустой новостной фейк.
Читал что китайцы именно на Chia подсели. А если чем-то интересуются китайцы то пиши пропало.
А кто-то может объяснить, почему «майнинг на дисках» от существующих Storj, Maidsafe и Filecoin не привёл к дефициту, а тут приведет?
Потому что проектом заинтересовались люди с большими кошельками, столько влили в раскрутку, что из каждого утюга новости о chia.
В команде также — люди, стоящие у истоков создания крупнейших онлайн-магазинов по продаже музыки и товаров для дома eMusic и Overstock Джин Хоффман и Митч Эдвардс. Помимо того, среди вкладчиков — венчурный фонд Andressen Horowitz, который аффилирован с Coinbase, Pantera Capital (венчурная компания), Kenetic Capital (проприетарный трейдинг), Sequoia Capital (венчурный фонд), Polychain Capital (инвестиционная компания) и другие
Немаловажно то, что организация, стоящая за chia, выходит на Чикагскую фондовую биржу, что позволит говорить, что chia торгуется на настоящей бирже (на самом деле, не сама монета, а акции родительской компании, но кто там будет разбираться...). Это и отличает новый проект от сотен других подобных «АО МММ».
организация, стоящая за chia, выходит на Чикагскую фондовую биржу
что? где пруфы билли (с)

p.s. и что это должно изменить?
гугл вон eos-ом заинтересовались и что?
Объяснить никто не может, но диски выше 4тб уже пропали от слова совсем, перед этим сделав Х2-Х3 от цены в обычные времена.
Некоторые магазины уже начали поднимать цены. 8ТБ диски от WD подорожали на $100.

Закончится тем, что волевым решением китайского или индийского лидера вся крипта будет объявлена вредительством и похерена полностью

Так китайцам только хорошо: продукция с фабрик разлетается, как горячие пирожки. Кроме того, всякие американские и европейские инвесторы несут денежки китайским майнерам. Где тут вредительство?
А давно именно китайцы стали производить HDD? SSD еще куда ни шло.
Продаю новые 6тб WD за 12. Сегодня в почту сваливается куча емылов с сайта с объявлением. Решил посмотреть где подвох — зашёл на яндекс.маркет, а там уже минимальная цена по 15. Вот оно что, подумал я, вспомнил про этот вид майнинга и поднял цену :)

Всегда считал что иметь 2 диска по 2Т надежнее чем один по 4Т. А теперь видимо и дешевле наверное. Если в райд не додумаються обьединять, тогда точно хана. Хорошо хоть видеокарту успел обновить летом.

UFO just landed and posted this here

Похоже на троллинг в духе "вахаха, смотрите, как легко люди добровольно будут убивать своё железо, а индустрия не будет успевать за таким прогрессом".
Почему кому-то нравится портить жизнь другим? Или хотели помочь продажам, но переборщили?

Я так понимаю первую криптовалюту burstcoin, работающую на основе этого proof of capacity аж с 2014 года, все уже забыли? А она есть и работает.

Как увидел эти плоты, диски,… сразу вспомнил. Текущую доходность ее майнинга сами нагуглите?

p.s. вангую — хайп на месяц после открытия спотовыми биржами ввод монет для продажи, курс в пол.

А хороших фьючей нет, так бы обязательно поставил бы на дамп, те что есть не фьючи, т.е. не постановочные а значит цена никаким боком не связана с настоящими монетами.
С chia я вижу несколько проблем — гигантский премайн основной сети, некие «именитые инвесторы», мутная (вот прямо очень мутная) схема с Чикагской биржей, количество джинсы. Выстрелить-то выстрелило и даже до криптобирж, вроде binance, скорее всего дойдёт, где и пополнит список *коинов по рандомной цене.
Однако эта пирамида — а это именно пирамида в виду уровня авторского контроля и озвученных планов — построена так, чтобы принести колоссальную прибыль очень малому количеству пришедших — большинство прибыли не увидит даже на бирже. Это если chia не вырастет до «слишком большая чтобы упасть» размеров, что маловероятно.
С технической стороны интересны реализация шардинга, который обязательно появится в пулах и на алгоритмические оптимизации, которые можно применить.
Посмотрю со стороны и с попкорном; свои SSD мучить не буду.

Вовремя я прикупил 10тб винт) Но вот подходящего ssd нету. Я б даже попробовал помайнить из академического интереса. А если б монета торговалась — и купил бы немного, но скорее чтоб получить опыт. Какие настройки стоит выставить в моём случае (много ядер, много ram, много места на hdd, но ssd нет/не хочу убивать), кто посоветует? Сколько плотов, в параллель или последовательно?

Из академического интереса SSD не нужен. Вы можете строить плоты прямо на этом винте. 1 плот за 10-15 часов.
Минимальный плот на 101 гиг на одном старом hdd на 1Тб генерится примерно 22 часа
А почему под temp файл не использовать память?
Если допустим у вас есть машинка с 4ТБ памяти, получается можно очень эффективно майнить?
А есть такие материнские платы, которые позволяют поставить 4Тб?
Вы будете смеяться, но с модулями памяти 256Гб тоже напряженка.
4ТБ не знаю, но 1,5 точно может быть.
Даже в более-менее 'потребительском' сегменте
image
Я про сервера, разумеется.
Готовый бизнес-план: берём сервер с 384GiB RAM и всем желающим делаем плоты за небольшую денежку. Если сервер стоит 2млн. руб., а плот делается 1 час, для окупаемости за 6 месяцев, он должен стоить около 500 руб.
Хотя плохой бизнес-план. Дешевле купить SSD NVMe, он окупится уже через 40 плотов.
Хотя плохой бизнес-план. Дешевле купить SSD NVMe, он окупится уже через 40 плотов.
кто сказал то он окупится? текущие цены не спотовые а на токен, который даже на словах фьючем не является.

Те 'умники' кто покупает этот токен сейчас, через месяц будут продавать его разв 10-100 дешевле.
Окупится в том смысле, что пользоваться своим NVMe будет дешевле уже через 40 плотов, чем услугами сервера по «засеванию».
Еще раз, продать намайненное сейчас не получится, кроме как на p2p (телеграм, форумы, подскажите где торгуют, только китайцы?)

Это значит на текущий момент у майнеров одни убытки с надежной что когда откроется спотовый рынок с открытыми депозитами, цена будет не ниже некоторого порога, и он очень высок, так как затраты на майнинг очень велики.
Еще раз, продать намайненное сейчас не получится, кроме как на p2p (телеграм, форумы, подскажите где торгуют, только китайцы?)
Продать сейчас ничего нельзя, даже переслать на другой кошелек нельзя — функционал заблокирован до достижения определенного блока, что должно произойти в начале мая.
Можно разве что продать код для импорта кошелька, но это костыль. К тому же я не уверен в его ценности в отрыве от плотов, на которых его содержимое зарабатывалось, а это терабайты, если не сотни или тысячи. То есть вывести деньги с такого кошелька будет можно, а вот майнить дальше — нет, только заново генерить плоты и майнить. Впрочем, как способ тупо продать намайненное — должно сработать.
</joke mode on>
Предлагаю для хранения этих криптоплотов/криптографов использовать своеобразные QR-коды на листах бумаги А4. Ведь на пачку бумаги (500 листов) можно теоретически записать 2Гб несжатой информации (при DPI 600x600). Пусть на майнинге ещё заработают производители лазерных принтеров, сканеров, картриджей и бумаги.
</joke mode off>
Зато можно будет гордо говорить: "РукописиКрипта не горятит!"
Крипта как идея неплоха, но вот когда ее создавали совершенно не подумали о том как это будет реально применяться. В итоге теперь получили, что получили — крипта ради крипты и ради наживы. Давайте пройдемся по пунктам:
1. Анонимность — уже понятно, что нет, ну есть исключения типа monero
2. Средство оплаты — опять нет, из-за диких колебаний курсов и соответственно ценности коинов
3. Средство сбережения и защиты от инфляции — тоже нет, вернее оно конечно работает какое-то время, но нужно успеть вовремя выскочить, так что нет.
4. Независимость от государств — нет. Чего только стоят последние новости об ограничении нескольких биткоин-кошельков правительством США. А еще можно отключить электричество на майнинговых фермах.
5. Средство заработать денег — тут конечно же да, но нужны знания трейдинга и моральная устойчивость к возможным потерям
6. Средство, помогающее мошенникам заработать практически с гарантией и очень много — вот тут точно ДА

В общем из криптовалют как таковых пока ничего дельного не родилось, но надежда еще есть, что во что-то действительно полезное это в итоге выльется. А то как-то уже не смешно: майним на видеокартах, процессорах, теперь вот на жестких дисках
Sign up to leave a comment.

Articles