Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 267
Надеюсь когда я сюда зайду вечером, здесь будет страшный холивар. Если нет — то хабр уже не торт.
С выходом Windows 7 картинка устарела. Семерка почти в You wish. Со стабильностью у неё проблем нет. В остальных аспектах их и небыло ИМХО.
С 7-кой согласен, но и Линукс в последнее время «оюзерфрендился» :)
Это да. Сам вот смотрю в сторону Убунты с удобным менеджером установки софта. Посмотрим что будет дальше.
Офигенно удобным, да. Вы его хоть видели?
Видел. У меня Убунта вторая система. Мне удобно. Лучше чем раньше когда нужно было вручную отдельно качать все пакеты для какой-то софтины.
>> вручную отдельно качать все пакеты для какой-то софтины.
В убунте никогда не требовалось вручную ставить зависимости.
В убунте никогда не требовалось вручную ставить зависимости.
Имелось ввиду, что лучше по сравнению с другими дистрибутивамы, где это нужно делать вручную. Всё вам обьяснять надо :)
по вашему только в убунте не нужно вручную качать зависимости?
федора — из списка «других дистрибутивов» выпадает. у меня подавляющее большинство пакетов ставится автоматически… уж очень очень редко попадается какойто кривой или редкий пакет для которого нужно в ручную допиливать зависимости, впрочем я уверен такие пакеты и для убунту найдутся…
yum форева :)
кстати Win 7 также стоит
yum форева :)
кстати Win 7 также стоит
можно говорить что таких дистрибутивов нет. те, в которых зависимости сами не скачиваются используют люди, которые знают на что идут, и это не заслуживает упоминания. даже у мя на роутере(wl500g) и на медиаплеере(wdtv) есть менеджеры пакетов и зависимости ставятся автоматически
и это хорошо.
удобный менеджер пакетов в линухе есть с самого начала. Сарказм неуместен.
у любой нормальной unix системы (кастрированную osx можно в расчет не брать, хотя не из коробки там тоже есть) есть удобный менеджер софта, как правило
Вообще-то я сырой и голый Ubuntu Software Center имел в виду,
а мне эта хрень не понравилась. первая команда которую дал в свежеустановленую Ubuntu 9.10 — sudo apt-get install gnome-app-install и пользуюсь в основном им.
Да там есть недочеты, но очень много плюсов: фото программы, быстрая загрузка, очередь действий (пока обновляете систему, можете через менеджер поставить прогу на на установку, в это же время пойти посмотреть другие проги, и поставить на установку еще парочку, все действия выполнятся в очереди, не надо ждать завершения каждой, чтобы перейти к следующей).
Главный мегаминус — то, что для просмотра описания программы нужно выполнить два клика: выделить программу в списке, перейти к экрану программы. Так же просмотреть описание другой следующей программы — три клика: выйти из описания предыдущей программы, выделить следующую, перейти к экрану программы. Все скриншоты доступные в новом Software Center, кстати, можно так же просмотреть в Gnome App Install. А очередь установки (я правда пытался привыкнуть к новому центру) постоянно подвисает — на фоне ни чего не устанавливается, табличка «ожидаем завершение других действий» торчит и ни чего не устанавливает. =) ИМХО, допиливать стабильность и юзабилити им еще долго.
ну да, он сырой и голый, но это фронтенд для apt-get/aptitude для чайников же.
есть же кроме него и сами apt/ и хороший адекватный фронтенд synaptic
bubuntu software center — это закос под виндовый диалог установки удаления, чтобы на чайников производить впечателение.
это не рабочий инструмент
есть же кроме него и сами apt/ и хороший адекватный фронтенд synaptic
bubuntu software center — это закос под виндовый диалог установки удаления, чтобы на чайников производить впечателение.
это не рабочий инструмент
не видел, но оно лучше aptitude?
Нет, оно лучше Add/Remove. Aptitude не лежит на поверхности.
synaptic в убунте тоже не лежит на поверхности?
Системные настройки — это же типа для умных. А «Установка/Удаление», а теперь «Центр приложений» прямо под носом, в Самом Главном Меню.
ну — очень жаль, что авторы убунты считают своих пользователей тупыми.
Удивительно, третий месяц на убунте пошел, а я узнала о существовании Add/Remove сейчас, от вас. Синаптик мне оказался как-то заметнее) Я думала, «удобный менеджер установки софта» — это про него.
Вероятно, синдром непримечания слона.
Вероятно, синдром непримечания слона.
Наверное, Вы искали менеджер пакетов в настройках, а не «устанавливалку приложений» в приложениях. По-моему, Вы нашли именно тот инструмент, который подходит Вам больше всего.
Или более опытный товарищ подсказал?
Или более опытный товарищ подсказал?
По-моему, Вы нашли именно тот инструмент, который подходит Вам больше всего.
Да, потому что часто же приходится ставить всякое, чем в этом Add/Remove и не пахнет. И ладно там g++ или надстройки к виму. А если человек просто скачал какую-нибудь там оперу или скайп под линукс, а у тех — хоп! — и неудовлетворённые зависимости?
Как искала, уже не помню. Первый раз я столкнулась с синаптиком, когда ставила убунту одной прекрасной девушке, я нашла, она, или в сети подсмотрели — чёрт его знает. К тому же на следующий день, под впечатлением от содеянного, поставила убунту себе, и битвы c fstab, sudoers и другими весёлыми вещами как-то затмили остальное. Но да, даже «линуксоиду в перспективе» уже знакомо слово «пакеты», так что ищешь менеджер пакетов, конечно.
Меня больше всего удивляет, как я умудрилась этот установщик приложений вообще не заметить, вроде бы меню приложений настраивала. Кстати, то что вылезает по «Edit Menus» — действительно офигенно неудобное, вот ему хотелось бы альтернативу.
Да, потому что часто же приходится ставить всякое, чем в этом Add/Remove и не пахнет. И ладно там g++ или надстройки к виму. А если человек просто скачал какую-нибудь там оперу или скайп под линукс, а у тех — хоп! — и неудовлетворённые зависимости?
Как искала, уже не помню. Первый раз я столкнулась с синаптиком, когда ставила убунту одной прекрасной девушке, я нашла, она, или в сети подсмотрели — чёрт его знает. К тому же на следующий день, под впечатлением от содеянного, поставила убунту себе, и битвы c fstab, sudoers и другими весёлыми вещами как-то затмили остальное. Но да, даже «линуксоиду в перспективе» уже знакомо слово «пакеты», так что ищешь менеджер пакетов, конечно.
Меня больше всего удивляет, как я умудрилась этот установщик приложений вообще не заметить, вроде бы меню приложений настраивала. Кстати, то что вылезает по «Edit Menus» — действительно офигенно неудобное, вот ему хотелось бы альтернативу.
>А если человек просто скачал какую-нибудь там оперу или скайп под линукс, а у тех — хоп! — и неудовлетворённые зависимости?
В этом случае при дабл-клике на скачанном пакете откроется гуёвый инсталлер, который молвит человеческим голосом «Нужны такие-то библиотеки, хотите установить? Да/Нет», после чего сам всё установит и продолжит установку скачанного пакета ;)
В этом случае при дабл-клике на скачанном пакете откроется гуёвый инсталлер, который молвит человеческим голосом «Нужны такие-то библиотеки, хотите установить? Да/Нет», после чего сам всё установит и продолжит установку скачанного пакета ;)
Утверждать ничего не берусь, ибо опять же точно не помню, но вроде мне нечто по имени «GDebi Package Installer», которое у меня в убунте 9.04 по умолчанию на deb, только и молвило красным текстом: «а у вас нет пакета такого-то! не могу ничего поставить вам я».
Неужели я и тут не заметила большой кнопки «Скачать этот пакет»? =/ Надо будет проверить при случае.
Неужели я и тут не заметила большой кнопки «Скачать этот пакет»? =/ Надо будет проверить при случае.
Я, если честно, уже довольно плохо помню, как там было в 9.04 (плюс ко всему я чрезвычайно редко ставил пакеты из гуя, как-то всё больше из консоли), но в 9.10 это выглядит вот так: www.youtube.com/watch?v=h1jQWynTWg8
Там даже отдельную кнопку нажимать не надо, всё качается и ставится само, вместе с установкой основного пакета.
Там даже отдельную кнопку нажимать не надо, всё качается и ставится само, вместе с установкой основного пакета.
Согласен с предыдущим оратором. А Опера ещё и репу свою добавляет в sources.list.
Ну и фигли… я Убунту эксперементами за неделю замочил. Она даже в консоль не входила… Если у пользователя руки «из того места растут» © то ему ничего не страшно :)
зачем ждать неделю: rm -rf --no-preserve-root /
зачем так сложно? можно просто sudo rm -rf /home/username/
Я так недавно убил так домашний раздел :) Хотел другую папку убить (она под другим юзером для экспериментов создавалась).
p.s. по идее sudo в команде не нужно, хватит прав и так, но проверять уже не хочется.
Я так недавно убил так домашний раздел :) Хотел другую папку убить (она под другим юзером для экспериментов создавалась).
p.s. по идее sudo в команде не нужно, хватит прав и так, но проверять уже не хочется.
Это не смертельно. Домашний каталог восстанавливается одной командой.
а если система на каком-нибудь reiserfs, то даже не успеваешь ctrl+c нажать, домашний каталог сносит в мгновение ока, проверено :)
У меня как раз reiser и был :) Пробовал разные методики восстановления найденные в нете, но там такая каша был, что понял, что нужно успокоится и начать жить заново.
Бекапов, естественно, не делал. Интересно, что за недельку до этого в голове крутилась мысля, что нужно бекапить данные. Но сформировалась она в то, что я сделал бекапы нескольких сайтов, и положил их в домашний раздел на компе, который впоследствии «почистил» :)
Бекапов, естественно, не делал. Интересно, что за недельку до этого в голове крутилась мысля, что нужно бекапить данные. Но сформировалась она в то, что я сделал бекапы нескольких сайтов, и положил их в домашний раздел на компе, который впоследствии «почистил» :)
Чтобы прав однозначно хватило:
sudo rm -rf /home/username/*
Слабак! Кубунту 8.4 после установки на EeePC 901 прожил три дня. Никаких экспериментов :)
aavezel уже за меня ответил, один к одному ситуация :)
Осталось самое маленькое: сделать его популярной платформой для широкого фронта разработчиков ПО и компьютерных игр. А вот это уже заметно сложнее. И не спрашивайте меня, почему так должно произойти. Юзерфрендли система просто не может оставаться нацеленной на конкретную группу пользователей. А если она такой оставаться не может, значит и не может игнорировать запросы остальных групп. :)
По-моему (точнее далеко не только по-моему, но я согласен), налицо замкнутый круг ака «нет раоты — нет прописки, нет прописки — нет работы»: мало (относительно) пользователей — мало (относительно) ПО и игр — мало пользователей. Просто пока нет того критического (и замечу — платежеспособного) количества пользователей, чтобы инвесторы направили свои капиталы на рынок Linux. То есть, чтобы сделать Linux популярной платформой для разработчиков ПО и компьютерных игр, нужно сделать его популярным среди пользователей, готовых платить (может и не напрямую) за это ПО и игры. Самую громкую (так, что даже я услышал, мало интересуясь в то время никсами) попытку создать «цивилизованный» рынок игр под Linux, предприняли, насколько я знаю id Software с Doom 3 пять лет назад. Судя по всему, увы, не очень удачную попытку, что сейчас, видимо, настораживает инвесторов.
>Просто пока нет того критического (и замечу — платежеспособного) количества пользователей, чтобы инвесторы направили свои капиталы на рынок Linux
Это Вы сами придумали или просто следуете популярному (среди пользователей других систем) мифу?
Не знаю, чего там было с idSoftware (хотя я, к примеру, в своё время купил Enemy Territory: Quake Wars), но недавняя акция по распродаже игры «World Of Goo» (было недавно на хабре) показала, что пользователи Linux куда более платежеспособны, чем пользователи Mac, и уж тем более, чем пользователи Windows.
Вот среднее значение «кто сколько заплатил» за игру:
Этот и много других интересных графиков и диаграмм тут
Это Вы сами придумали или просто следуете популярному (среди пользователей других систем) мифу?
Не знаю, чего там было с idSoftware (хотя я, к примеру, в своё время купил Enemy Territory: Quake Wars), но недавняя акция по распродаже игры «World Of Goo» (было недавно на хабре) показала, что пользователи Linux куда более платежеспособны, чем пользователи Mac, и уж тем более, чем пользователи Windows.
Вот среднее значение «кто сколько заплатил» за игру:
Этот и много других интересных графиков и диаграмм тут
В этом мое глубокое убеждение — когда-то давно прочитал, видимо, а личные наблюдения подтвердили (хотя не спорю, из-за начального посыла был необъективен, наверное).
P.S. Обратите внимание — habrahabr.ru/blogs/os/74947/?reply_to=2170373#comment_2170870 :)
P.S. Обратите внимание — habrahabr.ru/blogs/os/74947/?reply_to=2170373#comment_2170870 :)
Личные наблюдения… по моим личным наблюдениям 100% пользователей винды не платят за софт вообще. Да, именно так: 100% моих знакомых, которые пользуются виндой, пользуются пиратским МСОфисом, пиратским Неро, играют в пиратские игры и так далее. Но я, заметьте, на основании этого не делаю далеко идущих выводов «среди пользователей винды нет платежеспособного контингента».
Выводов я не делал, прочитал где-то, а наблюдения только подтвердили. Даже среди моих знакомых, очень многие люди (домашние пользователи, которым нужен только инет да игры) покупают лицензионные игры под винду (саму винду только OEM иногда), но ни одного факта покупки софта под Линукс в небольших фирмах не наблюдал, хотя под ту жу винду покупают 1С, Кодекс, WinSmeta и даже антивирусы, плюс саму винду.
Ответьте, пожалуйста, на вопрос: почему Вы считаете, что Ваши наблюдения — правильные, а мои — неправильные?
Кстати, мы говорили о домашних пользователях, не примешивайте сюда «небольшие фирмы»…
Кстати, мы говорили о домашних пользователях, не примешивайте сюда «небольшие фирмы»…
Я где-то говорил, что Ваши наблюдения неправильные? Просто мои наблюдения Вашим противоречат — не один мой знакомый купил комп с OEM виндой, не один мой знакомый покупал лицензионный игры под винду, некоторые мои знакомые покупают антивирусы, файерволы и т.д., но ни один мой знакомый использующий Линукс не купил софт под нёё
А теперь возвращаемся назад.
По Вашим наблюдениям ни один линуксоид не покупает софт. Мои наблюдения говорят об обратном. Но Вы, однако, делаете заявление «Просто пока нет того критического (и замечу — платежеспособного) количества пользователей, чтобы инвесторы направили свои капиталы на рынок Linux» (дословная цитата). Заметьте, тут уже не просто какие-то наблюдения, тут попытки анализа и вполне определённый вывод. И этот вывод прямо противоречит моим наблюдениям, а это значит, что Вы считаете их неправильными. Потому что если бы считали их правильными, то не сделали бы противоречащего им вывода. Логика, товарищ, простая банальная логика…
По Вашим наблюдениям ни один линуксоид не покупает софт. Мои наблюдения говорят об обратном. Но Вы, однако, делаете заявление «Просто пока нет того критического (и замечу — платежеспособного) количества пользователей, чтобы инвесторы направили свои капиталы на рынок Linux» (дословная цитата). Заметьте, тут уже не просто какие-то наблюдения, тут попытки анализа и вполне определённый вывод. И этот вывод прямо противоречит моим наблюдениям, а это значит, что Вы считаете их неправильными. Потому что если бы считали их правильными, то не сделали бы противоречащего им вывода. Логика, товарищ, простая банальная логика…
Клева, проверили на никому не известной игре.
Проверили на игре, с donate.
А главное как все отображает график:
Есть 10 человек с 4$ на линукс, и есть 20 человек с 4$ на windows.
НО на Win есть еще 100 человек с 0.5$
Выводы о платежеспособности из тех графиков, что они представили — делать нельзя, да они этого и не делают.
Проверили на игре, с donate.
А главное как все отображает график:
Есть 10 человек с 4$ на линукс, и есть 20 человек с 4$ на windows.
НО на Win есть еще 100 человек с 0.5$
Выводы о платежеспособности из тех графиков, что они представили — делать нельзя, да они этого и не делают.
>Клева, проверили на никому не известной игре.
«Вам не известной» != «никому не известной»
>Проверили на игре, с donate.
Это куда более наглядный показатель платежеспособности и, главное, платежеготовности, нежели дискретное «купил/не купил» за фиксированную сумму, не находите? :)
>Есть 10 человек с 4$ на линукс, и есть 20 человек с 4$ на windows.
НО на Win есть еще 100 человек с 0.5$
Да, Вы верно поняли смысл понятия «средняя величина» :) Только с пропорциями слегка ошиблись: купивших Windows-версию было всего лишь в 3.8 раза больше, чем купивших Linux-версию. Но денег при этом они принесли всего лишь в 2.11 раза больше, чем пользователи Linux. Такая вот простая математика.
Кстати, для сравнения: количество купивших Мак-версию было примерно такое же, как и количество купивших Лин-версию (18% и 17% соответственно), но лин-юзеры принесли в 1.3 раза больше денег, чем мак-юзеры. Такие вот «неплатежеспособные нищеброды», да ;)
«Вам не известной» != «никому не известной»
>Проверили на игре, с donate.
Это куда более наглядный показатель платежеспособности и, главное, платежеготовности, нежели дискретное «купил/не купил» за фиксированную сумму, не находите? :)
>Есть 10 человек с 4$ на линукс, и есть 20 человек с 4$ на windows.
НО на Win есть еще 100 человек с 0.5$
Да, Вы верно поняли смысл понятия «средняя величина» :) Только с пропорциями слегка ошиблись: купивших Windows-версию было всего лишь в 3.8 раза больше, чем купивших Linux-версию. Но денег при этом они принесли всего лишь в 2.11 раза больше, чем пользователи Linux. Такая вот простая математика.
Кстати, для сравнения: количество купивших Мак-версию было примерно такое же, как и количество купивших Лин-версию (18% и 17% соответственно), но лин-юзеры принесли в 1.3 раза больше денег, чем мак-юзеры. Такие вот «неплатежеспособные нищеброды», да ;)
> Это куда более наглядный показатель платежеспособности и, главное, платежеготовности, нежели дискретное «купил/не купил» за фиксированную сумму, не находите? :)
Абсолютно не верно. У меня лицензионного софта на 200к рублей… но ни 1 копейки не было донейта. Таких как я я знаю много, других же… ни 1.
> упивших Windows-версию было всего лишь в 3.8 раза больше, чем купивших Linux-версию. Но денег при этом они принесли всего лишь в 2.11 раза больше, чем пользователи Linux.
во-первых не купивших. :) во-вторых, 4 человека донейтели за вин игру… 1 за линукс.
1 за линукс — дал 1$,
1 за вин версию — 1.5$
остальные трое в сумме 0.5$
===
это был прекрасный пример платежеспособности когда ваше утверждение абсолютно не верно.
Еще раз… из этих графиков нельзя делать подобных выводов…
Абсолютно не верно. У меня лицензионного софта на 200к рублей… но ни 1 копейки не было донейта. Таких как я я знаю много, других же… ни 1.
> упивших Windows-версию было всего лишь в 3.8 раза больше, чем купивших Linux-версию. Но денег при этом они принесли всего лишь в 2.11 раза больше, чем пользователи Linux.
во-первых не купивших. :) во-вторых, 4 человека донейтели за вин игру… 1 за линукс.
1 за линукс — дал 1$,
1 за вин версию — 1.5$
остальные трое в сумме 0.5$
===
это был прекрасный пример платежеспособности когда ваше утверждение абсолютно не верно.
Еще раз… из этих графиков нельзя делать подобных выводов…
>1 за линукс — дал 1$,
1 за вин версию — 1.5$
остальные трое в сумме 0.5$
Ну и что получаем? 25% Вин-пользователей из вашего примера дали $1.5, 75% дали по $0.17. Тогда как 100% линукс пользователей дали $1 ;)
Вы ориентируетесь на эти 25%? Поздравляю. А я ориентируюсь на большинство.
Вот Вы всё твердите «нельзя, нельзя», но с аргументацией у Вас как-то слабовато… =\
1 за вин версию — 1.5$
остальные трое в сумме 0.5$
Ну и что получаем? 25% Вин-пользователей из вашего примера дали $1.5, 75% дали по $0.17. Тогда как 100% линукс пользователей дали $1 ;)
Вы ориентируетесь на эти 25%? Поздравляю. А я ориентируюсь на большинство.
Вот Вы всё твердите «нельзя, нельзя», но с аргументацией у Вас как-то слабовато… =\
Может быть потому что у линуксов и мака вообще напряжненько с хорошими играми?
Тем не менее, факт остается фактом: в настоящее время основная группа пользователей, готовых покупать всевозможные мелкие игры — это домохозяйки. Вы можете проассоциировать дохохозяйку с линуксом?
Основная масса покупающих софт группа — это крупные фирмы. Много ли фирм сейчас готова отказаться от платформы Windows при работе, например, с 1С-Бухгалтерией?
И все в этом же духе. В представленной в данной теме диаграмме отсутствует самый важный круг: массовость. Ни маки, ни лунксы ей пока похвастаться не могут.
ЗЫ Не подумайте, что это наезд (я давно вырос из холиваров) — я просто констатирую факты.
Основная масса покупающих софт группа — это крупные фирмы. Много ли фирм сейчас готова отказаться от платформы Windows при работе, например, с 1С-Бухгалтерией?
И все в этом же духе. В представленной в данной теме диаграмме отсутствует самый важный круг: массовость. Ни маки, ни лунксы ей пока похвастаться не могут.
ЗЫ Не подумайте, что это наезд (я давно вырос из холиваров) — я просто констатирую факты.
>Тем не менее, факт остается фактом: в настоящее время основная группа пользователей, готовых покупать всевозможные мелкие игры — это домохозяйки. Вы можете проассоциировать дохохозяйку с линуксом?
Легко. В качестве ярчайшего (но не единственного) примера — моя тёща. У неё на компе стоит Дебиан с июня 2006 года. Да-да, не опечатка :) Я до той машины не имею даже удалённого доступа с августа 2007-го. И ничего: и е-мейлы пишет, и объявления печатает, и фотки смотрит, и по скайпу с нами разговаривает. Причём она сама меня попросила «сделай как у тебя, чтобы вирусов не было».
Для домохозяйки нет никакой разницы, какая система стоит на компе, если эта система уже установлена и настроена. А устанавливать и настраивать всё равно будет кто-то другой, а не она сама, так что отличия «виндовз/линукс» и тут нет.
>Основная масса покупающих софт группа — это крупные фирмы. Много ли фирм сейчас готова отказаться от платформы Windows при работе, например, с 1С-Бухгалтерией?
Вы очень верно подметили: фирмы не готовы отказаться от Виндовз не потому, что он такой хороший а Линукс такой плохой, а потому, что их держит софт (например, 1С-Бухгалтерия). Что случится, когда/если 1С разродится Линукс-версией — будем посмотреть.
>И все в этом же духе. В представленной в данной теме диаграмме отсутствует самый важный круг: массовость. Ни маки, ни лунксы ей пока похвастаться не могут.
Ясен перец. Но я о массовости и не говорил. Чего о ней говорить, если с ней и так всё понятно? :) Я лишь сделал замечание на тему платежеспособности, поднятую в этом треде.
>Не подумайте, что это наезд (я давно вырос из холиваров) — я просто констатирую факты.
Помилуйте, разве это наезд? :))
Я, собственно, тоже отнюдь не холиварю, а просто привожу простые факты, цифры и рассуждения на тему.
Легко. В качестве ярчайшего (но не единственного) примера — моя тёща. У неё на компе стоит Дебиан с июня 2006 года. Да-да, не опечатка :) Я до той машины не имею даже удалённого доступа с августа 2007-го. И ничего: и е-мейлы пишет, и объявления печатает, и фотки смотрит, и по скайпу с нами разговаривает. Причём она сама меня попросила «сделай как у тебя, чтобы вирусов не было».
Для домохозяйки нет никакой разницы, какая система стоит на компе, если эта система уже установлена и настроена. А устанавливать и настраивать всё равно будет кто-то другой, а не она сама, так что отличия «виндовз/линукс» и тут нет.
>Основная масса покупающих софт группа — это крупные фирмы. Много ли фирм сейчас готова отказаться от платформы Windows при работе, например, с 1С-Бухгалтерией?
Вы очень верно подметили: фирмы не готовы отказаться от Виндовз не потому, что он такой хороший а Линукс такой плохой, а потому, что их держит софт (например, 1С-Бухгалтерия). Что случится, когда/если 1С разродится Линукс-версией — будем посмотреть.
>И все в этом же духе. В представленной в данной теме диаграмме отсутствует самый важный круг: массовость. Ни маки, ни лунксы ей пока похвастаться не могут.
Ясен перец. Но я о массовости и не говорил. Чего о ней говорить, если с ней и так всё понятно? :) Я лишь сделал замечание на тему платежеспособности, поднятую в этом треде.
>Не подумайте, что это наезд (я давно вырос из холиваров) — я просто констатирую факты.
Помилуйте, разве это наезд? :))
Я, собственно, тоже отнюдь не холиварю, а просто привожу простые факты, цифры и рассуждения на тему.
Mezomish, к сожалению, я вынужден прибегнуть к презираемому мной способу ведения спора «вы не читаете мои посты». Потому как ваш довод «не могут перейти с винды потому, что нет нужного софта под другие платформы» уже было озвучено мной выше. Как раз в этом духе. Конкретно, цитирую себя же:
«Осталось самое маленькое: сделать его популярной платформой для широкого фронта разработчиков ПО и компьютерных игр. А вот это уже заметно сложнее.»
Надеюсь, теперь мы друг друга поняли :)
Что до примера про вашу тещу, то я искренне радуюсь ее познаниям. Тем не менее, исключения, как известно, только подтверждают правила. Обратных примеров намного больше. К вашему счастью, вы их не встречали, а вот я видел не раз. Причем, ладно бы дело касалось только установки и настройки. Тут ведь все намного сложнее. Человек, слабо знакомый (но все же знакомый — это важно!) с Windows на других платформах работать не сможет. Все упрется в «а в моем компьютере тут кнопочка была, а здесь ее нет». Такие люди работают по памяти: они запоминают положение конкретных элементов интерфейса и алгоритм щелчка по кнопкам. Понять суть действия программы — не для них — это большинству слишком сложно.
Правда, тут правы и вы: если таким людям поставить Макось и учить работать на ней, то переход на виндоус даст ровно обратную ситуацию. Но тут, опять же, мешается пресловутая популярность Windows: большинство учится работать именно с ней.
Вот так вот.
P.S. Да, я сам пользователь Windows, но с радостью был бы готов попробовать (не перейти, но хотя бы попробовать) и Linux если бы на нем была бы хотя бы половина софта, который я привык использовать и работала хотя бы пара интересных мне игр (я в этом плане давно стал консерватором — в новые игры особо не играю).
«Осталось самое маленькое: сделать его популярной платформой для широкого фронта разработчиков ПО и компьютерных игр. А вот это уже заметно сложнее.»
Надеюсь, теперь мы друг друга поняли :)
Что до примера про вашу тещу, то я искренне радуюсь ее познаниям. Тем не менее, исключения, как известно, только подтверждают правила. Обратных примеров намного больше. К вашему счастью, вы их не встречали, а вот я видел не раз. Причем, ладно бы дело касалось только установки и настройки. Тут ведь все намного сложнее. Человек, слабо знакомый (но все же знакомый — это важно!) с Windows на других платформах работать не сможет. Все упрется в «а в моем компьютере тут кнопочка была, а здесь ее нет». Такие люди работают по памяти: они запоминают положение конкретных элементов интерфейса и алгоритм щелчка по кнопкам. Понять суть действия программы — не для них — это большинству слишком сложно.
Правда, тут правы и вы: если таким людям поставить Макось и учить работать на ней, то переход на виндоус даст ровно обратную ситуацию. Но тут, опять же, мешается пресловутая популярность Windows: большинство учится работать именно с ней.
Вот так вот.
P.S. Да, я сам пользователь Windows, но с радостью был бы готов попробовать (не перейти, но хотя бы попробовать) и Linux если бы на нем была бы хотя бы половина софта, который я привык использовать и работала хотя бы пара интересных мне игр (я в этом плане давно стал консерватором — в новые игры особо не играю).
>Что до примера про вашу тещу, то я искренне радуюсь ее познаниям.
Зря: познаний у неё — ноль целых ноль десятых. Она 30 лет проработала преподавателем сольфеджио в музыкальной школе, и для неё даже фотоаппарат или магнитофон — страшная «шайтан-машина».
Она просто выучила пимпу «интернет», пимпу «документы», пимпу «скайп», пимпу «ворд». Причём сначала записала всё на бумажке и делала по бумажке, а выучила лишь спустя ~полгода (и это не преувеличение, это реально заняло так долго). Я бы не рискнул назвать это «познаниями».
Но тем не менее — пользуется уже 3.5 года без каких-либо проблем.
>Обратных примеров намного больше.
Обратных? Т.е. когда домохозяйка не может совладать с Виндовсом? ;) Разумеется, больше %)
(Шутка, да. Я прекрасно понял, что Вы имели в виду, но в каждой шутке, как говорится, есть доля… шутки :))
>но с радостью был бы готов попробовать (не перейти, но хотя бы попробовать) и Linux если бы на нем была бы хотя бы половина софта, который я привык использовать
Если Вам нужен именно этот софт, а не его аналоги, то переход невозможен почти со 100%-ной вероятностью.
Это то же самое, как если бы я сказал «я бы с радостью был готов перейти на Винду, если бы под неё был, скажем, LightLang (очень хороший словарь)». Лингво и прочее — не предлагать, нужен именно он, а не «заменители».
Аналогия понятна?
Если же аналоги вполне себе рассматриваются, то озвучьте тот набор, который Вы привыкли использовать, а я постараюсь подобрать замену для «хотя бы половины» ;)
Зря: познаний у неё — ноль целых ноль десятых. Она 30 лет проработала преподавателем сольфеджио в музыкальной школе, и для неё даже фотоаппарат или магнитофон — страшная «шайтан-машина».
Она просто выучила пимпу «интернет», пимпу «документы», пимпу «скайп», пимпу «ворд». Причём сначала записала всё на бумажке и делала по бумажке, а выучила лишь спустя ~полгода (и это не преувеличение, это реально заняло так долго). Я бы не рискнул назвать это «познаниями».
Но тем не менее — пользуется уже 3.5 года без каких-либо проблем.
>Обратных примеров намного больше.
Обратных? Т.е. когда домохозяйка не может совладать с Виндовсом? ;) Разумеется, больше %)
(Шутка, да. Я прекрасно понял, что Вы имели в виду, но в каждой шутке, как говорится, есть доля… шутки :))
>но с радостью был бы готов попробовать (не перейти, но хотя бы попробовать) и Linux если бы на нем была бы хотя бы половина софта, который я привык использовать
Если Вам нужен именно этот софт, а не его аналоги, то переход невозможен почти со 100%-ной вероятностью.
Это то же самое, как если бы я сказал «я бы с радостью был готов перейти на Винду, если бы под неё был, скажем, LightLang (очень хороший словарь)». Лингво и прочее — не предлагать, нужен именно он, а не «заменители».
Аналогия понятна?
Если же аналоги вполне себе рассматриваются, то озвучьте тот набор, который Вы привыкли использовать, а я постараюсь подобрать замену для «хотя бы половины» ;)
> (я в этом плане давно стал консерватором — в новые игры особо не играю).
Согласен. Nexuiz — наше всё!
Согласен. Nexuiz — наше всё!
А может быть график так выглядит из-за того, что на «безрыбье и рак рыба»? Согласитесь, что пользователи МакОС и уж тем более ВинОС сильно большее разнообразие игр на своих платформах имеют и интерес к World Of Goo у них небольшой.
Лично мне World Of Goo понравилась, но не более. Платить за неё я бы не стал, т.к. вокруг полно подобных игрушек.
Лично мне World Of Goo понравилась, но не более. Платить за неё я бы не стал, т.к. вокруг полно подобных игрушек.
Как я уже сказал выше, фактором «на безрыбье и рак — рыба» можно объяснить высокий процент Лин/Мак-юзеров (бОльшая заинтересованность, нежели у Вин-юзеров), но каким образом это может коррелировать с «щедростью» — я, если честно, не очень понимаю. Если юзер заинтересовался, то игру он получит вне зависимости от того, сколько он за неё заплатил.
Ну, допустим, я, пользователь ВинОС, готов потратить на благодарности разработчикам в этом месяце 10 рублей. И вы, пользователь линукс, тоже. У меня в списке претендентов десять игр (ибо количество игр под мою платформу огромно), которые мне понравились и я каждой дал по рублю. У вас в списке 1 игра и вы пожертвовали ей все свои 10 рублей. Следуя вашим предположениям, я — жмот, а на самом деле я, как минимум, не больший жмот чем вы :). В реальности всё ещё печальнее, т.к. я люблю игры и регулярно их покупаю в магазине, а у вас просто нет такой физической возможности в силу противозачаточного состояния рынка игр под линукс.
А теперь возвращаемся к тому с чего начали: с производителей игр. Мне, как производителю, по барабану, сколько Вы в целом потратите за месяц. Меня интересует, сколько Вы заплатите мне. Верно? ;)
Ну а теперь посмотрите сами на приведённую Вами же ситуацию: в силу того, что рынок игр под линукс находится «в противозачаточном состоянии», производителям выгодно сейчас начать окучивать этот рынок, т.к. по Вашим же словам они получат куда больше бабок, чем производители игр под Винду, ибо изголодавшиеся линуксоиды будут рады любой игре и с радостью заплатят и $10, и больше ;)
То, что деньги у них есть и платить они вполне готовы — видно по приведённой мной ссылке.
Ну а теперь посмотрите сами на приведённую Вами же ситуацию: в силу того, что рынок игр под линукс находится «в противозачаточном состоянии», производителям выгодно сейчас начать окучивать этот рынок, т.к. по Вашим же словам они получат куда больше бабок, чем производители игр под Винду, ибо изголодавшиеся линуксоиды будут рады любой игре и с радостью заплатят и $10, и больше ;)
То, что деньги у них есть и платить они вполне готовы — видно по приведённой мной ссылке.
Объёмы рынка решают :). Рынок линукс для игроделов пока не интересен. Выгоднее продать 1000 коробок по 1 рублю, чем 10 коробок по 10 рублей.
На мой взгляд, если линукс хочет получить ощутимую долю на домашнем рынке, то нужно не с офисами и всяким рабочим софтом заморачиваться, а с играми. Домашний компьютер очень часто покупается для детей, в основном поиграться. А если ребёнок с детства подсядет на линукс (за счёт игр), то и став взрослым он останется с родной осью. Неужели апологеты линукса не понимают этого?
На мой взгляд, если линукс хочет получить ощутимую долю на домашнем рынке, то нужно не с офисами и всяким рабочим софтом заморачиваться, а с играми. Домашний компьютер очень часто покупается для детей, в основном поиграться. А если ребёнок с детства подсядет на линукс (за счёт игр), то и став взрослым он останется с родной осью. Неужели апологеты линукса не понимают этого?
Все всё прекрасно понимают. Вопрос в том, как, к примеру, мне, программисту без грамма «дизайнерской искры» (ну хорошо, даже если с парой граммов :)), создать игру, которая привлечёт пользователей? Да не одну, а целый ряд (т.к. одной игрой не заманишь)? Ответ: никак, этим могут заниматься лишь студии-игроделы. Вопрос второй (рекурсивно отправляющий нас в начало дискуссии): как привлечь студии к созданию игр под Линукс? :)
Осталось Макоси стать более настраиваемой )))
Не надо ))) Только самое необходимое. Чем меньше бесполезных настроек — тем легче жить )))
А что там не получается настроить?
видимо, нужно пояснить наличие трёх смайликов в моём сообщении…
я отвечал вот на это:
— IvanT 11 ноября 2009, 15:30
С выходом Windows 7 картинка устарела. Семерка почти в You wish. Со стабильностью у неё проблем нет…
VolCh 11 ноября 2009, 15:33
С 7-кой согласен, но и Линукс в последнее время «оюзерфрендился» :)
— На эти фразы я типа и съюморил о том, что осталось Макоси стать более настраиваемой.
Ну, юмор такой… тонкий…
Вы же, очевидно, не прочитали верхние посты, на которые я отвечал, поэтому и не поняли игривый тон моего поста )
я отвечал вот на это:
— IvanT 11 ноября 2009, 15:30
С выходом Windows 7 картинка устарела. Семерка почти в You wish. Со стабильностью у неё проблем нет…
VolCh 11 ноября 2009, 15:33
С 7-кой согласен, но и Линукс в последнее время «оюзерфрендился» :)
— На эти фразы я типа и съюморил о том, что осталось Макоси стать более настраиваемой.
Ну, юмор такой… тонкий…
Вы же, очевидно, не прочитали верхние посты, на которые я отвечал, поэтому и не поняли игривый тон моего поста )
Товарищи. Раз минусуете карму — обосновывайте. Интересен конструктивный разговор, а не из под тишка нагадить и молчать.
И антивирус не нужен?! О_о!
у меня 7 ссамой первой беты, и я ниразу не ставил антивирь, умерла только один раз, когда закончилась лицензия на первую бету… главное не какой антивирус у тебя стоит, а какой софт ты запускаешь
Почему любые комментарии, восхваляющие Windows 7 неуклонно плюсуют?
Сам я ничего против этой системы не имею, но куда подевался плюрализм мнений?
Сам я ничего против этой системы не имею, но куда подевался плюрализм мнений?
Даже пользователи Linux признают, что система хороша.
Хорошо, уточняю: некоторые пользователи Linux признают, что Win7 лучше предыдущих версий Windows.
Ubuntu 9.10 лучше преведущих версий Ubuntu во многих отношениях, не спорю :)
Если "некоторые пользователи Linux" ещё как-то сойдёт за «уточнение» к «пользователям Linux», то оставшаяся часть Вашего «уточнения» на самом деле является кардинально другим высказыванием.
«Система лучше своих же предыдущих версий» — это совсем не то же самое, что и «система хороша».
«Система лучше своих же предыдущих версий» — это совсем не то же самое, что и «система хороша».
я пользователь linux, мне win7 безразлична.
наверное очередное проприетарное говно, только с другими менюшками и новыми свистоперделками
наверное очередное проприетарное говно, только с другими менюшками и новыми свистоперделками
Слышал такие отзывы, не проверял.
Вероятно лучше Vista — люди с мозгами в компании еще есть.
Фанаты Win7 заставляют вспомнить о годовалом мувике Mac and PC, там где PC делит средства между развитием Vista и пиаром Windows. Пиар удался, ага.
Вероятно лучше Vista — люди с мозгами в компании еще есть.
Фанаты Win7 заставляют вспомнить о годовалом мувике Mac and PC, там где PC делит средства между развитием Vista и пиаром Windows. Пиар удался, ага.
Я бы даже сказал, что лучше XP :) По крайней мере на средней машине 2005 года, только привыкнуть надо к новому интерфейсу. Не мои слова, но полностью согласен, что такой должна была быть Виста, после месяца работы под которой в качестве второй оси, она была снесена и заменена на Ubuntu. Теперь снесена XP, а Ubuntu только апгрейдится :)
У меня средняя машина 2006 года, винда используется только для игрушек пару раз в год, Mirrors Edge под XP было играбильно, поставил на 7-ку — играть не возможно, даже не смотря на увеличение памяти с 1 до 3 гиг. Отзывчивость 7-ки стала лучше, а производительность игр упала. Были проблеммы с поддержкой железок из коробки(сетевой карты на одной машине и звуковой карты на другой). Я бы сказал стала современней, в чем-то хуже, в лучше XP.
никогда не говори за всех :)
Наверно это вирус :)
вендозников раза в 4 больше, нежели всех остальных
Могу вам сказать, что всё зависит от времени суток :) Днем мой комментарий был в плюсах больше десятка, сейчас — минус десяток. Точно такие же колебания и в других местах профиля. Это говорит нам о том, пользователи каких ОС активны в то или иное время.
А вообще комментарии о линуксе плюсуются гораздо больше чем о винде ибо виндоузятники единственные кто не делает культ из своей ОС.
А вообще комментарии о линуксе плюсуются гораздо больше чем о винде ибо виндоузятники единственные кто не делает культ из своей ОС.
Лично знаком с одним последователем культа Виндовс, сам же не являюсь последователем культа Линукс. Количество фанатиков каждой ОС на самом деле примерно одинаково, но общее число пользователей сильно различается. Так что пользователь Lin/Mac с большей вероятностью окажется фанатиком, пользователь же Win с большей вероятностью вообще не будет знать что такое ОС и зачем им посвящяют культы.
>… виндоузятники единственные кто не делает культ из своей ОС.
Не говорите за всех. Даже на хабре полно воинствующих вин-фанатиков.
Не говорите за всех. Даже на хабре полно воинствующих вин-фанатиков.
Простите, а по вашему Windows 7 — это не Windows, а что-то такое отдельное!? Как мне кажется это версия, а не отдельная ОС…
а зачем его удалять?
Добр человек!!! Если есть возможность, опиши сей девайс в разрезе применимости в линуксе. Какие траблы, танцы с бубнами, звуковая система, прикладные программы. Ну очень хочется Жульку, только совместимость пугает.
Ну и вообще, мнение человека, использующего сие чудо.
eDio - Состоит в: DIY или Сделай Сам I ♥ Habrahabr Linux для всех Opera
Ну и вообще, мнение человека, использующего сие чудо.
Ну — запретить загрузку его. Удалять-то зачем.
в любом случае — это минус не в юзерфрендли, а в стабильность. Что подтверждает диаграмму
в любом случае — это минус не в юзерфрендли, а в стабильность. Что подтверждает диаграмму
>а зачем его удалять?
Напомнило очень древний анекдот:
Напомнило очень древний анекдот:
— Вы уверены, что хотите удалить папку D:\TEMP?
— Да.
— В этой папке находятся файлы. Вы уверены, что хотите их удалить?
— Да!
— Удаление этих файлов может повлиять на зарегистрированные
программы. Вы все еще уверены?
— Да! Да! Да!!!
— Эти файлы могут использоваться системой. Вы уверены?
— Пошла ты на ##й! — заорал админ и нажал Cancel.
— Ага! Испугался! — подумала NT
не спорсь с системой. Она умнее тебя :)
… ну по крайне мере она так считает :)
… ну по крайне мере она так считает :)
А при удалении устройства поставить галочку возле «удалить драйвера» не пробовали?)
Ничего не скажу за MacOS, но по моим ощущения у Windows надо забрать прилично Customizable и добавить Stable, а также добавить User Friendly для Linux. То есть, грубо говоря, обе ОС идут к You Wish, хотя и с разных сторон, всё жду когда же встретятся :)
Поживите некоторое время в Mac OS. Не буду ничего утверждать за или против чего-либо, но после Mac OS понятия о user-friendlyness сильно пошатнутся.
Папки уже сверху? Удалить файл из диалога открытия уже можно?
(ну это я так, чтоб chetzof не расстраивать.)
(ну это я так, чтоб chetzof не расстраивать.)
Я бы с удовольствием (особенно после смены аппаратной платформы и ядра) — Mac OS была моей первой графической средой еще раньше Win 3, — но, увы, Mac OS, насколько я знаю, распространяется только под одну платформу, владение которой мне (пока?) не по карману. Если бы Apple выпустили триал под «IBM PC», то пожил бы.
встретятся и разойдутся в противоположные стороны :)
В этой схеме не учитывается количество софта для операционок. А это один из важнейших факторов на мой взгляд.
Большое количество само по себе ни о чем не говорит, если это вообще не минус. Важнее, по-моему, есть — вернее доступен вам, — софт, хорошо решающий ваши задачи, или нет. Если таковой есть, то зачем «стопиццот» альтернатив с неясными отличиями, преимуществами и недостатками?
Программы решающие одну и туже задачу различаются между собой; функциональностью, удобством, интерфейсом, степенью настраиваемости и прочими признаками. Для меня они все важны функциональность и удобство на первом месте по приоритету.
Чем больше альтернатив, тем больше шанс найти для себя наиболее подходящую по этим признакам программу.
Это может кому-то показаться чистой теорией, но я постоянно так делаю и нахожу удобные программы с нужными мне функциями.
Конечно бывают редкие исключения (или я бываю иногда очень капризен) и ничего не нахожу удобного я оптимизирую, дополняю и изменяю функциональность программы скриптами, ну или если программа очень специфичная и не очень сложная я пишу её самостоятельно, ничего другого не остаётся.
Нервы для меня важнее, сломать пальцы из-за извращённых хоткеев или стать психом постоянно закрывая надоедливые диалоговые окна мне хочется.
Чем больше альтернатив, тем больше шанс найти для себя наиболее подходящую по этим признакам программу.
Это может кому-то показаться чистой теорией, но я постоянно так делаю и нахожу удобные программы с нужными мне функциями.
Конечно бывают редкие исключения (или я бываю иногда очень капризен) и ничего не нахожу удобного я оптимизирую, дополняю и изменяю функциональность программы скриптами, ну или если программа очень специфичная и не очень сложная я пишу её самостоятельно, ничего другого не остаётся.
Нервы для меня важнее, сломать пальцы из-за извращённых хоткеев или стать психом постоянно закрывая надоедливые диалоговые окна мне хочется.
Просто не хотелось большой коммент писать, поэтому слово «хорошо» выделил. Под «хорошим решением вашей задачей» я и имел в виду, что софт отвечает всем вашим критичным требованиям и большинству некритичных, включая функциональность и удобство, а не просто ее решает в теории после ломки пальцев, мыши, мозга и т. п.
Конечно, требования у всех разные, особенно субъективные, то же удобство, и всем не угодить, но слишком большой выбор «велосипедов», все же скорее недостаток, а не достоинство.
Конечно, требования у всех разные, особенно субъективные, то же удобство, и всем не угодить, но слишком большой выбор «велосипедов», все же скорее недостаток, а не достоинство.
Давайте уточним. Значит вы утверждаете что существует масса программ удовлетворяющих личным предпочтениям конкретного пользователя, так?
Тогда полностью не согласен.
На своём опыте я убедился что действительно существуют сотни программ, в общих чертах выполняющих свои задачи, таких программ навалом и найти одну из них не составит труда. Но всё решают детали. Среди этих сотен программ есть только две три обладающие набором нужных мне функций и характеристик, именно такие программы мне нужны и никакие другие. Именно это является проблемой.
Приведу конкретный пример. Допустим пользователю понадобилась программа для записи голоса с микрофона. Казалось бы простая задача — этих програм навалом.
А если мне нужна программа которая:
*записывать с микрофона
*в mp3
*иметь настраиваемую систему активации записи по голосу
*обладать встроенным списком с файлами звукозапи которые в проге можно сразу и прослушать, выделять эти файлы группами и удалять
*бесплатная
Попробуйте найти программу вышеперечисленными свойствами, сразу увидите что в одной программе есть какая то часть функций, а в другой вторая часть но нет первых, и только после долгих поисков среди тонн софта найдётся программа совмещающая в себе все желаемые функции.
Вот почему я считаю важным критерием количество «одинаковых» программ написанных для определённой системы. Для одной ОС выбор, скажем из пяти, и все неудобные, не из чего выбрать придётся привыкать к неудобствам, а для другой ОС сотни неудобных программ и только две из них полностью соответствует вкусам конкретного пользователя.
Тогда полностью не согласен.
На своём опыте я убедился что действительно существуют сотни программ, в общих чертах выполняющих свои задачи, таких программ навалом и найти одну из них не составит труда. Но всё решают детали. Среди этих сотен программ есть только две три обладающие набором нужных мне функций и характеристик, именно такие программы мне нужны и никакие другие. Именно это является проблемой.
Приведу конкретный пример. Допустим пользователю понадобилась программа для записи голоса с микрофона. Казалось бы простая задача — этих програм навалом.
А если мне нужна программа которая:
*записывать с микрофона
*в mp3
*иметь настраиваемую систему активации записи по голосу
*обладать встроенным списком с файлами звукозапи которые в проге можно сразу и прослушать, выделять эти файлы группами и удалять
*бесплатная
Попробуйте найти программу вышеперечисленными свойствами, сразу увидите что в одной программе есть какая то часть функций, а в другой вторая часть но нет первых, и только после долгих поисков среди тонн софта найдётся программа совмещающая в себе все желаемые функции.
Вот почему я считаю важным критерием количество «одинаковых» программ написанных для определённой системы. Для одной ОС выбор, скажем из пяти, и все неудобные, не из чего выбрать придётся привыкать к неудобствам, а для другой ОС сотни неудобных программ и только две из них полностью соответствует вкусам конкретного пользователя.
>Вот почему я считаю важным критерием количество «одинаковых» программ написанных для определённой системы. Для одной ОС выбор, скажем из пяти, и все неудобные, не из чего выбрать придётся привыкать к неудобствам, а для другой ОС сотни неудобных программ и только две из них полностью соответствует вкусам конкретного пользователя.
Теоретически согласен, но на практике я устану выбирать (если выбирать серьезно, а не запустил — иконки большие/маленькие — удалил) после пары десятков программ, и это в самом лучшем случае, когда у меня будет полный их список. То есть вероятность наткнуться на 2 из 100, по-моему, пренебрежимо мала. Грубо говоря, удовлетворяющей меня во всем программы я не найду (даже если она существует, что не факт), но время потрачу. Может лучше потратить его на выбор одной из пяти, а остальное время учиться «распальцовкам»? :)
Теоретически согласен, но на практике я устану выбирать (если выбирать серьезно, а не запустил — иконки большие/маленькие — удалил) после пары десятков программ, и это в самом лучшем случае, когда у меня будет полный их список. То есть вероятность наткнуться на 2 из 100, по-моему, пренебрежимо мала. Грубо говоря, удовлетворяющей меня во всем программы я не найду (даже если она существует, что не факт), но время потрачу. Может лучше потратить его на выбор одной из пяти, а остальное время учиться «распальцовкам»? :)
*… стать психом постоянно закрывая надоедливые диалоговые окна мне не хочется. )
Дополню что когда я ищу подходящую программу я не просто пытаюсь найти «что то удобное», я чётко представляю себе какие конкретные функции мне нужны от программы, и какое поведение у неё должно быть и ищу софт имеющий все это.
Больше разнообразия — больше шансов найти такую.
Дополню что когда я ищу подходящую программу я не просто пытаюсь найти «что то удобное», я чётко представляю себе какие конкретные функции мне нужны от программы, и какое поведение у неё должно быть и ищу софт имеющий все это.
Больше разнообразия — больше шансов найти такую.
даёшь электрификацию всея страны, а, опосля, макос в каждый светлый дом.
Не знаю. Не знаю, почему перечитываю вашу реплику в очередной раз и чудиться мне светло(-серое) унифицированное будущее;
и щастье одинаковое для всех и одинаковые все в щастье;
и, о Боже, всегда нравилась
роба стильная товарища Ким Чен Ира
и Клара и Роза,
(также одна Люда в сером вся тоже)
и мимозы в марте; маки, конечно, для всего мира
и софт решающий мои задачи.
Раз уж так пошло всё ровно
и сало бы я запретил и всякие карпаччо,
суши, паэльи, придумали тут всякого
«стопиццот» альтернатив блюда:
Ваш талон? — Ага, вот миска риса,
всё на сегодня, пошёл отсюда
Не знаю. Не знаю, почему перечитываю вашу реплику в очередной раз и чудиться мне светло(-серое) унифицированное будущее;
и щастье одинаковое для всех и одинаковые все в щастье;
и, о Боже, всегда нравилась
роба стильная товарища Ким Чен Ира
и Клара и Роза,
(также одна Люда в сером вся тоже)
и мимозы в марте; маки, конечно, для всего мира
и софт решающий мои задачи.
Раз уж так пошло всё ровно
и сало бы я запретил и всякие карпаччо,
суши, паэльи, придумали тут всякого
«стопиццот» альтернатив блюда:
Ваш талон? — Ага, вот миска риса,
всё на сегодня, пошёл отсюда
>В этой схеме не учитывается количество софта для операционок.
Так специально задуманно.
Так специально задуманно.
А что в данном случае имеется ввиду под Customizable? Настройка тем оформления или какая-то внутренняя расширенная настройка? И почему Mac OS туда не попадает?
Да, непонятно. То, что нельзя настроить с помощью Автоматора, можно подкрутить в консоли, как в любом Линуксе.
вы ее видели?
Mac OS? 3 года на ней.
как в ней настроить размер шрифта интерфейса? разрешение 1440 900, глаза болят
в венде и линуксе это делается очень просто
в венде и линуксе это делается очень просто
Не нашел))) В Universal Access только зум для слабовидящих, но это как бы не то )))
А в принципе как-то не сталкивался с такой необходимостью (тоже 1440х900). Да и на виндах не трогал никогда эти настройки. Видимо они там в эппл не считают необходимой эту настройку, черт их знает.
А в принципе как-то не сталкивался с такой необходимостью (тоже 1440х900). Да и на виндах не трогал никогда эти настройки. Видимо они там в эппл не считают необходимой эту настройку, черт их знает.
Как найдёте — напишите обязательно про это статью :)
вместо You wish должно быть Handmade ;)
Мне кажется, еще пару лет назад я бы согласился. Но XP и Win7 вполне стабильны, семерка еще и красива (хотя мне не нравятся иконки). А Линукс стал вполне дружелюбным. То есть, грани сгладились. Но в целом, не изчезли еще до конца.
> Похоже на правду?
Нет.
Нет.
не знаю не привлекают меня красные глаза
Хабр — тот
вобще версии бы написать… например для winME, MacOSX и например Knopix картина неверная…
[offtop]
[/offtop]
[/offtop]
Вместо Stable должно быть Secure
дома на старом ноуте в выходные переставил XP (саму систему переставить — дело 10 минут, так что не страшно). Затем поставил необходимый софт: браузеры, Flash, читалка PDF, Skype, Spotify. При случае поставлю VLC.
Был бы Mac или Linux, список бы не изменился.
Это я к вопросу о том, что спорить смысла уже нет.
(Винду ппереставил по милости компании Adobe, чье поделие под названием Reader не хотело ни обновляться, ни удаляться, ни работать)
Был бы Mac или Linux, список бы не изменился.
Это я к вопросу о том, что спорить смысла уже нет.
(Винду ппереставил по милости компании Adobe, чье поделие под названием Reader не хотело ни обновляться, ни удаляться, ни работать)
>> саму систему переставить — дело 10 минут, так что не страшно
Блин как вы умудряетесь, меня установщик всегда заставляет ждать минимум 30 мин.
Блин как вы умудряетесь, меня установщик всегда заставляет ждать минимум 30 мин.
да на ноуте своя система восстановления (до фабричного состояния) — просто данные с одного раздела копируются на другой — почти во всех ноутах так. После копирования при первой загрузке просят принять лицензию, выбрать имя пользователя и раскладку. Самое приятное, что я от диска C: отрезал кусочек под раздел с данными, и они не затираются при переустановке. Так что если на системном разделе никаких пользовательских данных не хранить (а у меня это за правило заведено), то перестановка вообще безболезненно проходит :)
Примерно ту же операцию несложно проделать и с настольной системой — Norton Ghost или Acronis True Image в этом помогут. Этот вариант даже предпочтительнее, чем ноутбучный — после восстановления со скрытого раздела приходится выгребать предустановленный софт, в большинстве своем триальный или бесполезный, который производитель ноута любит втюхивать каждому встречному и поперечному (то есть — совсем каждому).
если б стояла Операционная Система, вы бы ее не переустанавливали.
это только недоделку от майкрософт переустанавливают из-за прикладной программы.
на моих компах хакинтоши и линуксы ставятся один раз навсегда после приобретения
это только недоделку от майкрософт переустанавливают из-за прикладной программы.
на моих компах хакинтоши и линуксы ставятся один раз навсегда после приобретения
лучше вынести /home на отдельный раздел :)
нет
Типа я хакер? О.о
судя по этой картинке лузеров больше чем всех остальных вместе взятых.
глупо, очень глупо
глупо, очень глупо
Зато правда.
lurkmore.ru/95%25
lurkmore.ru/95%25
На мак денег не хватило, на линух — мозгов.
Ну, понятия customizable, user-friendly и даже stable варьируются от юзера к юзеру. Например, мне лично консолька и vi гораздо более user-friendly чем GUI и графический текстовый редактор, хотя для большинства пользователей это не так.
даешь сверическую ОСь в вакууме!
Хабр все еще тот =)
Да) Хороший холивар) Я вот тоже сейчас качаю Ubuntu. Долго кстати выбирал между Ubuntu/Kubuntu/XUbuntu. Хотя раньше был ярым поклонником Slackware. Может им и остаюсь, но вот Slackware 13 после установки почему-то в упор не видит мышки. Весь xorg.conf перекопал, все верные параметры, а нет. Буть мне 18 лет, я бы еще может и потягался с конфигами (а раньше так и было), но теперь просто уже лень) Всего то нужна, нормальная Linux система для разработки на Java. Говорят Ubuntu все поставит, наладит, настроит сама) Сейчас и проверим...)
Да так и будет, Ubuntu лучше всех с дровами работает и самая юзер-френдли Imho. Советую сразу включить Compiz и всё будет супер.
Не знаю насчет именно 13-ой слаки, но по-моему стоит просто добавить демон HAL в /etc/rc.conf.
какая разница что выбирать?
рабочее окружение ставиться и настраивается(со всеми приложения) из любого дистра всего одной командой)
sudo apt-get install kubuntu-desktop
уста вливает кеды на убунту) по аналогии можно и ксубунту поставить…
рабочее окружение ставиться и настраивается(со всеми приложения) из любого дистра всего одной командой)
sudo apt-get install kubuntu-desktop
уста вливает кеды на убунту) по аналогии можно и ксубунту поставить…
Для многих привычный — Виндовс
Привычные программы с привычным интерфейсом на предоставляемых производителями драйверах. Интерфейс ужасен, разработчики софта изменяют внешний вид детища еще перед наполнением функциональностью. Пользователь не может и не имеет права изменять систему, большинство пользователей устраивает смена картинки рабочего стола и программ. Недавно, заметив уходящих пользователей, компания занялась развитием продукта, что радует.
Идеальный выбор для не желающих или не имеющих возможности перейти.
Дружелюбный — Мак
Продуманно простой интерфейс, единый вид программ и пламенный UNIX внутри. Система идеальна в глазах пользователей, мысли о ее изменении кощунственны, позволяется ставить софт. Закрыта, развивается (и довольно интенсивно) одной компанией.
Всем любителям GUI рекомендуется.
Настраиваемый — Линукс
Можно делать все что угодно. Десятки оконных менеджеров, плееров, браузеров, любого софта, а также два мощнейших редактора. Большинство развивает UNIX традиции, могут показаться неказистыми, однако таят огромный потенциал. Не забыт и WIMP софт повторяющий привычный виндовс интерфейс. Для сомневающихся в переходе — Wine, а таже пятерка виртуальных машин.
Настраиваемость обходится дорого — чем дальше система от изначального вида тем сложнее настройка. Но все не так плохо — каждый пользователь может найти дистрибутив наиболее близко отвечающий пожеланиям.
Привычные программы с привычным интерфейсом на предоставляемых производителями драйверах. Интерфейс ужасен, разработчики софта изменяют внешний вид детища еще перед наполнением функциональностью. Пользователь не может и не имеет права изменять систему, большинство пользователей устраивает смена картинки рабочего стола и программ. Недавно, заметив уходящих пользователей, компания занялась развитием продукта, что радует.
Идеальный выбор для не желающих или не имеющих возможности перейти.
Дружелюбный — Мак
Продуманно простой интерфейс, единый вид программ и пламенный UNIX внутри. Система идеальна в глазах пользователей, мысли о ее изменении кощунственны, позволяется ставить софт. Закрыта, развивается (и довольно интенсивно) одной компанией.
Всем любителям GUI рекомендуется.
Настраиваемый — Линукс
Можно делать все что угодно. Десятки оконных менеджеров, плееров, браузеров, любого софта, а также два мощнейших редактора. Большинство развивает UNIX традиции, могут показаться неказистыми, однако таят огромный потенциал. Не забыт и WIMP софт повторяющий привычный виндовс интерфейс. Для сомневающихся в переходе — Wine, а таже пятерка виртуальных машин.
Настраиваемость обходится дорого — чем дальше система от изначального вида тем сложнее настройка. Но все не так плохо — каждый пользователь может найти дистрибутив наиболее близко отвечающий пожеланиям.
Linux для экспериментов, для серверов, для разработки, для простых систем (вроде GoogleOS будущей) или freeware OS… и прочее-прочее. Вообщем разнообразная ось, для любителей собирать).
Windows for Games, Work(сервера, разработка, 3д моделинг, видео, аудио, графика, ...), Relax.
OSX for Work(сервера, разработка, 3д моделинг, видео, аудио, графика, ...), Relax.
Мне по рабочему юзабилити OSX ближе (очень удобно работать). Все приложения есть. Антивирус не нужен.
Windows большим кол-вом возможностей и приложений.
Linux широкой масштабируемостью. (серверные компоненты, консоль и прочее.).
Графические приложения в линуксе на ином уровне (по юзабилити, либо по возможностям), более простом.
Вообщем линукс есть линукс, а ОСх есть ОСх.
Windows for Games, Work(сервера, разработка, 3д моделинг, видео, аудио, графика, ...), Relax.
OSX for Work(сервера, разработка, 3д моделинг, видео, аудио, графика, ...), Relax.
Мне по рабочему юзабилити OSX ближе (очень удобно работать). Все приложения есть. Антивирус не нужен.
Windows большим кол-вом возможностей и приложений.
Linux широкой масштабируемостью. (серверные компоненты, консоль и прочее.).
Графические приложения в линуксе на ином уровне (по юзабилити, либо по возможностям), более простом.
Вообщем линукс есть линукс, а ОСх есть ОСх.
Что такое «Relax» и почему Вы думаете, что Linux этого не предоставляет (с учётом того, что «Gamers» Вы выделили в отдельную категорию)?
Ну, если честно, в Win/OsX для этого больше вариантов.
Я ставил линукс и 9 лет назад для дела, и сейчас ( этим летом).
Андроид да. Очень понравился. Убунту новая хороша. но iTunes нет под Linux. и прочие мелочи.
Т.е. когда опенсорц/кросс-платформ софт — это с одной стороны хорошо, но платники бывает приятнее софт производят.
По поводу игрушек согласен, погорячился)
Но на той же винде в них играть приятнее, т.к. виндовые команды разрабов обычно обширнее, баги правят чаще, т.к. виндоюзеров больше.
И если собрать все мелочи, то играть я б стал на Винде, а работать на OSx/Linux.
Чатится и серфить на OSX.
Я ставил линукс и 9 лет назад для дела, и сейчас ( этим летом).
Андроид да. Очень понравился. Убунту новая хороша. но iTunes нет под Linux. и прочие мелочи.
Т.е. когда опенсорц/кросс-платформ софт — это с одной стороны хорошо, но платники бывает приятнее софт производят.
По поводу игрушек согласен, погорячился)
Но на той же винде в них играть приятнее, т.к. виндовые команды разрабов обычно обширнее, баги правят чаще, т.к. виндоюзеров больше.
И если собрать все мелочи, то играть я б стал на Винде, а работать на OSx/Linux.
Чатится и серфить на OSX.
>Ну, если честно, в Win/OsX для этого больше вариантов.
Для чего именно «больше вариантов»? Кроме iTunes (на котором свет клином не сошёлся, кстати) Вы пока что толком ничего не назвали.
>Чатится и серфить на OSX.
Почему? Давайте я угадаю: потому что под Linux нет Adium и Safari? ;)
Для чего именно «больше вариантов»? Кроме iTunes (на котором свет клином не сошёлся, кстати) Вы пока что толком ничего не назвали.
>Чатится и серфить на OSX.
Почему? Давайте я угадаю: потому что под Linux нет Adium и Safari? ;)
0. Как медиа-платформу Линукс — ТОЛЬКО ЕСЛИ ВТОРОЙ или ТРЕТИЙ КОМПЬЮТЕР в доме.
1. Нет.
Под Линукс есть pidgin вместо адиума. Он мне больше нравится.
Safari на НЕ мак системах — так себе.
+ уже нужен Chrome.
2. В iTunes ОЧЕНЬ удобный каталог файлов. Винамп и прочие аналоги — не вариант.
На OSx и почтовый клиент лучший по юзабилити/возможностям.
Есть Thunderbird, но там малец иначе.
Согласен, что под Linux Есть софт для воспроизведения и прочего, но чтобы собрать-отсортировать многолетнюю коллекцию, да так, чтобы ещё и интерфейс был юзабельный и возможности. Фильтры. Фильтры с поиском.
Вывод.
По айтюнсу в Linux нет аналогов, как и по Apple Mail (ThunderBird, который также есть на винде, на которой также есть TheBAT)
Ну не вижу я Linux, как развлекательную систему.
Для детей можно сделать, но не для себя, и-то с оговорками.
Для статуса развлекательной — нужна такая система, которую не придется сносить год минимум. (и сносят её не потому, что надоела.)
ПЫ.СЫ.
Мне нравится линукс, как система., иначе не писал бы.
Ещё нравится БСД.
Но видятся они для других целей.)
1. Нет.
Под Линукс есть pidgin вместо адиума. Он мне больше нравится.
Safari на НЕ мак системах — так себе.
+ уже нужен Chrome.
2. В iTunes ОЧЕНЬ удобный каталог файлов. Винамп и прочие аналоги — не вариант.
На OSx и почтовый клиент лучший по юзабилити/возможностям.
Есть Thunderbird, но там малец иначе.
Согласен, что под Linux Есть софт для воспроизведения и прочего, но чтобы собрать-отсортировать многолетнюю коллекцию, да так, чтобы ещё и интерфейс был юзабельный и возможности. Фильтры. Фильтры с поиском.
Вывод.
По айтюнсу в Linux нет аналогов, как и по Apple Mail (ThunderBird, который также есть на винде, на которой также есть TheBAT)
Ну не вижу я Linux, как развлекательную систему.
Для детей можно сделать, но не для себя, и-то с оговорками.
Для статуса развлекательной — нужна такая система, которую не придется сносить год минимум. (и сносят её не потому, что надоела.)
ПЫ.СЫ.
Мне нравится линукс, как система., иначе не писал бы.
Ещё нравится БСД.
Но видятся они для других целей.)
Резюмируя: «под Макосью больше вариантов» на практике означает «Apple Mail и iTunes» — я верно уловил основную мысль?
>Есть софт для воспроизведения и прочего, но чтобы собрать-отсортировать многолетнюю коллекцию, да так, чтобы ещё и интерфейс был юзабельный и возможности. Фильтры. Фильтры с поиском.
Уж не знаю, как так вышло, но почему-то у меня с этим прекрасно справляется Amarok. Хоть по исполнителям сортирует, хоть по годам, хоть по жанрам. Фильтры с поиском — их есть у нас, да. Начинаешь набирать название — дерево коллекции тут же отфильтровывает содержимое. Я не знаю, что в Вашем понимании «юзабельный интерфейс», но я в два клика могу запустить на воспроизведение любой альбом, или файл с диска (найдя его тут же, во встроенном файлменеджере), или сд-диск, или подключиться к одной из сотен радиостанций (найдя их тут же, в списке, отсортированном по жанрам), или поправить кривой тег, или запросить текст песни, или обложку к альбому… Всё это, повторяю, в 2-3 клика. Это как, достаточно юзабельный интерфейс и возможности?
>Для статуса развлекательной — нужна такая система, которую не придется сносить год минимум.
Дата установки системы на основном десктопе (он же и/о медиацентра) — 21 августа 2007 года. Параллельно с этим десктоп используется в хвост и в гриву, причём двумя активными пользователями. Зачем её потребовалось бы оттуда сносить — ума не приложу.
>Ну не вижу я Linux, как развлекательную систему.
>Есть софт для воспроизведения и прочего, но чтобы собрать-отсортировать многолетнюю коллекцию, да так, чтобы ещё и интерфейс был юзабельный и возможности. Фильтры. Фильтры с поиском.
Уж не знаю, как так вышло, но почему-то у меня с этим прекрасно справляется Amarok. Хоть по исполнителям сортирует, хоть по годам, хоть по жанрам. Фильтры с поиском — их есть у нас, да. Начинаешь набирать название — дерево коллекции тут же отфильтровывает содержимое. Я не знаю, что в Вашем понимании «юзабельный интерфейс», но я в два клика могу запустить на воспроизведение любой альбом, или файл с диска (найдя его тут же, во встроенном файлменеджере), или сд-диск, или подключиться к одной из сотен радиостанций (найдя их тут же, в списке, отсортированном по жанрам), или поправить кривой тег, или запросить текст песни, или обложку к альбому… Всё это, повторяю, в 2-3 клика. Это как, достаточно юзабельный интерфейс и возможности?
>Для статуса развлекательной — нужна такая система, которую не придется сносить год минимум.
Дата установки системы на основном десктопе (он же и/о медиацентра) — 21 августа 2007 года. Параллельно с этим десктоп используется в хвост и в гриву, причём двумя активными пользователями. Зачем её потребовалось бы оттуда сносить — ума не приложу.
>Ну не вижу я Linux, как развлекательную систему.
— Ты суслика видишь?© к/ф «ДМБ»
— Нет.
— И я не вижу. А он есть.
А автоподгон всех звуковых файлов по громкости., визуализация.
Обширный список радио, подкастов., который постоянно обновляется и включает даже русские онлайн станции.
+ у iТюнса вышеупомянутые фильтры сохраняются в структуре каталога и вызываются одним кликом.
Про рабочие инструменты я пока не упоминал, говорю пока про бытовуху.
Обширный список радио, подкастов., который постоянно обновляется и включает даже русские онлайн станции.
+ у iТюнса вышеупомянутые фильтры сохраняются в структуре каталога и вызываются одним кликом.
Про рабочие инструменты я пока не упоминал, говорю пока про бытовуху.
>А автоподгон всех звуковых файлов по громкости., визуализация.
Есть.
>Обширный список радио, подкастов., который постоянно обновляется и включает даже русские онлайн станции.
По-моему я уже писал, что есть сотни онлайн станций, сортированных по жанрам, не? По другим жанрам я особо не шерстил, но подкаталог «Rock» реально содержит несколько сотен радиостанций. Подозреваю, что с остальными жанрами ситуация схожая. Подходит под понятие «обширный списаок» али как? ;)
>Про рабочие инструменты я пока не упоминал, говорю пока про бытовуху.
Ну мы вроде как про «relax» ведём свой сказ ;)
Есть.
>Обширный список радио, подкастов., который постоянно обновляется и включает даже русские онлайн станции.
По-моему я уже писал, что есть сотни онлайн станций, сортированных по жанрам, не? По другим жанрам я особо не шерстил, но подкаталог «Rock» реально содержит несколько сотен радиостанций. Подозреваю, что с остальными жанрами ситуация схожая. Подходит под понятие «обширный списаок» али как? ;)
>Про рабочие инструменты я пока не упоминал, говорю пока про бытовуху.
Ну мы вроде как про «relax» ведём свой сказ ;)
Ну мэйби, мэйби) Надо будет ещё раз посмотреть на досуге.
К сожалению на виртуалке оставил только консольный минимал убунту, серверный.
Если Вам нравится, это уже вери гуд!
Я только за, если линукс будет лучше;).
К сожалению на виртуалке оставил только консольный минимал убунту, серверный.
Если Вам нравится, это уже вери гуд!
Я только за, если линукс будет лучше;).
Амарок сейчас посмотрел)
Ну там если только всё расчистить, то будет вполне. И Скриптинг есть и плагины и т.п.
Чтобы попроще был интерфейс.
Ну там если только всё расчистить, то будет вполне. И Скриптинг есть и плагины и т.п.
Чтобы попроще был интерфейс.
По айтюнсу в Linux нет аналогов
iTunes я использовал в Windows, но как мне кажется, Rythmbox вполне себе аналог. Или я что-то упустил в iTunes?
Самые весёлые игрушки — кроссплатформенные. Win нужен только тем, кто вечно гонется за эксклюзивами по $50 за штуку.
Увы, но есть одна компания, которая отказалась от поддержки своей игры под Linux (хотя вся кроссплатформенность там и заключалась, как говорят, в «фабричной» обертке виндововых файлов в Cedega, причем игра, вроде как, на python написана), а её нормальную работу под WINE на моем компе я (плюс несколько игроков, плюс гугл :) ) обеспечить не смог(ли). Как эта игра работает под MacOS — не знаю, но официальная поддержка есть, вот только для моего компа нет официальной MacOS. Вот и живу с дуалбутом, четырьмя осями, и двумя VirtualBox'ами (одна ось и один виртуалбокс практически только для просмотра ТВ с тюнера — угдайте из под какой оси запускается VB и какая ось в нем показывает картинку с USB тюнера ;) )
Ну фряха это кастом и стабл. Макось тоже делается кастом через теже костыли, что и в линуксе, хочешь кеды? ставь кеды! винда уж слишком юзерфрендли, и по мне так макоси более юзерфрендли.
собственно насчет стабильности и всего такого это от человека зависит, вот я заядлый виндузятник, всё в винде отлично, ни тебе вирусов, ни тебе bsod'ов ни чего ещё, а вот дебиан (люблю дебиан) я убиваю за дня два, сам непонимаю почему, видимо по глупой привычке, что [сарказм]если я чем-то могу убить систему, то система меня 3 раза спросит хочу ли я её убить а потом начнет умолять не делать [/сарказм],
а вот у знакомых линуксойдов винда умирает постоянно, то их вирусы то руки губят… это уже всё от человека зависит, от того к чему привык и что ему удобно. мне как простому пользователю нету разницы какую ОС использовать, что-б интернет посерфить и музыку с фильмами заюзать… и настроить каждый свою ось умеет отлично… так-что для меня все эти оси (хотя с маками дела не имел, но врятли там нет браузера или медиаплеера какого нибудь) поместились бы в один круг)
а вот у знакомых линуксойдов винда умирает постоянно, то их вирусы то руки губят… это уже всё от человека зависит, от того к чему привык и что ему удобно. мне как простому пользователю нету разницы какую ОС использовать, что-б интернет посерфить и музыку с фильмами заюзать… и настроить каждый свою ось умеет отлично… так-что для меня все эти оси (хотя с маками дела не имел, но врятли там нет браузера или медиаплеера какого нибудь) поместились бы в один круг)
Как обычно холли вар развели.
Согласен с мнением, что с выходом Windows 7 картинка не правдивая :)
Согласен с мнением, что с выходом Windows 7 картинка не правдивая :)
а что такого привнесла необычного 7?
Я вот тоже не понимаю) Начиная с win95 в винде была куча настроек (или я неправильно понимаю слово customizable?), с win2000 говорить о нестабильности виндовс не стоит. Начиная с winxp стало еще и красиво. Семерка, отличная ось, сам под ней, но ничего грандиозного и кардинально нового, по-моему, не принесла.
Не согласен, установка софта (браузер, плеер, почтовик, и т.п.) и его обновление в Windows как было PITA так и осталось.
Насчёт стабильности Макоси готов поспорить. К примеру окно «Send report» (когда программа крэшится) в Макоси чаще выскакивает чем в Винде, имхо, и даже выскакивало на стандартных программах (Dictionary например). Так что сомнительно выглядит стабильность Макоси по отношению к Виндоус. Может быть когда-то по сравнению с Виндоус 98 это было правдой, но не сейчас. Могу с полной уверенностью сказать что современная Винда не проигрывает Макоси по стабильности.
слабоват холивар, хабр уже не торт
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Похоже на правду?