Comments 213
Ситуация получила интересное продолжение: https://t.me/tgmarketing/1498
Тем временем, у Телеграма даже нет странички, чтобы проверить свой баланс Stars. Подумайте, они жестко вкручивают свои звёзды, де-факто итоговая комиссия может доходить до 60-70% (расчеты тут и тут).
Естественно, вывести ничего никуда нельзя, прозрачного курса вывода нет, сроков нет, возможности легального вывода в фиат нет.
Dear Bot Developer,
Apple has informed us that your bot @**** is in violation of App Review Guidelines 4.7 and 3.1.1, because it accepts payments for digital goods and services directly from customers without relying on Apple's in-app purchase mechanism.
To address this report, our moderators have examined your bot and confirmed Apple's findings as of June 12. As previously announced (https://t.me/BotNews/90), we have rolled out Telegram Stars, an in-app currency users can acquire from Telegram using standard Apple and Google in-app purchases and then use to buy digital goods and services from you.
In order to comply with store guidelines, your bot must either immediately switch to only accepting Telegram Stars as payment for digital products, or remove any paid digital products from your bot. This includes instances where your bot itself or its integration with Telegram are being sold as a paid tool or service.
This is the final warning to update your app. Should you fail to do so within the next 48 hours, your bot or mini app will become inaccessible to the majority of its users.
These changes are needed for your bot to continue operating on the Telegram platform because Telegram must comply with Apple’s (https://developer.apple.com/app-store/review/guidelines/#multiplatform-services) and Google’s (https://support.google.com/googleplay/android-developer/answer/9858738) guidelines. More information about payments for digital products can be found in Telegram’s Terms of Service for Bot Developers (https://telegram.org/tos/bot-developers#6-payments) and our Bot API Reference Documents (https://core.telegram.org/bots/payments-stars) for digital payments.
Should you encounter a technical issue while implementing Stars as your payment method, please contact @BotSupport and include the hashtag #stars in your message.
Сам Павел уже кажется третий или четвертый раз пытается крупно зайти в крипту.
Если бы хотел то давно зашел. Cатоши никто не мешал, как и Бутерину. Возможно там не крипта.
Ну с точки зрения фактов я просто описываю значимые, на мой взгляд, события. Успешно он зашёл или нет - вопрос отдельный.
То что не успешно это видно - но если бы это была просто крипта (как очередной Догикоин или ShitCoin или ZCoin ) то проблем не было, но он хотел приплести какие-то токены которые типа акции и тд и еще торговать на обычных биржах в США то ему и постучали.
Ну тут я не специалист, пусть лучше сообщество выскажется. Меня скорее раздражает некое постоянство, с которым он это "пихает".
Ну тут я не специалист, пусть лучше сообщество выскажется
Дуров хотел состричь с американских инвесторов бабло в обмен на токены. Но вмешалась SEC и сказала "погоди, здесь тебе не там, у нас закон защищает инвесторов и так просто сделать это нельзя".
Он грубо нарушил закон, вот и всё. И теперь что ему ещё остаётся? Только рассказывать, как его вербовало ФБР. Я бы на его месте тоже рассказывал, это выглядит гораздо красивее, что вот я такой бедный зайчик, которого щемили злые спецслужбы.
При всём этом, он, может, действительно хорошую вещь собирался сделать. Но нельзя, закон одинаков и для хороших людей, и для строителей финансовых пирамид.
А Сатоши ничего никому не продавал. Поэтому и претензий к нему нет.
Если бы Паша захотел нормально продать свою крипту, он бы это делал через условный Дубай (ну он же не глупый человек?).
Для меня эта история с США выглядит так, что он брал бабло от инвесторов уже зная, что никто не даст ему выпустить токены, а потом просто вернул 70% (или сколько там? Точно не помню) от вложенных. Это же буквально бесплатные деньги.
Он просто не хотел чтобы курс его валюты вычислялся через непредсказуемые вещи, а хотел приравнять, например, к доллару и все.
Давайте не путать криптовалюту типа битакоина и криптовалюту, которую официально нельзя майнить, только использовать.
Тон можно было майнить какое-то время
Майнинг битка был нужен только для того, чтобы вообще обеспечить его работу. И к какому там году он должен закончиться?
Майнинг битка не закончится никогда. Закончится эмиссия. Майнинг будет продолжать оставаться прибыльным.
Майнинг битка не закончится никогда.
Даже с тепловой смертью Вселенной?
Мы вместе с другими силами природы майним энтропию и когда-нибудь замайним всю, на этом наша работа и закончится (ну конкретно наша сильно раньше)
Ну ладно. Ты победил. Майнинг Биткоина закончится с тепловой смертью Вселенной. Всё ещё недостаточно долго? В таком случае осознание того, что бумажным деньгам плюс-минус 400 лет и что их история заканчивается, тебе даёт спокойно спать?
Так делать код прикольно, но не очень прибыльно. Прибыльно листинг на биржах делать.
Если бы хотел то давно зашел
Дуров как раз зашел в крипту. Это пользователи не особо рвутся зайти в крипту Дурова. Потому что в тонкоине такое мутное распределение токенов, что ощущение, что 90% всех токенов у Дурова и компании.
Не то, чтобы "не особо рвутся". Прирост юзеров есть и значительный рост капы есть.
Другой вопрос, что сам TON это мутнейший проект. Начиная еще с яростной рекламы, приватных и публичных сейлов, а чуть позднее - с такого же яростно-публичного открещивания официалов телеги от этой экосистемы, когда на самом деле всем всё было ясно.
Кто-то скажет, что по-настоящему децентрализованной крипты уже давно нет, но проблема не в этом. У большинства не-мемных криптовалют есть конкретные разработчики, публичные компании, известные инвесторы и тд. Они одновременно выступают и гарантом серьезности проекта, и иски в суд получат они же.
А у TON теперь даже вопрос задать некому. Есть лишь некое "сообщество". Крайне удобно вышло для китов-держателей. И да, 86% распределения находится у кучки анонов-китов.
эфирке это ж не помешало..
Эфирка верх прозрачности по сравнению с тоном.
Тон реально выглядит как максимально мутная тема. immortal555 изложил всю фактуру.
крипта - от NSA. C отсутствием приватности
Телеграм как ТикТок. Чем больше заметности, тем больше будет репрессий со стороны Эппла. В конечном счете будет выбор или продать компанию или ее заблокируют в апп сторах.
Пока есть сайдлоадинг и Android и 4-5 миллиардов населения кроме Китая и стран ОЭСР, если не заниматься шапкозакидательством - то можно построить устойчивый бизнес.
Самые желаемые и дорогие пользователи любого продукта - это как раз жители западных стран: США, западная Европа.
Поэтому отказываться от Эппла - это похоронить свой продукт и перевести его в 3 эшелон.
Ну, скажем так, в Стиме например топ 3 языка - это английский, китайский и русский.
Насчёт Европы это скорее всего уже очень скоро изменится.
А что касается эппла - ну в США телеграм не очень популярен.
В целом пользователи айфонов больше готовы платить в приложениях, это правда.
Но сами айфоны уже несколько поколений несравнимы с китайскими флагманами и даже телефонами средней руки.
несравнимы в каком аспекте?
Соотношение цена / качество.
разве китайские флагманы это не телефоны средней руки?
Уже именно флагманы. Самые интересные и прогрессивные модели теперь выходят первыми в Китае. Флагманы это флагманы, а телефоны средней руки зачастую это прошлогодние флагманы.
Понятно, что дифференциация есть уже и среди китайских телефонов, на любой бюджет.
Самые интересные и прогрессивные модели теперь выходят первыми в Китае.
А в чем прогрессивность заключается? Или это субъективное оценочное суждение?
Прогрессивность - функционал получаемый на единицу стоимости, отсутствие искусственного скручивания фич, большой выбор моделей на все ценовые диапазоны.
Функционал на единицу стоимости - это как раз про телефоны средней руки. У флагманов меньше компромиссов и это соотношение хуже
функционал получаемый на единицу стоимости
Но это так не работает. Не бывает чудес.
В дешевом смартфоне может быть мощный процессор, но будет урезано что-то другое: материалы корпуса, порт, который не поддерживает быструю передачу данных и вывод видеоизображения, будет ограничена поддержка софтовой части и т.д.
А те китайские девайсы, у которых с этим проблем нет, стоят столько же, сколько их корейские и американские аналоги.
отсутствие искусственного скручивания фич
Присутствует в таком же виде
большой выбор моделей на все ценовые диапазоны
Сомнительный плюс, так как влечет за собой худшую поддержку софта, худшую оптимизацию и малое количество доступных аксессуаров в продаже: производителю условных чехлов проще делать 5 моделей под 3 актуальных айфона, чем 5 типов чехлов под 25 моделей Сяоми.
Сомнительный плюс, так как влечет за собой худшую поддержку софта, худшую оптимизацию и малое количество доступных аксессуаров в продаже: производителю условных чехлов проще делать 5 моделей под 3 актуальных айфона, чем 5 типов чехлов под 25 моделей Сяоми.
Видимо как раз эта самая простота поддержки и узкая продуктовая линейка ведут к росту цен на телефоны Apple и Samsung выше инфляции и всё более жесткие anti-repair меры, сериализацию расходников и прочее, не так ли?
Видимо как раз эта самая простота поддержки и узкая продуктовая линейка ведут к росту цен на телефоны Apple и Samsung выше инфляции и всё более жесткие anti-repair меры, сериализацию расходников и прочее, не так ли?
Это еще что за натягивание совы на глобус и как это связано с моим комментарием выше?
Сей час уже не только айфон протух, но уже и самсунг даже.
В это же время китайфоны стали не такими вырвиглазными в плане софта и практически сравнялись по железу.
Xiaomi в последних прошивках MI UI и HyperOS вполне близки к сток андроиду.
Соглашусь. Взял после Realme Samsung. Одно разочарование, взял больше из-за влагозащиты.
Realme мне всем нравился и похоже следующий опять будет он.
(от iPhone избавился в 2022, не люблю когда за меня решают, что я могу установить на СВОЙ телефон)
И что по вашему не так с западной Европой? Что именно должно закончиться?
А вы правда не видите трендов, или просто провоцируете?
Живу в одной из западных стран в ЕС, и в упор не вижу этих "трендов"… зато насмотрелся на такие тренды живя в РФ до 2021… все становилось мрачнее и понятнее что просвета не будет.
Ну тут всё по классиике … новорег на Хабре и все комментарии под статьями с ключевиками про то, как плохо всё в РФ. Может будет конкретика?
Так почитай мои комменты, их не так много, там я конкретно описал свой опыт. Хотя тебе наверное лучше в розовых очках живется, припевая как в РФ все хорошо. Я уехал не от хорошей жизни. Специалистов в РФ не ценят в общем, для компаний РФ как и для государства в целом ты не человек а всего лиш инструмент для зарабатывания бабла для компаний и владельцев. От этого и отношение.
И именно поэтому, уехав в 2021 году и получая огромные деньги, когда мир перевернулся, через 3 года ты резко решил зарегиться на Хабре и открыть всем глаза.
Ну вообще то да, решил поделиться своей историей успеха. Смысл было писать когда я только вливался в новую культуру и общество. Было не до этого. Сейчас по прошествии времени решил вставить свои 5 копеек в общий холивар воспевания родины и всего там происходящего. Спорить с тобой не собираюсь более ибо тебе видимо по телевизору все доказали и рассказали. Удачи
Удивительно. После вливания человек почему-то проявляет огромный интерес к обсиранию того, частью чего 3 года уже не является, вместо того, чтобы делать что-то конструктивное после вливания. Ни разу не подозрительно!
Ой ну прям Огромный интерес?! Я написал пару комментов, ничего удивительного не вижу, на хабре я очень давно как читатель. Про делать что то конструктивное - вы случаем за мной не следите? Откуда выводы что я делаю и чего не делаю? В общем пустые попытки докопаться. Ваше поведение подозрительно похоже на бота.
То ли дело, когда новореги пишут хвалебные оды по методичкам. Это ведь совсем другое
Вы не стесняйтесь, если у вас возникли ОБОСНОВАННЫЕ сомнения касаемо "огромных денег" которые я получаю или про разницу в отношении к работникам со стороны работодателей в РФ и ЕС - я могу рассказать подробнее
Я не новорег. Можете мне рассказать, что за тренды?
Telegram занимает в западных странах анти-мейнстримовую нишу. Euronews запустили там свой канал задолго до того, как WhatsApp удосужился скопировать эту фичу. Но в связи с п. 1 на него столько же льётся грязи.
Тут обычная для бизнеса дилемма: либо за ручку исполняешь законы, либо тебя не будет. Если ты кого-то именуешь бизнесом/бизнесменом -- знай, что он выберет себя, а значит левую сторону (теперь вспомним всех тех прекрасных людей, которых именуют в СМИ и медиа "филантропами"). Значит, единственный выбор не стать "подпольной" программой собираемой из исходников,возможно выпиленных как из-за DMCA так и других причин, -- оставаться в этой плоскости ближе к закону/требованиям.
Пред нами, значит, только один вопрос: насколько близко к левой или правой стороне? ("конформизм" против "неконформизма")
Значит, единственный выбор не стать "подпольной" программой собираемой из исходников,возможно выпиленных как из-за DMCA так и других причин, -- оставаться в этой плоскости ближе к закону/требованиям.
У вас в слове беспредел так много опечаток, что получился закон) Недавний яркий пример - "продажа Тиктока".
Насколько быстро пользователи андроида перестанут пользоваться мессенджером в котором они принципиально не смогут общаться с довольной заметной частью своих контактов и перейдут туда, где таких ограничений нет?
Пока на выбор есть только мессенджеры, которые себя дискредитировали или мессенджеры, где вообще никого нет. Или все очень плохо с UX.
Да ладно, чем это интересно себя дискредитировали Whatsapp, Viber, iMessage с точки зрения типичного пользователя айфона?
Они не дискредитировали, у них другие нюансы, к примеру у Whatsapp нет нормальной синхронизации истории, iMessage не работает вне яблока, а с учётом того что компы у них мягко говоря не дешёвые, это решение не для всех, или другой пример, из всего вышеперечисленного под linux нет ничего, кроме телеграм.
Матрица ... отказ от телеги начался ещё при вводе подписки. Выбор стоял между synology chat и матрицей. Чат суно был быстро разворачиваемым тык и готово. Но это зависимость именно от вендора железа. Всякие хренолоджи не в счёт сегодня работает завтра нет.
В конечном счете это выбор между: это моя компания или не моя? Скажем, я продаю молоко, поставляю его в сети, и тут мне прилетает "привет" от условного "Ашана": либо продавай мерч своей марки тоже через нас, либо не упоминай об этом на упаковке молока, либо вон с полок.
Тут скорее: "стоите вы с прилавком в Ашане, продаете свое молоко, а Ашану за это не платите комиссию." Вот Ашан и приходит, просит отстегнуть ему как и просит отстегивать все приложения в сторе.
Нетушки, за "свой прилавок" в Ашане я уже заплатил, и если я не раздаю молоко бесплатно, а продаю его, Ашан имеет и с этого свой законный процент. А вот что дальше происходит с моим молоком, когда покупатели его домой приносят, Ашан не касается. Так-то я еще лотерею среди покупателей провожу, денежки счастливчикам выдаю, с них тоже "Ашану" надо отсетгнуть на том основании, что молоко через них продалось? А этот "Ашан" хочет еще слупить денег с тех, кто из купленного молока делает мороженое и продает. Аналогия попроще: Ваш сотовый оператор требует, чтобы Вы принимали платежи только через его банк, раз уж его мобильную связь для своего бизнеса используете. Вы согласитесь?
Не, подождите. Я может неправильно как-то письмо понял. Но мне показалось, что претензия именно в том, что телеграм имеет покупки внутри приложения мимо кассы Эпла, что Эпл сильно не устраивает. То есть я думал, что это повторение кейса с Epic Games. Или я неправильно понял?
Я тоже именно так это и понял, с той поправкой, что Эппл позарился даже не на деньги, которые пользователи Телеги платят Телеге за услуги Телеги, а деньги, которые пользователи Телеги, платят владельцам ботов в Телеге за услуги этих самых ботов. Вот уж, что называется, жать там, где не сеял.
Причем самое паршивое тут в том, пойдет ли прокрустика до де-факто запрета "инвойсов" (на нашем опыте где-то 1% юзеров готовы уходить в крипту из фиата) или начнется гонение вообще на всё.
Как же тогда она не берет процент с банковских приложений, за перевод между счетами?
Когда рвутся многолетние экономические связи, местные банки отключают от иностранных, а где не отключили (пока) - надо предоставить заверительные письма и проч. лабудень - на этом фоне проделки Паши вообще не стоят внимания. Ну дадите вы своему клиенту ссылку на инвойс на свой Интернет-эквайринг, делов то. Ну или Пашиных звёздочек наберёте, потом их куда-нибудь пристроите.
Ну, в каком-то смысле, Паша же делает ровно то же самое? Экономика Телеграма, скорее всего немаленькая, а тут можно качнуть свою крипту за чужой счёт, да еще под благовидным предлогом, вместо того, чтобы просто убрать из приложения Apple эту фичу.
Как понял из письма, звёздочки - это не крипта, а типа игровой (внутрителеграммной) валюты. Смысл в том, что Эйпл требует, чтобы все внутрипрограммные платежи проходили через них. Почитайте про их разборки с Epic Games.
Telegram Stars, which users will be able to acquire from Telegram using standard Apple and Google in-app purchases and then use to buy digital goods and services from you. Developers will be able to review their Telegram Stars balance and withdraw them at any time using the TON blockchain.
Ну то есть юзеры платят реальные деньги Телеграму, а разработчик получает фантики за это через "using the TON blockchain".
План надежный, как швейцарские часы. То есть если работать легально, разработчик просто перестает зарабатывать, его доход полностью переходит Телеграму. Можно еще 50% комиссию на вывод поставить, как в ВК.
Можно еще 50% комиссию на вывод поставить, как в ВК.
Кстати, это тоже дело рук Дурова, так что все возможно.
Стоит еще учесть, что Apple берет комиссию 30% для внутренних платежей, непонятно на кого этот убыток будет распределен.
Ну, понятно на кого) Насчёт ВК, это скорее всего появилось уже после ухода всей команды оттуда.
Такая комиссия была с самого начала, когда ввели голоса + flash приложения на сайте. Помню, как впервые прочитал анонс, и не понял обоснования такого грабежа. Вроде были способы обменять голоса выгоднее, но уже слабо помню
Ну вот, Павел нашел способ и ограбить и остаться белым и пушистым)
Ну да
А вспоминать, что самый массовый тогда способ купить голоса был через терминал в магазине, который и брал львиную долю от этих самых рублей в голосах - мы не будем (была еще оплата через симку - но там всё еще хуже)
Но вот почему они не убрали такую комиссию после перехода на оплату через карты и инфру мыла - вопрос без звездочки
Мне нравится вера в святого Павла и подспудная необходимость оправдать его любой ценой.
В смысле – непонятно? Очень даже понятно. Непонятно, зачем в этой схеме нужны звёздочки, 30% (или там при каких-то условиях можно в 15 уложиться?) с тебя всё равно возьмут...
Смысл в том, что Эйпл требует, чтобы все внутрипрограммные платежи проходили через них. Почитайте про их разборки с Epic Games.
они же вроде проиграли и ЕС обязал их принимать и из других источников
Ну если эти самые Telegram Stars будут в свободном обороте на нескольких крупных биржах и выкупаться самим телеграмом за что-нибудь вроде usdt, то это может быть даже относительно удобно, т.к. можно будет принимать платежи от пользователей по всему миру не обращая внимания на текущую ситуацию с санкциями. Вопрос в том сколько эта возможность будет стоить.
А как потом это всё вывести легально на счёт юридического лица?
Никак. Кроме как переводить крипту в фиат через p2p, а потом покупать у самого себя условную услугу для отбеливания :)))
В Европе без особенных проблем, если у Телеги будет европейское юрлицо.
В Европе можно без проблем на счёт юрлица заводить крипту?
Крипта - нематериальный актив, которым может владеть компания. А вот с продажи крипты компания уже должна будет оплатить налоги.
Отлично, как без геморроя ее выводить потом к себе на юрлицо, не вызывая подозрений и закрывающими документами?
Ну, тут мне кажется что вопрос легальности крипты в стране, где вы базируете юрлицо. Если всё ок, то по идее при запросе органов у вас не должно возникнуть проблем предоставить какие-то документы, что такая-то услуга была оплачена криптой, вот ссылка на транзакцию в блокчейне и т.п.
Многие крупные хостинги же принимают оплату в крипте, значит проблем в этом нет.
Отлично, подскажете компанию, например в Москве, которая оказывает услугу предоставления таких документов?
Начали Европой, закончили Москвой…
Не очень понятна суть вопроса, хотя понятно что это сарказм.
Я конечно бизнеса не имею и могу предложить только теоретическую возможность в виде вывода крипты куда нибудь в Казахстан (не буду даже гуглить легально ли это там), на какого-нибудь дружественного юрика, который закажет у вас какую то услугу или комплекс услуг за оверпрайс, оплатит уже рублями, ну или на ваш же счет в Тенге, который заранее открыт там же. Без понятия вообще рабочая это схема или нет, я вообще проснулся 10 минут назад и спросони вот придумываю ответ на то что его не требовало :)))
Вообще тут скорее вопросы возникают, как ваше условное юрлицо попало в ситуацию, когда вам оплатили криптой и вы не знаете че с ней теперь делать :))))
Вы задаете странные вопросы в ответ на очевидно риторические вопросы, и даете еще более странные ответы.
Вообще тут скорее вопросы возникают, как ваше условное юрлицо попало в ситуацию, когда вам оплатили криптой и вы не знаете че с ней теперь делать :))))
Этот вопрос эта статья как раз и адресует Павлу Дурову.
А, вы имеете ввиду что телеграм принудительно теперь оставляет владельцев приложений по факту с криптой на руках и никакой прямой оплаты фиатом? Сразу как то не понял, хотя вроде статья сверху :)))
To this end, we are rolling out a new in-app currency, Telegram Stars, which users will be able to acquire from Telegram using standard Apple and Google in-app purchases and then use to buy digital goods and services from you. Developers will be able to review their Telegram Stars balance and withdraw them at any time using the TON blockchain.
Starting on June 12, all payments for digital goods and services in bots and mini apps will have to be carried out exclusively in Telegram Stars.
Да да... Я правда сейчас вот задумался, а как быть с ситуаций когда телеграм установлен с официального сайта? У меня вот телега стоит из apk с сайта телеги, обновляется внутри себя.
Ради интереса зашел глянуть страницу телеграма с загрузками:
Ссылка на версию для ios ведет сразу в app store
Версия для ведроида - первая ссылка вверху на скачивание apk, ссылка на гугл плей сильно ниже, нужно прокрутить.
Версия для мака есть в виде установочного пакета и ссылка на апстор
Для ПК - tar архив, снап, флатпак, а можно еще зачем то скомпилировать самому.
И еще есть пригорошня кастомных клиентов, которые как бы должны соблюдать требования к API телеграма.
По итогу эта ситуация рисуется либо как с яблоком и забанеными каналами, когда в вэб-версии нужно галочку отключить, либо это всё можно использовать как удачный предлог, чтобы загнать побольше денежной массы в крипту и пусть это само как-то там варится, бурлит, поддерживает жизнь.
И кажется мне что второй вариант правдоподобнее всего. Унифицируем систему оплаты для всех юзеров вне зависимости откуда у них установлен клиент, гугл и яблоко получают свою копеечку и не выпендриваются, своя крипта как бы приобретает больше смысла. А плохие конечно большие корпорации :)))
Вот это расклад, лучше и не придумать.
По итогу эта ситуация рисуется либо как с яблоком и забанеными каналами, когда в вэб-версии нужно галочку отключить, либо это всё можно использовать как удачный предлог, чтобы загнать побольше денежной массы в крипту и пусть это само как-то там варится, бурлит, поддерживает жизнь.
Эврика! А криптой владеет Дуров.
На Мальте вполне можно. Продать на бирже, завести деньги на счёт, потом пересчитать срок владения и прибыль.
Зачем вводить для этого какие-то звездочки, за которые отсыпать конскую комиссию магазину приложений, если уже есть TON, который успешно интегрирован в какое-то количество ботов как средство платежа? И ведь все равно эти звезды потом в TON переводить.
Просто пытается насильно присадить всех на свой TON. Набить цену.
Мне почему-то кажется, что цена TON как раз снизится, так как юзер покупает за евро Звёзды, ими расплачивается с разработчиком бота, а разработчик конвертирует Звёзды в TON, и продаёт TON. То есть как будто именно продаж TON'а станет намного больше, разве нет? А чем больше продающих, тем ниже цена. Или я ошибаюсь?
Поскольку обладателями большей части что Звёзд, что TON является телеграм - он всегда может крутить и вертеть как ему хочется.
Смотря откуда телеграм будет доставать эти тоны. если печатать "доставать из широких штанин", то цена упадёт, если выкупать у продающих, то это не сильно скажется на цене валюты. Зато повысится оборот и объём валюты у людей, что может поднять её популярность и курс.
Так поскольку у них будет 90% эмиссии, они смогут создавать любую видимость.
На этом построены же все pump and dump схемы.
У меня есть надежда что они планируют на этой лошадке играть вдолгую, т.к. pump&dump ударит по доверию не к тону, а к дурову лично и его команде. А амбиций у этого чувака хватает.
Сразу после прочтения заголовка просится
мем
Ну в каком-то смысле иллюзий я никогда не испытывал, просто Телеграм откровенно до этого не гнобил своих пользователей, в отличие от остальных платформ.
Да и сейчас не гнобит.
Большинство вещей, которые происходят, они вынужденные. Телеграм не сам придумал, он бы рад и инвойсы выписывать, но не дают. А уходить с айфонов - это сразу большой минус.
У кого-то проблема со сторисами? Ну значит вы добавили себе в личные контакты людей, которые любят писать сторисы. Не общайтесь с такими или разово их отключите. Или зачем у вас в телеграмме десяток тысяч друзей?
Реклама подарков? Ее реально мало. Сравните с вайбером, где официальный клиент тупо баннер показывает вместо большого куска интерфейса.
Претензии к политике и потенциальных просмотрах, сливах деанонимности?
Учитывая размер аудитории, телеграмм на текущий момент самый лояльный к юзерам из всех мессенджеров.
Да, реальные претензии к телеграму - в нормальной обратной связи и поддержке.
Но девелоперы пока что практически никак не платят телеграмму, не на что делать нормальную поддержку.
Все сети, у которых есть внутренние платежи, сталкиваются с проблемами как их реализовать максимально просто и безопасно, и как выясняется после организации платежей потом приходится соблюдать законодательства разных стран. Вот телеграм и пытается найти вариант или это все обойти Тонами или старсами. Выходит невнятно и плохо, потому что внятного и прямого пути тут и не будет
Выходит невнятно и плохо, потому что внятного и прямого пути тут и не будет
Чем вам путь не показывать этот контент на технике Apple не нравится? Как заблокированные новостные посты, которые в Европе не видно.
Тут надо считать, кого они таким шагом привлекут, и кого потеряют. Очевидно сразу отпадают пользователи Apple, и официального магазина Гугл Плэй. Приобретают кучу геморроя по самостоятельной организации Интернет-эквайринга, либо в сотрудничестве с какими-то банками.
И при этом рисковать попасть под вторичные санкции, регистрироваться как финансовый институт, исполнять KYC и вот это всё. Паше это надо? Телеграм софтверная компания.
Если он полез в эту историю (с инвойсами) - значит надо. Но это такая тема - тут по простому не выйдет. Или ты в нее лезешь и потом имеешь кучу гимора с законодательствами, или ты в нее просто не лезешь, оставаясь просто мессенджером.
В историю он полез ещё много лет назад, когда был хайп по bot economy, мол делайте магазины. Но ни одного магазина реальных товаров я так и не увидел.
Но ни одного магазина реальных товаров я так и не увидел.
Вы хотели сказать легальных товаров?
Физических товаров. Упор сначала был на них. Но общественное бытие распорядилось так, что в телеге продают цифровые товары.
Поэтому сообщение, разосланное админам, вдвойне или втройне лицемерно.
Какой контент не показывать? qr коды или что?
Очевидно, что не показывать инвойсы, сделанные описанными в статье методами на части дивайсов. Юзер если захочет, зайдет через десктоп или веб.
При чем тут отпадание юзеров и эквайринг - очень мало понятно. Это фича ботов, платными ботами пользуется от силы 1% юзеров.
Ну запрещено у тебя что-то, не показывай, делов-то.
А потом такие как вы будут рядом с этими потенциально скрытыми сообщениями писать «если вы не видите форму оплаты, это потому что эппл такой плохой, идите к нам на сайт и платите там», что правилами аппстора запрещено, и прилетит в итоге Дурову, а не вам. Оно ему надо? Вряд ли.
У кого-то проблема со сторисами? Ну значит вы добавили себе в личные контакты людей, которые любят писать сторисы. Не общайтесь с такими или разово их отключите. Или зачем у вас в телеграмме десяток тысяч друзей?
А если я должен общаться с человеком по работе, но его личные сторисы меня никак не интересуют?
А как отключить сторисы самого телеграма?
И меня сторисы как жанр и сервис не интересуют вообще. Почему я не могу отключить их показ?
По поводу анонимности.
Когда-то (я еще успел) можно было поставить десктопную версию телеграма на комп с привязкой его к любому номеру телефона, на который можно получить смс с кодом.
Сейчас это не работает. Вы должны сначала поставить телеграм на телефон, а только потом уже сможете поставить его на десктоп.
Кто мне объяснит - зачем Паше не просто знать номер моего телефона, но быть уверенным это реально действующий телефон? Вот чтобы что? Это ему лично надо, или он перед кем-то отчитывается?
Ну про рекламу в каждом канале, отключать (не отключить, а удалять отдельно каждый блок) можно только купив премиум, я не говорю - в нынешнем мире это нормально.
И меня сторисы как жанр и сервис не интересуют вообще. Почему я не могу отключить их показ?
Особенно если я заплатил за Телеграм за год вперёд?
Кто мне объяснит - зачем Паше не просто знать номер моего телефона, но быть уверенным это реально действующий телефон? Вот чтобы что? Это ему лично надо, или он перед кем-то отчитывается?
Хороший ответ - 2FA и псевдоуникальный ID, плохой ответ - чтобы можно было пампить крипту через свою биржу "доменных" имён в Телеграме. Там можно без телефона имя купить (нужен ли телефон для первого входа - не знаю).
А правильный ответ - самый ценный ресурс в экономике будущего, это ваши данные. И все корпорации сейчас занимаются майнингом персональных данных
На уровне телеги знание вашего номера уже не столь существенно. Для связи с вами есть сама телега, так что "продать" вас можно и без телефонного номера.
На уровне телеги - да. На уровне иностранных колл-центров и разного рода мошенников - телефон это самый удобный ключ для линкования баз и пробива.
За базу телеграмма с телефонами, правительства как минумум пары десятков стран отдали бы много миллионов, а может и миллиардов.
А без телефонов - кому она надо
А если я должен общаться с человеком по работе, но его личные сторисы меня никак не интересуют?
Если человек не разделил аккаунты на личный и деловой - работать с ним, вероятно, будет несколько затруднительно.
Кто мне объяснит - зачем Паше не просто знать номер моего телефона, но быть уверенным это реально действующий телефон?
Сто лет не вводил код из СМС, они же сами стараются присылать код на доверенные устройства через бота. Был ещё вариант с виртуальным номером через TON, но сейчас цены взлетели до небес и он доступен лишь криптомиллионерам.
Сто лет не вводил код из СМС, они же сами стараются присылать код на доверенные устройства через бота
О каком доверенном устройстве речь, когда у меня нет ни одного аккаунта в телеге? Первичная установка.
Сейчас возможна только на телефон. Раньше (и я ставил именно так) можно было ставить только на комп и никуда более. Просто указав какой-то номер (у меня это симка, которая в lte роутере стоит).
Сейчас так не выйдет. Вопрос - почему? И зачем им привязка к телефону? Почему я не могу указать e-mail для получения кода?
Никакой приватности и анонимности тут нет. Что бы там Павел ни говорил
Угу. Не понимаю, почему телегу рекламируют через приватность и анонимность (что сразу вызывает подозрения и недоверие), а не через удобство (с которым у него действительно не хуже, чем у конкурентов... Тот же вацап только недавно сделал полноценную веб-версию и до сих пор не может работать на двух телефонах одновременно – даже историю сообщений не просмотреть после переноса с аппарата на аппарат).
По поводу анонимности.
Когда-то (я еще успел) можно было поставить десктопную версию телеграма на комп с привязкой его к любому номеру телефона, на который можно получить смс с кодом.
Сейчас это не работает. Вы должны сначала поставить телеграм на телефон, а только потом уже сможете поставить его на десктоп.
А вот у меня телефон вполне реальный, но старый (Нокия 1101). Вся работа идет исключительно с десктопа, в котором я сижу круглосуточно. А на телефон поставить ничего в принципе невозможно, кроме разве что коробка спичек ребром. И симка старого формата, и
сменить ее невозможно
Мне ее подарили 20 лет назад, и этот человек (на которого она зарегистрирована) уже очень давно живет не в РФ
В результате никакие способы зарегистрироваться в телеграмме недоступны. Не покупать же специально ради этого новый телефон с симкой, которую я сразу после этого выкину...
Установить приложение на другой смартфон, смс принять на нокию и активировать. Далее принять код на смартфоне и активировать на десктопе. Думаю эти пляски с обязательной первичной установкой на смартфон связаны с контактами. Ведь декларировалось, что ватсап и т.д. лучше аськи именно тем, что не нужно вручную добавлять, искать своих друзей.
Установить приложение на другой смартфон, смс принять на нокию и активировать. Далее принять код на смартфоне и активировать на десктопе.
А можно вот тут поподробнее?
У меня есть друзья со смартфонами, где уже установлено приложение Телеграмм. Они пытались мне помочь, но в итоге пришли к выводу, что это невозможно сделать, не вставляя туда мою симку (а она туда по форм-фактору не подходит). Можете набросать инструкцию, как именно
можно обойтись без вставки моей симки в смартфон?
Еще нужно, чтобы при этом телеграм-учетка хозяина смартфона не слетела, либо чтоб ее потом можно было восстановить простым способом. Простите, что я так назойливо спрашиваю, просто у меня нет вообще никаких навыков работы со смартфоном, да и у хозяев потенциально доступных смартфонов степень продвинутости тоже не слишком (иногда даже скачивание фотографий на комп вызывает затруднения).
Проверил сейчас на втором телефоне.
Устанавливаете телеграм на смартфон, если он не был еще установлен. Либо добавляете второй аккаунт(бесплатная версия позволяет иметь до 3 аккаунтов).
Вводите свой номер телефона, появляется окошко для ввода цифр и надпись "Код отправлен на устройство". Но у вас нет устройства с активным аккаунтом телеграм.
Внизу нажимаем ссылку "Отправить код по смс". На вашу нокию прилетает код по смс.
Вводите полученный по смс код на смартфоне. Тут будьте внимательны, по умолчанию телеграм предлагает импортировать контакты, отказывайтесь, вам же не нужна телефонная книга вашего приятеля в вашем телеграме.
Аккаунт на телефоне приятеля создан. Остается активировать аккаунт на ноутбуке. См. п.1. Только уже вводим код полученный не по смс, а присланный в бот в смартфоне приятеля.
Спасибо!
Есть способ вообще без смартфона. Устанавливаете эмулятор Андроида, скачиваете в него телегу, запускаете, сначала она попытается позвонить на Вашу нокию, чтобы телега отследила звонок (но телега в эмуляторе не может принять звонок), потом дает возможность направить смс. Вводим смс в эмулятор, затем логинимся в телегу десктоп, для чего получаем код в эмулятор. Всё.
Упд. Месяц назад проделывал это ради спортивного интереса. Телеграм десктоп и эмулятор Андроида (BlueStacks) были запущены в виртуалке, которая имеет доступ в инет только через тор. Зачем мне нужен был этот акк и что теперь с ним делать - хз
capt99, еще раз спасибо за инструкцию: я зарегился в телеге, используя чужой смартфон. Создал там второй аккаунт и указал там номер своего телефона (который старая Нокия). Теперь я могу логиниться с десктопа.
Однако, простите меня за слабоумие и навязчивость, но я так и не смог разобраться с одной проблемой. Как мне теперь отвязать смартфон (на котором я регистрировался) от моего вновь созданного аккаунта? Чтобы я смог логиниться в телеге без доступа к этому смартфону?
Подробности
Сейчас ситуация такая.
Вход в мой аккаунт возможен и со смартфона, и с десктопа. Причем на любом устройстве можно принудительно завершить как свой сеанс, так и сеанс на другом устройстве. Соответствующее устройство при этом разлогинивается.
Но, после разлогинивания для повторного логина на ЛЮБОМ из двух устройств надо иметь доступ к сразу ДВУМ устройствам одновременно:
1) Чтобы залогиниться на смартфоне, нужен код, который приходит на мою Нокию (= номер, указанный при регистрации аккаунта).
2) Чтобы залогиниться на компе, нужен код, который приходит В ТЕЛЕГРАМ , т.е. на смартфон. А не на Нокию.
Да, на логин-экране (на десктопе) у меня есть кнопка "получить код по СМС", однако она не работает. Точнее, при ее нажатии я все равно получаю сообщение "код отправлен в телегу".
Соответственно, если меня разлогинило на компе, то
для повторного входа в аккаунт мне надо:
1) попросить хозяина смартфона залогиниться по моему номеру телефона (т.е. в мой аккаунт)
2) после этого мне на Нокию приходит код, который я пересылаю хозяину смартфона..
3) По этому коду товарищ логинится в мой аккаунт (соответственно, получает полный доступ к нему).
4) После этого он ищет в моем телеграмме код, который нужен для логина с компа. Он пересылает мне этот код, после чего
5) я логинюсь с десктопа...
В принципе, если логиниться не слишком часто, вариант рабочий. Но у меня рука не поднимается назвать его эргономичным... Может, можно как-то попроще?
Что я пытался делать для исправления ситуации:
1) Пытался удалить устройство-смартфон из списка поддерживаемых устройств. Чтобы мой десктоп остался единственным устройством, и логин-код просто некуда было посылать, кроме как смс-кой на мою Нокию. Но в настройке "конфиденциальность" я такую опцию (управление устройствами) я не вижу. Там есть только работа с сеансами... И в других опциях тоже ничего не нашел...
2) Также я пытался скриншотить QR-код, который приходит мне на логин-экран на компе. Сохранял его в файл, потом распознавал в онлайн-сканере (получается что-то похожее на гиперссылку?) и подставлял результат в адресную строку браузера. Но... в результате браузер открывает тот же самый логин-экран телеграмма, с которого я начинал...
3) Еще у меня есть версия, что надо просто снести мой аккаунт на смартфоне. Однако, мне страшно об этом своего друга просить. Так как есть опасения, что при этом убьется именно аккаунт, а не его привязка к смартфону. А этого не хотелось бы: во-первых, там уже накопилась кое-какая переписка, а во-вторых, не факт, что я потом смогу заново зарегиться в телеге с точно теми же данными, которые у меня одинаковые во всех соцсетях и менять не хотелось бы.
Но даже если все пойдет хорошо, остается риск, что он привязку моего аккаунта к смартфону снесет, но при следующей попытке залогиниться с десктопа никакого смс-кода ко мне на Нокию все равно не придет. Т.е. я просто не смогу в свой аккаунт войти, даже если он формально не удалится.
И опасения эти усиливаются из-за того, что в своей десктоп-версии интерфейса я вообще не вижу в меню пункт "снести аккаунт", и какие там есть варианты. А что там увидит хозяин смартфона, вообще непонятно. К тому же товарищ во всем этом шарит еще хуже меня - может запросто накосячить в процессе. В идеале, если вариант все же рабочий, то ему нужна простая пошаговая инструкция....
Можно и на планшет установить, и планшет может быть без SIM-ки.
Написал в этом ответе.
Когда-то (я еще успел) можно было поставить десктопную версию телеграма на комп с привязкой его к любому номеру телефона, на который можно получить смс с кодом.
Если вас раз'login'ит там, и больше сессий нет, то тогда - как сейчас:
Сейчас это не работает. Вы должны сначала поставить телеграм на телефон, а только потом уже сможете поставить его на десктоп.
Установить можно сразу, но авторизоваться через SMS можно только на мобильном устройстве, и это не обязательно должен быть телефон.
Кто мне объяснит - зачем Паше не просто знать номер моего телефона, но быть уверенным это реально действующий телефон? Вот чтобы что? Это ему лично надо, или он перед кем-то отчитывается?
Что значит, реально действующий телефон?
В таких случаях Telegram ставится, например, на планшет, в котором отродясь никогда не было никакой SIM-ки, на планшете вводится номер телефона, на который необходимо прислать SMS-ку, и она приходит, после чего код вводится в Telegram на планшете и происходит успешный login.
Далее, то же самое делается на Desktop'е, но код приходит в планшетный Telegram, он вводится в Desktop'ный Telegram, и теперь и там произошёл успешный login.
Всё, на планшете Telegram можно сносить, а через сутки можно будет завершить планшетную сессию Telegram'а из Desktop'ной версии.
Но, согласен, когда первый раз случайно обнаруживается, что теперь Desktop'ная версия специально отказывается прислать SMS-ку, возмущению, конечно, нет предела, но потом просто делаются выводы и меняется отношение к Telegram'у и основателям. И подкладывается соломка на будущее.
Есть один такой контакт, который любит писать сторисы и который я не добавлял...
Но в целом да, по сравнению с вайбером за счастье было (тот я протерпел неделю и снёс), больше всего раздражали песни Дурова про "мы все такие безопасные, а вот вацап..."
"У кого-то проблема со сторисами? Ну значит вы добавили себе в личные контакты людей, которые любят писать сторисы" - это не мы убогую фичу сделали, это вы неправильно ей пользуетесь/какие-то не такие.
Вроде для европейский пользователей это не должно быть проблемой. Евросоюз обязал Apple допустить другие магазины приложений и возможность оплаты минуя их AppStore.
Так что придётся Телеграмму Юрий. Лицо в Европе регистрировать :)
Кто-то же принимает оплаты на своем сайте или на сайте третьих лиц и использует Телеграм просто как удобную прослойку для коммуникации с клиентом
Вот вот. Недавно...вообщем кое кто из родственников ...убедил... помочь им подписаться на платный канал. Сделано там через какого то универсального бота который выставляет счет затем через (для России) Робокассу предлагает его оплатить. Вообщем статьи с хабра как правильно проверять e-mail разработчики робокассы не читали - . в адресе это невалидный символ (на моем gmail-адресе он штатно есть. без . не доходит письмо), домены 3-го уровня у них невалидные, любой домен который использует MX'ы SimpleLogin - не валидный. Ах да - заявляют что e-mail нужен для чека при этом смской его слать не хотят и отказаться тоже не дают.
.
Робокасса страдала таким еще в 2012 году - они всегда пытались всунуть свою форму сбора телефона и имейла, и отключить ее нельзя было "по техническим причинам".
Сейчас при оплате в Телеграме - их менеджер ссылается на такие же "причины", даже с учетом того, что у Телеграма есть нативные способы делиться информацией для чеков.
Но Робокасса не меняется.
Или я не понял или автор.
Суть всей ситуации в том, что в telegram появилось много внутренних "приложений" вплоть до казино, где весь оборот и покупки происходили в криптовалюте минуя магазины Apple и Google, естественно Яблочному монополисту такая ситуация не нравится! Почему она должна терять столько денег?
В интервью с Дуровым, он ясно дал понять, что Apple душит по всем фронтам и им приходится подстраиваться под их условия, т.к. Юзеров Tg с яблоков огромное количество и терять пользователей не хочется. В итоге от этого всего теряет сам Telegram, разработчики и пользователи, а довольные Apple получают плюс к своей капитализации!
С другой стороны, это усилит блокчейн TON, что тоже не плохо для развития Tg.
Яблочному монополисту такая ситуация не нравится! Почему она должна терять столько денег?
Почему бы на яблочных дивайсах просто не отключить показ инвойсов, сгенерированных в "неправильной" валюте и показать уведомление, мол зайди с компа или веб-версии, анон. Как запреты на какой-либо контент в ряде стран.
Зачем убивать и гнобить своих power-user-ов? Обычно с этого начинается конец.
Когда тебе "жирный кот" лезет в карман, люди всегда находят путь.
Почему бы на яблочных дивайсах просто не отключить показ инвойсов, сгенерированных в "неправильной" валюте и показать уведомление, мол зайди с компа или веб-версии, анон. Как запреты на какой-либо контент в ряде стран.
Кто мешает хозяину приложения все это сделать?
Вы не поверите: если так сделать – вас завернут в аппсторе.
Почему бы на яблочных дивайсах просто не отключить показ инвойсов
Ну да, в Apple же совсем дураки сидят...
Я имею предположение, это лишь догадки, разумеется, что где-то в последние пару лет в число лиц принимающих решения в телеграмме вошли какие-то новые люди, и привнесли весь этот привычный дурно пахнущий вайб «обычных» коммерческих соцсетей рассчитанных на самые широкие массы. Возможно, самому Павлу проект уже не так интересен, не так драйвит, и он решил пригласить кого-то внешнего и «будь что будет», возможно поджимают обстоятельства и просто приходится крутиться и выдумывать что-то, принимать сложные решения поперёк когда-то заявленным принципам, дабы замедлить неминуемо наступающую «энщитификацию».
Так или иначе, нас, пользователей, пока что спасают альтернативные клиенты, в конце концов если массовость достигнет критического уровня, то скатывание неизбежно и придётся переходить на что-то новое. Честно говоря, для меня эта точка невозврата уже наступила. Я вот упорно пытаюсь перетащить близких на матрикс, а телеграм оставить исключительно для работы. Для меня это выглядит как оптимальный вариант на ближайшие годы
Интересно, что Павел в интервью ровно отрабатывает эти тезисы.
С учётом большого количества фантазий в фальсифицируемых частях интервью, возможно это типичный прием, когда чёрное называют белым.
Вы/родственники не в РФ? Где-то была статья, что к пользователям Matrix вопросики у правоохранительных органов появлялись.
А что за вопросики? Не видел просто.
Из разряда "вам что, есть что скрывать?"
https://habr.com/ru/articles/798575/
Дуров был таким ещё во времена его "борьбы" с ФСБ.
Например, чат флибусты он сделал недоступным из Apple ещё тогда.
Вся эта борьба за свободы ничего не стоит, если вопрос касается денег.
Вон Генри Форд, например, был ярым противником войны. Ездил в Европу, агитировал за мир. Вся эта его "позиция" была моментально свёрнута и выброшена на помойку, как только он получил первый военный заказ.
Для придания хорошести мине при плохой игре, он там заявлял, что дескать "вернёт все деньги после войны", но.... каневский.жпг
Интересно, Дуров как-то возвращался в Россию и даже дал лекцию, но быстро уехал.
Интересно что будет, когда арабы решат, что выгоднее сдать его, чем покрывать?)
Куда «сдать»? Прямых запросов от России на экстрадицию не было, и в базе Интерпола его вроде бы тоже нету.
Вы будто вчера родились. Если Павел прямым текстом говорит, что сотрудники то ли ФБР то ли ЦРУ интересуются его сотрудниками и предлагают работу, то о чем это говорит?
Правильно, о том, что заработать в США ему не дали, и он нам жалуется, какой он хороший и какие они плохие.
А теперь, вспоминая успехи этих организаций по "убеждению" людей поменять свою точку зрения даже вне юрисдикции США, делаем вывод, что вероятно, такая показная "независимость" Павла вероятно как-то коррелирует с фактом физического нахождения его тушки в "нейтральной стране", которая обычно к США относится нейтрально-положительно.
А зачем его сдавать? Вроде как террористов всяких и прочих маргиналов он сам вполне добровольно "сдаёт".
Поддерживаю, всегда таким был. Например, его постоянные бла-бла-бла про защиту свободы слова и демократии, по сути означают, что устраивать цветные революции и менять режимы в стране - это свобода и демократия (хотя никто особо не скрывает кем и как организуются такие революции и, главное, сколько денег требуется на их организацию), а противодействие цветным революциям (читай, неконституционной смене режима в стране) - это тирания и тоталитаризм. Свобода и демократия у либералов - это всегда то, на чем можно срубить бабла.
Давно и всегда телеграм вертел проблемы пользователей и забивал на любые ишуи, даже если их отправляли честно оплаченные пользователи премиума. Протерять дважды за год Saved Messages - легко, восстановить - никак, потому что саппорта нет. Зато всплывают чаты, которые давно удалены. И оплаты тоже очень весёленько работают, чтобы привязать новую карту на премиум взамен заэкспайренной нужно нехило так упороться. Когда на этот юх смотришь, создаётся ощущение, что им даже честные бабосы от людей не нужны, у них своё какое-то альтернативно-странное видение мира
Протерять дважды за год Saved Messages - легко, восстановить - никак, потому что саппорта нет.
Перепроверил свои сохранённые и к своему удивлению - не нашёл старые сообщения. Это вы об этом?
Нет, я о ситуации когда ты смотришь... а у тебя вообще нет Saved Messages. Ни на ПК, ни на телефоне. И чтобы они снова появились тебе нужно прям сходить вменю и снова их себе добавить. Только они пустые.
Отдельный цирк с тем, что все, вообще все фото шакалятся до 1280px (шёл 2024-ый год, кажется это единственный IM с такими нищенскими ограничениями даже для премиум акков), так ещё и если сам подгоняешь фото под нужное разрешение файла и размер (что-то около 250кб), их дурилка всё равно всё пережимает, портит качество и... размер файла вернувшегося из телеги, после разительного ухудшения качества (!), может быть больше отправленного. Если же фото отправлять как исходный файл, то удобство работы с такими "галерами" пробивает дно.
Телеграмму уже давно нужна альтернатива. Без:
1. Каналов
2. Групповых чатов
3. Стикеров
4. Ботов
5. Крипты и прочей мути.
Кому нужно это всё могут на Телеграмм и дальше сидеть.
аська?
вам аська чтоли нужна в первоначальном виде? такой урезанный функционал сейчас не особо кому нужен уже
телеграм это развитие концепции irc чатов (с пользовательской точки зрения)
Групповые закрытые чаты — будущее (уже настоящее) интернет-общения. Открытые площадки вымрут (мне кажется).
Больше эхо-комнат богу эхо-камер.
Прискорбно, но похоже, так и будет
Отнюдь. Я бы сравнил атмосферу в профильных чатах с ранними интернетами. Проблема открытых площадок в том, что там много людей с низкой культурой общения, которые начинают сходу, не разобравшись в теме, бычить и проплаченные "боты", которые слетаются как мухи на некомфортные для их начальства темы. А сейчас и нейросетевые "боты" добьют этот труп.
Jabber?
Всё, кроме сториз и навязчивой рекламы премки и крипты Павла - необязательно к использованию.
Всех бесят не фичи. Больше фич богу фич. А то, что их начали впихивать и делать инвазивными.
Не хочешь каналы? Не подписываешься.
Не хочешь групповой чат? Не заходишь в него или удаляешься.
Не хочешь ботов? Не общайся с ними, они не могут написать ПЕРВЫМИ by design.
Не хочешь стикеров и emoji? Их использование необязательно. Есть раковые чаты, где школьники шлют свои кружки или просто где рак, но смотрим пункты выше.
Телеграмму уже давно нужна альтернатива. Без:
К сожалению, даже если эта альтернатива и появится, то, обретя популярность, она обзаведётся...
1. Каналами
2. Групповыми чатами
3. Стикерами
И так далее по списку.
Для меня неотключаемые сториз стали последней каплей, когда телеграм из категории комфортных программ переехал в категорию говна со свистоперделками, присоединившись там ко всяким инстаграмам.
Уверен, Дурову на это плевать, или возможно он даже рад что его говно не отличить никак от прочего говна, бизнес же.
Почему ради требования Apple реальные разработчики должны подводить себя под монастырь с точки зрения закона?
Потому что без сторов (Apple/GP) телеграму придётся очень кисло, Дуров об этом говорил прямо в интервью Такеру. Поэтому ему постоянно приходится находить с ними те или иные компромиссы, чтобы TG оставался в сторах.
ИМХО, телегам никогда не был на стороне пользователей. Он просто прикрывался маской "хорошего" приложения чтобы набрать аудиторию и удачно все это монетизировать. В "пирамиде" главное вовремя выдернуть "бабки".
Уже давно разочаровался в Telegram. Как только появился Premium, Дуров аргументировал это тем, что функции Premium потребляют ресурсов больше, чем обычно.
Анимированные Emoji/стикеры потребляют больше ресурсов, чем неанимированные
Emoji в качестве статуса потребляет больше ресурсов, чем обычно (привет аська)
Тэги в переписке с самим собой потребляют больше ресурсов, чем обычно
Еще больше реакций на сообщения потребляет больше ресурсов, чем обычно
Расширенное управление чатами потребляет больше ресурсов, чем обычно
Возможность смотреть когда собеседник прочитал твое сообщение потребляет больше ресурсов, чем обычно
Тут вообще угар - ограничить пользователей, которые могут тебе писать. ЭТО ПОТРЕБЛЯЕТ БОЛЬШЕ РЕСУРСОВ, ЧЕМ ОБЫЧНО, ПАВЕЛ!
И остаются только две функции, которые действительно потребляют больше ресурсов, чем обычно:
Увеличенный лимит на файлы с 2 ГБ до 4 ГБ
Преобразование голосовых сообщений в текст (в VK это делается бесплатно)
А еще заметил, что после появления Premium одна бесплатная функция стала платной, а именно возможность писать в группах от имени своего канала. Павел, нехорошо обманывать своих пользователей, обещая им, что все существующие функции Telegram будут оставаться бесплатными:
При этом все существующие функции, на которые пользователи привыкли полагаться за почти десять лет, остаются бесплатными для всех.
https://telegram.org/blog/700-million-and-premium/ru?ln=a#telegram-premium
Он когда то так говорил и про без рекламы.
А потом переобулся про "без назойливой рекламы", но все могут регулярно наблюдать назойливое предложение купить или подарить прем прямо в списке чатов.
Если вкратце - just business, nothing personal. Паша переобувается на ходу когда ему удобно, так что говорить про то что он какие то свои слова соблюдает - такое.
Ну это всё-таки не сильно плохо. Такой кринжик.
А вот прямо экспроприировать чужие доходы - это совсем плохо.
Для тех кто понимает - всю свою любовь к баблишку паша показал ещё во времена ВК с вводом голосов.
Комиссия на ввод, комиссия на обработку, комиссия на вывод)))
А у простых пользователей ещё и комиссия на терминалах была.
Как с одного бабла рубануть 3 конца.
а именно возможность писать в группах от имени своего канала
Там сразу массовый скам пошёл, когда это ввели. Поэтому прикрыли краник.
Опишите, пожалуйста, более подробно механизм прямого создания инвойса через Телеграмм? Имеется ввиду использование собственного платёжного шлюза Телеграмм?
Ого, Дуров опять слицемерил! Сенсация!
Кажется, вы в интернете новенький, да?
https://core.telegram.org/bots/payments-stars#faq
https://telegram.org/tos/bot-developers#6-payments
Да, я был прав про всё. Это памп, только не крипт, а их неработающей экосистемы рекламы.
Ситуация получила интересное продолжение: https://t.me/tgmarketing/1498
Тем временем, у Телеграма даже нет странички, чтобы проверить свой баланс Stars. Подумайте, они жестко вкручивают свои звёзды, де-факто итоговая комиссия может доходить до 60-70% (расчеты тут и тут).
Естественно, вывести ничего никуда нельзя, прозрачного курса вывода нет, сроков нет, возможности легального вывода в фиат нет.
Dear Bot Developer,
Apple has informed us that your bot @**** is in violation of App Review Guidelines 4.7 and 3.1.1, because it accepts payments for digital goods and services directly from customers without relying on Apple's in-app purchase mechanism.
To address this report, our moderators have examined your bot and confirmed Apple's findings as of June 12. As previously announced (https://t.me/BotNews/90), we have rolled out Telegram Stars, an in-app currency users can acquire from Telegram using standard Apple and Google in-app purchases and then use to buy digital goods and services from you.
In order to comply with store guidelines, your bot must either immediately switch to only accepting Telegram Stars as payment for digital products, or remove any paid digital products from your bot. This includes instances where your bot itself or its integration with Telegram are being sold as a paid tool or service.
This is the final warning to update your app. Should you fail to do so within the next 48 hours, your bot or mini app will become inaccessible to the majority of its users.
These changes are needed for your bot to continue operating on the Telegram platform because Telegram must comply with Apple’s (https://developer.apple.com/app-store/review/guidelines/#multiplatform-services) and Google’s (https://support.google.com/googleplay/android-developer/answer/9858738) guidelines. More information about payments for digital products can be found in Telegram’s Terms of Service for Bot Developers (https://telegram.org/tos/bot-developers#6-payments) and our Bot API Reference Documents (https://core.telegram.org/bots/payments-stars) for digital payments.
Should you encounter a technical issue while implementing Stars as your payment method, please contact @BotSupport and include the hashtag #stars in your message.
Всё, Телеграм теперь уподобился «плохим» корпорациям?