Pull to refresh

Comments 352

Автор, спасибо за статью, видно, что эта тема для вас довольно болезненная. Ситуация с наймом, действительно, сейчас не самая хорошая, но употреблять слова "дикая", "беспрецедентный спад" и прочее я бы поостерегся. Выглядит как попытка включить эмоции, а не понять, что конкретно надо делать. Как человек, живущий в Германии скажу, что описанного вами я не наблюдаю. Рынок тут довольно динамичный, каждый день появляются много вкусных проектов. Мне, как программисту, с каждую неделю через LinkedIn приходят сообщения с приглашениями на интервью. Также, я как карьерный консультант, вижу своих студентов, которые получают офферы находясь в России, но для этого приходится поработать. Иногда, наши ожидания не совпадают с наблюдаемой реальностью, но винить во всем реальность, это точно рациональный ход?

Я тоже в Германии, даже возраст тот же, но на собеседования не зовут :)

Пойду посмотрю на ваш профиль и сделаю по аналогии, чтобы на собесы звали :)

надо стать "карьерным консультантом" и у вас сразу все станет "хорошо" :-]

надо работать над резюме, подруга в такой ситуации наняла за денюжку сразу двух разных консультантов по резюме и интервью - нашла за месяц

Спасибо за совет, тоже об этом думаю.

Кстати, может быть взгляните на мой обновленный профайл: https://linkedin.com/in/arkadiy-shuvaev/?
Что в нём вам бы не понравилось, будь вы HR?

двух разных консультантов по резюме

Интересно, а если эти 2 консультанта будут давать противоположные мнения по резюме, то как сделать так чтобы оплата была одна и решение одно, а не каждому торговцу хлебалом?

И более напишу, например, я сейчас наблюдаю, совершенно, другую ситуацию на местном рынке. Как будто в статье этой, выводы на -1 умноженные. На лидовые позиции после интервью на 45 минут? Это смешно звучит, даже. Нормальные компании не будут рисковать деньгами. Про 5-6 офферов? Ну, мало кто будет запариваться и получать ещё один дополнительный (и откуда, вообще, такая статистика?). Да и про ботов не понятно, типа, на hh нет функции фильтрации? Ей пользуются hr, или это другое? Вообще, вся статья очень подозрительная.

Ну тут зависит от компании(про 45 минутные собесы). Ко мне пару месяцев назад заходили с предложением лида, программа - час задушевных бесед на майндсет и час техсобеса с кодингом. Крупная и известная контора из гейм-индустрии(мобильной). На 6 собесов не очень тянет.

в 2022 один из лидов рынка кликовых аукционов тоже заходил, там два часа разговоров за жизнь было.

в 2018 предлагали техдира одной маленькой, но известной на своем рынке конторы, за сильно выше рынка. Тоже два собеса обещали.

Предложений на 4 последовательных собеса по два часа обо всем сразу на одну вакансию - хватает, но не сказать, чтобы они прям были доминантой рынка в моем опыте. Все-таки лиды - товар штучный, если он тебе нужен, ты идешь на компромиссы.
Пока вполне можно повыбирать.

Ну и мы нанимаем тоже, в принципе, в формате техсобеса на минут 40, плюс задушевных бесед с менеджером - еще минут 40. Тестовых нет. Как-то пока справляемся, явных промахов нет. Но тут может быть специфика в том, что у нас продуктовая разработка, не галера, не аутстафф, свой продукт.

Есть аналогичный опыт и на галере и в продуктовой - 40 минут техсобеса и разговоров за жизнь на позицию лида, без тестовых, без лайв кодинга

ну на моей последней работе (где я уже 7+ лет) техсобес занял минут 20. После было предложено явиться в нужное время и подписать контакт. Все. Взяли на позицию Андроид - разработчика при нулевом опыте на JAVA. Уровень мидл по зп.

Вы знаете, я тоже своего рода Android -разработчик...

Вообще, вся статья очень подозрительная

Не только вы это заметили, следовательно, имеет место быть. У меня вообще после вот этого замечательного пассажа: ИТ работа в России - это островок, где можно с улицы попасть в топовые проекты, на хорошую зарплату и не трястись как осиновый лист на ревью - появилось ощущение прослушивания пересказа какой-то методички. Как будто телек посмотрел, бррр. Жалко потраченного времени.

 ощущение прослушивания пересказа какой-то методички.

Если убрать авторские выводы, то фактура вполне точная. У меня не 500, но где-то 200 (Канада).

В России 1 на 10. При этом в России собеседования проще и раундов меньше.

В Канаде клепание формочек может состоять из шести собеседований с алгоритмами на вайтбоарде, проверкой рефиренсов (реально звонят), домашним заданием в виде "сделай фейсбук за выходные" и прочий буллщит.

Фактура то точная, но есть, эм, "небольшой" нюанс.

В РФ в нормальную компанию на нормальные деньги синьерным разрабом и выше(тимлид, лид направления, архитектор, тех ПМ серьёзного проекта и тд) сейчас запросто может быть по 5-7 собесов. В условный озон, на за 500к+ синьерным программером вас не возьмут за одно интервью. За одно интервью можно зайти в контору рога и копыта рублей на 250-300

да вы вообще зажрались.... рога и копыта, 250-300 :( :( :(

Это ~€2.5к, где тут зажрались?

В Питерском Метро архитектора ИТ-инфры в вакансии ищут на от 160 т. рублей, в месяц (не неделю). Питерское метро это рога и копыта? Вакансия Главный ИТ- архитектор в Санкт-Петербурге, работа в компании Петербургский Метрополитен, государственное унитарное предприятие (hh.ru) Или весь в фокус в слове "от" ?

Я про рога и копыта ничего не писал, я писал про "зажрались".

Так я "зажрались" написал именно в контексте того, что было озвучено, что синьорам за одно интервью можно зайти только на 250 - 300 в какие-нибудь "рога и копыта". Конечно же, просто ЗП в 2.5 к евро странно сопровождать словом "зажрались".

Питерское метро это рога и копыта?

Не исключено. Этот термин не сколько про размер предприятия и длительность его существования, сколько про отношение к работникам, адекватнось руководства (особенно если там "красные директора", но и не обязательно они), и процессы.

Это очень многогранный вопрос, но в целом, что такого в метрополитене, что его можно назвать хорошим местом для работы в качестве ИТ специалиста? Кажется ничего. Да, инфра у них серьезная, и если бы они ее сами делали, то наверно место было бы интересно. Но я "стоял рядом", с несколькими организациями типа таких. Типичная история, это своя команда сидит по сути на поддержке сервисов, которые разработали и внедрили аутсорсеры-интеграторы (часто и эксплуатируют тоже они), уровень команды очень низкий. Хотя возможно метро, это хорошее исключение из этого ряда. Но скорее нет, чем да. Потаму что зп 160к, даже от. Это сейчас зп тестера-мануальщика хорошего, в конторе типа сбер-мтс-вб. Правда с кой каким опытом, не тот кто вчера в такси был, отучился на скилбоксе, и сегодня в ит (подобных кандидотов, даже не рассматривают, резюме сразу в корзину идет)

Не мешай школьникам фантазировать про 500к зарплаты

Только это вот не фантазии похоже. Реально искали человека на вилку 150-250, приходят одни джуны. Те кто был хотя бы мидл минус - просили по верхней планке, а мидл или мидл плюс либо просили больше заметно, либо не откликались на вакансию. 500к думаю все же исключительный случай, но по оущениям сеньеры 300-400 где то.

Так рынок такой. Появилось много людей кто решил ворваться в айтишку через всякие скил боксы и прочии курсы по программированию онлайн (и-или у дома). По факту они мало чему учат, специалисты там получаются такое себе. Поэтому на нормальные деньги серьезные конторы фильтруют через массу собесов, набирают себе +- нормальных инженеров, все остальные идут куда возьмут, на относительно небольшие для ит деньги. Такая правда жизни

Появилось много людей кто решил ворваться в айтишку через всякие скил боксы и прочии курсы по программированию онлайн

Да и они вывозят, учатся, растут. Лично знаю пример, как чел за 4 года дорос до ВК.

Все верующие в необучаемых дураков из онлайн-школ скоро ощутят на себе все прелести пропаганды последних лет "программистов ни хватает!!"

Там кроме способности учиться, нужна еще мотивация. Если идти чисто за деньгами, то может выяснится, что проще чем то другим заниматься, зато здоровье ментальное и физическое сохранится

Чем проще другим заниматься, чтобы была перспектива в найме зарабатывать 300 - 500 тыр черз 5-10 лет, 20-летним людям?

чем угодно, я знаю и в стройке с такими зп, и в медицине, и в операционном обслуживании.

Онлайн школы не смогут подготовить хорошего программиста из условного строителя (только сделают какое нито проф орентацию). Надо только понимать кто есть синьерный программист, сейчас многие вкладывают в это понятие человека кто хорошо знает, например Python, некоторое количество фреймфорков например FastAPI, SQLAlch. Кто умеет в Kafka, Prom, k8s.....но нет, это инструмент, который надо знать, но этого недостаточно. Хороший синьерный программер, это человек который имеет серьезную математическую базу, и понимает не как код на питоне (с++, Go etc) писать или микросервис изобразить, который что то на вход принял и переложил в базу, а понимает как создать серьезный новый алгоритм-решение, что то новое сделать, а не из готовых кубиков в интернет надергать. И вот это и есть ключевое различие в определении синьерного программиста. В этом и есть разрыв мировозрения, когда приходит на собес в России человек "я 5 лет на Python пишу", и позиционирует себя как синьер, но он не синьер, он просто синьерный кодер (и их вот да скорее всего AI заменит). И поэтому одни говорят про синьера с зп 300к, а другие 500-600к+. И-или слагают легенды про адовы интервью в FAANG (или любую другую крупную серьезную компанию). Я в 2х FAANG работал, нет проблемы туда придти с улицы, пройдя все собесы без подготовки, имея нормальную базу, и правильно поставленые мозги. Опять же привет "высшее математическое образование" - умение в численные методы, матан, дискретную математику и теорию графов, линейную алгебру, ТФКП..сильно помогает в работе. Другое дело что бы интернет магазин нарисовать, это все ненужно, но и нарисовать интернет магазин может по сути любой после скиллфэктори, и поэтому зп не высокая.

В Озон, кстати, пригласили на интервью. Посмотрю, что там. У меня уже 2 оффера ненапряжно за пару недель. В среднем три интервью "эйчар-скриининг", "техсобес" (от 30 м до 2 часов; от простого "поболтать" до "панельного интервью с лайв-кодингом, архитектурой и т. п.") и третье с каким-то руководителем(мями) с торговлей по зп.

Есть крупные конторы, есть мелкие.

А в Северной Америке любой замшелый бизнес делает многоуровневые интервью интенсивности и напряжности ФААНГа, хотя на работе надо допиливать их бизнес на Вордпрессе. Свежий пример - Ratehub.

В озон тоже проходил собес. Там у них в целом ок. Вот в авито сложно. По три четыре собеса, алгоритмы, лайф кодинг

То что зовут на интервью боты или просто спамеры — это еще не значит, что вы на него попадете.

За год в Берлине пришло может быть 1000 приглашений, но до интервью дошли от силы 10. При этом цифры никто не накручивал, позиция не вундервафля

Причем позицию Лида тебе не предлагают по большему счету, в основном ты идешь на понижение грейда работать сеньором

Поэтому будьте добры вы ответьте всем, кто вас приглашает и посмотрите как много из них с вами дойдут до технического, а сколько вообще дойдут до оффера)

Ситуация на рынке там кошмарная, проще всего найти проект через рефералку или уже компании, в которых работал ранее

Причем позицию Лида тебе не предлагают по большему счету, в основном ты идешь на понижение грейда работать сеньором

а с чего вдруг лид это повышение ? лид это 60/80% скучных созвонов/бесполезных митингов и тяганий сосисок в джире

а с чего вдруг лид это повышение ?

Банально по зарплате.

Подозреваю что у товарища выше это именно так. Иначе с чего бы он жалел что его лидом больше не берут? :)

П.С. Ну и лично я не встречал пока ни одной фирмы где бы лиды получали меньше сениоров.

Поработайте 5 лет тимлидом в одном месте - встретите)))

Ну до пяти лет мне осталось около трёх месяцев. Я конечно подожду, но сомневаюсь что это что-то изменит :)

Lead — это ведущий, а они бывают разными,

  • бывают teamlead, где соотношение между менеджментом/разработкой зависит от проекта,

  • бывают techlead, где понимание позиции варьируется от компании к компании

  • бывает devlead, который просто педалит проекты в одного целиком

Вы остановили видение на градации junior — middle — senior — а дальше менеджер

Но склонен считать, что стандартизацию грейдов создают крупные аутсорсы, а остальные на них равняются, возьмите, к примеру, EPAM и их систему грейдов и вот вы там увидите advanced engineer или например lead как универсал

В общем, не рубите с плеча

Причем позицию Лида тебе не предлагают по большему счету, в основном ты идешь на понижение грейда работать сеньором

Это логично. Тим лид - это одна из самых сложных позиций в АйТи с точки зрения трудоустройства, так как:

  1. Немало крупных компаний предпочитают повышать своих нежели брать со стороны, так как такой человек уже знает внутреннюю кухню фирмы.

  2. К сожалению, крайне часто приходят тимлиды, которые стали таковыми из мидлов, которые долго работали в команде, откуда другие люди уходили на более высокие оклады (почему же их повыслили? см. предыдущий пункт). А далее их технический уровень еще снизился по понятным причинам.

  3. По сравнению с чистыми управленцами, у тимлидов, зачастую, нет понятия бюджета, так что они не могут сразу претендовать на должность выше (другими словами - запросто будут собеседовать на позицию тимлида, а вот тимлида редко будут сразу собеседовать на позицию менеджера).

  4. Зачастую тимлид претендует на более высокий оклад в фирме, где он работает, а потому становится намного сложнее сменить должность, что усугубляет пункты 2 и 3.

  5. Ряд рекрутеров считает, что нанять мидла/синьора на позицию тимлида дешевле, чем нанять бывшего тимлида, ибо см. пункт "4".

Все пункты выше - не более, чем предвзятость, но она очень сильно усложняет смену работы для таких позиций.

Плюсую. Я в Швеции, SDET. Спрос есть на рынке, рекрутеры пишут, на собесы зовут. Много работы по контракту 6-12 мес с неплохими рейтами, также и фул тайм есть. Барьеры откликов проходить можно - купить подписку линкедин например и видеть кто разместил вакансию -> писать в личку и прикреплять резюме(наряду с откликом), также работает написание НОРМАЛЬНОГО (не только чат гпт) сопроводительного письма. Всем удачи! Кто ищет тот всегда найдет 👍

В Германии спад есть. То есть количество запросов от компаний однозначно уменьшилось в разы. Они всё ещё приходят но на пике это было примерно по запросу в неделю, а сейчас хорошо если один запрос в месяц-два.

С другой стороны я участвую в процессе найма для своей фирмы как раз последние 4-5 лет. Количество заявок и уровень кандидатов за последние полгода-год заметно выросли. А запросы у людей даже слегка упали. И это несмотря на инфляцию.

То есть однозначно стало хуже чем было год-два назад. Но при этом безработные айтишники на улицах не бомжуют. Работу при желании всё ещё можно найти. И найти её за вполне себе приемлемые сроки и на адекватных условиях.

Насколько иностранцу сейчас стало сложнее попасть в Германию я тоже не могу сказать. Наверняка намного сложнее. Но всё равно кто-то как-то приезжает. В том числе и из России.

Вот ровно то же самое хотел сказать.

В Германии, Польше и Нидерландах на доли процентов, но легче.

Я между Германией и Польшей. Синьор, понаех с синей картой (чтоб добавляет кое-какой геморрой и расходы для работодателя по местным законам). В конце прошлого года менял работу, выбрал три интересные компании, три отклика, три приглашения на интервью, два оффера. Сколько там эффективность выходит, 66%? :) Интервью хоть и длинные, но вообще без жести как любят пугать. Компания, куда в итоге пошел (офис большой корпорации), уже имеет тут огромный офис и в ближайшем будущем будет нанимать ещё около сотни человек.

Ну и выше уже тут расписали, что в других странах ситуация тоже совсем не такая, как пытактся представить автор. Статья однозначно с душком.

Вообще-то в России ситуация с наймом тоже довольно такая себе

Правильно! Россия не резиновая! Пусть сидят в своих Ланданах на вэлфере. 4.6% ипотеки на всех не хватит!

Ситуация оценивается по одному комментарию в интернете?

Это просто для примера. А ситуацию я и на своей шкуре испытал

А почему вы думаете, что дело в рынке, а не в шкуре?

Нанимаю прямо сейчас, кандидаты на рынке конечно есть, но выглядят обычно так - по резюме и фин ожиданиям типа сеньор (или ведущий разработчик, вплоть до CTO), а начинанаешь собесить, так мидл, да и то с натяжкой. Нанимать таких себе дороже.

Некоторых даже и не пригласишь на собес - кадры известные, HRы сразу отзыв с предыдущего места выдают, и там жесть.

Впрочем, хороших вакансий тоже прямо скажем не вагон. И предложение по деньгам откровенно упало. Но хоршему специалисту как и раньше проблем найти нет, хоть выбор и не такой приятный как раньше.

Ну вот как-то раньше я мог офферы выбивать, а щас чëт перестал, хотя даже странно, вполне успешно делал задачи на работе. А как собесят сейчас специалистов, я прекрасно знаю. Мне задавали вопрос о том, какой ассемблерный код компилятор Go выдаст на такую-то инструкцию. Адекватно ли это? Я считаю, что нет. Если им нужен был спец по ассемблеру, так его бы и искали. Я уверен, они там не ковыряют exe'шники после компиляции. Скорее всего, чел просто недавно прочитал статью, где такое описывалось, и решил щегольнуть

Про отзывы с предыдущих мест работы это вообще рофл. Вы, когда с девушкой знакомитесь, так же требуете у неё телефоны всех бывших? Когда я проходил подобную проверку, меня просили дать номер руководителя. Я его дал (что уже не очень хороший поступок с моей стороны, наверное), но что мешало дать мне номер кореша, который для меня наврал бы? Вообще, весь этот гонор у вас только благодаря доминирующему положению на рынке. Если бы его не было, вы б и с судимостями людей брали

Вы, когда с девушкой знакомитесь, так же требуете у неё телефоны всех бывших?

Вы знаете, когда жизнь свела меня с одной шаболдой-поскакуньей, я пожалел что тогда не было еще возможности покопаться в ее телефонной книжке и сконтачить с бывшими и спросить как и что с ней не так - сэкономил бы 3 года жизни и прорву денег.

и сконтачить с бывшими и спросить как и что с ней не так - сэкономил бы 3 года жизни и прорву денег.

т.е. неадекватность самого бывшего сразу отбрасываем ? Или у него тоже попросить контакты его пред бывшей )))

Разовью мысли предыдущего автора:

  1. Бывших может быть несколько, а дальше поговорка "если тебя каждый муж бьет по роже, то тут дело не в мужьях, а таки в роже". Так что чем больше информации попадет в досье на кандидата(ку), тем лучше выбирающей стороне - знания не бывают лишними, они максимум не ко времени, но всяко лучше их иметь на всю жизнь при себе, чем проснуться с нежданчиком.

  2. А вообще, тема такого комплексного пробива лиц высокой важности (а будущий супруг/супруга - это, скорее всего, самые важные и при этом опасные для тебя люди на ближайшие 50 лет жизни) прямо приводит к мысли что нужно осваивать методы работы агентурной разведки и становиться немножко Штирлицем/Вартаняном/Молодым ))). Одно плохо - на качественную реализацию такого подхода нужно чтобы за тобой ресурсов было как у государства, а тут нужно как-то извернуться и сдаунскейлить подход больших мальчиков из Конторы Глубокого Бурения на жизнь обычного человека, у которого ни прав, ни ресурсов на сделать все по красоте не будет никогда.

Видел статистику, что в России разводится каждая вторая семья. Возможно это как раз следствие того, что не у всех есть методы агентурной разведки ;)

Гугл вообще выдаёт стрёмные цифры: "По данным Единой межведомственной информационно-статистической системы (ЕМИСС), в 2020 году в России распалось 73% браков, для сравнения в 2018 и 2019 годах распалось 65 % браков. 30 лет назад данное соотношение было равным 42%, а 70 лет назад распадалось всего лишь 4% брачных союзов."

Дело в этом вопросе вовсе не в информации от бывших про нынешних. Дело в фундаментальной несовместимости образа традиционной семьи из XX века с реальностью победившего неолиберализма ΧΧΙ века.

Ну, вообще то, если каждый бьет - то да, с рожей что-то не так. А конкретнее с выбором. Потому что в целом, это ненормально, и если воспроизводится стабильно и с разными людьми, то дело уже явно не в них.
И нет, максимум информации о кандидате - это не выгода работодателя, это обоюдная выгода, когда все проговаривается на берегу. И работает это в обе стороны.
И о каких "ресурсов как у государства речь" вы говорите? Большинство компаний на рекрутинг выделяют сущие гроши. И все ресурсы которые там есть - собеседование и личный нетворкинг. Тоже самое, что есть и у самого кандидата, только компанию или руководителя "пробивать" на порядок проще в силу размера.

о СБ, из бывших полицейских, мы скромно умолчим

СБ существует в очень ограниченном кругу компаний. В подавляющем большинстве такого нет. А там где есть, справедливости ради, это обычно уместно. Если вы сталкиваетесь с СБ в среднестатистической компании, это само по себе довольно много о компании говорит.

У меня такое (п.2) получилось. Когда интернеты были еще нормальными (времена превед-медведа), я использовал бигдату, чтобы найти себе подругу по жизни. Бигдата эта основывалась на локальных чатах города, логи с которых проходили через программку, которая делала граф связности и всякое такое, что приписывают спецслужбам, и было очень забавно наблюдать, как многие довольно шифрующиеся люди в чате нервно реагировали на приветствие по имени...Отсеивались сотни девушек, с некоторыми из которых я таки встречался (не в том смысле, а типа пообщаться). Ну там были конечно и другие методы, не совсем одобряющиеся сверху...Сей процесс занял года два. И я нашел её! Ни о чем ни жалею) Ресурсов компьютерных это занимало очень прилично, у меня все это время круглосуточно жужжали 5 системников, на которых все это крутилось. Это совсем не то, что используют конторы бурения, но и смысл был другим совсем.

И да, бывшие тоже были в чате, и об их адекватности можно было судить по тому что они пишут и делают. Учитывалось - всё, что можно выдрать из чатиков, которые в те времена бурлили жизнью.

Про отзывы с предыдущих мест работы это вообще рофл

В Германии это норма. И в куче других западных стран тоже.

То есть здесь трудовых книжек нет. Но когда увольняешься, то имеешь право попросить справку/рекомендацию от бывшего работодателя. Ну где написано что ты делал и как хорошо ты это делал. И вот эти "справки" ты обычно и прикладываешь к резюме. А там естественно есть и контактные данные бывшего работодателя.

И конечно ты не обязан эти справки брать и прикладывать. Но если этого не делать, то твои шансы найти новую работу стремятся к нулю....

Так себе система. Какой интерес работодателю писать что-то хорошее о сотруднике, который уходит?

А зачем ему писать что-то плохое? Чтобы свою репутацию подпортить?

Плюс многие просто регулярно просят эти справки даже если не собираются менять работу. Я например просто примерно каждые два года прошу.

Кроме того если на фирме есть профсоюзы/рабочие советы, то они это тоже контролируют.

Ну и если тебя что-то не устраивает, то можно требовать чтобы исправили. Вплоть до суда.

Так что в целом работает нормально.

Например когда работодатель пишет письмо используя "секретный HR шифр", где он указывает на сколько хорошо или плохо вы работали. Вы считаете что все хорошо, а работодатель "скрытно" сообщает другому -> {что брать вас на работу не стоит.}

Например: https://austria-today.at/2024/05/rekomendatelnoe-pismo-v-avstrii-chto-jeto-i-kak-ono-pomogaet-ili-kogda-meshaet-v-poiske-raboty/
или
https://www.stern.de/wirtschaft/job/arbeitslosigkeit/arbeitszeugnis--was-hinter-den-formulierungen-wirklich-steckt-3669786.html

Только этот "секретный HR шифр" уже давным-давно секрет Полишинеля :)

То есть подавляющее большинство людей про него знают. И знают как проверить что там тебе написали.

Что мешает HR'ам время от времени обновлять свои стеганографические приëмы? Я помню, как в Украине была конфа HR-ов, которые вели эксельку, куда писали гадости о кандидатах, а также договаривались о скручивании им зарплатных рэйтов. Что мешает европейским HR-ам организовать то же самое?

Что мешает HR'ам время от времени обновлять свои стеганографические приëмы?

Им всем для этого надо как-то в тайне от всех остальных обмениваться информацией. Всем-всем HR'ам в стране Как вы себе это представляете?

И тайну эту надо будет и дальше хранить. Ни родным не рассказывать, ни друзьям, ни знакомым. Даже если они попросят проверить что им там понаписали.

И самое главное HR ведь не только нанимают людей. Отдельно взяты HR наоборот помогают людям устраиваться на работу. Они что в такой ситуации молчать будут во вред себе?

Наверняка не прям, но это вполне может быть какая-то большая группа. Например, HR-ы 10-ки самых богатых компаний

И тогда это будет работать только когда человек из одной из этих компаний переходит в другую? А во всех остальных случаях не будет?

А как вы думаете какой процент людей в Германии работает в 10-ке самых богатых компаний? И как часто кто-то переходит из одной в другую? :)

П.С. То есть в такой ситуации действительно проще просто позвонить какому-то знакомому в фирме из которой к вам пришёл кандидат и спросить. И такое естественно тоже происходит.

Им всем для этого надо как-то в тайне от всех остальных обмениваться информацией. Всем-всем HR'ам в стране Как вы себе это представляете

Ну как-то ж имеющийсяя эзопов язык для Zeugniss сложился? Вот и тут также провести его апдейт.

Насколько я знаю он "складывался" относительно долго в среде немецких чиновников. И относительно долго же держался потому что во первых мало кого это интересовало за пределами этой среды. И потому что не было интернета, форумов, соцсетей и прочего.

Потом в какой-то момент он распространился и среди других персональщиков. И после этого очень быстро перестал быть тайной.

Я про него узнал в начале 2000-х. Когда первый раз попал на "нормальную" работу и мне написали мою первую "справку". И с тех пор там практически ничего не поменялось.

Что мешает европейским HR-ам организовать то же самое?

Общая адекватность и страх перед наказанием, если вскроется.

Ах ответ на вопрос про ассемблерный код нужно было спросить "а для какого процессора?"

Я сомневаюсь, что такой ответ его бы устроил. Я полагаю, чуваку надо было, чтобы я ему пересказал содержимое какой-нибудь статьи вроде этой. Наверняка он сам на тот момент с подобной ознакомился недавно

Ну, вот и обнаружилась причина с офферами. Я не специалист по Go, но знаю, что основная причина, почему на нем пишут - это высокая производительность. Другими словами - прямое соответствие его инструкций ассемблерному коду его основное предназначение и преимущество. Так что вопрос в целом, звучит вполне адекватно. Не очень адекватно звучит не знание этих аспектов от профильного специалиста, полагаю, не начального уровня.

Сравнение с бывшими откровенно некорректное. Отношения - это по большей части эмоциональная вещь, со всеми вытекающими последствиями. Рабочие отношения - более эмоциональные. Рабочие отношения же имеют рациональную природу. И нет, номер руководителя не спрашиваем, а наводим справки через знакомых. Пресловутый нетворкинг. И когда оттуда прилетает что-то в духе "категорически не брать, он летняй и врун" (это реальный пример), то ну очень странно приглашать такого человека на собеседование, когда рядом есть кандидат с таким же резюме, но без такого в анамнезе.

Или вот еще история. Кандидат, которого я знаю лично, и видел, как его уволили за отсутствие внятных результатов. Открываю резюме, а в это время по резюме он работал в другой компании. Как вам такой "фидбек на кандидата"?

И о каком "доминирующем положении на рынке" вы говорите, это вообще не ясно. У меня, как нанимающего менеджера его точно нет.

Другими словами - прямое соответствие его инструкций ассемблерному коду его основное предназначение и преимущество

Так пусть на ассемблере тогда и пишут, лол. Или на C. По-моему, языки программирования как раз за тем и придумали, чтобы не морочить голову ассемблером

Пресловутый нетворкинг. И когда оттуда прилетает что-то в духе "категорически не брать, он летняй и врун" (это реальный пример), то ну очень странно приглашать такого человека на собеседование

Я правильно понимаю, что человек ещё не уволился с предыдущего места работы, а вы бог знает какими способами нашли телефон его начальника, позвонили ему и обрадовали его новостью, что человек собирается уволиться? Если это было именно так, то вы просто мразоты. Что дальше? Хакерские атаки, фишинг и пробив через даркнет, чтобы больше данных о кандидате выудить?

Так пусть на ассемблере тогда и пишут, лол.

Раньше так и делали. Сейчас есть более продвинутые инструменты.

По-моему, языки программирования как раз за тем и придумали, чтобы не морочить голову ассемблером

Для того чтобы эффективнее разрабатывать. Но если вам требуется производительный код, то без понимания того, как оно работает под капотом далеко не уедешь.

Я правильно понимаю, что человек ещё не уволился с предыдущего места работы, а вы бог знает какими способами нашли телефон его начальника, позвонили ему и обрадовали его новостью, что человек собирается уволиться? Если это было именно так, то вы просто мразоты. Что дальше? Хакерские атаки, фишинг и пробив через даркнет, чтобы больше данных о кандидате выудить?

Нет, понимаете неправильно. Неужели вы сами сделали бы это таким странным образом? Или вы просто взяли, придумали заведомо мразотный сценарий и приписали его незнакомому человеку? Если это так, то вы просто мразоты. Что дальше? Надуманые обвинения, переходы на личности, оскорбления?

Был ли человек предупреждён о том, что его руководителю будут звонить и как-то вообще пробивать его самого? Был ли человек всё ещё трудоустроен на тот момент, когда вы звонили его руководителю? Был ли руководитель до вашего звонка в курсе, что человек собирается уходить?

Во-первых, вы не ответили на мои вопросы, и уже задаете свои. Если вы потрудитесь дать на них ответы, возможно поймете что ваши новые - просто лишены смысла. Вы меня расспрашиваете о звонке руководителю, который сами придумали.

Т.е. вы даже не с руководителем или HR-ами разговаривали, а с коллегами? А ничего, что существует такая простая вещь, как человеческая зависть? Или коллега может быть не заинтересован в том, чтобы сотрудник уходил, потому что ему добавят работы? Или, наоборот, коллега может выставить того, о ком вы копаете инфу, лучше, чем человек есть на самом деле. Особенно если они кореша

И да, вы на мои ещё более ранние вопросы не ответили тем более. Да и в чём проблема? Почему вы не можете говорить прямо без экивоков? С кем вы связывались, какие задавали вопросы. Или боитесь, что если расскажете это, то ваша метода уже не будет работать, потому что кандидаты будут знать о ней в деталях? Security by obscurity?

Теперь вы придумали, что мы разговаривали с peer коллегами. И что интересно, в обоих сценариях, которые вы сами придумываете, мы всегда творим какую то дичь.

Знаете такую штуку на собеседованиях, как проекционные вопросы?

Теперь вы придумали, что мы разговаривали с peer коллегами

Так а что мне остаётся, кроме ккак придумывать, если вы не хотите ничего подробно расписывать?

Например задавать уточняющие вопросы. Пока вы задаете вопросы исключено в формате, почему мы делаем ту дичь, что из вашей собственной головы вылезает.
Если вы будете задавать уточняющие вопросы по оригинальным вводным, а не по тем, которые вы сами придумали, получится совсем другой разговор.

Вы, видимо, слишком привыкли собеседовать людей на работодательском рынке. Но вы сейчас не в Zoom-созвоне, чтобы я перед вами лебезил

Интересно у вас происходят zoom созвоны однако.

 я и на своей шкуре испытал

У меня совершенно иной опыт в России.

Я даже опешил, не думал, что будет столько адекватных откликов. Мало того, я "с улицы", без рекомендаций, эйчаров и пр.

Какой стэк и грэйд?

Я бы хотел избежать упоминания каких-либо деталей.

Ой ну питон же. Это же по профилю видно. Кстати, у меня есть вакансия... :)

Классно, что есть вакансия. Питон у меня на подхвате. А позиционирование в российском секторе вообще иное.

Без деталей ваше слово ничего не стоит

Где вы сейчас работаете и на какой должности?

Это сайт "Другое IT", где рассказывают правду про сферу и карма не улетает в минус у тех, кто просто имеет свою точку зрения на что-либо.

Ситуация оценивается по одному комментарию в интернете?

А по чему ситуацию нужно оценивать? По корпоративным статьям или инфоцыганским сказкам?

Это про вкатышей камент. Им действительно плохо сейчас. По всему миру.

Потому что на одного вкатыша, которому интересно дело, тысячи мартышек с ложками, которые пришли на шум за халявной едой. Работодателю эта тысяча не интересна, ибо у них нет мотивации к проф.развитию, нет мотивации к обучению, уровень их знаний почти нулевой (в лучшем случае кодил для курсача, в среднем - курсы от инфоцыган), опыта нет, зато ЧСВ и запросы где-то в облаках.

А талант не может пробиться, потому что мартышки заспамили всё своими резюме от чатгпт, оборвали телефоны, да и в целом парализовали внутренних рекрутеров компаний. Ведь чтобы отличить, кто перед тобой, надо перебрать всю пачку резюме, качественно отсеять их (задача для рекрутера не очень реальная, привлекаются лиды направлений), потом каждого отсобеседовать... В 5 из 10 собесов "младших" собеседуемый не может ответить на вопрос что такое переменная, и что чем класс от интерфейса отличается. На вопрос "зачем пришел", отвечают "да мож проскочил бы, а там научился бы у других" - это типа как кассир или грузчик, ага.

Ох уж эти айтишники, как же они любят набивать себе цену. "Вот я настоящий разработчик, я горю своим делом, у меня талант, я лучше всех этих вкатунов с курсов" Нет, не лучше. Хватит выпендриваться. Для большинства бизнес-задач гении не нужны. В глазах работодателя вы все равны. И они демонстрируют вам это наглядно

Нет, не равны, как и в любой другой сфере. Например, есть врачи и юристы, к которым очередь. Да даже слесари. К тому же, это от сферы зависит. Я не могу ничего сказать про web разработку, но в RnD никто не будет брать человека с курсов. И процент тех, кто умеет решать проблемы работодателя был всегда константой в сложных областях

Мы говорим про массовую разработку - это веб и всякие Java/C++. В этом сегменте никакой ценности программист из себя не представляет и комментатор выше прав - все ваши кукареки в стиле

"Вот я настоящий разработчик, я горю своим делом, у меня талант, я лучше всех этих вкатунов с курсов"

это лишь попытка самоуспокоения, вы же не хотите быть серой массой, ведь так? ЧСВ подгорает. Увы, но подавляющее число программистов - это именно серая масса, легко заменимая и не представляющая сейчас никакой ценности.

Научиться программировать - много ума не нужно. Все мануалы переведены на русский, полно уроков и самоучителей.

Мы говорим про массовую разработку - это веб и всякие Java/C++. В этом сегменте никакой ценности программист из себя не представляет и комментатор выше прав - все ваши кукареки в стиле

Го к нами в контору на собес на с++. Я послушаю ваши "кукареки" после заявленного в 20 лет опыта. И задачи вроде не самый прям рокетсайнс. Только тут проблема надо решать в сроки. А 99% вайтишников это тупо не умеют. И даже не хотят

это лишь попытка самоуспокоения, вы же не хотите быть серой массой, ведь так? ЧСВ подгорает. Увы, но подавляющее число программистов - это именно серая масса, легко заменимая и не представляющая сейчас никакой ценности.

Научиться программировать - много ума не нужно. Все мануалы переведены на русский, полно уроков и самоучителей.

Научиться программировать всегда было просто, даже когда интернета не было. Сложно сделать в срок, чтобы не пришлось переписывать потом, написать тесты и искать баги потом. Работая с 9 до 18 в компании со своим продуктом заявленных выше целей не достичь. А пахать по 12 часов никто не любит. Только проблема в статье не эта описана, а другая совсем

Работая с 9 до 18 в компании со своим продуктом заявленных выше целей не достичь.

Смелое заявление, можно увидеть какйю-то аргументацию в его пользу?

Может быть в разработке такое и возможно. Но, на моей практике при создании нового продукта, который содержит большую долю RnD, сложно прогнозировать время его завершения. Простой пример - сервис с ML моделью. Ммало того. нужно перебрать кучу гипотез, чтобы выбрать модель, которая работает с теми данными, что есть у пользователя, надо еще попасть в критерии производительности. Здесь два варианта - завышать сроки разработки, что могут позволить себе большие компании (да и то с оговоркой) или эти сроки постоянно пропускать.

Только тут проблема надо решать в сроки. А 99% вайтишников это тупо не умеют. И даже не хотят

Скорее всего ваша контора - потогонка. Поэтому и не могут.

Работая с 9 до 18 в компании со своим продуктом заявленных выше целей не достичь

Смените место работы. Не надо работать в дно-компаниях, где работая по графику с 9 до 18 вы не достигаете целей.

Научиться программировать - много ума не нужно.

Так ваше программирование на хрен не нужно. Нужно решать задачи бизнеса с помощью программирования, если речь про синьоров. Если вы умеете только программировать, то вы верхний джун/нижний мидл.

Тут один эльф мне уже вещал, что ему нужен аналитик, архитектор, 2 тестировщика и секретарша чтобы кофе приносила. Потому что он синьор и только после этого он, так и быть, напишет код какой-нибудь по доскональному ТЗ. Иначе он несогласный. В его понимании синьор, это тот, кто больше всех фреймворков выучил. И это мнение, отнюдь, не редкое.

UFO just landed and posted this here

Для большинства бизнес-задач гении не нужны.

Проблема не в том, что нет гениев, они нужны очень редко, проблема в том, что 80%, как завещал Парето, слюни пускают. Возьмешь такого, а потом смотришь статистику и понимаешь, что быстрее было самому всё сделать, чем этому "крепкому мидлу" сопли вытирать всю дорогу. А из оставшихся 20% половина с заскоками с какими-то психологическими проблемами, которые мешают работе :(

Как «вкатыш» еще добавлю, что убивает даже не количество соперников на одну позицию (на Хабр Карьере с этим еще нормально), а то, как в нынешних условиях с тобой общаются HR'ы.

То есть абсолютно нормально сейчас на позицию джуна иметь множество сделанных тестовых заданий, на которых у тебя не было фидбэка, потому что их буквально никто не посмотрел даже. То есть тебе могут дать тестовое, которое ты делаешь неделю с установленной датой сдачи, а тебе потом по коду ничего не пишут. То же самое часто и с тестовыми более короткими. То же самое и с наймом чисто по интервью, когда тебя потом просто игнорят.

В общем, я веду к тому, что из-за большого количества обывал, с тобой если и общаются, то как с пустым местом. И вот ты думаешь сначала о том, с каким удовольствием делал тестовое и как хотел бы поучиться и участвовать в проекте чуваков, а потом... Ты видишь, что эти люди просто не умеют ценить время чужое. Типа, если на рынке куча джунов, то ты ведь не сможешь проверить все тестовые, которые раздаёшь. Так какого хрена???

Это какой-то непрекращающийся цикл превозмогания и разочарования, рушащий самооценку... И даже желание кодить, что страшнее.

Сори за нытье, но у компаний на сложившимся рынке проблема не в плохих условиях для джунов типа зарплаты, а именно в общении, хотя каждый пишет про agile и душевную атмосферу

Автор, я все понимаю, статья - реклама ТГ канала, плюс пятница.

Но у вас три очень спорных момента, которые не оправдывает ни реклама, ни пятница.

Момент один - у вас нет цифр, нет статистики, нет попытки в нее, есть только эмоции. Не надо так.

Момент два - вы натягиваете рынок США на все остальные рынки, а они серьезно - другие.

В Европе например - вполне себе баланс соискателя и ХРа, с традиционными сложностями для джунов(потому что они будут местные и это вообще не рынок не-резидентов), и возможностями для сеньеров/миддлов+/уникальных людей. Да, вам не дадут 300к и стоки, но их собственно, нигде кроме Долины и не давали. И Европа как не была про деньги, так и не стала. А рынок живой, вполне движется, пачками в ЕС не набирали и соответственно - не увольняли. Жили на свои, так сказать. Нидерланды, Люксембург, Германия, Кипр - вполне живут своим ИТ, оно дышит.

В Лондоне ситуация своя, тоже не плачевная или критическая.

Момент три - рынок ИТ в РФ тоже штормит, и там тоже не очень хотят джунов на входе, им очень сложно. Ну и затруднение доступа ко всему подряд - тоже мешает работать. То докерхаб, то джетбрейнс, то еще что-нибудь.

Ну и бонус про рынок США - в Долине ситуация может быть сложной, но например в Хьюстоне - попроще. Но опять же - 300к не дают, дают меньше.


P.S:
> При этом раньше даже без виз за три недели можно было получить несколько офферов с релокационным пакетом.

Это простите в каком раньше так можно было, если мгновенных трудовых виз на рынке США уже давно нет? Есть H1B, Гринки, O1 и виза талантов. И ничего из этого на входе не давали, для первых двух нужна удача, для О1 - стаж в филиале в другой стране год минимум, а для визы талантов - год подготовки.
США и без живых трудовых виз последние лет 10 - проигрышный рынок для соискателя.

Поправлю: О1 это и есть виза талантов. L1 это со стажем в филиале.

А какой на Кипре рынок, кроме всяких крипт и форексов?

Геймдев, адалт, казино, финтех. Общий рынок конечно не большой, но учитывая все население Кипра 1млн - то не так уж и мало вакансий.

Очень эмоциональная статья. Больше паники, чем взвешенного анализа. Да, возможно, если условный программист знает только Питон (к примеру), ему придется доказывать, что он лучше владеет Питоном, чем десятки тысяч претендентов, которые заявили, что они тоже его знают. Но если у него есть редкая комбинация скилов или востребованный опыт (например, опыт PowerShell+Azure или внедрение AWS BedRock/Polly/Lex) - рекрутеры будут спамить нон-стопом.

Ситуация на Западном рынке IT-труда дикая! Таких беспрецедентных конверсий отклик -> интервью никогда не было в истории ИТ. 

Стесняюсь спросить, Вы что, не помните крах доткомов и сентябрь 2008, например?

Вы еще великую депрессию напомните :D

сентябрь 2008

это было 16 лет назад. Иные современные итшники тогда еще не родились.

Очень похоже на одностороннюю шизо-пропагандисткую статью с отработкой таких бредовых идей как «Запад злобно загнивает», «Наш Лагерь Смерти процветает» и т. д.

Вряд ли. Живу в США, работаю НЕ ПРОГРАММИСТОМ (фарма). И в моей сфере ситуация аналогичная. Более того, создается ощущение что вот эти открытые вакансии создаются и существуют только для того чтобы попадать в красивую статистику по рабочим местам, которую так любят вспоминать политики. Конкретно в моей компании открыто порядка 80 вакансий. Они публикуются на всех сайтах и обновляются. Знаю лично многих менеджеров, указанных в качестве контакта. Никто из них не набирает.
Также имею много знакомых - мигрантов из наших пенатов. Как известно 90% мигрантов идут в айти (цифра основана на ощущениях). Так вот с их слов рынок уже пару лет как встал. Никто не может устроиться.

Более того, создается ощущение что вот эти открытые вакансии создаются и существуют только для того чтобы попадать в красивую статистику по рабочим местам, которую так любят вспоминать политики.

“Открытые вакансии” в “статистику по рабочим местам” никак не попадают. Что за бред.

Вы доподлинно знаете значение фразы "создано Х рабочих мест", которую байден постоянно повторяет? А также знаете как формируется статистика по рабочему рынку в США?

Эти "вакансии" могут быть пылью в глаза инвесторам типа у нас все тип-топ, найм полным ходом, расширяемся.

да не важно чем конкретно, важно что не открытыми вакансиями, а фейком

а также hire to fire :)

JOLTS - советую почитать о чем это

И? Трачу то я свое время на эту вакансию. На ней не написано настоящая она или нет.

Конкретно в моей компании открыто порядка 80 вакансий. ...Никто из них не набирает.

Это называется "мониторинг рынка" - прозванивается кто на рынке есть, чё хочет. Вы звоните кандидатам, активно из собираете, но никого не приглашаете. Так же делается чтоб показать конкурентам или инвесторам "у нас все прёт, вон сколько народу нужно".

В том и дело, никаких обратных контактов. Вообще.

На западе (из статьи)

Например, в Штатах IT-рынки Кремниевой долины, IT-рынки крупных мегаполисов и IT-рынки небольших городов (особенно in the South) очень сильно отличаются. То, что автор валит это все в одну кучу (!), добавляет туда скопом (!) все IT-рынки всех (!) стран Европы, и называет все это ничего не значащим словосочетанием «на Западе» прямо указывает, что автор просто некомпетентен, и, скорее всего, отрабатывает бредовую идею ”Запад злобно загнивает”.

Западный рынок перегрет до предела (из статьи)

Unemployment rate в тех же Штатах по-прежнему остается очень низким - 4%. (Поэтому и the effective federal funds rate держат высокой, чтобы экономика не перегрелась. Но это отдельный разговор.) Это означает, что предприниматели продолжают набирать наименее образованных, наименее продуктивных и т.д. в свои компании просто для того, чтобы продолжить рост хоть как-то. Такие employees могут даже принести компании больше вреда чем пользы, но их берут просто чтобы продолжить рост бизнеса. (Поэтому очень низкий unemployment rate не всегда хорошо, в случае замедления экономики все эти неэффективные работники будут немедленно уволены, что резко увеличит социальную нагрузку. Но никто их во вред себе держать не будет, если рост бизнеса не ожидается.) И поверить что на таком employment and labour market предприниматели массово увольняют IT-специалистов – невозможно. Хорошие, полезные для компании IT-специалисты – редкость. Потерять их - большая проблема. Они приносят очевидную пользу компании. Их будут увольнять в последнюю очередь, и уж, очевидно, намного позже чем весь тот неэффективный stuff, который был набран исключительно для роста бизнеса.

Поэтому это тоже очень похоже на простую отработку бредовой идеи ”Запад злобно загнивает”.

ИТ работа в России - это островок, где можно с улицы попасть в топовые проекты, на хорошую зарплату и не трястись как осиновый лист на ревью. (из статьи)

Как уже правильно указали выше, это очевидная отработка бредовой идеи ”Наш Лагерь Смерти процветает”.

Прям так уж и лагерь смерти?

Хз, тоже ощутил, даже в 2022-м было проще.
В этом году менял работу - 7 потов сошло... При том, что в Москве всё еще были готовы просто взять на работу с 1 (одним) собесом (конечно, с учетом наличия общих знакомых и референсов).
2022-й:
1) рекрутеры пишут сами
2) рекрутеры пишут из разных локаций, а не только из "домашней"
3) количество собесов в неделю ограничивалось собственными силами
4) виза спонсоршип в каждой присланной позиции
2024-й:
1) рекрутеры (почти) не пишут сами
2) если пишут - то только из "домашней" локации
3) собесы - один собес в 2 недели - уже хорошо
4) виза спонсоршип? ну... только у компаний "с российскими корнями" (беларусы сейчас почти не нанимают/украинцы сейчас и без виза спонсоршипа нанимают(ся)).

И тогда и сейчас - смотрел Европу, смотрел Латинскую Америку (говорю на испанском), смотрел Канаду (но не США).

Хорошие, полезные для компании IT-специалисты – редкость. Потерять их - большая проблема. Они приносят очевидную пользу компании. Их будут увольнять в последнюю очередь, и уж, очевидно, намного позже чем весь тот неэффективный stuff, который был набран исключительно для роста бизнеса.

Это, кмк, вы выдаете желаемое за действительное.
Де-факто, фирмы покрупней увольняют команды / подразделения.
Да, в теории, сильного спеца могут перевести в другую команду. Вопрос - станут ли, особенно в больших бюрократизированных компаниях?

Soft skills. Русскоязычные IT-специалисты, работающие на IT-рынках западных стран, часто очень сильны в своих hard skills, но, к сожалению, так же часто заметно слабее в плане своих soft skills, чем их местные или приезжие не-русскоязычные коллеги. Мой совет: соберитесь и напишите небольшой pitch на языке компании в которой работаете (то есть на языке, на котором разговаривают менеджеры компании: английский, немецкий, французский, испанский и др.), в котором коротко расскажите о том какую полезную для компании фичу вы разрабатываете (как говорят «пилите», но не используйте жаргон) или поддерживаете, как она, например, помогает клиентам компании делать заказы, как она увеличивает конверсию посещений сайта компании в продажи и т.д. Идея, я думаю, понятна. А затем, регулярно повторяйте этот pitch своим вышестоящим менеджерам (в первую очередь, конечно, своему непосредственному начальнику). Когда наступит время сокращений повторите этот pitch и попросите, чтобы вас оставили в компании. Ваши менеджеры созвонятся между собой, обсудят ваш pitch, поймут, что там все очень и очень похоже на правду, что они, в случае форс-мажора, смогут без проблем повторить ваш pitch даже CEO компании, то есть им, при любом раскладе, ничего не грозит, и, соответственно, с большой вероятностью, оставят вас в компании. В дальнейшем, они уже сами будут помнить, кто вы, что у вас есть такой pitch, который один раз уже отработал, не причинив им проблем, и, соответственно, в дальнейшем они будут еще более внимательно относиться ко вашим новым просьбам... В общем, уделяйте максимум внимания своим soft skills! Это очень, очень важно!

В общем, уделяйте максимум внимания своим soft skills!

Если точнее, то качать надо свою visibility, примелькаться на всяких коллах с важными физиономиями

Да, это тоже. Даже молчаливое visibility снижает ваши шансы на увольнение при сокращениях. Если же есть менеджер проекта, который и делает pitch, постарайтесь ему поддакивать.

Хорошие, полезные для компании IT-специалисты – редкость. Потерять их - большая проблема. Они приносят очевидную пользу компании. Их будут увольнять в последнюю очередь,

Октябрь 2008 - AIG, Citi и прочие Merill Lynch увольняли этих полезных, не взирая на прошлые заслуги этажами. Так что Ваше мнение релевантно мелкому, максимум среднему бизнесу. Транснациональный олигархат этажами нанимает, потом этажами выкидывает, не особо заморачиваясь business value от конкретного employee.

Хорошие, полезные для компании IT-специалисты – редкость. Потерять их - большая проблема.

Эммм.... Даже не знаю, что сказать.

Что будем делать с Гуглом, AWS и прочими, выбросившими топовых специалистов на улицу, не моргнувши глазом?

Последняя таблица выглядит вообще карикатурно

А у нас большая страна, сильное ИТ (много крутых компаний) и сотни вакансий,

Большая она только по территории, увы, а не по числу бизнесов и денег в них. Много крутых компаний - ВСРАТОСЛАВ или МЯСО, и все на этом? Сотни вакансий - во внешнем мире их десятки тысяч, если что. Про ограниченность пула кандидатов - ну, это подход из серии "лучше быть первым в провинции, чем вторым в Риме", работает с сайд-эффектами в обе стороны.

Ммм... Ну так-то, на секундочку, четвёртая экономика в мире по паритету ППС, причём это не Росстат, а оценка всемирного банка. Да, да, крошечная экономика, деняк нет совсем.

по паритету ППС

Кто-нибудь может объяснить какой смысл смотреть ППС не per-capita? Это такой IQ тест? Да там абсолютно нищая Индия на 3-м месте. И как ей там не быть, если в ней 1.5млрд человек живёт. Что вы этим меряете? :-)

Так, к слову, GDP per capita у РФ (причём никакие не ППС) в 5-6 раз выше индийского.

Да, это был IQ-тест и вы его завалили.

Никто ведь в обсуждаемой ветке не сравнивал "как хорошо живётся людям в той или иной стране", для чего обычно служат показатели per capita.

А меряем мы этим собственно "объем денег в экономике", напрягите хоть пару извилин, почитайте что пишет человек которому я отвечаю. Я вам помогу, даже процитирую:

Большая она только по территории, увы, а не по числу бизнесов и денег в них

Так вот по "числу денег" Россия таки да, большая. И да, представьте себе, Индия ещё больше и это тоже да, ого-го какой лакомый рынок. Даже несмотря на то что там половина населения нищая.

Так вот по "числу денег" Россия таки да, большая.

И вот прямо на четвёртом месте в мире?

Эта клоунада началась где-то год назад. Пошла череда статей ру-пропаганды о том, как Германия загибается, а экономика РФ процветает. Как обычно черипикинг бог знает чего и натягивание совы на глобус в моменте. Но патриотичная часть ру-интернета просто ликовала.

  1. Первая уловка к которой они пришли - взяли GPD total для Германии который в тот момент упал, а не вырос. Ну и раздули из мухи слона. Мол всё, Германия, всё... кончилась, несите следующую. Как в той картинке с интерполяцией количества свадебных тортов (сегодня 0, завтра 1, значит через 100 дней будет 100 тортов).

  2. Вторая уловка должна была показать что РФ обогнала Германию, и что её экономика впереди планеты всей. Реальные числа GDP весьма грустные, несмотря даже на нефтегаз. С per capita (то что в 1-ую очередь должно интересовать граждан) так вообще довольно печально. Но, что если...

    1. Взять не per capita. Ведь население в РФ почти вдвое больше, чем в Германии

    2. И взять не настоящие деньги, а псевдо-деньги. Так называемый "паритет-покупательной-способности" (PPP или ППС). Это очень специфическая попытка усреднить экономики разных стран, учтя то, что многие услуги и товары в нищих странах будут кратно дешевле, чем в богатых.

    3. А теперь следите за руками. Мы получили почти х2 множитель из-за того, что в РФ живёт 145млн человек вместо 80млн. А потом взяли псевдо-доллары, которые играют в пользу бедных стран. Получилась очень красивая картинка для пропаганды.

  3. Ещё есть один интересный момент, который иногда называют ВВП по ВПК. По сути это когда немалая часть ВВП вырастает за счёт бешеного вливания гос. средств в военку. В конкретные продукты. Будь то снаряды или танки. Оно потом горит в полях и не инвестирует капитал обратно. В моменте это повышает ВВП, но эффект сугубо синтетический.

Не хочу сказать, что у РФ экономика на грани развала. Это совсем не так. Как бы кому этого не хотелось. Но и рисовать сказочные замки... Вот этот нарратив про ППС настолько взлетел, что теперь всплывает везде.

Череда статей ру-пропаганды

Я, конечно, понимаю что в мире сумасшедших абсолютно вся экономическая аналитика пишется пропагандистами, но попробуйте иногда от своих фантазий отвлекаться и почитать что-то кроме перлов в стиле Гуриева и подобных гостей Дудя.

А давайте. Ссылки в студию. А лучше сразу тезисы, ибо время = деньги.

Судя по уровню вашей "аналитики" я думаю любые ссылки будут бесполезны. Но вот вам, например, отчёт такой глубоко пророссийской компании как JPM, которая стыдливо пытается найти причины рецессии в США в пандемийном спаде, а саму рецессию осторожно именует "мягкой посадкой экономики": https://www.jpmorgan.com/insights/outlook/economic-outlook/economic-trends

Ок. Ссылку вы предоставили. Осталось понять что вы ей хотели сказать. Прочитал все тезисы. Про рецессию слышим уже не первый год. В каком-то виде наблюдаем её. Достаточно на рынок ценных бумаг посмотреть, чтобы увидеть кризис. Ну и т.д.. Но что вы сказать то хотели этим? Как это относится к обсуждаемой теме?

Судя по уровню вашей "аналитики" я думаю любые ссылки будут бесполезны

Наезд за наездом. Я как будто на двач попал. Прекращайте это уже :) Это просто не работает.

Сказать хотел, что про "загнивающий запад" пишут вовсе не пропагандисты, о чём вы написали в первом же сообщении. Это первый попавшийся пример, не более. Если бы вы утрудили себя чем-то курсе пустого трёпа, с лёгкостью бы могли найти множество других примеров и не писали бы чуши о пропаганде.

Это никакие не "наезды", вы же реально всего за пару сообщений теряете нить беседы, мне это утомительно, очередной раз предлагаю вам больше читать, писатель из вас так себе.

И снова хамство. Удивительно.

Сказать хотел, что про "загнивающий запад" пишут вовсе не пропагандисты

Западные экономисты в курсе что бывают кризисы, бывают рецессии, бывают даже банкротства, всякие девальвации, инфляции и т.д.. И да, они даже пишут об этом. Ок. В чём новость? Повторю вопрос - в чём у вас месседж? Вы думаете мы тут ... не в курсе? Нет правда, вы так думаете?

вы же реально всего за пару сообщений теряете нить беседы

Дык это ж не я теряю нить беседы. Это вы придумали себе нить беседы, которую я сюда не привносил.

Ну т.е. вы хотите сказать, что сейчас экономическая ситуация на западе (спойлер - в мире, вкл. Китай) очень шаткая? Ну вы, право, никого этим не удивите. Да и не в первый раз так. Экономика циклична. Живём взлётами и падениями. Вспомните 2008 к примеру. Заметьте, я нигде не утверждал обратного.

Даже вот в моём сообщении есть:

взяли GPD total для Германии который в тот момент упал, а не вырос

Ну т.к. я и сам в курсе, да? И ведь он действительно упал. И действительно обычно он растёт (гипотеза растущей мировой экономики). И да немецкая пресса переполнена новостями на эту тему.

Возможно вам не понравился этот тезис:

Ну и раздули из мухи слона. Мол всё, Германия, всё... кончилась, несите следующую

Ну тогда с вашей стороны не было ни единого контр-аргумента против. Более того вы даже не указали, что именно это вам не нравится в моём сообщении (и мне приходится гадать).

Что мы тут имеем? У Германии есть экономические сложности. Если так пойдёт и дальше... Скажем 10 лет подряд. То Германия наверняка перестанет быть локомотивом EU Европы и перейдёт на вторые роли. Например уступит эту позицию Франции или UK. Подобные качели уже случались несколько раз за последние 50 лет. Норма жизни.

Вы будете с этим спорить? (зачем?)

Боже правый, вы прежде чем в очередной раз хамить, хотя бы цитату приведите. А то получается я потерял нить, которая была только лишь у вас в голове.

очередной раз предлагаю вам больше читать, писатель из вас так себе.

Но ведь когда я читаю ваше хамство, я умнее не становлюсь. А ничего большего вы нам тут пока не предоставили. Алогичные заявления. Не надо так.

Скажем 10 лет подряд. То Германия наверняка перестанет быть локомотивом EU Европы и перейдёт на вторые роли.

Есть опасения что на это раз роли будут не вторые, а что-то уровня Румынии. Но с учетом того что весь ЕС просел, то наверное да, вторые.

А давайте проверим.

поставил напоминалку на 2029г

на пол пути, так сказать

У вас какие-то проблемы видимо с чтением

На четвертом месте по объему ВВП по ППС

Это здорово. Но означает ли это и "на четвёртом месте по числу денег"? И что вообще вы понимаете под "числом денег" и почему это важно?

"Псевдо"-денег :)

Не знаю уж почему это важно тому кто первый этот показатель упомянул, я лишь намекнул, что экономика РФ явно не "маленькая", а ВВП по ППС лишь один из показателей, причем крайне наглядный, если понимаешь его суть.

Как видно по комментариям, суть тут мало кто понимает, а преподавателем к вам я не нанимался.

Не знаю уж почему это важно тому кто первый этот показатель упомянул, я лишь намекнул, что экономика РФ явно не "маленькая"

И что из этого следует то? Что вы хотите сравнить при помощи этого самого "числа денег" или "ВВП по ППС"?

Я ничего нигде не сравнивал, перечитайте.

Я в курсе. Поэтому я и спрашиваю что вы хотите сравнить. Ну или зачем вы это вообще написали и что хотели этим сказат'?

если понимаешь его суть

Особенно наглядный если НЕ понимаешь суть. Потому и всплыл.

что экономика РФ явно не "маленькая"

Смотря с кем сравнивать. Если с "противостоять западу" то:

большая картинка

Синим РФ. Большая часть "красного" недруги.

Если же сравнивать с отдельными странами, то там уже к разным выводам можно придти. Важен контекст, да?

Так. А что у нас за контекст? А он странный - @geradeaus сравнивает вообще со всем "внешним миром". Тут любая страна утонет, кроме США и Китая.

Вот только у вас картинка по обычному ВВП, вы походу так и не поняли в чём суть сравнения по ППС. Почитайте ещё.

Сравнение "с остальным миром" это и вовсе тупость, это я, что очевидно, не комментировал вообще никак. Даже на вашей картинке тогда уже надо РФ с Китаем объединять, раз уж там экономики стран ЕС в одну кучу собраны (что, конечно, тоже тупость).

Вот только у вас картинка по обычному ВВП

Ага. Я взял правильную картинку. С ППС (зачем?) ситуация в корне не изменится. Будет "лучше", но картина останется прежней. Математические законы продолжают работать даже когда на них натягивают абстракции вроде ППС.

Почитайте ещё.

Тезисы, тезисы давайте. Не надо слать людей читать незнамо что, просто потому что вам лень выразить свою мысль. Это просто грубо и никогда не работает. Stop :)

Сравнение "с остальным миром" это и вовсе тупость, это я, что очевидно, не комментировал вообще никак

Ну с этим уже не ко мне. С этим к @geradeaus. Он ведь задал тред и сабж в нём.

Даже на вашей картинке тогда уже надо РФ с Китаем объединять

Не вижу никаких оснований это делать. Китай очень сильно интергрирован с EU и US. И наоборот это тоже справедливо. Эти экономики сильно переплетены. Россия тут никакой особой роли не играет.

На фоне Китайских торговых отношений она слегка поблёскивает в углу. Это собственно главная причина, почему Китай остался преимущественно равнодушным к происходящему и не предпринимает никаких резких движений. Это "не его война". И не его риски. И уж что что а рычагов давления на РФ у него очень много. За тестикулы его никак не схватить, если модель поведения изменится к худшему.

как хорошо живётся людям в той или иной стране

Но ведь именно для этого и придуман ППС. Парикмахер в Алжире и парикмахер в Швейцарии за одну и ту же услугу требуют сильно разное количество денег. Часть товаров, в которых доля импортных технологий не так велика, тоже будет сильно в пользу Алжира.

Кажется IQ тест завалил не я.

Оценивать по ППС масштабные, а не индивидуальные, процессы - имхо, это врать самому себе. Индия всякий раз будет примером. Конечно, будут и контр-примеры (у Индии есть своя космич. программа, у Швейцарии - нет).

Нет, показатель ВВП по ППС придуман не для этого. Почитайте хотя бы базовые понятия о том что это такое и для чего используется.

Ну или можете продолжать дальше вываливать весь этот стыд, если нравится показывать собственное невежество.

Дык я почитал ещё перед написанием того комментария. А вы правда думаете, что если вы будете так язвить, то ваши комментарии будут иметь больший вес? :-)

Так про IQ не я язвить начал, просто на понятном собеседникам языке общаюсь.

Раз почитали, тогда большой вопрос как вы пришли к выводу о том, что ППС придумали для оценки качества жизни. Попробуйте ещё раз прочитать более вдумчиво, всё что могу посоветовать.

просто на понятном собеседникам языке общаюсь

Не сказал бы. Вы просто хамите. Раз за разом. Беспрестанно. Даже сейчас.

всё что могу посоветовать

Плохой из вас советчик. Как и собеседник. Одна грубость и ничего более.

что ППС придумали для оценки качества жизни

Очень просто. Лучшее что можно извлечь из ППС это использовать его как аналог numbeo. Понятно, что всё очень примерно (как и numbeo сам). Но всё же полезно при грубой оценке.

Стоит перейти к не индивидуальным вещам, так мы сразу зарываемся по уши в глобализацию. Либо прямым, либо косвенным образом, буквально всё завязано на внешние рынки. В том числе и в Китае. Дык проблема ещё и в том, что весьма неравномерно. Итого позазатель ППС очень и очень зыбкий. И чем дальше от "оценки качества жизни", тем он хуже.

Обратите внимание. У меня есть тезисы. Их можно оспаривать. И даже без грубостей. Вместо "показывать собственное невежество" монжно сказать:

вот тут у вас логическая нестыковка. Вы ..., а на самом деле... Приняв это во внимание мы получаем ...

Но послать на три буквы проще. Я понимаю.

Так мне не интересно с вами спорить, не вижу смысла что-то доказывать человеку, который сначала заикается об IQ собеседника, а когда его макают носом в глупости которые он пишет, жалуется на хамство.

когда его макают носом в глупости

Но ведь этого не произошло. Вы просто беспрестанно хамите. Да ещё и словечки такие пошли "макать". Ну точно двач.

Так мне не интересно с вами спорить

не вижу смысла что-то доказывать

Не вижу смысла, но буду хамить пока клавиатура не сломается? :)

Счетчик блоггеров, написавших/сказавших о "реальной причине" увольнений, о которых никто не говорит, лично у меня перевалил за 50 человек.

Хорошая статья, я испытываю такие же эмоции, так как смотрю как десятки хороших специалистов потеряли работу и не могут ее найти по 6-12 месяцев. Отмечу то, что мне показалось самым важным (ИХМО):

Вот что хотел отметить

  • откликов из LI практически нет, странное ощущение пузыря и как будто вакансии фейк

  • если вам за 45 - то откликов вообще нет, никого не трогает опыт

  • очень много наклепали молодняка который по факту мало чего умеет, а вот продавать себя умеет

  • очень странные вопросы задают на собесах, предположительно молодняк с курсов достал hr и теперь hr хочет проверить, что человек вообще в курсе, что абвериатуры в его резюме значат и как работают

если вам за 45 - то откликов вообще нет, никого не трогает опыт

А где именно, и какой уровень, если не секрет? Мне казалось, что текущие проблемы с поиском только у джуниоров, ибо их наплодили за последние годы невменяемое количество. Дочка как-раз закончила учиться на бакалавра, не программирование, но курсы по всяким базам и с++ тоже были и, говорит, на этих курсах, в классах было минимум по пол тысячи человек, из-за чего все курсы компьютерсайнса в университетах были только онлайн.

Это в Калифорнии, если что, подозреваю тоже самое было и в других штатах.

мои данные не могут считаться полными, это я для справедливости отмечу.

начну с того, что мой приятель в Варгейминге уже лет 15, так вот он говорит что всегда его звали через LinkedIn а как только ему 35 исполнилось, поток приглашений иссяк.

у меня перед глазами несколько человек уровня Senior ищут в ЕС и удаленку, не РФ. Возраст 35-50 лет. Офигенный опыт и большие резюме. И не могут пробиться. Мы обсуждали, пришли к выводу что их по возрасту отсекают. Мы провели эксперимент, сделали копию резюме, изменили возраст, откликов стало БОЛЬШЕ, но не принципиально. Эксперимент сделали для проверки пары конкретных вакансий и по одной из вакансий сработало. То есть мы эксперементально доказали что отсев по возрасту есть, публиковать не будем.

молодым такие отказы не грозят, если они действительно хотят, умеют и пет-проекты крутые.

к сожалению, у меня обрывочные данные.

В линке на моей памяти не указывается возраст. Первичные отклики ХРов на вашего приятеля должны были приходить в любом случае и отваливатся уже после запроса полного резюме. Или вот как это было?

Ну если окончание университета в 1990 году, вряд ли вам 35.

рекомендуется не указывать ничего кроме последних 8-10 лет работы. Резюме не должно отвечать на все-все вопросы, оно должно задавать их и провоцировать собеседования: это его единственная задача. Иначе нередко непроизвольно начинаются выборы по знакам зодиака и похожести на противного соседа по лестничной клетке.

так университет это не про работу, а про образование. а оно в резюме отдельным разделом идет

обычно это можно не указывать: кому важно, узнают отдельно

Зачем вас усиленно допрашивать если в стопке еще 100 желающих которые ответили на большинство вопросов? Если конечно вы не синьор+++ в узкой области где про вас и так все знают.

в том то и дело, что талмуды не читают, кроме интереса с последним 5-8 годам. Талмуд и компактное изложение равноценны в глазах смотрящих. А автофильтры смотрят только на баззворды, которым размер резюме не помеха.

Так это же очевидно, если у меня в опыте работы первый стартует в 1995 году. Я понимаю что убрать можно, просто это странно немного. Раньше я вообще считал, что очень круто что я еще в школе работал, а в универе на постоянке в офисе в ИТ вкалывал. Видимо многим надо пересмотреть политику.

Хм, а где вы там возраст указываете? Только косвенно по количеству опыта можно догадаться.

Я в 2021 начал неспеша искать замену работе. 25 лет опыта, резюме большое, а отзывов было 0, тоже думал, может после 45 лет не берут, ибо было уже чуть больше. Но тут друга за 50 лет взяли почти моментально, как начал искать, а ему рекрутеры знакомые помогли резюме и профиль линкедина сделать. В общем, стал изучать тему, в итоге раз десять, если не больше, переделывал резюме, профиль на линкедине, финальное резюме получилось относительно маленьким, на одном листочке. Хоть и указан 25+ лет опыт, а отзывы пошли почти на каждую вакансию, куда подавался. Проходил интервью во всех фаангах, и в стартапы тоже ходил собеседоваться, пока в итоге не нашел, что меня больше устраивает среди тех мест, где не завалил интервью.

Но опять-же, это была Калифорния и работу в итоге поменял в 2022 году. Сейчас, может, другая ситуация, хотя периодически все еще пишут, рекрутеры, в основном из Амазона и Меты, буквально 4 дня назад из Меты писали, звали на интервью.

Так что, есть сомнения на счет возраста. Скорее, на неумение сделать резюме, которое будет работать. Я тоже не слишком умею и понимаю, просто менял по всякому до тех пор, пока оно работать не начало.

Советов по улучшению резюме - океан. А есть список советов, действительно помогающих именно сейчас?

Когда я убрал хвост опыта и образование, с удивлением увидел, что в Северной Америке хоть какие-то отклики пошли. Т.е. эейджизм есть, он просто завуалированный.

Кстати, требуют указать образование с датами окончания, если его нет в резюме. "Нам очень надо".

Хм, а где вы там возраст указываете? Только косвенно по количеству опыта можно догадаться.

По году окончания вуза ещё, например.

Вы почти правы, действительно рынок очень молодой.

Более того, есть огромный геп в понимании проблем у набирающей и набираемой аудитории. Часто с той стороны стола просто не могут мыслить "так масштабно" именно в силу отсутствия такого долгого опыта. И получается - ищут на "здесь и сейчас", совершенно не понимая методов решения, которые им пытаются предложить люди с 2х опыта от их собственного.

Понятно, на эти грабли наступят позже, но для вас, как для соискателя, поезд уже уйдет.

Мне на LI стабильно пишут пару раз в неделю с интересными предложениями, но я вежливо отказываются (правда я в ЕС)

на западном рынке

- Вы забыли, что продолжается конкурс. Авторы хороших материалов будут премированы. Лучший из лучших удостоится поездки на Запад, в ГДР.

- Логично. А худший из худших - на Восток?

- Что вы этим хотите сказать?

- Ничего. Я пошутил. Разве ГДР - это Запад?

- А что же это, по-вашему?

- Вот Япония - это Запад!

- Что?! - испуганно вскричал Туронок.

- В идейном смысле, - добавил я.

Тень безграничной усталости омрачила лицо редактора.

- Довлатов, - произнес он, - с вами невозможно разговаривать! 

(с)

Как будто с другой стороны иная конверсия. У нас первый собес проходит 1% кандидатов. Просим решить задачу на кодилити. Одну. За час. Уровня easy на литкоде. Из тех, кто начинает решать, 30% проходят. Остальные 70% — почти поголовно срабатывает античит кодилити. Хотя фронтендеры должны примерно понимать как работает такой античит и хотя бы гуглить с другого устройства. Или хотя бы прочитать, что пишет кодилити перед началом.

Такая же история на бекенде. Ответы на вопросы не лучше. Крайне поверхностные знания даже у людей претендующих на сеньорные позиции. Зато финансовые ожидания - огого.

Но я про РФ если что.

Интересно, а система уведомляет кандидата что он завалил анти-чит? Или отмалчивается, мол, "ваше решение принято и передано компании"?

Донт паник. Как раз искал работу в Польше. Мне 50, опыт программирования - десятилетия, но крайне не релевантный - чисто символический опыт веба, то дельфи то алгоритмы, то аналитиком. Искал работу 3 месяца. В европейские компании собесился раз 10, но нот ивен клоуз. Они ждут прямо совсем релевантный опыт, и очень приятное общение на английском. К счастью компаний с русскими, белорусскими и украинскими корнями здесь очень много. И освоившись и таки в конце смог от них получить сразу 2 офера мидл плюс или синьор минус. По зарплатам - для бэкендера меньше 3000$ после налогов от русскоязычных предложений не видел. Если компания ЕС, то будет от 4000$.

Скажите, как вам удалось получить визу Польши?

Я получил оффер от филиала крутой компании в Польше. Работа мечты. Сам я поляк по отцу, но с русским паспортом. В результате 2 месяца фирма пыталась подать на визу и поляки отказались даже принимать документы на человека с резиденством россии.

А за что вы его минусите?

Вам быстрее гражданство получить чем рабочую визу

Я переехал полтора года назад по программе harbour. Но сейчас она закрыта. Я не в теме, но половина русскоговорящих вокруг меня переехали по карте поляка. Возможно и вы сможете ее получить.

Спасибо за информацию.

Меня как раз по программе харбор и пытались перевезти. Закрыта она только для россиян, как и рассмотрение на карту поляка, на сколько я знаю.

Мне учитель немецкого из Германии говорил, что у них на работу учителя немецкого надо подать 50 резюме + сопроводительные писема, чтобы один раз на телефонный звонок пригласили.

Что значит "учитель немецкого"? Репетитор? Или обычный школьный учитель?

Если второе, то я ему не верю. Учителей в Германии сейчас не хватает. Особенно после наплыва беженцев с Украины. Учителей немецкого особенно не хватает. Сейчас даже законы ослабили и разрешили брать людей без полноценного педагогического образования. То есть достаточно только иметь схожую профессию и пройти курсы переквалификицаи. И у нас в школе например один из учителей немецкого это такой вот "переквалифицированный" германист.

Сейчас даже законы ослабили и разрешили брать людей без полноценного педагогического образования.

Законы можно ослаблять сколько угодно, но если руководство гимназии упирается рогом и хочет повыбирать, то что и мешает продолжать устраивать кастинг, переборчиво листая , а по большей чсти выбрасывая резюме аппликантов? "Работатьнекомувсеплохо" - это мантра в целом по стране, а у конкретной гимазии вполне себе дела могут быть не настолько швах чтобы брать без кастинга

В Германии одна единственная гимназия? Или он все 50 резюме в одну отправлял?

И если бы всё было так как вы описываете, то германистов бы на работу не брали. И других не педагогов тоже.

Может, просто "германистов и других педагогов" сильно больше, чем рабочих мест для них, причем по всей стране, а песни про "работатьнекому" означают что вместо 500 аппликантов стало 50 на место , а через десять лет о ужас, станет 5?

Может, просто "германистов и других педагогов" сильно больше, чем рабочих мест для них, причем по всей стране

Тогда во первых зачем брать германистов, а не нормальных учителей? Где логика.

Во вторых: https://deutsches-schulportal.de/kolumnen/bob-blume-was-im-jahr-2024-auf-die-lehrerinnen-und-lehrer-zukommt/#:~:text=Der Lehrkräftemangel&text=Und das%2C obwohl sogar die,80.000%2C kommt dem aber nahe.

А в третьих во всех школах, о которых лично я хоть что-то знаю, не хватает учителей. И в садиках-яслях та же самая проблема.

Но конечно возможно просто все вокруг врут и обманывают. Вопрос только зачем....

Человек по имени Френк. Он вообще школьный учитель немецкого. Но преподавал в Германии также немецкий беженцам из Афгана, Сирии и пр.

В результате он решил уехать из Германии и стал преподавать немецкий в российском университете в Кирове.

Очень интересная история. И я уверен что он вам всё рассказал именно так как оно и было. Ведь немецкие учителя тысячами не могут найти работу в Германии и едут преподавать в Россию....

один только вопрос - откуда взялась цифра 2026 год, это какой-то условный МВФ что-то прогнозирует или просто Ваши ощущения?

Зато в рабочих специальностях - дефицит. Хорошего сварщика ищут годами.
Пора уходить в реальный сектор экономики, а не вот это вот ваше все, кубернетисы-...бернетисы.

бред, я работал на заводе, сварщиков не ценят, 100-150к потолок. Когда будет куча вакансий от 300к, тогда и начнут люди массово осваивать профессию

Ну, такой завод видимо )

Не пойдут, увы. Я лично проверял. У меня рядом несколько автосервисов искали электрика с умением шить мозги, ставить обманки, и так далее. Вот ни разу не рокетсайнс, всё разжевано, и до того же программиста как до Луны пешком - любопытного научить можно с нуля за полгода. Дают процент выше всех остальных, учат за свой счет на дилерских курсах... Но электрики приходят "на классику", хотя той классики уже нет в помине, и как видят компьютер с оборудованием - впадают в панику. "Я не в школе, чтобы тут изучать что-то, работу дайте" - вот средний ответ.

Та же история и со сварщиком. Тыкать электродом кое-как с грязью и окалиной - армия желающих. Варить полуавтоматом - небольшая очередь, а как про аргон - так вообще днем с огнем не найти.

Подозреваю что причина в том, что на синеворотничковые специальности идут те, кто в СССР шел в ПТУ( Помоги Тупому Устроиться ). Т.е. персоны , в принципе не желающие учиться чему-то там, голову морщить, думать - ну его , колдунство это, лучше хлопнуть яги и Машку за ляжку помацать. Как результат, они дебиловаты и в 16 лет, и в 40 остаются такими же + еще профзаболевания прилагаются.

Та же история и со сварщиком. Тыкать электродом кое-как с грязью и окалиной - армия желающих. Варить полуавтоматом - небольшая очередь, а как про аргон - так вообще днем с огнем не найти.

Про то и речь.
Посмотрите списки "особо нужных профессий" на канадский ВНЖ например, там совсем не "программисты на Go", а наоборот, куча рабочих профессий.
Но это, конечно, не "потыкать грязным электродом".

Дают процент выше всех остальных, учат за свой счет на дилерских курсах...

А что это значит? Какой получается оклад за стандартный рабочий месяц, где в неделю работают 40 часов, если без хитрых подходов в виде МРОТ+премия и так далее?

В сервисах (не дилерских) зарплата - 20-30к, остальное процент с приехавших тачек. Там, где хороший мастер со знанием дела и с умением чинить новые машины - запись и очередь, всегда битком. То есть основным продающим фактором является "сарафанное радио" о хороших мастерах. Чем шустрее работаешь, тем больше денег получаешь - все честно. Сам процент зависит от многих вещей - где-то инструмент свой, но процент выше, где-то всё дает сервис, но процент меньше...

Хороший сантехник в Москве-подмосковье не слишком напрягаясь зарабатывает 250-300 тысяч еще довоенных рублей. при этом у него еще и запись, и его передают с рук на руки по рекомендации, как хорошего врача :)
С электриками та же ситуация. С ремонтниками по бытовой технике.
Но речь про хороших, а не "засор в унитазе пробить"

Я вот сейчас живу не в России, но в месте, где тут у меня тысячи две-три русскоязычных (русских-беларусов-кахахов-украинцев) в диаспоре в городе проживает. Пытался полгода среди них найти электрика для одной несложной, но требующей профессиональных умений работы по электрике в доме. Хрента.
"Заводы стоят, одни программисты в стране"

в рабочих специальностях - дефицит.

Дефицит лохов, готовых по 200 часов в месяц вджобывать и оставлять свое здоровье на работе тоннами.

Пример из текущей жизни.
Девушка, медсестра-анестезист, Washington, DС. Подалась в четыре госпиталя Вашингтона про своему профилю. Получила четыре оффера. Конверсия 100%.
Как тебе такое, Илон Маск?

Ну, это же богоизбранная профессия из трио древности - лечить, учить, судить. Это занятия для человека на все времена до гробовой доски, а не кубернетесы с ангулярами

Медичка не может написать дребедень в резюме. Всё обучение только официальное, жестко зарегулировано, само обучение высокой сложностью отсекает тупиц и мартышек, все места работы четко отражены в трудовой, с каждого есть бумага о том, что делал и как.

Это не айти, где можно купить курс "за неделю с нуля в лиды С++", накупить сертификатов, попросить у чат-гпт резюме, на условном авито купить стаж + отзыв в "ООО Рога и копыта", и пойти спамить всё, подает признаки жизни.

само обучение высокой сложностью отсекает тупиц и мартышек

Вот тут смешно стало - стоит посмотреть на типичного участкового терапевта из региона, отличного от 77, особенно в годах. И не только РФ , причем. Если у иных специализаций в медицине может и меньше тупиц, то там другое вылезает, прям по поговорке что если ты владеешь молотком, то все проблемы выглядят как гвозди.

Тут скорее не тупость - дегрод мед не осилит даже за бабло, а купленый диплом будет раскрыт сходу.

Тут больше забивание болта на работу, халатность - "платят не особо, ну и работать так же буду", плюс жульничество, например, для выполнения плана продаж медуслуг или по настойчивому впариванию фуфломицинов. Я лично ловил выписывающего фуфломицин терапевта, и на вопрос "это шо, сахар в таблетках?" - она пожала плечами и сказала "не мы такие, жизнь такая". Невролог вообще сходу дала буклет производителя с лекарствами нужного направления, и сказала, что у нее типа контракт с ним.

Ну и пенсионеры, где местами уже деменция и альцгеймер, а она все сидит терапевтом. Это боль, да, но никто на эти позиции не хочет идти - платят мало, гемору много, и постоянные скандалы с дурачьём.

Работаю в медицине, тут 95% - мартышки и тупицы

Подалась в четыре госпиталя Вашингтона про своему профилю. Получила четыре оффера. Конверсия 100%.

В Северной Америке чудовищная нехватка медсестер и медбратьев. До того доходит, что исправляют иммиграционную программу, убирая существующие барьеры, лишь бы приехали и работали тут.

Именно так. Ну то есть человек несколько лет к своей цели шел, получил сертификацию Registered Nurse (это такой, как бы пояснить... CCIE, еще номерной помните? Ну вот типа.) опять же, опыт, в общем в своей области она если не "senior", то зрелый твердый middle. анестезист это достаточно высокий уровень сам по себе, это человек, который в реанимации дежурит.
Но факт есть факт, подалась в 4, во все 4 берут. В одном предлагают 30000 долларов installment (по нашему "подъемных"), лишь бы их выбрала.

Вот такие дела в реальном секторе.

Второй пример, тоже США. Человек примерно месяцев на 8 уходит водить грузовик-дальнобой. Месяцев через 8-9 его это задалбывает (ну и зимой некомфортно) и он увольняется и отдыхает, музыку пишет. Потом деньги кончаются, и он снова идет и устраивается, вот уже лет пять. Тоже особых проблем с наймом нет.

У меня все знакомые в Северной Америке, рукастые, сидят с работой (в основном на себя) и очередь на месяцы вперёд. Две трети программистов где-то на непонятных подработках, уволенные. Некоторые Убер возят, пока ищут работу.

Маятник качнулся в другую сторону.

Согласен с вами. Год ищу в электрика, который смог бы подключить бензогенератор - бесполезно. Московская область.

Тоже слежу за темой с полгода, в целом верно, за тем исключением что в Европе всё не так плохо, поскольку там никогда не было высоких ЗП в ИТ. Проблемы с наймом возникли конкретно на рынке США, там найм по факту просто заморожен, многие люди в комментах на ютубе высказывают на мой взгляд здравую мысль, что так будет продолжаться до тех пор пока американские ЗП в ИТ не упадут до среднеевропейских (это значит падение в 2-3). Искать там сейчас работу за американскую ЗП в абсолютно бессмысленно, поскольку там полно своих кандидатов, а вот если урезать запросы до 3К, то кол-во конкурентов у вас падает на порядок.

Кто там без работы в ЕС? Ищу на проект гошников и вьюшников - и не нахожу. Удалёнка. Зарплата хорошая. Пишите в личку.

А что за страна?

обучать возметесь?:) но лучше б не удаленка

Возможности удаленной работы: Сейчас все удалённые, можно, сидя в индийском Бангалоре, вполне успешно кодить в калифорнийском стартапе.

Думаю, это основная причина. В удаленку научились не только работники, но и работодатели.

Насчёт EU, в него входят разные страны. Ситуация с наймом тоже разная. Насчёт работы у нас там, где я живу с работой полная безнадёга. В свое время меня выкинули из-за возраста. Сейчас инди проекты. Сам себе мастер. Для эмиграции нужен возраст, знание языка, внешность, несудимость.

если вам меньше 40, то вполне легко найти работу

А с чего взяли что из-за возраста выкинули?

Где все те люди, которые обещали дефицит кадров на десятилетия вперед? Почему они сейчас молчат?

Ну в РФ он во все щели, все проблемы что обещали на месте. А западный рынок вывозит пылесося развивающиеся страны, как всегда.

Реально квалифицированных не хватает везде.

во все щели

Во все щели сейчас имеют на собеседованиях. Никакого дефицита кадров в РФ нет.

Если под "нет дефицита кадров" вы имеете в виду наличие самих кандидатов на рынке - то тогда его нет. Кандидаты есть. Собеседовать есть кого. Но если добавить уточнение "Кандидатов, которые подходят" - то вот с этим все плохо. На собеседованиях - мрак. Кандидаты есть, а нанять некого.

Во все щели сейчас имеют на собеседованиях

Это вероятно потому, что компании наобжигались нанимать абы каких инженеров. Неудачный найм - очень дорогое, и крайне сомнительное удовольствие. Раньше об этом как-то не думали.

Все верно описано. Нахожусь в ЕС и уже третий год не могу найти удалённую работу Go разработчиком в Европе или США. Перед этим 15 лет работал удалённо на компанию в США. Думал ну чего такого-то, каждый же может найти удалённую работу в США. А потом столкнулся с реальностью, где оказалось, что мне просто очень сильно повезло. Моя реальность мне показывает, что находясь в ЕС, найти удвоенную работу в США - невозможно. В ЕС, в принципе, так же. Всё глухо.

Про рынок труда в США я ничего не знаю, но живу в Испании и наблюдаю картину как знакомые и коллеги меняют работу, причем даже после того как не прошли испытательный срок. Так же можно искать работу не только в ЕС, а работать на другие страны (много компаний из РФ и РБ перенесли бизнес в Армению, Грузию, Сербию).
У меня супруга и то нашла удаленную работу. Может у вас с резюме что-то или завышенные ожидания по зарплате, ожидаете в ЕС будут платить так же как и в США.

Какие такие ожидания? В современном найме до денег даже не доходит. Обычно дело происходит так. Рекрутёр спрашивает: сколько денег хотите? Получает ответ и исчезает навсегда. Не угадал. Я мог бы и на меньшее согласиться, да вот только никто не предлагает, все в угадайку играют, кто не угадал - тот лох. По моему опыту в ЕС и США на рынке труда все занято рекрутёрами. Нет никакого шанса пообщаться с представителем нанимающей компании. И рекрутёры имеет право вето. Кого хотят - пропустят, а кого не хотят - не пропустят. Притом, никаким IT опытом они не обладают.

Повторюсь. Это всего лишь мой опыт и я не выдаю его за истину в последней инстанции.

Рекрутёр спрашивает: сколько денег хотите? Получает ответ и исчезает навсегда.

Никогда не было проблем не называть точную сумму, а просто обозначить рамки. И сказать что даже эти рамки могут быть сдвинуты если будет какое-то "нестандартное* предложение со стороны фирмы.

П.С. И я реально могу вспомнить только полдюжины случаев когда HR'ы пропадали с концами. Обычно как минимум можно самому о себе напомнить и они отвечают.

И я реально могу вспомнить только полдюжины случаев когда HR'ы

А про хрюш я ничего не писал. К чему Вы это написали? Я про рекрутёров писал. В моем опыте - это сплошь фрилансеры и мелкие рога и копыта объединяющие в себе тех же фрилансеров. Никакого отношения к бизнесу, который ищет себе сотрудника, они не имеют. Т.е. хрюши, которые являют представителями бизнеса, и рекрутёры, которые фрилансеры - это разные сущности.

А, ок. Если вы про такое, то да. Тогда могу себе представить.

Рекрутеры с эйчарами в связке пилят бабло. Они базируются не на эффективности работника, а на сочетании качеств, которые позволят ему пол-года продержаться. Рекрутер получает несколько окладов работника, откатывает эйчару, а дальше всем пофиг.

Моя реальность мне показывает, что находясь в ЕС, найти удалённую* работу в США - невозможно

У нас уже человек 200 из EU работает. Сама контора в Калифорнии. Удалёнка, да.

Спасибо за статью. Полностью согласен с автором. Рынок США стал невероятно суровый. Только счастливчикам повезло запрыгнуть до июня 2022. А кто позже получил офер, так вообще супер удачливык люди!

И соглашусь с ситуацией на рынке РФ. Все намного легче. Эх помню времена в РФ когда после 10 отказов думал что никому не нужен)

Ещё хочу добавить, что на рынке США все забывают про увольнения которые уже были. Новости прошли, но десятки тысяч людей из Амазона, фейсбука, Гугла выбежали на рынок linkedin и вакансий в целом. Это тоже очень сильно пошатнуло рынок

Давно живу и работаю в Германии, мне 52, каждую пятницу получаю пару писем-приглашений через LinkedIn или Xing... но понятно, что многие рекрутеры пишут не по заказу работодателей, а так, на дурачка...

Если меня вдруг уволят, наверное придется 3-6 месяцев поискать сениорное место.

Насчет замечательного IT-рынка в РФ: ну и что, в концлагерях тоже у всех была работа.

очень точный комментарий, прям в глаз

спасибо

Мне интересно, что в головах у людей, сравнивающих свою страну с концлагерем. Это действительно убежденность, или просто попытка поиграть в "либерала"?

Это уже не их страна.

Не дождётесь (с)

Не зарекайтесь(с)

П.С. Если прожить в другой стране лет 10-15, то "мировоззрение" в этом плане вполне себе меняется. Не у всех конечно. Но у очень многих.

Речь не об этом. Мне не нравится, когда кто-то решает за уехавших, что это теперь, якобы, не их страна. Счего вдруг, например, Россия теперь не страна Гребенщикова?

Я бы сказал что стоит спросить Гребенщикова что он сам по этому поводу думает.

Но да, для подавляющего большинства уезавших в последние два года это всё ещё их страна. Тут спорить смысла не имеет.

Я бы сказал что стоит спросить Гребенщикова что он сам по этому поводу думает.

Конечно, о том и речь.

прожить в ... стране лет 10-15, то "мировоззрение" 

Хм, да даже если даже в одной стране прожить, то тоже меняется. Я себя после универа вспоминаю, розовых красок было полно. И друзья такие же, искали работу на заводах после университета и "мировоззрение" быстро развивалось.

Речь не о мировоззрении в целом. А конкретно о том что человек считает "своей страной" . И вообще о том считает ли человек хоть какую-то страну своей.

Я думаю, у них просто мнение о происходящем там и к чему все движется немного отличается от вашего. Скажем так, смотрят на ситуацию трезвым взглядом и более объективно.

Есть аргументы или критерии про "смотрят на ситуацию трезвым взглядом и более объективно "? Или вы это так, для красного словца?

До старых концлагерей не дотягивает, но все таки да, оно. Уровень цензуры - адовый. Причем даже уже не только политической цензуры, но и культурной. Разделение людей на сорта - тоже в наличии (иноагенты в правах поражены, лгбт поражены). Беспредел от силовиков - тоже есть.

На ваше мнение про цензуру, разделение на сорта и беспредел я могу из ближнего окружения диаметрально противоположные мнения привести. Прикольно правда?

Только это не мнение. А есть конкретные законы. И про цензуру, и про деление на сорта. Которые почему то работают только против обычных граждан. А как сыновья кое кого избивают человека за книжку сожженную - почему то государство про законы резко забывает.

Какие законы у нас делят на сорта? Какие законы устанавливают цензуру? Давайте конкретно а не лозунгами.

Блокировки роскомнадзора как начали обороты набирать лет 12 назад, так и продолжают активно. Всякие оскорбления чувств верующих. Запрет лгбт и поражение их в правах. Всякие управления Э к лгбт докапываться уже несколько лет как начали, еще даже до всех последних законов. Аналогично с поражением в правах иноагентов (которыми признать можно почти любого, только желание нужно). И это только то что я могу высказать публично, пока не слишком опасаясь за это репрессий (хотя есть шансы на них нарваться даже за такое сообщение наверно). Про то что не могу написать из-за цензуры пресловутой - писать естественно не буду.

Из тюрьмы пишете?

К счастью пока нет. Но есть попавшие в замес знакомые и знакомые знакомых. Кто просто на несколько суток, кто на штрафы, кого каждый раз на границе допрашивают и технику проверяют.

А еще есть куча книг которые удалили авторы или площадки из-за цензуры. Либо из которых удалили опасные с текущими законами сцены. И под кучей я имею в виду прям кучу. Это тысячи книг даже только на одной нашей площадке, где я работаю сейчас. Может к 10к подбирается уже. На других площадках так же.

К этому еще накинуть удаления и блокировки аниме, фильмов, игр, закрашивание радуги в клипах и на продукции...

UFO just landed and posted this here

Ну кстати дополню еще, забыл совсем дописать. Приложение над которым я работаю роскомнадзор на часов 30 банил уже. Так что в каком то смысле можно сказать что и из тюрьмы. https://habr.com/ru/news/804531/
Причем не первый раз, раньше мы тоже под блокировки попадали. Просто обычно это заканчивалось быстрее либо самим ркн, либо сменой айпи. В этот раз полтора суток приложение не работало у десятков тысяч пользователей.

на часов 30 банил уже...в каком то смысле можно сказать что и из тюрьмы

Ну, тогда, да, полицейское государство, расстреляли вас.

Я вот искренне не понимаю, почему в США значительно более жëсткий закон об иноагентам, чем в РФ, но при этом в РФ - "лагерь", а там - нет? Можете объяснить?

Запрет лгбт и поражение их в правах.

Запрета ЛГБТ нет, есть только запрет пропаганды, а это совсем не одно и то же. И можете перечислить, в каких конкретно правах они поражены?

Блокировки роскомнадзора

Точно так же на Западе запрещают российские СМИ и, внимание!, американских журналистов, которые идут против мейнстрима.

Так в чëм разница? Или "вы не понимаете, это другое"?

В США значительно более мягкий закон об иноагентах. Прослушайте внимательно. Они только называются одинакого. А на деле совершенно разные вещи.

Или "вы не понимаете, это другое"?

Действительно другое. По ссылке выше разбор в деталях. Прямо по годам. Сравнение строка к строке.

в каких конкретно правах они поражены?

Из банального - браки.

Я вот искренне не понимаю, почему в США значительно более жëсткий закон об иноагентам, чем в РФ, но при этом в РФ - "лагерь", а там - нет? Можете объяснить?

США тоже не рай на земле. Я бы сказал от слова совсем. Потому я планирую переезд не туда а в другую страну. Но проблемы там однако совсем иного рода.

Есть закон по иноагентам - да, так себе тема, тоже не очень одобряю, но более жесткий? Тут хз. Насколько помню он там не запрещает политическую деятельность. И в целом деятельность. А у нас буквально поражение в правах идет. Плюс насколько помню там именно политической деятельности должно касаться иноагенство, у нас же иноагентом можно даже меня объявить, поскольку нахожусь под иностранным влиянием (читаю заграничные сайты/форумы, смотрю зарубежный контент).

Вы бы еще привели в пример британию, где есть маразм в духе что если невозможно белый шум расшифровать - за это могут нагнуть. Как бы то что где то есть маразм - не отменяет что маразм есть у нас. И как правило более маразматичный.

Запрета ЛГБТ нет, есть только запрет пропаганды, а это совсем не одно и то же. И можете перечислить, в каких конкретно правах они поражены?

Ну если они не могут демонстрировать свою символику, объявлять о своей ориентации - не могут значит знакомиться. Если не могут потреблять контент со своим участием - тоже такое себе.

Это если не вспоминать про новости когда эшники "на живца" лгбт ловят.

Точно так же на Западе запрещают российские СМИ и, внимание!, американских журналистов, которые идут против мейнстрима.

Много можете перечислить заблокированных загранчных сайтов в США (раз про них говорим)? Много там vpn провайдеров заблокировано? А сколько журналистов там уже посадили в тюрьму?

У нас же счет уже идет на миллионы. И блокируют за все подряд, не только за политику. От лгбт до выдуманных внутриигровых веществ - за что угодно можно в блокировку улететь.

У нас в РФ замечательный ит-рынок и компании, не завидуйте. А на счёт концлагерей у местных поспрашивайте, у них большой опыт. Только по текущему рынку это вы в трудовом лагере, без особой возможности смены барака )

Да если бы только у них был большой опыт, эх. Это ведь не такая редкая вещь, СССР вспоминайте. Почему лагеря у нас не любят? По большей части, как раз из-за нашего собственного опыта. А из современных, в Китае тоже есть и набирается опыт и что? Кого-то это останавливает от работы в Китае? Или, как у талибов в Афганистане лагеря с наркотрудящимися. Да почти у каждого авторитарного режима, вроде северной кореи есть опыт прямо сейчас.

Странно обсуждать лагеря, "опыт" в них, и работу в айти, когда ccво только набирает обороты. Какие-то лагеря или ограничения с "опытом" есть уже сейчас - по политике и национальности (и даже по содержимому штанов/мозгов), тоже против бывших и/или текущих сограждан, тоже уже сейчас сложнее куда-то ехать даже внутри и из страны (если вопрос про бараки), это же не сказка про репку. Это не смешная ситуация, а грустная.

Ну а ит-рынок, если рынок, то он открытый с конкуренцией, а если полузакрытый ориентированный на монополию, то это уже не совсем рынок (если подразумевать "рыночную экономику" с ее кризисами как сейчас, с доткомами раньше или другими и восстановительным ростом), это даже госолигархия рассказывала до ссво, когда госмонополию усиляло. Вполне может быть выгоднее на полузакрытой ситуации, если под раскрученный маховик изменяющихся законв и ситуационных изменений (вроде поддерживателей Пригожина в 22-м, которые, как оказалось впоследствие, поддерживали его предательский переворот) не попасть, но это другой вариант.

Имхо, особенность таких статей и комментарий в том, что обсуждают люди с разным опытом. Кто-то успел поработать за границей в СССР и России - это одна точка зрения, кто-то только в России - другая, а кто-то получил условную грин-карту и спешно уехал куда-то после окончания вуза или даже раньше, ни разу не поработав толком в России - и это совсем третья. А если учесть информационные пузыри (не обязательно соответствующие месту проживания, они могут быть, наоборот, потребителями информации из других стран, как, например, российское телевидение чаще показывает новости о сша) или круг общения (тоже могут не соответствовать месту проживания, когда мигранты разных лет собираются где-нибудь и кто-то страстно хочет вернуться в СССР/РФ, а кто-то столь же страстно наоборот), то "смешивается" еще что-то в пузыре. Сложно так много эмоций воспринимать и лагеря с реализующимся законом Годвина тут не помогают, у кого-то родня в иностранном пострадала, а у кого-то в "локальном".

Конлагеря это вы про ГУЛАГ? Сейчас это современный ФСИН. В других странах по другому называется. Наверное благодаря Солженицену все знают ГУЛАГ, и ассоциации с чем то не хорошим. Рынок в России открытый, приезжай работай, не хочешь уезжай, и там работай. Удалённо "от туда" - нельзя, софт наш тоже там нельзя, и вообще все что российское там тоже нельзя. Такие у нас соседи. Но ведь изначально речь шла про то, что кто то попивая баварское, назвал итшников в РФ работниками концлагеря. Хотя отбросив эмоции, переходы на личности, и оценочное суждение, и приняв во внимание тему этой статьи, выглядит так, что мы в своём "лагере", более свободны, чем они там...

Да любые лагеря, хоть шарашки, хоть как называйте. Сущъность одна, а терминология меняется. ФСИН это таки служба, орган власти, наверное ее полностью сводить к лагерям - будет слишком. ГУЛАГ, все-таки больше про "иправительно-трудовые лагери", а ФСИН по изначальному плану - нет. Вот если ФСИН занимается в большей части отправлением преступников что-то делать для "искупления", или обслуживает политических преступников, то, наверное, это ближе к ГУЛАГу, но масштаб копирования последнего я оценивать не берусь.

Рынок в России открытый, приезжай работай

Приезжай работай - это не рынок. Кроме того для иностранцев это далеко не просто юридически, приехать в Россию и работать. К открытому рынку шли долгое время, а сейчас он любой, но не полностью открытый.

мы в своём "лагере", более свободны, чем они там...

Вы на анекдот про "красную площать и ругание президента (Никсона, если не путаю)" намекаете что-ли?

Черт его знает, кто более свободен. Если принимать в виду эту статью и выбор работодателя, то это только капиталистическая часть свободы, наверное. С этой точки зрения, если статья полностью объективна и зарплата выше, чем у сограждан, нет сложности с карьерой, то наверное капиталистически свободнее.

Тут статьи каждую неделю про релокацию выходят. В других статьях рай за рубежом обещают, а в этой обещают ад: скорее всего свободу по статьям поиска работы не стоит оценивать. Суть современных статей обычно в чем: главное - подписаться на Telegram, а статьи будут такими, какими захотите.

Я не понимаю, причём тут рынок ИТ труда и концлагеря. Это сравнение не только не уместно, но и не выдерживает никакой критики. Вы эту тему про лагеря подхватили. При чем тут они? Про лагеря было сказано человеку, который живёт и трудится в стране, чья история ужасна, и не надо вспоминать ГУЛАГ, когда людей судили и сажали, и когда людей просто хватали, за то что они русские или евреи или поляки... На счёт рынка, назовите хотя бы одну страну куда можно легко иностранцу приехать и получать там работу? Такие же ограничения как у нас в РФ, но там рынок более открытый чтоли, потому что там не РФ?

Эээ, это же вы сравниваете! Я вам сразу написал, что сравнивать это - странно (Странно обсуждать лагеря, "опыт" в них, и работу в айти), второй абзац!

стране, чья история ужасна, и не надо вспоминать ГУЛАГ, когда людей судили и сажали, и когда людей просто хватали, за то что они русские или евреи или поляки... 

И, знаете, вспомните хотя бы Мандельштама, замечательного русского поэта. "Судили" и сажали, ага, Мандельштама даже реабилитировали, "судили", ага. История такая же ужасная в части лагерей. Да и что история? Сейчас к полякам и евреям отношение лучше что-ли? Национализм он всегда ужасен, а сейчавс он практически с тв экрана льется рекой.

у куда можно легко иностранцу приехать и получать там работу? Такие же ограничения как у нас в РФ, но там рынок более открытый чтоли, потому что там не РФ?

Вы интересовались как иностранцу трудоустроиться? Много иностранцев у вас работает?

потому что там не РФ?

Причем здесь РФ не РФ, для иностранцев нужны какие-то разрешения на работу и кучу всяких бумажек, нужно политическое разрешение упрощать эти процессы, к примеру,  договоры о взаимном признании дипломов о высшем образовании (легализация). Где-то это проще, где-то сложнее. В Японии тоже непросто, к примеру. Приехать и получить работу бывает сложно, в этом дело. Приехать из России куда-то работать в Европу/США раньше было вполне подъемно (это куча стран, как пример, не одна - их много), а в РФ - сложно (еще до начала текущих событий). Исключения, по моему были для стран бывшего СССР/СНГ, там еще плюс, что дипломы часто просто признать, а для других иностранцев - это отдельная эпопея. И сейчас, иностранцам -еще сложнее устраиваться.

Например, только в отношении легализации дипломов дело мало-помалу продвигалось вперед, и по-моему, лет десять назад с Италией, а затем, не так давно, с Францией были заключены соглашения о взаимном признании дипломов и степеней. Дело двигалось вперед, Болонская система и т.д., но теперь все сломали. Поэтому приехать можно, но усилий нужно заметно больше.

Да вроде нет, просто ответил товарищу на уместность таких сравнений

А, вот, в чем дело - я думал там какой-то лютый сарказм (раз человек работает в Германии и пишет про концлагери) и отсылка к чему-то культурно-меметичному, потому что в комментариях выше тоже было что-то подобное https://habr.com/ru/articles/825464/comments/#comment_26984590, но я не стал гуглить.

Я хотел научиться класть плитку, потому что этот навык востребован на любом рынке, но мужик, у которого я хотел научиться, ушел в айти...

Для тех, кто рассматривает возможность вката в ИТ, я советую ещё раз хорошенько всё взвесить, а не ломиться в забитые ворота.

Полагаю, следующий пузырь будет в сфере возобновляемой энергетики. Вкатунам я бы советовал рассмотреть возможность вката в область, как-то связанную с солнечной энергетикой. Там, IMHO, поле непаханное.
P.S. Простите за оффтоп.

Вот уж возобновляемая энергетика будет последнее где будет пузырь.

Спасибо, товарищ майор, но нет

Как уже высказались неоднократно предыдущие комментаторы, ценность статьи - околнулевая, ибо содержит исключительно эмоции автора. Если препарировать статью по методикам манипуляции, то можно легко найти массу признаков:

  • кричащий заголовок

  • статья состоит из кучи сомнительных утверждений, не подкрепленных никакими фактами и ссылками на хоть какие-то источники, но при этом для убедительности они смешиваются с достаточно очевидными утвержениями, с которыми не поспоришь - это придает снимает барьер критического восприятия в том числе и сомнительных утвержлений

  • график, который взялся из ниоткуда, непонятно как построен и вообще не выдерживает всякой критики. Но графикам как раз люди сконны доверять и воспринимать их менее критически

и т.д. и т.п

Странно, что статья не "в минусе".

Статья не в минусе, потому что тема горячая, многие хотят высказаться и прочитать мнение других. Частенько статью не читаю, сразу комментарии смотрю

Это не отменяет поднятой проблематики: рынок больше не генерирует столько вакансий, сколько появляется новых сеньоров и лидов. И со временем ситуация будет ухудшаться.

Крах дот-комов, кризис 2008-2009, кризис 2014-2015, вот щас... Когда прошел через все эти волны сжатия рынка, понимаешь, что "все пройдет". Ну а те, кто впервые сталкивается с подобным - для них да, "все пропало, шеф")

Даже если не первый, условия могут отличаться. Раньше ты работал в своей стране, и у тебя не было даже ипотеки -> теперь у тебя дома ипотека, здесь аренда и 30..90 дней на поиск нового работодателя, если вдруг че.
В 2009 я курить бросил, вот и всё последствие "кризиса", а кого-то из их домов выселяли на другом конце шарика. В 2014-м мои накопления сконвертировались не по самому удачному курсу, и мелкий бызнес по перепродаже Хецнера накрылся, да, а кого-то догнала его ипотека в долларах (при доходе в рублях). И т.п.
Надо понимать, что люди входят в кризис (вроде бы общий) на сильно разных начальных условиях.

Дикое обобщение кучи разных совершенно стран под одним словом "запад". Для меня этот фактор уже прям большой красный флаг.

Нет, как бы отрицать что есть хайринг фризы и лейоффы занятие бессмысленное. Но во первых в разных странах оно все по разному, где то может и вовсе почти незаметно было. Во вторых судя по всему уже приходит в норму (по крайней мере в той стране в которую я целюсь, судя по айти чатику эмигрантов в телеге - есть оживление работодателей, в сравнении с прошлым годом). Для меня все еще пока перебор, не вытяну переезд, но через пол года или год такими темпами будет уже более живенько.

Если ваша ситуация не критическая, и вы не были уволены, и вам не принципиально именно работать на Запад, то самый разумный подход - остаться на текущей работе или вернуться в Россию.

Статья ради этого и писалась, видимо)
Максут Игоревич, неужто вы?

С десяток лет имея некоторые связи с Германией (впрочем мало, и больше в академических кругах), и немного, буквально "на кончике пера" касаясь эксплуатации софта в легкой промышленности (станки Сербия, Турция, Китай) - не особо заметил "очередь за воротам". Хз, стало ли прям хуже? - возможно. Стало ли гораздо хуже? - да вроде нет. Потихоньку работают, получают деньги согласно контрактам... Возможно, проблема выглядит приблизительно так:

Не знаю, что посоветовать данному товарищу.

"Не изучаю ничего полезного. Занимаюсь только политикой и настройкой конфигураций. Чувствую, что деградирую каждый день, но зарплата хорошая. Что лучше: работать в стартапе или смириться с этим? До пенсии мне ещё далеко и я не уверен, что провести здесь много лет – это хорошая идея.

Зарплата: $450 тысяч в год;
Стаж: 6 лет;
Состояние: $800 тысяч."

P.S. https://www.anekdot.ru/id/941636/

Да, согласен, хайп "войти в айти" заставляет опытных людей забеспокоиться, ведь они понимают, что на самом деле можно и обезьяну найти, которой будет очень нравится программировать, и она с удивительно коротким временем раздупления впишется во все рабочие процессы. Самое главное - мотивация. Тут это деньги и домоседство. Чуваки думают "ну вот, за две недели посмотрю видео и пойду зарабатывать на яхту". И это их проблема: столкнувшись с действительностью они быстро соскочат. Реально замотивированных людей не стало заметно больше, так что тенденция в квалифицированных кадрах останется прежней.

Сейчас пришло такое время, когда чуваки массово заканчивают курсы, а оказывается что они с этими знаниями нахрен никому не нужны. В этот же момент реально опытные чуваки могут затеряться на таком фоне. Проблема же в том, что всё новые и новые чуваки заканчивают курсы и становятся в очередь (увеличивая количество откликов на одну должность - на тысячи). Сложно сказать, когда этот процесс сможет затухнуть. Ведь для некоторых выпуск курсов стал золотой жилой. Они будут выжимать её до последнего.

Нормальным людям я бы посоветовал осторожно обождать это нелёгкое время. Стадные чуваки не станут помирать от голода (ищя работу в айти) и найдут себе нормальную работу в другом месте, оставив IT только тем, кто для этого и родился. Старайтесь в это время соблюдать баланс дом-работа, и не переживать по последней слишком сильно. Цените прежде всего себя, вообще не важно что скажут люди)

Да тут и опытные приходят и плавают довольно откровенно в темах которые должны достаточно хорошо знать. Не, может они конечно свои 5-8 лет опыта полностью рисуют, а на самом деле все кто приходил это были вчерашние выпускники курсов, но хз-хз.

Сложно сказать, когда этот процесс сможет затухнуть.

Я бы надеялся в этом вопросе только на демографию и начало реального отрицательного прироста населения.

Рынок предложения вакансий еще пострадал из-за того, что сейчас хайп на ИИ, поэтому стартапы базирующиеся только на крудах уже не в чести у бизнес-ангелов.

Прм подталкивает все это пойти путем Theranos/Enron и т.д.

При этом в России, я думаю, этот же кризис будет чуть позже. Но с учетом того, что и емкость рынка меньше.

От этого страдают не только работники, но и работодатели, которые вынуждены откупаться 3-4 окладами, да и смотреть на то, чтобы найм был на задачу, а не про запас, как часто раньше было в топах западных фирм, что вело к миллионам долларов потерь.

Можно только пожелать российскоим работодателям тщательно рассчитывать свои потребности в людях.

этот же кризис будет чуть позже

Было бы неплохо вначале разобраться в причинах кризиса за бугром. Причина в спаде (рецессии) в экономике, в заморозке найма в ожидании этого самого спада, или дело лишь в оптимизации ФОТ (замена удаленщика из Кремниевой долины удаленщиком из Дели)? И уже после этого делать выводы о том, грозит ли это нам. Особенно с учётом оттока разработчиков за бугор.

Особенно с учётом оттока разработчиков за бугор.

Против Вашего оттока разработчиков будет выступать мой отток работодателей, инвесторов и денег. В итоге, привет формула "а куда ты денешься с подводной лодки"...

Контр-аргумент: импортозамещение - все бросились писать "своё, отечественное", нанимая программистов.

все бросились писать

Судя по числу вакансий в тех же телеграм-каналах типа https://t.me/microsoftstackjobs или https://t.me/DotNetRuJobs, вакансии публикуются в разы реже, чем было в ноябре 2021 - январе 2022, так что писать не особо бросились

Разве бывает, что пишут не на дотнете?

Так в том то и дело, что похожие черты есть. В некоторых компаниях дикий набор. Многие компании пилят конкурирующий софт типа xdr. А емкость секурити, например, рынка в России не такая большая. Таким образом надуваются пузыри. Сейчас к счастью ковид закончился. Но похожего немало.

Ну кто на заводе на карто-руберидно

Таблица сопоставлений - абсолютное враньё. У нас ситуация с работой сейчас такая же плохая, как на западе.

Тяжелые многоступенчатные собеседования

Про собеседования в Яндекс или Тинькофф ничего не слышали? В Яндексе нужно месяц собеседования проходить с алгоритмами и литкодом, что бы на php макакичью работу делать.

У кандидата на собеседовании уже 5-6 офферов

У какого кандидата? Я год работу ищу. 15 лет стажа. Никому нафиг не нужен. Ноль офферов.

Рынок кандидата

Hidden text

700 откликов на вакансию - это НЕ рынок кандидата. В среднем - 200. Видел вакансию с 1500 откликов.

Медиана по Хабру - 160к, график четко показывает, что зарплаты застыли (до СВО медиана была 180, никаких 300к даже в статистике нет - это "редко встречаемая зарплата"), а требования растут как на дрожжах (не работал с технологией FOO, которую можешь за неделю выучить - тебя не берут).

О каком расчудестном айти вы тут толкуете? Лично я собрался валить из этой помойки нафиг, за зарплату курьера ищут людей с компетенцией профессоров.

Тут хорошо бы иметь какие-то цифры. Например, тренды публикаций вакансий (абсолютные числа ни о чём не скажут).

Очень любопытно. Ввёл golang в hh.ru, получил 1498 вакансий. На графике вакансий ~500 шт на 10.06.2024. Выходит, рост в 300%? А на графике его нет.

Это я к тому, что нужно понимать, откуда взялись цифры по ссылке. Я, наверное, не совсем понял.

700 откликов на вакансию - это НЕ рынок кандидата. В среднем - 200. Видел вакансию с 1500 откликов.

Из этих 200/700/1500 где-то 99% будут вайтишники с курсов без опыта, половина из которых даже физзбазз без подсказок не сможет написать. А вакансия вакансия у работодателя на синьорскую позицию.

Так что эти числа вообще ни о чем не говорят.

Угу. Сотни откликов на вакансию, из которых адекватное резюме человек у 10, из которых реально мидлы хорошо если двое. Из недавнего опыта моего, когда кандидатов собеседовал.

HH вообще та еще помойка. Два единственных адекватных кандидата пришли через ссылку на вакансию на нашем же сайте. Те кто шли с HH были в лучшем случае джун+ уровня (а по факту скорее джун-). Ощущение что 5 лет опыта у большинства в резюме тупо нарисовано, а реального там хорошо если год есть.

Может оно и нарисовано, но опытность кандидата почти никак не влияет просто на возможность прорваться сквозь эту биомассу. Тупо просто времени не будет у HR прочитать его резюме.

Ну, самое вкусное идет через нетворкинг получается. Другой вариант - на письма и сообщения в телеге от HR откликаться, возможно.

На всяких HH реально придется пробиваться через сотни выпускников курсов которые опыт себе нарисовали.

Я, кстати, телегу мониторю - там HR адекватнее встречаются, чем с НН, они хотя бы на вопросы чаще отвечают, а не передастом работают и от них информативный фидбек чаще удается получить, а не корпоративный вежливый высер в стиле "к сожалению, Вы нам не подходите". Но по сравнению с январем 2022 число вакансий упало в разы.

Число вакансий упало, но и уехало немало. Чисто субъективно - по прежнему рынок кандидата, если выйдет обойти первичный фильтр отсева толпы с нарисованным опытом. Зарплаты в пересчете на покупательную способность возможно тоже пониже стали. Но это вполне объяснимо.

Из этих 200/700/1500 где-то 99% будут вайтишники с курсов без опыта

Вы просто задрали эту чушь писать.

Давай логику простую включим. Я вот вошёл в IT в 2000 году. Прошло ДВАДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ ГОДА. Всё это время (17 лет официальный стаж) я работал программистом. Как думаешь, СКОЛЬКО ещё людей вошло в IT за последние лет 20?

Вы эту херню повторяете как обезьянки, я это постоянно слышу, тошно уже от этого инфоцыганского бреда. Только я все эти годы работал с десятками людей. Они не умерли и не уехали. Они все тут, в РФ, так же учувствуют в конкуренции на места.

А у вас вечный, абсолютно детский аргумент про вечных вайтишников. У меня коллега бывший работу искал 6 месяцев, я год работу найти не могу. Потому, что нахер не нужны программисты в РФ. Ищут человека со знаниями 3 отделов за медианные деньги, изводят тупорылыми вопросами, заставляют писать сортировку пузырьком и т.д.

Нет никакого "дефицита кадров" в IT, есть чудовищный профицит и что бы выполнять работу по закрытию таксок в легаси-говнокоде - теперь нужно 5-этапные собеседования проходить. Дефицит программистов был в 2003 году, когда меня в возрасте 20+ лет на работу брали с околонулевым опытом.

Так тебя брали на работу в 2003 не на 300к. А на 10к в лучшем случае. А знакомого в том же году взяли в дойчебанк на 3000$ и там совсем другая конкуренция была. И сейчас можешь пойти на 60к в госконтору, даже в регионе, только никто не идёт почему-то

Не помню, на какую зп меня брали. Меня брали в большие компании "не глядя", потому, что специалистов не было - был реальный дефицит кадров.

Вся мифология про дефицит программистов тянется из ситуации, которая была четверть века назад. Сейчас 2024 год, мануалы все на русском, на ютубах обучающие курсы по технологиям набирают по 900К просмотров.

О каком вечном дефиците толкуют комментаторы? Прошло 25 лет с тех пор, как в РФ появился Интернет в массовом пользовании и люди начали вкатываться.

200-900 откликов на одну вакансию, но люди реально верят в то, что там одни дурачки отклики отправляют, которые не в состоянии таски закрывать.

Не помню, на какую зп меня брали. Меня брали в большие компании "не глядя", потому, что специалистов не было - был реальный дефицит кадров

Что за сказки вы тут рассказываете? Я сам в 2004 году начал карьеры в айти официально, а по факту гораздо раньше. Не глядя могли взять только в Москве тысяч на 10 отчеты в 1с делать. Если что-то сложнее и в компании типа яндекса или касперского, то собес там мог быть даже круче с учетом отсутствия той информации, что есть сейчас. Да, кандидатов было меньше, а число людей, кто что-то умеет и мотивированных сильно больше не стало по отношению к общему числу кандидатов. Конечно, многие сейчас в айти подались толковые из других сфер, так и вакансий больше, чем в 2003

Это лишь пример, известный мне, который иллюстрирует общую мысль. Были еще телекомы, тот же ретейл и сотни других. В те же телекомы нужны были dba. И где, стесняюсь спрочить, этому обучали? А там на входе часто фильтр стоял серьезный и на работу туда попасть было не просто, платили очень даже хорошо. В те годы даже сборщиком компов сложно было устроится, зп там были намного выше, чем в среднем по рынку.

Как думаешь, СКОЛЬКО ещё людей вошло в IT за последние лет 20?

Ну где-то проскакивала информация что количество людей в ИТ каждые пять лет удваивалось. Это возможно и преувеличение. Но общее количество айтишников однозначно растёт.

Только я все эти годы работал с десятками людей. Они не умерли и не уехали. Они все тут, в РФ, так же учувствуют в конкуренции на места

А на сколько за это время уыеличился спрос и количество рабочих мест в ИТ? Вы считаете что они не изменились за последние 24 года?

А на сколько за это время уыеличился спрос и количество рабочих мест в ИТ? Вы считаете что они не изменились за последние 24 года?

Предложение превышает спрос, вот сторонняя аналитика: https://habr.com/ru/articles/823168/comments/#comment_26957918

Извините но йa там не вижу в каком месте там можно увидеть реальное предложение и реальный спрос. Один человек может подать резюме в 100500 компаний. Одна компания может разместить 100500 разных резюме на одно реальное место.

Вы просто задрали эту чушь писать.

Успокойтесь, выпейте водички, помедитируйте, обратитесь к психологу, если вас это так триггерит на ровном месте. Вам кажется что это чушь, а это - объективная реальность, которую на своей шкуре наблюдают очень многие люди, пытающиеся нанять людей к себе в команды и просматривающие эти самые потоки откликов от сотен кандидатов.

Но конечно же вы эту реальность будете упорно отрицать до последнего, иначе же получается что это с вами что-то не так, а не с окружающим миром :)

СКОЛЬКО ещё людей вошло в IT за последние лет 20?

А сколько из них вышло, сколько уехало, сколько новых IT-компаний и IT-проектов появилось, во сколько увеличилось за эти двадцать лет количество всевозможных продуктов, фич, платформ, требования к ним, их сложность и объемы? А то вас послушаешь, так за двадцать лет людей IT вообще не развивалось и стояло на месте, как и спрос на него.

изводят тупорылыми вопросами, заставляют писать сортировку пузырьком и т.д.

Да, и это происходит во многом именно из-за уже упомянутого потока вайтишников-самозванцев с нарисованным опытом. А заодно ещё фильтруют токсичных муда чудаков, кричащих "да я адовый синьор-помидор, как вы вообще смеете смерды у моего высочества спрашивать такие вопросы на интервью!!!", потому что хорошо знают, как такие кадры могут своим поведением отравлять жизнь всем вокруг и демотивировать коллег.

У меня коллега бывший работу искал 6 месяцев, я год работу найти не могу.

Тут уже где-то в комментариях упоминали бессмертный афоризм про "если тебя каждый муж бьет по роже, то тут дело не в мужьях, а таки в роже".

Да, и это происходит во многом именно из-за уже упомянутого потока вайтишников-самозванцев с нарисованным опытом

Когда вы называете других людей "самозванцами", то сразу видно чудака с огромным ЧСВ. Ведь так хочется быть среди особой элитарной касты "настоящих" айтишников, а не этих, кто вкатываются и наступают на пятки, да? Успокойтесь, научиться писать код в наше время может любой дурак. Это настолько элементарно стало с учётом огромного количества обучающего материала, что этим навыком уже никого не удивить.

потому что хорошо знают, как такие кадры могут своим поведением отравлять жизнь всем вокруг и демотивировать коллег

Демотивируют в первую очередь те, кто считает, что они самые умные и имеют моральное право дрючиь человека с реальным опытом решения задач литкодом и прочей херотой, не имеющей никакого отношения к реальной работе.

Тут уже где-то в комментариях упоминали бессмертный афоризм про "если тебя каждый муж бьет по роже, то тут дело не в мужьях, а таки в роже".

Можете дальше верить в чудеса, в виде толп ничего не умеющих вкатышей и в бездонность рынка. Но 1500 откликов на вакансию кодомакаки - это лучший показатель ситуации.

научиться писать код в наше время может любой дурак

Так что ж они не учатся то тогда? Хуже дураков получается? Потому что приходят на собеседования люди с опытом 3-5 лет которые шаг влево/вправо от выученного фреймворка - и все, ступор. И это те что до собеседования дошли (штук 10 из 200 поданных резюме). У остальных 190 уже в резюме дичь дикая.

Недавно менял работу.

Работал в РФ в Хуавей, на сеньорной позиции.

Обновил резюме, и сразу получил 6-7 приглашений: Яндекс, Сбер, Тинькофф, VK, Иннотех, WB.

Собеседования везде были примерно одинаковые: скрининг с HR, потом 2-3 стадии технических собеседований (алгоритмы, базовый ML, ML дизайн) + финальное с командой. Потом оффер. Из 7 приглашений получил два оффера, остальные на тех или иных этапах завалил. Весь процесс занял полтора месяца.

Я бы сказал, что ничего общего с жестью, которая описана в статье, тут нет. В РФ действительно пока ещё легко сменить работу.

С вашим стеком (а это RnD) и в сша шансы будут на два порядка выше, чем у среднестатистического java разработчика. Просто на курсах учат тому, что сами умеют

Работал в РФ в Хуавей, на сеньорной позиции

потом 2-3 стадии технических собеседований (алгоритмы, базовый ML, ML дизайн)

Вот, писали про это:

Я бы сказал, что ничего общего с жестью

Это и есть жесть - после работы в одном бигтехе, доказывать на "2-3 стадии технических собеседований", что Вы - не верблюд. Это сейчас называется "в РФ действительно пока ещё легко сменить работу"? Что бы джсоны гонять, 2-3 стадии собеседований нужно, ведь для этого?

Hidden text

Айтишники искреннее понимают весь маразм ситуации. Расскажите людям из других сфер деятельности, как вас нанимают в IT, и они покрутят пальцем у виска. И правильно сделают.

Айтишники искреннее понимают весь маразм ситуации. Расскажите людям из других сфер деятельности, как вас нанимают в IT, и они покрутят пальцем у виска. И правильно сделают.

Расскажите людям из других сфер что можно сделать курс за полгода и идти претендовать на работу за 100к+ в месяц. Без диплома, без опыта, без всего. И посмотрите что они на это скажут.

И посмотрите что они на это скажут.

Они скажут, что ваша профессия говно, если в неё так легко вкатиться любому желающему. Там, где лёгкий вкат и деньги, туда неизбежно набегает толпа, происходит профицит кадров, демпинг зарплат и профессия превращается в низовую. Что и произошло с IT по всему миру.

Они скажут, что ваша профессия говно, если в неё так легко вкатиться любому желающему.

Так по настоящему вкатится не так уж и легко легко. Проблема в том что нет простого способа отличить тех кто вкатился от тех кто только делает вид.

Там, где лёгкий вкат и деньги, туда неизбежно набегает толпа, происходит профицит кадров, демпинг зарплат и профессия превращается в низовую. Что и произошло с IT по всему миру.

Да вообще-то нет. Просто так получилось что в ИТ всех кидают в одну кучу: людей с ВО и людей с улицы. Ну то есть говорить про ИТ в целом не разделяя это то же самое что говорить про медицину не разделяя на врачей, медсёстр и уборщиc...

Я вообще не против литкода и даже двумя руками за, но даже я поржал. Тут 90% (судя по минусам и гневным ответам) массив отсортировать не смогут и по дереву пройтись, а вы им пишете:

потом 2-3 стадии технических собеседований (алгоритмы, базовый ML, ML дизайн)... В РФ действительно пока ещё легко сменить работу.

Ну в РФ тоже не сахар. Особенно, если зп просить на уровне запада, а не 150-200 тыс.

Я откликнулся на более, чем 1500 вакансий. 95% рф из другой страны удалённо.

Больше 50% отказы без нормальной обратной связи.

В Северной Америке 99%+ "отказ" без обратной связи. Из них большинство - ghosting (не отказывают, просто не пишут, даже если ты приветы передаёшь через LI и напрямую).

Релокантов действительно не любят, часто ищут только живущих в России или предлагают мутные схематозы для оформления.

Я живу в Канаде, и действительно с рынком беда, в мае подался на ±300 вакансий, выхлопа ровно ноль. В других странах может быть получше, потому что мне рекруторы писали из США, но мне нужно оставаться в Канаде на следующие три года.

В итоге устроился через знакомого и конечно же не на то что хотел. С одной стороны можно хорошо жить в Москве, работать на интересной работе, получать меньше. Но мне совесть не позволяет вернуться в Россию.

Говоря о том, что такого никогда не было, предлагаю автору познакомиться с 2008 годом. Что в IT было в то время.

Очень спорная статья.

По американским h1-b визам гугл выдаёт такую статистику:

  • 2021: 274,237 total registrations

  • 2022: 308,613 total registrations

  • 2023: 483,927 total registrations, a 61% increase from 2022

  • 2024: 780,884 total registrations

Налицо значительной рост заявок американских компаний на импорт сотрудников, что явно противоречит тезисам автора. Т.е., компании идут на трудный процесс h1-b, т.к. не могут на местном рынке найти нужных людей.

Предположу, что озвученная автором проблема актуальна для "сеньоров после 15-минутных курсов". Сам тезис о том, что люди после каких-то курсов создают реальную конкуренцию именно в сеньор-сегменте является очень спорным. Засоряют инпут для рекрутеров - возможно. Но, отсеять такого "сеньора" боту должно быть нетрудно.

Также при поиске работы на западе, находясь именно в России, возможны проблемы. Как минимум, некоторые компании строго не рассматривают кандидатов, находящихся в данный момент именно в России.

Налицо значительной рост заявок американских компаний на импорт сотрудников

Совершенно верно. Осталось выяснить, почему так произошло и всё встанет на свои места.

Не знаю как в Российской Федерации, но в Казахстане всё точь-в-точь как на западе.

Несмотря на то, что в статье слишком много эмоций и преувеличений, могу подтвердить, что на рынке США всё очень печально. Конверсия откликов в районе 0.7 - 1.5%. HR перестали добавлять в коннекты, потому что у них таких в заявка сотни человек. Пока работают рефералки.

Пожалуй, многие заметили подозрительность статьи в плане рекламы "Дома - хорошо!".

Но я бы обратил внимание на другой аспект. В данном материале совершенно не упоминается такой современный тренд, как аутсорсинг. Среди комментариев не увидел, чтобы кто-то об этом вспоминал. А между тем, сейчас желание крупных (и не очень) компаний нанимать контрактников вместо штатных сотрудников очень ощутимо. И это даже не всегда связано с какой-то экономией или оптимизацией издержек. Допустим, в области производства сигарет есть такой замечательный показатель - количество человек задействованных при производстве одной сигареты. Табачники очень любят меряться этим показателем и постоянно аутсорсят самые разные процессы. Это просто как пример.

Ну и, разумеется, есть и более прикладные моменты. Контрактника можно быстро заменить на нового в любой непонятной ситуации. При этом HR материнской компании почти не задействован в процессе. Все чудеса происходят на стороне ИТ галеры. В том числе, все вопросы с оборудованием, пенсионными, отпусками, надбавками. А если ты нанимаешь человека в штат, то всё это ложится на тебя.

В качестве отзыва я могу сказать, что находясь в Германии по национальной визе D, я нашёл работу где-то за месяц не самых активных поисков. Позиция технического лида. Вакансий очень много, самого разного рода. В том числе и без знания немецкого. Отправил резюме 6 или 7 раз по самым сочным фирмам (E.ON; Vattenfall и т.д.). На все получил отказы, но не моментальные, а через 2-3 недели. Но вот саму работу нашёл за счёт того, что ко мне в LinkedIn каждый день приходили рекрутеры и предлагали варианты. И до сих пор приходят.

В статье речь идет о Западе, и, судя по всему, автор имеет в виду Европу и США/Канаду. интересно, как обстоят дела с наймом в других регионах, таких как Латинская Америка, Израиль, ОАЭ, ЮВА?

Латинская Америка,

В 2023-м регулярно приглашали на собесы, и они были. Аргентина, Мексика, Бразилия.
В 2024-м было 0 приглашений и собесов.

Мой профиль:

  • 35-45

  • TPM

  • 2 года в Европах

  • Сложность западного рынка: 8 из 10

  • Сложность рынка РФ: 4 из 10

Пообщаемся? Пишите в личку.

Выскажусь о локальных случаях(не распространяется на другие рынки/страны):

Зависит, конечно, от стэка, но если говорить о Польском рынке, то я не слышал особых проблем с наймом. Да, кандидатов уровня джун/практикант много, но и приличное число из них находят себе работу, при этом ещё учась в универе(сам такой же). Что касается более квалифицированных/опытных разрабов, то сколько слышу от коллег(в том числе, которые сменили работу за последние 2 месяца) - найти новое место работы, будучи при этом на «старом», удалось за 1-2 месяца (мидл и мидл+, С++, зп - ~4000$ брутто; со слов одного из, если бы на месяц-два раньше подавал заявку, возможно и вытянул бы ~5000$).

Так что статья очень и очень спорная, надеюсь Вас заминусят за истерический подход с нотками пропаганды.

Это в каком городе?
В среднем большинство вакансий в Варшаве, причем стационарные / гибридные.
Если смотреть не по Варшаве, то 3-4 вакансии максимум висит ( говорю про свой стек, но в среднем по больнице не больше )

Articles