Comments 257
Была похожая история, только на Ближнем Востоке. Завершилась в мою пользу, а алгоритм был очень похожий - как только чувствуете что права были нарушены - нужно проконсультироваться с юристами. Обычно первая консультация, около часа, бесплатная. Дальше они уже скажут, есть ли смыл двигаться дальше.
У меня также было - работодатель устойчиво игнорил, пока не получил уведомление от госоргана, в котором был дедлайн на достижение мирового соглашения - 4 дня. За это время договорились о выплате и конфликт бы исчерпан.
Спасибо за ваш комментарий. Действительно, в таких случаях, похоже, на компании отрезвляюще действует только перспектива возможного суда.
Завершилась в мою пользу,
договорились о выплате
конфликт бы исчерпан
как конфликт исчерпан если договорились о выплате?
Я к убегантам тоже не айс отношусь, но это не означает того, что они каким-то волшебным образом должны поражаться в своих правах.
Ну и не могу не процитировать старое-древнее, провереное временем - "От сумы да от тюрьмы..."
В айтишной среде популярный мем был "а что случилось?" Оказывается, теорема Тарана работает не только с хохлами)
В российской айтишной индустрии до сих пор популярны стремления "Заработать в Рашке и свалить чилить в развитые страны". При некоторых иных раскладах может быть я и сам бы на Верхнем Ларсе отметился, но по краю прошел. Специфика индустрии такая - сверхмолодая, крайне либертарианская, знание нескольких иностранных языков, раздутое ЧСВ, подогретое принадлежностью к довольно узкому сословию гиков...
Вобщем, лично я удивлялся не количеству сваливших, а количеству оставшихся.
Странное прочтение - с учётом того, что никто никуда не уезжал...
Странно видеть здесь людей с таким детсадовским отношением, к людям и процессам.
Хотя, судя по комментам и дате регистрации, попахивает фабрикой.
Боты, думаете?
Конечно
Они же на всех ресурсах примерно одинаковые, вот такие. Причем они приходят сюда и видно, что они не из IT. Видимо, среди специалистов этой сферы не найдешь человека, который будет постить платные коменнты целыми днями за 45 тыс. в месяц.
Да и от слова «убеганты» тянет маркетингом в погонах.
Они же даже статьи не читают. Зато всегда готовы поддержать линию партии и набросить на взрослых, как правило очень толковых и самостоятельных людей, посмевших не поверить сказкам и взять свою судьбу в свои руки, чтобы релоцироваться или сменить работодателя.
Читать статью может перед комментом надо?
Не типичная история о том, как в наше непростое время наши люди успешно борются за свои права.
обжегшись на молоке дуют на воду, наверно после огласки дела, на этапе собеса уже отключатся
Думаю, тут обе стороны - и соискатель, и работодатель - вряд ли захотят повторения такого опыта.
Работодатель там странный: спустил подобный бунт, открытым текстом назвал причину увольнения, когда дело дошло до "органов" начал квадробить страуса и врать.
Не надо брать на работу тех, кто будет создавать проблемы на национальной почве. Например, нанял индуса - завтра не сможешь нанять никого другого.
Люди могут стать радикалами уже после того, как устроятся. Внутриком качественный нужен, чтобы понимать настроения внутри, знать, кто чем дышит. Тогда и бунт не станет внезапным неприятным сюрпризом.
Знакомые из штатов из фаанг говорят, если есть конфликт, увольняют всех. В данном случае надо было поступить так же.
Звучит замечательно. Но во первых в ЕС уволить человека не так уж и просто. Особенно если он не на испытательном сроке.
А во вторых если проблемы устраивает приличное количество сотрудников, то кто будет работу работать если их всех уволить?
Поэтому такой вот "шантаж" со стороны работников это не то чтобы совсем что-то исключительное. Даже если забыть про профсоюзы, которые занимаются таким "профессионально".
И всё же возникает вопрос о полномочиях руководителя в этом случае.
Но во первых в ЕС уволить человека не так уж и просто.
Не просто? Сабж показывает что просто.
Погодите, разве нельзя уволить человека за то, что государство, в котором он родился, атакует мирных жителей соседнего государства?
Юристы считают, что нет.
Вы статью то читали?
ну ну - то то американцев все на улицу выставлять принялись
Только если надёжно докажете, что он сам это делает. Странные люди там - ну никакой коллективной ответственности!
Смотря какая формулировка, и кого касается: проблема в том что сша и израилю атаковать мирных соседей (и не соседей) можно и их граждан за это все лишь больше уважают: из олимпиад не отстраняют, с работы не увольяют.
FAANG крупные компании, могут себе позволить.
А нам не известно, что происходило внутри компании после "бунта". Может всех в итоге и уволили.
С другой стороны, количество украинцев в компании могло быть критически большим или в качестве того самого "коллектива" выступал один ключевой сотрудник, которого не получится быстро уволить без значительного ущерба для бизнеса.
Но так да, конфликтных людей в коллективе держать не следует.
100% никого не уволили, Игорь отследил. Компания не настолько большая.
Очень зря, что Игорь не придаёт огласки название компании. Страна должна знать своих героев!
В этом и заключалась суть мирового соглашения - они платят, он отказывается от претензий к ним.
Например, нанял индуса - завтра не сможешь нанять никого другого.
Да ну, правда что ли? У меня в команде индус с 18го года работает. С тех пор наняли англичанина, двух ирландцев и русского. Как же нам это удалось?
А если индус в 10 раз дешевле американца?)
Ох, никому не пожелаешь такого... Не знаешь, на кого попадёшь. Достаточно полезный кейс, как корректно отстаивать свои права, не нарушая чужие. Хорошо, что в такой ситуации правовые механизмы работают. Есть то твёрдое, на что можно опереться. Удачи Игорю!
Спасибо. Действительно, хорошо, что адекватные люди сделали свою работу. Пожелания передам.
Хорошо, что в такой ситуации правовые механизмы работают. Есть то твёрдое, на что можно опереться
Эффективные правовые механизмы, которые существуют в других странах, сформировались благодаря многолетним усилиям людей, отстаивавших свои права и добивавшихся справедливости. Это и есть то самое твёрдое, на что можно опереться.
Надеюсь, у Игоря всё хорошо с пониманием причинно-следственных связей, и он не забудет поддержать права других ущемлённых — словом и делом, финансово или своим присутствием, хотя бы заграницей.
Я надеюсь, что статистически большинство людей в мире все же вменяемые, а не все вот это. Мой работодатель (США) скорее наоборот с меньшей вероятностью меня уволит, потому что это почти наверняка лично для меня будет означать переезд обратно на родину, со всеми сопутствующими рисками. Поговорили об этом, и реакция была абсолютно адекватной.
Удачи вам. Тут важна форма трудоустройства, при некоторых видах трудовых отношений увольняют одним днём.
Учитывая сколько технических ресурсов начали исповедовать нацизм и блокировать по нац. признаку, надежды на вменяемость всё меньше. Даже конторы в основе которых были российские разработчики начали таким заниматься (тот же devexpress, например).
Очень быстро работодатели стали действовать иначе - создают такие условия, что люди просто увольняются, сами, потому что выдерживать издевательство (а работой такое нельзя назвать) долго невозможно.
Да, понимаю, о чём вы. При таком подходе, как правило, ничего не докажешь, и надежды на компенсацию нет. В кейсе Игоря всё было просто - уволили в первые минуты и с явным национальным подтекстом.
что, кстати, удивительно - такое ощущение, что они с собственным юристом не согласовали и спороли горячку.
100%. Видимо, времени не было проконсультироваться.
Чего-то другого не было у СЕО, что он написал напрямую такое письмо, не показов его юристу. Опытные люди написали бы "было принято внутреннее решение" или сославшись бы на корпоративную культуру - и удачи доказывать. "Игорю" очень повезло, что СЕО оказался непуганым. Поздравим его с успехом в отстаивании своих прав против кровавых законопослушных капиталистов и пожелаем проявления аналогичного героизма в его родной стране. Как кто-то выше цитировал, все это работает в ЕС в результате многолетнего отстаивания людьми своих прав и борьбы за них.
Где-то я эту аватару уже видел?
1957) ?
о прекращении контракта, «поскольку в компании работают сотрудники, лично пострадавшие от текущего военного конфликта»
Многим ли другим хватит глупости ляпнуть такое вслух, даже если это так и есть? Вряд ли. А всё остальное основано на этом.
Не очень вижу, как доказывали, что увольнение по национальному признаку? Ведь встречи не записывались. А если бы они не записывались, но товарищ бы записал их сам (не уведомляя противоположную сторону), это бы засчиталось?
Было официальное письмо от CEO, там выше в тексте есть. Записывать встречи, скорее всего, было бы нарушением GDPR, но я не юрист.
Записывать ≠ публиковать. По крайней мере в российских законах эти понятия различаются, а сильно ограничена именно публикация. Вполне логично.
В ЕС надо спрашивать согласие на фото и видео без учёта возможной публикации. Хотя я не юрист, просто сталкивалась.
StacyR,
В ЕС надо спрашивать согласие на фото и видео без учёта возможной публикации.
В одной из стран ЕС, законодательством разрешено записывать разговор, если ты - его участник, а отправлять в полицию можно, если приложено заявление, которое запись подтверждает как доказательство. Делать фото и видео других можно, если только для себя, без публикации и показа кому-либо другому. Что на практике выливается в слив всего этого в чаты, с таймером удаления файла, и распространением через скачивания бесконечным количеством пользователей. А привлечь за подобное практически невозможно, если только скачавший сам не покажет этот файл полиции и не скажет, когда, где и у кого он его скачал. )
Но могут быть и другие законы, в других странах ЕС.
Факт дискриминации есть, но почему утверждается, что дискриминация по национальному признаку? В тексте не увидел этого. Гражданство != национальность. Тут дискриминация по принадлежности гражданства к одной из конфликтующей сторон.
Это заключение юриста, сделанное на основании гражданства и проживания Игоря в РФ.
Возможно трудности перевода. nationality по английски может обозначать оба термина.
Это причуды перевода. Явно все что произошло называется "nationality based discrimination", что по факту как раз и означает дискриминацию по факту гражданства !!! (Дискриминацию из-за национальности, называют обычно "ethnicity based discrimination"). Если бы переводили ChatGPT, можен сразу бы нормально вышло
Хз, поддержу работодателя в данном случае. Здоровая атмосфера в коллективе важнее одного специалиста. Главный косяк, что слишком поздно это поняли и можно было не мучить человека интервью, договором и т.п.
К сожалению, ситуация такова, что по одну сторону конфликта, слишком много лично и несправедливо пострадавших, и трудно требовать от них полностью рационального поведения. И если они у вас в компании есть, то нужно заранее с ними обговорить, приемлимо ли для них работать с гражданами рф или нет. По крайней мере в небольшой компании, где общение всех сотрудников друг с другом необходимо.
Разумеется это должно работать в обе стороны, если в компании уже работают россияне, то при найме украинцев сто́ит давать им об этом знать.
Работодатель в данном случае сам пришёл к специалисту с предложением поработать, не учтя внутреннего климата в своей компании. Внутриком какой-то всё же должен быть.
Да, именно это я и написал:
Главный косяк, что слишком поздно это поняли
нужно заранее с ними обговорить, приемлимо ли для них работать с гражданами рф или нет
В целом, можно было заранее оценить риски для себя и ничего не предлагать, да. Выше в комментариях озвучили мнение, что работодатель в принципе вёл себя странно, и вряд ли в таком месте хорошо работалось бы.
Я думаю, что главная ошибка работодателя - резкое хлопанье дверью. Нанимателя тоже можно понять - ему внтури нужна рабочая атмосфера, а не склоки. Откуда он знал, что поднимется бунт? (кстати, интересно, компенсацию герою выплатили из бонусов бунтарей? справедливо же было бы.). Мог ли бы максимально по-человечески отнестись. Всей конторой, а не толко одним человеком, прямо сказавшем про причины. Загладили бы ситуацию мелкой компенсацией за потраченное время - и разошлись бы мирно. Так нет же, включилась бюрократия и полезли в бутылку...
Кажется это и есть расизм. По этногеографическому признаку. Почему такое есть между Украинцами и Россиянами, но нет например между Грузинами и Россиянами? И почему нельзя просто относиться к людям уважительно, независимо от национальности и места жительства? Оценивать людей по делам, а не по форме черепа и оттенку кожи? И дело не в боевых действиях или санкциях. Дело в людях. В том, есть ли эта ненависть внутри человека или нет. У меня самого есть родственники на Украине. (Я Россиянин). И у нас нет ненависти друг к другу. Я работал в Шведской компании до санкций. Из-за санкций, теперь не работаю там. Но у меня нет ненависти к Шведам и хорошие, уважительные отношения с бывшими коллегами. Нет у меня ненависти и к гражданам США. Когда-то я работал по контракту на компанию из Бостона, и также со всеми коллегами были хорошие тёплые отношения. В мире итак полно всякого зла и несправедливости. Незачем ещё и расизма на вентилятор набрасывать.
Жаль, что глобальный мир, похоже, остался в прошлом...
Охреневшие от вседозволенности снежинки поставили в позу зю руководителя на ровном месте. Ну не ездят они в одном автобусе с неграми. Интересно, а с евреями так тоже можно или ненавидеть позволяется только русских ?
Извините, это либо предельная наивность либо предельный индивидуализм. Всё так пока не коснулось вас или близких.
Цвет кожи, национальность, и т.п... - это всего лишь маркеры упрощающие анализ и предсказание.
Почему такое есть между Украинцами и Россиянами, но нет например между Грузинами и Россиянами?
Вы последние 3 года в спячке были, чтобы задавать такой вопрос? Или это просто предельный уровень цинизма? Кстати, у меня сестра отказалась ехать в Грузию в отпуск, т.к. "там россиян не любят" :shrug:
Попытайтесь поставить себя на место этих людей, где почти в каждой семье есть пострадавший родственник или друг. Да и пропаганда отнюдь не россиянофильская. Но, это способ справиться с текущим стрессом.
У меня был хороший знакомый украинец, с которым после войны мы перестали общаться. И я его в этом не упрекаю.
Почему в России многие до сих пор не любят немцев и называют их фашистами?
Я не считаю, что мы вправе осуждать украинцев за их состояние и ненависть ко всем россиянам.
Если это же делается любой другой страной или людьми (по отношению к россиянам), я считаю это неадекватным.
Да, это способ справляться, не самый здоровый. Перенос агрессии с того, с чем справиться не можешь, на то, до чего можешь дотянуться.
Это не обязательно агрессия, это может быть сильный подсознательный дискомфорт. В примере ниже я приводил сравнение с укусившей собакой (и меня поправили на заглючивший турникет).
Если бы мне пришлось работать в офисе, где разрешены собаки или вход через турникет, мне было бы некомфортно. Но у меня не было бы агрессии к ним.
Почему в России многие до сих пор не любят немцев и называют их фашистами?
Ну по крайней мере после войны официальная политика заключалась как раз в том что не называть всех фашистами. Никакой коллективной вины. А вы тут это оправдываете. Ну те человеческие чувства понятны, но мы тут не малые дети и можем контролировать эмоции.
P.S. У меня родственники по обе стороны. Бомбят друг друга. Но при этом как-то общаемся.
Я искренне рад, что ваши родственники не пострадали и вы можете контролировать эмоции. Если какие-нибудь пересечетесь с родителями убитых детей, расскажите им, что контролировать эмоции это просто. ПТСР это всё выдумки.
Про официальную политику, вы сами то понимаете абсурдность этой фразы? Не важно в чем была официальная политика, если всё население на протяжении десятков лет не любило немцев просто за паспорт.
Да нету ненависти между Р и У. Нету. Ее просто воспитывают с обоих сторон. О ней говорят, ее обсуждают. Но ее не было никогда, это относительно недавнее изобретение. Сравнительно недавно я познакомился с одним У. , который помог настроить мне очень непростой софт. Разумеется он тоже в эту всю чушню не верит, но факты есть факты - Р действует с У совершенно неправильно. У защищается. Я ему и говорю, внутри страны Р некая группа людей там наверху делает почти ровно то же самое со своими гражданами. Танков нет, никто не обстреливает - а вот поди же ты, ямы на дороге размером с авто, периодические взрывы домов якобы из-за газа, ну и прочий П экономике. Да с такими и без войны нахлебаешься горюшка. Что мы собственно и делаем. И он это понимает. Как бы тяжело ему не было. Нет и не было никакой вражды, она искусственная. Сегодня Грузия хорошая, а завтра - уже не хорошая и грузины враги. Вполне может быть, как моча там в голову ударит.
Ну например, если бы я в живую услышал от тебя "на Украине" мне бы этого было достаточно, что бы тебе не подавать руку, а теперь представь такое в рабочей атмосфере.
P.S. я бы не устраивал скандал, не лез бы драться, не оскорблял бы и даже работал бы в рамках "только по делу" (что равноценно итальянской забастовке).
У меня был приятель, который никак не мог запомнить имя «Вадим» и несколько лет называл меня Димой. Руку я ему подавать от этого не перестал. Я думаю, что из-за незначительных филологических нюансов руку перестают подавать те, кому очень хочется найти повод перестать подавать руку. И что таким людям неплохо бы посетить невролога, ибо налицо ущемление какого-то нерва.
Я вот живу в Чехии, Чехия поддерживает Украину. Но на чешском норма языка такова, что для многих стран используется предлог v/ve, а для Украины na. Тоже чехам руку жать не будете? Наверняка ведь они специально так говорят чтобы вас уколоть, а не потому что так привыкли.
Это не расизм. Это политика. Был бы расизм, вы бы в шведской компании вообще не работали. Расизм не возникает резко определенного февраля определенного года (хотя сами-знаете-какое государство начало эту политику лет так на десять раньше, и если задумаетесь, ему это выгодно, т.к. проблема оттока человеческого ресурса существенно упрощается, если с этим ресурсом никто связываться не хочет).
Для углубления темы почитайте (только не в советской Википедии), кто из основателей ООН не подписывал декларацию о правах человека аж до 1991г, сколько лет давали за обладание и распространение этой самой декларации, и сколько времени этот "основатель" просуществовал после подписания (напомню, корреляцию нельзя путать с причинно-следственной связью).
и трудно требовать от них полностью рационального поведения
Не надо прикрывать конкретный расизм такими мягкими формулировками.
Это не расизм, причем тут раса?
Т.е. пострадавшие миллионы людей это мягкие формулировки. А неприятие одного человека в одну компанию это ойейей
Т.е. пострадавшие миллионы людей это мягкие формулировки. А неприятие одного человека в одну компанию это ойейей
Прекрасный пример, как не связанным событием можно оправдывать любые подлости. В South Park был замечательный сюжет, когда на все вопросы кандидат в меры отвечала 911
Можете пояснить, почему это несвязанные события?
Лучше Вы поясните, как они связаны
Давайте попробую на примере.
Человек жил в харькове, его дом был разрушен в результате бомбардировки (неважно, "работа ПВО" или прямой удар). Человек решил бросить всё и эммигрировать в чужую страну впопыхах, при том что многие личные вещи утеряны, а в городе остаются родители, за которых страшно.
Во всех этих бедах он винит россию. И растягивает на всех россиян. При его уровне стресса и проблем, ему не до рационального суждения о том, что кто-то из россиян может и неплохой.
У другого из них, в результате обстрела погибла бабушка в бахмуте.
У третьего сгорел ресторан и бизнес в мариуполе.
И тут к ним троим приходит работодатель и говорит, чуваки, теперь с вами будет работать россиянин. А они, почему-то (сарказм), против. И говорят, что не хотят с ним работать.
И я по-человечески понимаю, почему они против. И не мне их за это осуждать. Лишь непострадавшие люди и люди очень высоких моральных качеств будут вести себя рационально в данной ситуации.
Что в ситуации этих трёх людей из примера "мягкая формулировка"? И почему эти события (их горе и отказ россиянину), на ваш взгляд, не связаны?
Человек решил бросить всё и эммигрировать в чужую страну впопыхах, при том что многие личные вещи утеряны, а в городе остаются родители, за которых страшно.
А Вы исключаете, что у Игоря аналогичная ситуация? Впрочем, на мой взгляд, это тоже не являлось бы оправданием в зеркальной ситуации.
Вся проблема в неприятии на основании паспорта / национальности. Это расизм.
Вы уходите от ответа и пытаетесь подменить ситуацию.
А Вы исключаете, что у Игоря аналогичная ситуация?
Какая разница в конкретном случае? У вас уже есть коллектив коллег, чьи интересы вы либо учитываете, либо ищете им замену. Вот у них сложился коллектив украинцев, поэтому нужно учитывать, что многие из них могут быть не готовы работать в одной команде с россиянами. Потому что могут быть лично пострадавшими.
Игорь не является частью коллектива и его интересы гораздо менее важны нанимателю на данном этапе.
Если бы в компании была группа россиян из белгорода/курска, то ровно так же стОило бы учитывать их потенциальную неприязнь к украинцам.
Да, почему не учли обстановку в коллективе для меня тоже загадка.
Вы уходите от ответа и пытаетесь подменить ситуацию.
Беспочвенное обвинение.
Замените в своём сообщении россиян на евреев, негров, инвалидов и перечитайте про сложившийся коллектив коллег.
Лично я года с 2011, когда произошёл сильный разлом в российском обществе, работаю и дружу с людьми в том числе и с диаметрально противоположенными моим политическими взглядами, что не мешает нам поддерживать нормальные человеческие отношения и ценить друг друга. Потому что личность важнее группы и проекция вымышленных свойств группы на личность недопустима.
Что касается нанимателя - то он и так уже в полной Ж, даже если этого ещё не понимает, с таким коллективом - завтра коллектив выдвинет ещё какие безумные требования и будет добиваться своего шантажом. Очень надеюсь, что работодатель на этом примере уже всё понял и будет работать с более адекватными персонажами.
Здесь соглашусь: если один раз поставили условия и продавили, будут ставить ещё.
Давайте я в своём изначальном тезисе заменю на инвалидов:
К сожалению, ситуация такова, что
по одну сторону конфликта, слишком много лично и несправедливо пострадавшихесть инвалиды, и трудно требовать от них полностью рационального поведения. И если они у вас в компании есть, то нужно заранее с ними обговорить, приемлимо ли для них работать с гражданами рф или нет.
Нелепица какая-то. Что вы хотели этим сказать?
Беспочвенное обвинение.
Нет, мой тезис был про то, что есть определенные группы людей (украинцев, белгородцев, палестинцев, евреев, и т.д.), кто лично сильно пострадал от определенных событий. И в текущий момент времени, если у вас есть такие сотрудники, вы должны это учитывать (как - это другой вопрос. Увольнять или учитывать их интересы при приеме противоположной стороны).
И ответом на мой тезис было: "может у Игоря такая же ситуация". Это никак не связано с моим тезисом.
Прекрасный пример, как не связанным событием можно оправдывать любые подлости
Вы так и не ответили, какие события из моего примера выше (https://habr.com/ru/articles/856306/comments/#comment_27519692) являются несвязанными событиями.
Лично я года с 2011, когда произошёл сильный разлом в российском обществе, работаю и дружу с людьми в том числе и с диаметрально противоположенными моим политическими взглядами
Не надо сравнивать различие взглядов и реальное горе тысяч/миллионов семей.
Мне кажется проблему нашего спора можно просуммировать следующим образом:
я оправдываю "дискриминацию" при очень определенных условиях, потому что бывают ситуации, когда человек не может быть рационален.
для вас дискриминация неприемлима, что бы не случилось с человеком в жизни. И что адекватные люди всегда рациональны.
Если резюме правильное, что мне кажется спорить тут не о чем. Мы по разному видим природу и возможности людей.
ПС хватит называть расизмом то, что не является расизмом. С точки зрения расизма, между украинцами и русскими больше общего, чем между русскими и татарами. Тут вопрос лишь гражданства (или, скорее, места рождения/проживания).
Нелепица какая-то. Что вы хотели этим сказать?
Я не знаю, где Вы в моём сообщении нашли цитату, которую привели и характеризуете как нелепицу. Может быть Вы просто тролль?
Вы так и не ответили, какие события из моего примера выше [...] являются несвязанными событиями.
Про чайник Рассела слышали? Не является необходимым доказательство его отсутствия.
Не надо сравнивать различие взглядов и реальное горе тысяч/миллионов семей.
В исходной статье нет никаких указаний на конкретные обстоятельства участников. Свои фантазии оставьте себе.
И не надо пытаться оправдать безадресную месть абстрактными обстоятельствами.
Я всё думал, что-же мне это всё напоминает? Потом вспомнил - люди, которые никогда не были рабовладельцами внезапно стали ответственны перед людьми, которые никогда не были рабами. По такой логике и все действия BLM следует оправдывать.
Впрочем, Ваша позиция, как думаю, ясна и понятна. Как, надеюсь, и моя. Продолжать не вижу смысла. ЦИПСО не переспорить.
А Вы исключаете, что у Игоря аналогичная ситуация?
Игорь же никуда не уезжал.
Во всех этих бедах он винит россию. И растягивает на всех россиян.
Таким образом они становятся националистами
И я по-человечески понимаю, почему они против
И вы их оправдываете
Плохо быть националистом и плохо оправдывать национализм
Немного занудства, из вики:
Националисты считают, что каждая страна должна управлять собой, без вмешательства извне (самоопределение), что нация является естественной и идеальной основой для государственного устройства[2] и что народ является единственным законным источником политической власти
Т.е. это не самая ужасная идеология, и не имеет отношения к тому, что вы имеете в виду.
Но если отвечать по сути:
Плохо быть "националистом"
Да, плохо. Я нигде не утверждаю, что это хорошо. Я лишь говорю, что (на мой взгляд) это данность, обусловленная обстоятельствами и человеческой природой. И ничто, кроме времени и адекватных россиян, не будет способно повлиять на мировоззрение сотни тысяч/миллионов украинцев.
Этим можно лишь недовольствоваться или принимать. Я из второй категории.
Немного занудства, из вики:
Разве же это занудство? Настоящий зануда и душнила, проверил бы откуда взялось определение и увидел бы ссылку на англоязычный источник (Finlayson, Alan. 5. Nationalism // Political Ideologies: An Introduction (неопр.) / Geoghegan, Vincent; Wilford, Rick. — Routledge, 2014. — С. 100—102. — ISBN 978-1-317-80433-8.) и пазл бы сложился. Дело в том, что русский "национализм" — это негативный термин обозначающий этническую ксенофобию, тогда как английский "nationalism" — это то что описано в статье и ближе к русскому "патриотизму." Автор википедии стал жертвой "ложного друга переводчика"
это данность, обусловленная обстоятельствами и человеческой природой
Как уже указали вам другие коллеги, таким образом можно оправдать всё что угодно. Особенно человеческой природой.
По Вашей же логике, если у человека есть травма, то не ему стоит с этой травмой работать, а всем остальным этой травме потворствовать. Понятно, что пострадавших украинцев больше, чем русских, но и среди русских есть жертвы. Значит ли это, что по первому запросу таких русских надо с работы гнать всех украинцев (которых, напомню, в России живёт тоже миллионы человек)?
Значит ли это, что по первому запросу таких русских надо с работы гнать всех украинцев
Я где-то писал, что да. Я считаю эту ситуацию условно симметричной. Условно, потому что пропорции совершенно разные. Но в одной условно взятой компании, может сложиться такая ситуация.
И я подозреваю, что не одну тысячу украинцев попросили уйти, с российских компаний.
если у человека есть травма, то не ему стоит с этой травмой работать, а всем остальным этой травме потворствовать
Хороший аргумент. Для меня разница лишь в масштабе проблемы. И банально вопросы бизнеса, готовы ли вы сейчас потерять несколько сотрудников ради одного, или нет. Но да, граница и лёд очень тонкие
И банально вопросы бизнеса, готовы ли вы сейчас потерять несколько сотрудников ради одного, или нет.
Какой бы выбор бизнес не делал, он должен брать на себя ответственность за этот выбор и быть готов принять последствия в полном объеме.
Статья как раз о том, каким для бизнеса должен быть объем последствий за его выбор. (И какой объем компенсации положен пострадавшей стороне).
И я подозреваю, что не одну тысячу украинцев попросили уйти, с российских компаний
А кроме ваших подозрений хоть один факт с подтверждениями есть?
У бизнеса в Европе нет такого вопроса: дискриминация по национальности просто запрещена. В Европе много травм от нанесённых боевыми действиями страданий: одни Югославские войны чего стоят. Причём там совсем жёстко бывало, до откровенного геноцида - многие не осознают, до какого уровня доходил градус ненависти. Всё время тонко учитывать эти травмы и потакать их проявлению было бы невозможно и неправильно, так как по кругу пестовало бы всё больше и больше взаимной ненависти ни в чём не виноватых людей к ни в чём не виноватым людям. То, что некоторые организации нарушают правильные законы - не удивительно, но неправильно и отвратительно. Не стоит оправдывать этих правонарушителей.
Да, вот статья иллюстрирует как раз: такие законы есть, и они работают.
Я правильно понимаю вас, что эта организация и многие другие должны были уволить (или позволить уйти) своих сотрудников в данном случае?
Разумеется, законы не требуют увольнять других. Не нужно было вообще никого увольнять. Если кто-нибудь решил бы уволиться по собственному желанию - это его право это сделать, причём в любой момент по любой причине, но организация тут уже ни при чём.
И, кстати, далеко не факт, что кто-нибудь действительно бы уволился, а также далеко не факт, что проблема была бы долгоиграющей. Ведь одно дело - сделать заявление в результате острой эмоциональной реакции на появление новичка, и совсем другое - полноценное осознание ситуации по здравому размышлению, реальное знакомство с человеком и настоящая совместная работа. Закон призван, в частности, предотвратить ситуации, когда первое лишает шанса второе.
Тут выше где-то писали что в ком-то из ФААНГов при конфликте и бунте на корабле увольняют обе стороны конфликта.
Потом этот человек приезжает в Германию. Поскольку с немецкий плохо-плохо, а местные органы на английском не общаются, человек обращается за помощью к волонтерам, которые вот сюрприз выходцы из бывшего СССР и в большинстве из его Российской части.
И говорят с ним соответственно по-русски .. и у многих двойное гражданство …
Коллективная ответственность может далеко завести.
Если бы дело происходило в Германии то скорее всего компенсацию можно было бы получить гораздо больше чем получил «Игорь»
Поскольку здесь очень строгие законы относительно «коллективной ответственности» к которой вы фактически призываете
Игорь запросил сколько посоветовал юрист, с его слов. А юрист основывался на своей практике, сколько реально получить. В итоге отдали за полгода работы, но не выплатили сумму за моральный ущерб.
Нет, я не призываю к коллективной ответственности и считаю, что компании должны оценивать конкретных индивидов. Я лишь говорю, что есть очень много украинцев (в Европе), не готовых это делать. И неправильно просто сказать "это их проблемы", с этим нужно помогать и считаться. Потому что в противном случае, это негативно скажется на многих предприятиях (либо на текучке, либо на рабочей атмосфере).
Но мне кажется ещё чуть чуть, и меня обвинят в том, что я призываю к немедленному геноциду русских.
Уже обвинили в:
Отказе россиянам в субьектности
Расизме
Национализме
Оправдании военных преступлений
Призыву к коллективной ответственности
Юридические основания для дискриминации были найдены как минимум.
У меня волосы шевелятся от уровня вашей (и других комментаторов) эмпатии. Понять, какого приходится этим людям и что делать компании в данном случае.
Прежде чем я переехал в Германию, мне пара моих коллег-сверстников, говорили что я еду к фашистам. На полном серьёзе. Про старших родственников я вообще молчу. Какое отношение они и нынешнее поколение имеют к делам 70 летней давности, мне было совершенно не понятно. А теперь с другой стороны мне говорят, что людям, которые сейчас страдают, нужно действовать рационально и тщательно оценивать каждого россиянина.
Если человека укусила собака, он будет бояться всех собак. Такова природа человека.
Я не утверждаю, что они (украинцы) всё делают правильно, я лишь утверждаю, что могу их понять. И мне очень жаль, что вы не можете.
Если человека укусила собака, он будет бояться всех собак.
Отличная аналогия, сравнить обладателей российского паспорта с собаками - это так модно, а главное, нынче допустимо. Расчеловечивание - известный пропагандистский приём.
Я не утверждаю, что они (украинцы) всё делают правильно
Лучше бы Вы утверждали, что они делают не правильно. Только не украинцы, а группа охреневших от вседозволенности чуваков.
Вы не поверите, я люблю собак больше, чем многих людей :) Если вы в простой аналогии видите очередное оскорбление чувств верующих, ничего не могу с этим поделать. Ну либо вы очередной тролль-пропагандист, использующий явное передергивание как способ ведения дискуссии.
Давайте скажу нейтрально: если человек сильно пострадал от какого-то объекта или субъекта, он будет склонен испытывать страх/ненависть ко всем похожим сущностям. Это вшито в нас на очень низком уровне эволюцией. Рациональность и мышление не всегда способны преодолеть врождённые паттерны поведения.
Если вы в простой аналогии видите очередное оскорбление чувств верующих, ничего не могу с этим поделать. Ну либо
Про верующих - это не ко мне. А "простой аналогией" Вы называете сравнение укусившей собаки и человека с конкретным гражданством
Понять, чем руководствовались поднявшие бунт, несложно. Вопрос в том, насколько это рабочая обстановка. Игорь счёл, что работать в таких условиях всё равно было бы невозможно.
"Сущность", про которую вы говорите, приехала в офис на танке и в комувляжной форме? Герой поста обычный человек. Он у вас не вызывает эмпатии? Так может оказаться, что и вы будете огребать за все содеянное не вами.
Его тоже жалко, что он потратил столько своего времени и нервов.
Так может оказаться, что и вы будете огребать за все содеянное не вами
Да, это часть моего мировоззрения, что я это прекрасно понимаю, и "оправдываю" даже с учётом этого.
Кстати, да, именно фактор "обычный человек, не облечённый полномочиями" играл роль в деле Игоря. Именно этот довод пытались оспорить за счёт "связи с госорганами".
Давайте другую аналогию: если вас впервые в жизни долбанёт заглючивший в метро турникет - вы на автомате будете ещё долго вздрагивавать при проходе турникетов, даже других и на других станциях.
Да, спасибо, так тоже можно.
ПС не знаю, чем собаки хуже турникетов (попахивает расизмом)
Похоже Вы отказываете / оправдываете отказ всем россиянам в субъектности ((
С такой логикой можно оправдать любое военное преступление с любой стороны - ведь бабушка пострадала
пара моих коллег-сверстников, говорили что я еду к фашистам. На полном серьёзе.
По описанию похоже на зависть.
Или тяжелую форму слабоумия, вряд ли совместимой с айтишной профессией, по этому вряд ли.
Стереотипы трудно изживаются среди малообразованных групп населения.
Это скорее просто последствия того, что люди выросли в определённой культуре. Кто-то потом из этого "вырос" , кто-то нет.
И например когда я в своё время решал куда мне ехать, то "имидж" Германии и немцев вполне себе играл заметную негативную роль. При этом реальность имела очень мало отношения к ожиданиям. Но это я понял только когда переехал.
я лишь утверждаю, что могу их понять
В принципе любому даже самому мерзкому преступлению можно найти оправдание. От этого преступление не станет менее незаконным. То что произошло в компании было незаконно, что и подтвердилось в итоге
Я не спорю с тем, что компания поступила незаконно. Но не всегда законно = нравственно.
И нравственно это зачастую субъективная оценка. Для меня сам отказ выглядит правильным и понятным. Т.е. если бы на месте игоря был я, то нормально бы отнёсся к этой ситуации (но, пожалуй, попросил компенсацию за потраченное время).
Вы видимо не русский, иначе не могу понять почему оправдываете незаконные увольнения русских. Сегодня увольняют, а завтра будут в газенваген сажать. Мы это уже проходили в прошлом столетии.
Я оцениваю конкретно эту ситуацию. Без обобщения.
Если компания Х увольняет россиянина, то в общем случае это не нормально.
Забавно, как вы осуждаете, что конкретного индивида судят по группе лиц. Но при этом не пренебрегаете ровно таким же приёмом: "Мы это уже проходили в прошлом столетии.". Люди и компании, живущие сейчас, не имеют отношения к тому, что происходило в прошлом столетии. Но вы уже их заранее обвинили.
Вы видимо не русский
Это не важно, до смены гражданства, моя позиция была ровно такой же. Я не разделяю, но вполне понимаю такое отношение к россиянам.
Понять можно, но это всё равно незаконно.
Люди и компании, живущие сейчас, не имеют отношения к тому, что происходило в прошлом столетии. Но вы уже их заранее обвинили.
Ни в чем не обвинял. Просто говорю о том что если позволить сегодня им безнаказанно увольнять русских, то завтра они захотят безнаказанно их убивать. Это порочная практика - расизм как вам и сказали. Не может быть этому никакого оправдания и понимания.
Сейчас одни украинцы закидывают других украинцев в автобус и везут насильно на мобилизацию. А другие страны решают свои демографические проблемы за счет украинских женщин. А третьи пообещали с три короба, но ничего не исполнили. Страшно представить себе обиду этого народа на все человечество.
в, говорили что я еду к фашистам. На полном серьёзе. .... мне было совершенно не понятно.
... я лишь утверждаю, что могу их понять.
так можете понять или не понятно? мы вроде против этого и боремся.
Эти два предложения (если брать их целиком) почти что ортогональны.
Мне не понятно, какое отношение мои родственники (~50 лет) и мои сверстники (~25 лет) имели к ВОВ. Чтобы как-то осуждать немцев, которые живут сейчас.
Но мне понятно, почему многие украинцы не готовы работать с россиянами.
Сравнимо было бы "мне не понятно, почему ветераны ВОВ не любят немцев". Но вот тут то как раз у меня вопросов нет.
я согласен с тем, что их можно понять. Но по факту, у меня есть знакомая из Харькова, которая сбежала оттуда из-за ракет. Есть знакомая из Киева, у которой дом мужа был разбомблен. И есть из Запорожской области, у которой дом разбомблен. И все они адекватно со мной общаются и скажем так, "проводят время". (мы в Европе) Поэтому понять их можно, но прощать за расизм нельзя. И как показывает практика самые агрессивные это не те, что пострадали, а те, что много смотрят зомбоящик и телемарафоны. В России такие дятлы тоже есть. Среди ботаников айтишников именно мужского пола таких украинцев тоже много. Именно среди задротов
Понять и согласиться - это разное, да. Герой публикации, вероятно, тоже понимал мотивы тех, кто его уволил.
Либо вы не знаете, что такое эмпатия, либо забыли уточнить, по какому поводу я к вам должен её проявлять. Или вы тот самый Игорь из статьи?
Как вы подчёркиваете, понять и принять это разные вещи. Если бы они избили человека, я бы это тоже понял. Но ни в коем случае не принял.
Про предел не скажу, это же субъективная суждение. Пожалуй главная разница для меня между двумя упомянутыми случаями, это то, что случиться с людьми, если они не откажут/не изобьют. В первом случае им придётся уволится и/или пострадать самим. Во втором случае, ничего. Просто пройдут мимо.
Я представитель государства, граждан корторого дискриминируют, мне это доставляет моральные страдания
Я вам сочувствую
А негров или женщин я могу требовать уволить или не брать на работу если я, например, пострадал от чернокожей женщины?
Я не вижу в этом проблемы, чтобы сказать работодателю, что вы в силу пережитой травмы не готовы работать в таких условиях. Если для вас это действительно так. И если работодатель её примет, вы действительно не можете работать и уйдете. Но в общем случае это вопрос массовости. Либо у вас есть гарантировано тысячи специалистов с этой травмой и вы не можете на неё забить, либо это очень индивидуальные кейсы, и там уже как повезёт.
И мы говорим не про уволить, а про не брать на работу. Если не придираться к тому, что человек уже отработал аж 10 минут.
Делите людей на сорта вы. Моя логика а общем не относится к конкретной группе лиц, а говорит о том, что не всегда люди могут быть рациональны, и с этим нужно считаться. Если вы посмотрите некоторые другие мои ответы, я так же уверенно говорю, что в обратную сторону (например для белгородцев), это тоже для меня понятно.
EDIT: "белгородцев лично пострадавших от войны", разумеется. Я ни в коем случае не говорю о преференции для группы по умолчанию. Я говорю, что шанс для индивидов этой группы иметь эту травму очень высок, и это нужно учитывать и проговаривать с конкретными сотрудниками.
Для меня общий паттерн можно описать так: есть сотрудник, для которого существует определенный триггер/ситуация, при которой он испытывает чрезмерный дискомфорт/страдание. И они настолько сильные, что человек не готов с ними сосуществовать и просто уволится. Без ультиматов или скандалов.
Пример: у вас есть сотрудник, у которого жуткая аллергия на кошек (нет, я не сравниваю россиян с кошками!). И вот у вас есть кандидат, жуткий кошатник, который гарантировано будет создавать проблему для вашего сотрудника. И ваш сотрудник не готов каждый день глотать таблетки, ему проще уйти. Что делать?
А что делать, если этот сотрудник ваш директор?
А что если этот сотрудник - вы?
А что если вы директор и единственный сотрудник компании?
Я говорю исключительно о ситуациях, когда для человека это реальная проблема. Если сотрудник использует этот предлог для манипуляции, то он дважды мудак.
Работодатель идиот. Сегодня сотрудникам не по нраву нанятый из РФ, завтра они не будут пользоваться библиотекой, написанной россиянином и т.д. или бойкотировать чувака, голосовавшего за Трампа. Шизофрения as is.
Работодатель, нанимая Игоря, никак не мог предположить, что это вызовет конфликт в коллективе. Это, конечно, его недоработка, видимо, он (менеджер) был больше сконцентрирован на результатах работы. И, скорее всего, другие сотрудники казались ему более адекватными. В плюс ему можно отметить честность (что обошлось в некоторую сумму), на начальном этапе он и не скрывал причину увольнения. Надеюсь, что он сделает необходимые выводы из этой истории.
Да, бунт вряд ли предполагался кем-то в цепочке найма Игоря, увольнение выглядит спонтанным.
Вот именно, работодатель пострадал из-за своей честности. В следующий раз он уже не будет так откровенен. Эти "антидискриминационные" законы поощряют ложь и наказывают за честность. Таких законов не должно быть. Никто не имеет морального права указывать бизнесу, как ему вести свою кадровую политику. Если человек не хочет работать с людьми по национальному признаку, это его дело.
Можно вводить законы, регулирующие обращение с офферами, и заставлять работодателя выплачивать нормальную компенсацию даже при увольнении с испытательного срока. Когда работник получает оффер, он увольняется с предыдущего места работы и оказывается в уязвимом положении. Будет несправедливо, если работодатель сможет просто отозвать оффер (или уволить после короткого периода) без выплаты компенсации. При таких законах нарушение со стороны работодателя будет гораздо проще доказать, и мотива врать у него не будет. А у героя поста получилось, что и сам специалист, и представитель работодателя, и какие-то юристы просиживали штаны за бессмысленным разбирательством, пытаясь доказать недоказуемое — свою версию того, что происходило в голове у конкретного начальника, когда он принимал решение. Мне кажется, эти человекочасы можно было потратить на что-то более конструктивное.
Когда устроился работать в одну крупную известную компанию, которая предоставляет услуги аутстафа и попал в первую команду из восточной Европы, где никто не говорил по-русски, почти не получал никакой информации о проекте в течение месяца. В итоге мой менеджер мне сказал, что я покидаю тот проект и не исключено, что из-за национальности. Потом я нашёл другую команду с руководством в США и почти всеми разработчиками из разных стран, кто если хотя бы не говорит, то понимает по-русски - никаких проблем не было. Была одна из самых приятных команд, в которых я работал.
Это было летом 2022, так что я не особо переживал о возможном предвзятом отношении, вполне понимая тех людей.
Я конечно все понимаю, анонимность и всё дела. Но вы можете нормально указать юрисдикцию, в которой это всё происходило?
И умоляю, откажитесь от журналистского штампа про цвет паспорта. В мире немало паспортов с красной обложной. Этот штамп уходит корнями в дихотомию СССР-США, но для Европы уже не так актуален.
Выглядит как штраф за честность для работодателя: если бы всё списали на какое-нибудь несоответствие требованиям проекта или ещё что-то про "вы нам не подходите", то всё кончилось бы иначе. Соответственно и бороться надо не с очевидно преступным поведением, которое случается редко и по наивности, а именно с всевозможными формами прикрытия такого поведения. Например, запретить отказ в найме по причинам вроде "вы нам не подходите" без формального, основанного на содержании вакансии и документальных результатах собеседования, обоснования, в чём именно не подходите.
Работодатель мог сам предложить компенсацию за увольнение, чтобы остаться в рамках закона, и всё бы обошлось без привлечения государства.
Например, запретить отказ в найме по причинам вроде "вы нам не подходите" без формального, основанного на содержании вакансии и документальных результатах собеседования, обоснования, в чём именно не подходите.
По текущим временам, такой подход просто продаст ещё пару лицензий на БЯМ
Каким образом?
Если соискатель не подходит работодателю, то это должно быть объективно подтверждено. Например, если у соискателя нет требуемой квалификации, подтверждаемой документально, или он не сдал тестовое задание (подтверждается сопоставлением результатов соискателя с критериями сдачи).
формализованный процесс найма есть только в больших компаниях с тысячами разработчиков. В обычных местах важнее межличностные факторы возникающие во время интервью. Да и даже без них невозможно на все значимые факторы подготовить формальные критерии. По-этому, на деле ничего не поменяется, но вместо короткого "простите, но вы нам не подходите", будет параграф написанный БЯМ.
Это жутко усложнит найм, при этоми всё равно формальные критерии будут тем или иным образом подгонять.
При этом работа встанет из-за "специалистов" которые годами учились не работать а проходить собеседование и соответствовать формальным критериям. Это уже имеет место быть, а с введением таких требований приобретёт катастрофические масштабы. В диверсити многие уже наигрались.
Я сейчас не буду говорить за весь ЕС, но конкретно в Германии в течении испытательного срока по закону можно разорвать договор без озвучивания причин.
И для этого собственно и существует этот самый испытательный срок.
П.С. При этом далеко не все работодатели это знают. И могут причину и озвучить. И если озвученная причина не легитимна, то тогда можно с ними судиться.
По любой причине, кроме дискриминации, да. У Игоря тоже работодатель был уверен, что последствий не будет именно по причине испытательного срока.
Удивительный работодатель позволяет сотрудникам диктовать ему как вести кадровую политику. Какая-то сверхдемократия прямо.
Вот это, кстати, проблема. Когда не знаешь, кто на самом деле принимает решения за работодателя.
Если это такая "очень узкая область", то и "очереди за забором" может не быть. И т.о. сотрудники - основная ценность компании.
я бы дополнил - "позволяет в данный момент времени диктовать". Я уже писал выше (это мое неправильное мнение), что работодатель скорее всего вообще был не в курсе, что такая проблема может возникнуть. Это вполне объяснимая позиция европейского менеджера среднего звена - ему в голову не придёт, что сотрудники из одной страны будут резко простив сотрудников из другой.
К слову сказать, немецкая полиция сразу же сориентировалась и уже в первый день выпустила внутренние циркуляры о вероятных столкновениях. Но, то ж деформированные полицейские, которые знают человеческую натуру с не самой хорошей стороны, а белый воротничек был явно не готов к такому повороту. Вероятно, он сделает необходимые выводы и в будущем сотрудники не смогут диктовать, что ему делать.
А вывод следующий, в любой стремной ситуации, пользуйтесь диктофоном.
Запиши он слова менеджера и всю остальную информацию, получил бы всю сумму.
А так он молодец, что не спасовал и смог отбить хоть часть.
На месте руководитства компании - после инцидента задумался бы как раз о тех ребятах, которые поставили ультиматум "или он или мы".
Если люди адекватны (конечно если речь действительно не идёт о прям пострадавших) - можно работать и конструктивно спорить, даже если вы придерживаетесь разных позиций (так даже интересней - есть о чём поговорить и услышать аргументы "другой стороны").
Если сам "Игорь" не вошёл в чат с сомнительными высказываниями - то больше вопросов к "бунтующим".
Работал с коллегами из разных стран, и есть определенные паттерны поведения в зависимости от страны проживания, но всё это касалось мелочей и тонкостей менталитета и на работе скорее сказывалось только в плюс - опыт получали обе стороны от процесса лёгких "притирок".
А "дураков" хватает везде, в любых странах, любого цвета кожи, вероисповедания и т.д. - не очень дальновидно по этим индивидуам судить о всех, кто где-то проживает, отличается внешне или взглядами
Если честно, со стороны сотрудников, которые относятся к «другой стороне конфликта», на мой взгляд, это какое-то очень инфантильное поведение.
Ну, то есть даже с точки зрения логики, «другая сторона конфликта» приложила не дюжинные усилия, чтобы видимо отличный специалист продолжал работать в России, генерировать добавочную стоимость и платить налоги российскому правительству. Вместо того, чтобы работать как профессионалы, они устроили истерику с шантажом.
И, мне кажется, европейской компании от шантажа со стороны людей, которые приехали в чужой монастырь, тоже не в восторге. Особенно жаль тимлида, который решал техническую задачу, был честен, что тоже о нем говорит, но которого их сотрудники подставили и поставили в неудобную ситуацию. И таких людей, так себя проявивших, при прочих равных любой работодатель бы поставил в очередь на сокращение. Чего я искренне желаю, всем подобным олухам, демонстрирующим подобное непрофессиональное и не этичное поведение.
И даже военный конфликт этому не может быть оправданием. Просто потому, что взрослые люди здраво оценивают причинно-следственные связи и степень влияния простых людей на процессы. И профессионалы - это в первую очередь ментально взрослые люди, хард-скиллы дело наживное. А здесь пример запредельной инфантильности. Если вы ставите бизнес-процессы компании в зависимость от своих припадков и хотелок, то это полный пипец, какой бы у вас ни был опыт.
Но, все-таки, нужно отметить, в подавляющем большинстве команд люди профессионально работают друг с другом.
В целом статья весьма полезна, спасибо!
В Европе хоть есть это равенство и можно всегда отстоять свои права. Странно, что Игоря взяли на удалёнку и не временный контракт дали, а постоянный. Обычно в странах ЕС подписывают с работником в таком случае временный контракт, чтобы не выплачивать потом компенсации в случае увольнения. Больше похоже на выдуманную историю 😁
Какая-то странная ситуация, оставляющая ощущение, что что-то в ней осталось за кадром. Если потерпевший работал как фрилансер и даже не переезжал никуда, то о каком "увольнении" может идти речь? Когда я работал (как раз таки в Европе) контрактором, то у меня в договоре прямо было прописано, что его можно с любой стороны в любой момент расторгнуть в одностороннем порядке вообще без каких-либо объяснений и обязательств.
Неоднозначный момент здесь один, хотя я его тоже считаю дискриминацией. Это факт того, что будут переводить оплату в РФ, затем будут платиться налоги, часть из которых идет на армию, а также косвенно будут отчисления на армию из налогов всех, у кого Игорь будет приобретать товары и услуги.
Но, на самом деле, это такая капля в море, что полная чушь представлять, что ты таким образом серьезно влияешь на функционирование мира.
Что касается этической стороны жалоб. В РФ находятся тысячи украинских беженцев, которые за счет тех же жалоб пытаются выбивать себе блага и устраиваться как можно лучше. В Европе зеркальная ситуация. Поэтому в рабочих коллективах стоит выставлять несколько иные приоритеты. Людям, собирающимся скандалить по любым национальным мотивам, вообще в международных компаниях делать нечего.
Я думаю, дело не столько в цвете паспорта, а в стране проживания.
У меня была похожая ситуация в 2022 году. Меня лично собеседовал директор стартапа, американец. Собственно, он сделал оффер и попросил связаться с лидом проекта, который был из Украины. После того, как я ему написал, они перстали выходить на связь, хотя я идеально подходил под их проект. Они сами сказали, что ищут полгода и были рады мне.
Отстаивание прав после дискриминации по национальному признаку в ЕС