Comments 133
ждем и пользуем PayPal пока оборот не привысит 8 млрд =)
а получать платежи как?
В paypal работает вывод на карту которая там зарегистрирована. Платежи 3-5 дней правда идут
И работают, к сожалению, в основном только виртуальные карты
И работают, к сожалению, в основном только виртуальные карты
Paypal вообще-то официально не работает на вывод с картами эмитированными российскими банками.
Как можно видеть, операции withdraw для России нет.
Как можно видеть, операции withdraw для России нет.
PayPal не единственный, на Moneybookers хотя бы прием работает. Правда есть ограничения на вывод средств.
Так и думал что тут из за национальной платежной системы весь кипешь.
Верно говорят "… главное чтоб не мешало..."
Верно говорят "… главное чтоб не мешало..."
Ага, вот и нарисовалась на горизонте большая жопа государства. Ну это должно было случиться раньше или позже.
Не думал, что у Яндекс.Денег такой большой оборот.
Денежка в чужом кармане слишком большая, надо ее контролировать да «попиливать»…
«17-ть миллиардов рублей, да мимо нашего кармана, как так!?!?!?» — сказало правительство и село выдумывать обоснования необходимости своего присутствия в этом секторе рынка.
С опозданием лет так в семь. В стране нарушается монополия государства на деньги, всем глубоко пофиг, как только количество нуликов выросло — тут же проснулись касатики.
Все в нашем стиле, бааа так у вас налог на дождь не уплачен со всемтрного потопа, нука отдайте вашу конторку под наше шефство.
Ничего хорошего не выйдет из этой инициативы центробанка, нутром чую :(
Все в нашем стиле, бааа так у вас налог на дождь не уплачен со всемтрного потопа, нука отдайте вашу конторку под наше шефство.
Ничего хорошего не выйдет из этой инициативы центробанка, нутром чую :(
Парам-парам-парам… А девочка созрелаКстати, насчет ЯД не знаю, а вот вебмани вроде были где-то зарегистрированы на далеких теплых островах?
Сейчас WM зарегистрированы в Литве.
Яндекс как компания тоже в какой-то попе зарегистрирован. Как насчет конкретно денег — не знаю.
Юридическая информация о Яндекс.Деньгах опубликована на сайте компании.
ООО «ВМР», которое оперирует WMR соответственно, зарегистрировано в России.
Владелец всей системы — офшорка в Белизе (но по сути сами балансы на этой офшорке не должны висеть… только если какие то отчисления с оборота, т.е. доход системы выводится).
www.webmoney.ru/rus/about/contacts/guarantors.shtml
Владелец всей системы — офшорка в Белизе (но по сути сами балансы на этой офшорке не должны висеть… только если какие то отчисления с оборота, т.е. доход системы выводится).
www.webmoney.ru/rus/about/contacts/guarantors.shtml
Вот в этом подкасте есть хорошее интервью с директором по развитию WebMoney Петром Дарахвелидзе на тему электронных денег и их будущего в России и российского законодательства. Очень полезный источник, я считаю )
В 90х рекет брал 25% с дохода. Сегодня государство берет 37-49% с дохода (если считать все-все-все-все нюансы). А вы про миллиарды неконтролируемых денег, которые, кстати, так же ничем не обеспечены, как и рубль, который печатает Центробанк РФ, так и доллар, который печатает ФРС США. Мы тупо работаем за бумагу.
Видно, что мьсе имеет высшее экономическое образование.
хорошо сказано.
и чтобы не работать за бумагу — нужно заниматься делом которое нравится
и чтобы не работать за бумагу — нужно заниматься делом которое нравится
Ох, сейчас вам напаяют за необеспеченые деньги…
Ну да. А во оные вообще был княжий оброк (предположительно — 10% с оборота).
Ну да. А во оные вообще был княжий оброк (предположительно — 10% с оборота).
>> так же ничем не обеспечены
Пока на рынке оборачиваются — обеспечены. И не надо истерить раньше времени.
Пока на рынке оборачиваются — обеспечены. И не надо истерить раньше времени.
37-49%? Вероятно, плохо считаешь. Когда я считаю, у меня больше половины всегда получается. Местами значительно больше.
> Сегодня государство берет 37-49% с дохода (если считать все-все-все-все нюансы)
Эм, распишите поподробнее. Я думал, что в районе ~50-80%.
Эм, распишите поподробнее. Я думал, что в районе ~50-80%.
Да конечно, как же государство может без налогооблажения оставить такой рынок…
На вымя своего народа уроды нашли ещё одну сиську.
После этого «голоса вконтакте», золото в WoW, и т.п. будут брать «под надзор» :)
Кстати, в Китае вроде игровое золото взяли же уже «под надзор»? :)
Кстати, в Китае вроде игровое золото взяли же уже «под надзор»? :)
Точно надо из России валить. Скоро тут жить будет невозможно.
Все, что берет наше государство под «нормальный надзор», покрывается ржавчиной и гноем.
Если всё сделают как всегда — обе эти системы наверное умрут. Ну кому захочется платить лишние налоги и носиться с декларациями?
Боже ты мой… кого-бы ещё подоить…
чтобы WebMoney и «Яндекс.Деньги» были под нормальным надзором
Вот только никого больше не волнует, что эти системы работают без надзора, кроме пилильщиков.
UFO just landed and posted this here
«Поросенок Пётр съёбывает из сраной рашки»
если эти гандоны полезут в мой wmz кошелёк это будет весомым поводом отсюда сваливать, как бы не хотелось остаться… =\
если эти гандоны полезут в мой wmz кошелёк это будет весомым поводом отсюда сваливать, как бы не хотелось остаться… =\
Откуда 8 млрд. баксов?
Остается уповать на то, чтобы в этот раз «нормальны надзор» действительно стал нормальным надзором, без кавычек.
Посмотрим что будет через год. ВМ — просто так не отдадут свои доходы. Тем более они фактически в РФ не находятся.
Одна нефтяная компания тоже не хотела просто так отдавать…
нефтяники это одно — нефть то государственная, а тут другой случай… Я вот думаю, неужели ВМ все это время не платили никаких налогов? А если платили тогда об чем речь?
ВМ-то наверняка платили.
А пользователи ВМ — нет. Вот с этой целью и хотят контролировать, чтобы юзеры отдавали 13% подоходного с каждого входящего платежа.
А пользователи ВМ — нет. Вот с этой целью и хотят контролировать, чтобы юзеры отдавали 13% подоходного с каждого входящего платежа.
Хитрость в том, что ВМ — не деньги, а ценные бумаги. А если поднять налоги на операциях с ценными бумагами — первыми на стену полезут прогосударственные биржевые спекулянты, что никому даром не нужно.
Вот ободрать пользователей, которые зарабатывают в зарубежье — это задача.
Вот ободрать пользователей, которые зарабатывают в зарубежье — это задача.
Не каждый платеж является доходом, поэтому и не каждый платеж должен облагаться подоходным налогом. Легализация скорее всего не даст пользователям прятать налоги со своих доходов, но и платежка выйдет на другой уровень, уровень доверия вырастет.
вы путаете доход и прибыль.
в терминах налогового законодательства РФ: Прибыль = Доход — Расход
доход — это все деньги, которые к вам приходят.
в терминах налогового законодательства РФ: Прибыль = Доход — Расход
доход — это все деньги, которые к вам приходят.
Всё же не путаю — не все доходы облагаются налогом: www.taxpravo.ru/news/taxpravo/article221201112601667004416821154051720
платить то платили, но не забываем, что их доход — «всего лишь» 0.8% от оборота, и т.к. головная компания в Белизе — ничто не мешает переводить все или почти все эти деньги на нее как оплату за пользование системой ))
Насколько я понимаю, сама система принадлежит этой офшорке, а ООО «ВМР» всего лишь пользуется ей для оборота своих чеков в виде WMR.
WMZ вообще не под российской юрисдикцией ) А оборот по WMZ, не знаю как сейчас, а раньше сильно превышал WMR.
Еще вялотекущий проект с золотом у них есть, WMG кажется, обеспеченный реальным золотом в каких то ближневосточных банках кажется…
Насколько я понимаю, сама система принадлежит этой офшорке, а ООО «ВМР» всего лишь пользуется ей для оборота своих чеков в виде WMR.
WMZ вообще не под российской юрисдикцией ) А оборот по WMZ, не знаю как сейчас, а раньше сильно превышал WMR.
Еще вялотекущий проект с золотом у них есть, WMG кажется, обеспеченный реальным золотом в каких то ближневосточных банках кажется…
Эта нефтяная компания хотела продать все активы за бугор. Поэтому пришлось так жестко действовать. Сидели бы щас сосали нефть сами у себя.
Поросенка Петра уже выкладывали?)
Хм… Что вы тут так пессимистично? Ну будут надзирать. И что с того? Боитесь попалить свои теневые доходы или что? ЯД и WM толком ничем от обычных пластиковых карточек того же Альфа-банка с его интернет-банкингом не отличаются. За картами надзирают вы это ощущаете? Я — нет. Зато у банковских карт есть гарантии государства, что деньги с них просто так никуда не денутся. Как минимум возбудят уголовное дело и будут искать. А с электронными валютами в силу их неподконтрольностью государства всё иначе. Вот, например, совсем недавно прокатилась волна в СМИ про то, как у журналиста с помощью трояна чувак украл с WM-кошелька приличную сумму денег. И что? Все указали страдальцу на милицию, а та скорее всего всё «спустит на тормозах» (если уже не спустила), ибо «электронных денег» для государства просто нет и что с ними делать милиционерам не совсем понятно.
Про сложности с оформлением налоговых платежей с фрилансерских заработков в WM я вообще молчу.
Лично я оптимистично смотрю на данную новость. Надеюсь, что среди хабралюдей тоже есть оптимисты и моя точка зрения найдёт у них поддержку.
Про сложности с оформлением налоговых платежей с фрилансерских заработков в WM я вообще молчу.
Лично я оптимистично смотрю на данную новость. Надеюсь, что среди хабралюдей тоже есть оптимисты и моя точка зрения найдёт у них поддержку.
UFO just landed and posted this here
Я тоже не понимаю всеобщей истерики по этому поводу. Мне вообще слабо понятно, чем WM и ЯД сейчас принципиально лучше электронных платежей через банк. Электронные платежи принимают повсеместно, в банке не страшно деньги на счету держать — в отличие от вебманей, банк не имеет права самовольно блокировать владельцу доступ к счету, мой счет будет в обязательном порядке застрахован в системе страхования вкладов, и т.д. В вебманях же царит полная анархия и самоуправство, как в рогах и копытах каких-то. Единственный плюс, который я вижу, в вебманях может быть только для тех личностей, кто не желает налоги платить, им конечно может быть выгодно половить рыбку в сей мутной водичке. Лично я этим не увлекаюсь, так что введение банковских лицензий для систем интернет-платежей и подчинение их общим банковским правилам как раз-таки повысит их привлекательность для меня, а не снизит.
Ну что вы как ребенок, честное слово. Государство само вас не прочь кинуть, только боится, т.к. если массово и открыто начнет так делать, то будет революция. А по мелочи нас и так каждый день кидают, причем именно государство.
Я лично больше доверяю не государственным компаниям. WebMoney кстати пережили не один банк.
Я лично больше доверяю не государственным компаниям. WebMoney кстати пережили не один банк.
Извините, но ваш комментарий как-то совсем бессодержателен. Чем WM и ЯД все-таки лучше банков? Тем, что не государственные? МММ, Властилина, Хопер-инвест и иже с ними тоже были негосударственными. С другой стороны, держать деньги в негосударственном банке вам тоже никто не запрещает, ибо тысячи их. Тем, что пережили сколько-то банков? Держатели вкладов в этих банках давно получили свои компенсации (лично знаю несколько примеров), а вот что будете делать лично вы, если WM откажется менять свои фантики на деньги? Сколько вот у вас денег на счетах систем интернет-платежей, если не секрет? Хотя бы порядок? Пара сотен тысяч рублей хотя бы наберется?
Деньги мои распределены по разным местам, дабы детерминировать риски. Суть не в этом.
Просто из ваших слов складывается ощущение, что вы безоговорочно верите государству, хотя есть куча примеров когда гос. обманывало народ. Самые крупные обманы — это обмен денег в 91 и дефолт в 98, а по мелочи на каждом шагу.
Просто из ваших слов складывается ощущение, что вы безоговорочно верите государству, хотя есть куча примеров когда гос. обманывало народ. Самые крупные обманы — это обмен денег в 91 и дефолт в 98, а по мелочи на каждом шагу.
Я люблю, когда банк, в котором я держу деньги, не может самовольно по надуманной причине закрыть мне доступ к моему счету. Я люблю, когда мои деньги застрахованы, и будут выплачены мне даже если банк прекратит свое существование. Причем тут вера в государство? Я не верю в закон, я им просто пользуюсь.
Так вы опять не ответили, чем все-таки WM и ЯД лучше банков, и держите ли вы на счетах этих систем хоть сколько-нибудь значительные суммы, и если нет, то почему?
Так вы опять не ответили, чем все-таки WM и ЯД лучше банков, и держите ли вы на счетах этих систем хоть сколько-нибудь значительные суммы, и если нет, то почему?
WM для меня лучше тем, что за 10 лет работы с ними не было не одной проблемы. Доверие к WM основано на моем опыте.
Банк сам не закроет доступ к вашему счету, но мне если честно без разницы закроют ли счет по распоряжению органов или по решению секьюрити службы WM. Плюс WM дает вывести деньги из системы, в отличии от банков.
Я не говорю что банки это зло и они не надежны, просто доверие к WM основано на личном опыте, как и недоверие к государству. И гарантии от этого самого государства не внушают мне особого оптимизма.
Про сколько у меня денег и где я их держу я уже отвечал — деньги разделены примерно на равные части между WM и парой банков.
Банк сам не закроет доступ к вашему счету, но мне если честно без разницы закроют ли счет по распоряжению органов или по решению секьюрити службы WM. Плюс WM дает вывести деньги из системы, в отличии от банков.
Я не говорю что банки это зло и они не надежны, просто доверие к WM основано на личном опыте, как и недоверие к государству. И гарантии от этого самого государства не внушают мне особого оптимизма.
Про сколько у меня денег и где я их держу я уже отвечал — деньги разделены примерно на равные части между WM и парой банков.
Сообщениями о блокировках счетов в WM и ЯД, связанных с «подозрениями в незаконной предпринимательской деятельности», пестрит в том числе и этот сайт. Да, суд может выдать предписание на временную приостановку операций по счету и в обычном банке, но в этом процессе хотя бы участвуют еще три независимых от банка стороны — истец, запросивший блокировку, ответчик (я) и суд. В вебманях банк, истец и судья — это одно и то же лицо. В моих глазах доверие к такому совместительству находится ниже плинтуса. Насчет вывода денег я совсем не понял — банки дают полную возможность перевести средства в любой валюте в любой другой банк (в том числе в другой стране), а также получить их в виде наличных (если у тебя карта международной платежной системы — то и в любой стране мира, где есть банкоматы, принимающие карты этой системы). В вебманях с этим перманентные сложности, т.к. вывести средства можно, насколько я знаю, только через определенные банки.
UFO just landed and posted this here
А чиновники не забыли спросить мнение народа? Им нужен этот самый сучий надзор?
Если закон будет с умом — платежки легализуются. Если как всегда — платежки сменят страну регистрации и ничего не изменится.
Конечно хотелось бы легализации.
Конечно хотелось бы легализации.
UFO just landed and posted this here
Противникам надзора и контроля: а вы не думали что в один прекрасный день WM (например) пошлет всех нах и отключит сервера, закроет сайт и скажет всем гудбай? Куда вы пойдете с претензиями?
Для этого и придуманы гарантийные агентства, которые иногда банки.
В системе WebMoney компания WM Transfer обеспечивает лишь техническую сторону.
В системе WebMoney компания WM Transfer обеспечивает лишь техническую сторону.
Как с торрентами? В одну секунду доменное имя сменит зону, сервера будут перенесены куда-то подальше, юр. лица будут перерегистрированы на какие-нибудь галапагосские острова, а в России продолжится нарушение монополии на деньги? :-)
Как я понимаю устройство wm, обмен денег заменен обменом прав на титульные знаки.
т.е. вы покупаете у вебмани эти знаки и наоборот. Почему бы им не отказаться от выкупа этих знаков в один момент?
т.е. вы покупаете у вебмани эти знаки и наоборот. Почему бы им не отказаться от выкупа этих знаков в один момент?
Вам бы сперва с системой WM ознакомиться не мешало:
ukrgarant.com/
www.guarantee.ru/Default.aspx?tabid=172
ukrgarant.com/
www.guarantee.ru/Default.aspx?tabid=172
Государства только сейчас начинают признавать электронные деньги и вносить их законы о платежной системе стран — это сейчас происходит повсеместно по России и СНГ. Если нужны пруфы — скажите, скину.
Я читал разные обсуждения на форумах, статью от самой wm о бухгалтерском учете операций в платежной системе webmoney. Как мне показалось там используются разного рода лазейки в законодательстве. Например фактически происходят операции с деньгами, но по документам они деньгами не являются, а являются некими гарантийными обязательствами. Эти гарантийные обязательства в свою очередь вроде бы и уже не деньги, но и еще не ценные бумаги. То есть жуть… Да, и при выводе через банкинг системы WM своих «не заработанных» «не денег» вам проводят это как покупку ценных бумаг, которые кстати не являются ценными бумагами, и с покупки вы должны НДФЛ оплатить. А в ЯД все просто, выводят с пометкой «Возврат не использованных средств», и всячески присекают любое систематическое извлечение прибыли внутри системы.
Намедни пошел счет за газ оплатить. Очередь была, встал в банкомат. А он мне выдает такое:
В связи с противодействием терроризму и отмыванию денежных средств, одна транзакция не может быть на сумму более 15 000 руб. Еще месяц тому назад такого не было. Что это? :-)
Намедни пошел счет за газ оплатить. Очередь была, встал в банкомат. А он мне выдает такое:
В связи с противодействием терроризму и отмыванию денежных средств, одна транзакция не может быть на сумму более 15 000 руб. Еще месяц тому назад такого не было. Что это? :-)
Банкоматы довольно давно имеют ограничение по размеру транзакций, но это не связано с терроризмом, это связано с техническими трудностями заправки банкомата деньгами :)
Вы пример по WMR привели, а WM знаков много.
Возможно легализация платежной системы и позволить проводить эти электронные фантики как деньги, и это будет здорово.
Те, кто хочет прятать свои доходы от гос. машины — пусть пользуются тогда более другими платежками.
Возможно легализация платежной системы и позволить проводить эти электронные фантики как деньги, и это будет здорово.
Те, кто хочет прятать свои доходы от гос. машины — пусть пользуются тогда более другими платежками.
а зачем им терять постоянный источник дохода-то?
на этом всё и держится. если щас они всё закроют — то завтра у них не будет ежедневного притока миллионов баксов в виде чистого дохода.
на этом всё и держится. если щас они всё закроют — то завтра у них не будет ежедневного притока миллионов баксов в виде чистого дохода.
Сомневаюсь что они это сделают, зачем убивать курицу, несущую золотые яйца?
Если такое случиться, то только благодаря надзору со стороны нашего государства
Вот уроды! ©
Что то я немного не понял математики в топике.
Утверждается, что WM и ЯД контролируют 17 млрд. руб.
Далее утверждается что это 90% от рынка.
С помощью нехитрых калькуляций получаем весь рынок около 19 млрд. руб.
И в конце появляется интересная фраза о том что рынок может удвоиться до 80 млрд. руб.
19*2 != 80
Или я что то упустил?
Утверждается, что WM и ЯД контролируют 17 млрд. руб.
Далее утверждается что это 90% от рынка.
С помощью нехитрых калькуляций получаем весь рынок около 19 млрд. руб.
И в конце появляется интересная фраза о том что рынок может удвоиться до 80 млрд. руб.
19*2 != 80
Или я что то упустил?
Да, вы упустили Qiwi и SMS-платежи, упомянутые в статье.
Там сказано, что 90% — суммарная доля именно WM и ЯД.
Вы невнимательно читаете.
Яндекс.Деньги и Webmoney — 90% рынка интернет-платежей с оборотом 19 млрд.
Если добавить Qiwi и SMS-платежи, то получится ≈ 40 млрд. электронных платежей.
Вкратце, рынок интернет-платежей является лишь частью более обширного рынка электронных платежей, включающего в себя также платежи в терминальных сетях и платежи с помощью мобильных телефонов
Яндекс.Деньги и Webmoney — 90% рынка интернет-платежей с оборотом 19 млрд.
Если добавить Qiwi и SMS-платежи, то получится ≈ 40 млрд. электронных платежей.
Вкратце, рынок интернет-платежей является лишь частью более обширного рынка электронных платежей, включающего в себя также платежи в терминальных сетях и платежи с помощью мобильных телефонов
Теперь понятно :)
На счет терминальных сетей — не совсем верно.
Если брать QIWI — то учитываются только платежи электронными деньгами QIWI Кошелька, которые пользователи могут совершить тремя основными способами:
В терминалах
На платежном сайте
С Помощью мобильного приложения.
Почему-то все это свалили в одну кучу под странным названием: терминальные платежи.
Терминальных платежей около 50%. Оставшиеся 50% (из 11,4 миллиардов) — это интернет, телефон и другие способы оплаты.
Если брать QIWI — то учитываются только платежи электронными деньгами QIWI Кошелька, которые пользователи могут совершить тремя основными способами:
В терминалах
На платежном сайте
С Помощью мобильного приложения.
Почему-то все это свалили в одну кучу под странным названием: терминальные платежи.
Терминальных платежей около 50%. Оставшиеся 50% (из 11,4 миллиардов) — это интернет, телефон и другие способы оплаты.
пока чиновники не научатся нормально надзирать — нечего давать им дополнительные полномочия! интернет-сообщество вообще может решать свои проблемы самостоятельно
ЗАЕБАЛИ [x]
В большинстве своём чиновники вообще не понимают что такое интернет и что с ним делать, пример:
Вчера Медведев спрашивает Шансова (губ. Нижегородской области) вот есть у вас портал госуслуг области, вы вообще представляет как он работает, сами им пользовались или только на бумаге видели? На что Шансов чето помыкал-похмыкал, и получил нагоняй от Медведева.
Если также будет и тут: на бумаге красиво, а на самом деле жопа, то точно ничего хорошего нас не ждет…
Вчера Медведев спрашивает Шансова (губ. Нижегородской области) вот есть у вас портал госуслуг области, вы вообще представляет как он работает, сами им пользовались или только на бумаге видели? На что Шансов чето помыкал-похмыкал, и получил нагоняй от Медведева.
Если также будет и тут: на бумаге красиво, а на самом деле жопа, то точно ничего хорошего нас не ждет…
<оффтопик>
Вот забавная у нас всё-таки страна… К правительству всерьёз не относится уже никто, даже те, кто не осознают сути творящегося, считают их «тупо козлами». А им от этого не горячо и не холодно. Вроде как Императора Сириуса колышет мнение о нём дяди Вани из Урюпинска — тот же масштаб обратной связи.
</оффтопик>
Ну да, лишат они этой инициативой страну ещё энного количества людей — большинство фрилансеров на… пальце вертело этот их подоходный налог, с ним заработок опустится впритык к прожиточному минимуму. А найти адекватную «белую» работу, спасибо кризису и паре-тройке других факторов, не так-то просто.
Ну и чего дальше-то?
Вот забавная у нас всё-таки страна… К правительству всерьёз не относится уже никто, даже те, кто не осознают сути творящегося, считают их «тупо козлами». А им от этого не горячо и не холодно. Вроде как Императора Сириуса колышет мнение о нём дяди Вани из Урюпинска — тот же масштаб обратной связи.
</оффтопик>
Ну да, лишат они этой инициативой страну ещё энного количества людей — большинство фрилансеров на… пальце вертело этот их подоходный налог, с ним заработок опустится впритык к прожиточному минимуму. А найти адекватную «белую» работу, спасибо кризису и паре-тройке других факторов, не так-то просто.
Ну и чего дальше-то?
Умирать, так с музыкой!
как всегда у нашего государства, от идеи до воплощения — пропасть. так что пока не стоит сильно беспокоиться :)
по всей видимости сотрудники БСТМ МВД РФ недостаточно умны, чтобы суметь засунуть свою волосатую лапу в лоно электронных платежных систем и решили пролезть другим путем.
с другой стороны, кмк, что вебмани, что ЯД своими бесконтрольными локами и распиздяйским отношением к поддержке пользователей, особенно в случае кражи бабла просто обязаны быть хоть под каким-то контролем.
проблема в том, что контроль в классическом понимании этого слова и в понимании российских чиновников сугубо разные вещи. нашему государству надо бы количество спизженых бюджетных бабок контролировать, а не лезть своими щупальцами туда, где что-то еще пытается шатко-валко работать.
с другой стороны, кмк, что вебмани, что ЯД своими бесконтрольными локами и распиздяйским отношением к поддержке пользователей, особенно в случае кражи бабла просто обязаны быть хоть под каким-то контролем.
проблема в том, что контроль в классическом понимании этого слова и в понимании российских чиновников сугубо разные вещи. нашему государству надо бы количество спизженых бюджетных бабок контролировать, а не лезть своими щупальцами туда, где что-то еще пытается шатко-валко работать.
9+8 = 17
17 / 0,9 = 18,(8)
18,(8) * 2 = 37,(7)
откуда цифра 80?
17 / 0,9 = 18,(8)
18,(8) * 2 = 37,(7)
откуда цифра 80?
В комментариях выше уже объяснял.
объясните, нахуя использовать вебмани или яндекс деньги, если можно пользоваться нормальным банк-клиентом?
Sign up to leave a comment.
Центробанк поставит WM и ЯД под «нормальный надзор»