Comments 147
Совершенно верно. США нужен свой источник РЗЭ, чтобы тут же обложить пошлинами основного их экспортера сегодня - КНР.
США не нужен свой источник РЗЭ потому как у них он давно есть. Они его прикрыли, когда у них была дружба, жвачка с Китаем. Но после того как Китай стал быковать снова открыли. Вот и всё, монополия разрушена, вопрос решён. Так же остальные страны покрывали свои закрытые добычи
Зачем? Ну например.
Первая причина так или иначе вернуть своё. 500 млрд как никак
Вторая причина это заработать. Речь в переговорах ведётся о 50% РЗЭ и я уверен что 50% как минимум равно 500 млрд. А вероятно значительно превышает
Третья. Зачем разрабатывать своё, если можно забирать чужое сейчас? А своё оставить на "потом"
Четвёртая. Даже если в параллели разрабатывать ещё и своё, то можно нормально так процент рынка отожрать. А тот кто обладает бОльшим процентом, может диктовать свои условия
Пятая. С учётом в целом обнищавшего населения, разрушенной экономики, пофигизма властей, коррупции и прочего на Украине - можно забить на технику безопасности и радоваться дешёвому рабочему труду. В США с американцами так не получится
Шестая. Трампу нужны политические очки. Не только закончить войну, но и сорвать куш
Седьмая. На сколько я понял из статьи выше, РЗЭ действительно разбросаны по всей Земле. Но в определённых местах есть концентраты вполне конкретных РЗЭ. Пример: в Якутии ниобий, а в Туве молибден и рений. То есть "месторождения" отличаются по своему содержимому. чем богата Украина? Какими именно элементами?
Это так, на вскидку
Я думаю, что вследствие очень высоких зарплат в США организация добычи и переработки редкоземельных металлов на территории США сильно дороже, чем то же самое на территории России или Украины.
Китай решил использовать свою монополию для политического давления. Все остальные страны намёк поняли и включили их в свои реестры стратегических материялов. Добытчики стали получать субсидии, чтобы обеспечить нац.безопасность производств
Россия тоже включила? И какие условия это налагает?
необычайно гибкие условия - от защиты с помощью ядерного оружия, до предложения забрать даром.
https://ria.ru/20221206/rzm-1836479079.html
Директор по технологическому развитию ГК "Росатом" Андрей Шевченко представил там дорожную карту с целевыми показателями ключевых проектов.
"Редкие и редкоземельные металлы включены в перечень основных видов стратегического минерального сырья, который утвержден распоряжением правительства от 30 августа 2022-го, — сказал он.
Впервые Китай воспользовался этим в 2010 г., когда временно прекратил импорт в Японию из-за дипломатических разногласий, пишет Financial Times.
Читайте подробнее: https://www.vedomosti.ru/business/articles/2012/03/14/spor_za_redkozemelnye_metally_kto_prav_kto_vinovat?from=copy_text
Тут есть другая сторона -"если бы не США", то этого бы не случилось бы. К этому был долгий путь.
Сейчас появляются публикации, что в США было закрыто производство редкоземельных элементов при активном содействии сентатора от демократов Feinstein - его жена инвестировала в китайское производство редкоземельных элементов . Клинтон в обмен на огромные взносы в его фонд разрешил импорт российского урана . Альберт Гор получал от некой фирмы 3 миллиона в месяц за то что пугал общество кипящими океанами.
https://habr.com/ru/companies/selectel/articles/769054/comments/#comment_26080560
тема "почему они вдруг" раскрыта не полностью. В чем причина ажиотажа?
Поддерживаю. Ажиотаж есть, причина не раскрыта, хотя автор анонсировал раскрытие.
Редкоземельные металлы --- это ОГРОМНЫЙ НЕВИДИМЫЙ СЛОН.
Многие избиратели Трампа --- люди простые. Им сложно объяснить, почему им выгодно помогать защищать суверенитет другой страны. Им нужен значимый образ. И ОГРОМНЫЙ НЕВИДИМЫЙ СЛОН помогает их убедить.
--- Зачем мы тратим деньги на помощь?
--- Чтоб получить ОГРОМНОГО НЕВИДИМОГО СЛОНА!
--- Так бы стразу и сказали.
При этом, лидер страны, у которого этого ОГРОМНОГО НЕВИДИМОГО СЛОНА отбирают, должен поддерживать игру --- кричать что его окончательно погубили, уничтожили, что он сам себя ограбил, продав задёшево такую великолепного невидимого слона. Умолять повесить его за то, что на старости лет сделал такую глупость, из-за которой его праотцы перевернутся в гробу... ну вы поняли.
Им сложно объяснить, почему им выгодно помогать защищать суверенитет другой страны.
а разве Трамп собирается это делать?
Такая вера в хитрые планы и прозорливую осмысленность весьма трогательна, но я предпочитаю объяснение проще: в посудную лавку влез слон, который хочет всё разнести назло политическим конкурентам. Слон ведь старенький, ему всё равно, да и ещё один шанс влезть в лавку ему не светит.
Ну только зам слона и главный казначей слона думаю хотели бы остаться у слоновей кормушки и на следующий срок :)
Забавно, но это и про другое животное хорошо подходит...
Байден тоже был старый, да не разносил.
Пункт первый: "Законы не для меня, я выше всех законов, мое слово есть закон и все остальные должны этот закон исполнять" первое, что должно сидеть голове у "великого вождя". У Трампа это есть. У Путина это есть. У Ким Цен Ына это есть. У Си Дзинь Пиня это есть.
Пункт второй: "Казна может быть только одна и моя. Только я раздаю и только лояльным подчиненным богатство из моей казны. Остальные только пополняют мою казну. Чужие богатства наполняющие чужую казну вызывают животную зависть, отнять абсолютно любой ценой. Кто пытается перехватить денежные потоки в мою казну, кто перечит того объявляет нашим врагом, врагом государства, личным врагом "великой империи", лишает любого варианта получения денег даже на простое существование." У Трампа это есть. Вспомнить как он недавно обещал лишить финансирования кого-то у себя. У Путина это есть. У Ким Чен Ына это есть. У Си Дзинь Пиня это есть. Самое забавное в этом пункте это то, что самому "великому вождю" немножко богатства из казны нужны только как вознаграждение самому себе за то, что он увеличил наполнение казны. Так чисто яхточку, замок, самолетик.
Если "великого вождя" с обоими такими жизненными позициями совсем никак не ограничивать получается СССР, современная Россия, Северная Корея, и Сирия, если ограничивать, то получается Китай, если сильно ограничивать, то получается США. У Трампа за весь этот месяц получилось сделать только пуки в лужу. Все его резонансные законы заморозили в судах, все его пошлины 100% на Мексику с Канадой и Китаем оказались 10%, все его угрозы устроить Ад и Израиль в секторе Газа тоже провалились, панамский канал, гражданство по праву рождения, да абсолютно все.
Таких надо выявлять и устанавливать запрет на любую чиновническую должность, а уж тем более не допускать в "великие вожди".
З.Ы. Несколько лет поигрывал в онлайн игрульку - симулятор империи с выборами, лордом, казной, фракционными войнами, и вот в ней сформировалось такое мнение.
Таких надо выявлять и устанавливать запрет на любую чиновническую должность
Зачем? При нормально выстроенной системе и наличии гражданского общества такие только посмешищем себя выставить могут, как показывает история с Трампом. А если нет нормальной системы и гражданского общества, то запрет на должности будут получать условные Навальные, а не условные Путины.
Правда ваша, касательно новых законов, устанавливающих новые запреты, Это только очередной виток к усложнению, а надо стремиться к упрощению.
Но в вашем тезисе касательно нормального гражданского общества я вижу следы двух когнитивных искажений. Первое это стереотипизация граждан, вы оперируете среднестатистическим гражданином с ярко выраженной позицией, который умеет в причинно-следственные связи, ответственного, и т. д. А второе, это отождествление уровня вашего интеллектуального развития с уровнем развития среднестатистического гражданина. Уж поверьте, оба эти когнитивные искажения, рисуют вам в среднестатистическом гражданине Льва Толстого, а на деле вы общаетесь с Х... Простым.)
Тут я могу заблуждаться, но устойчивая система выборов должна быть многоуровневой. Начиная с выбора члена семьи с правом голоса. Далее уровень товарищества собственников многоквартирного дома или квартала в сельской местности, все члены семьи с правом голоса выбирают председателя который одновременно становится членом местной городской думы. Далее городская дума избирает мэра который одновременно становится членом государственной думы. В принципе в такой системе президент становится номинальной личностью и можно эту должность совсем убрать сменив форму правления.
Система выборщиков в США напоминает зародыш такой системы.
члены семьи с правом голоса выбирают председателя который одновременно становится членом местной городской думы
Тут есть нюанс: член думы - это все-таки работа. И вы хотите путем выборов кого-то заставить работать в определенной должности... (далее и выше - т.е. из гордумы - в мэры, из мэров - в госдуму, из госдумы - в президенты - это нормальная политическая карьера для тех, кто решил заниматься политической карьерой. Это сработает. а вот "первый шаг" - сомневаюсь.)
Все его резонансные законы заморозили в судах,
ну, суды могут идти долго, поднимаясь до Верховного, где у Трампа "волосатая рука"™. В том и проблема, что он может сломать судебную систему.
Таких надо выявлять и устанавливать запрет на любую чиновническую должность, а уж тем более не допускать в "великие вожди".
с одной стороны - так . с другой -это как минимум "запрет на профессию", а с другой - "карательная психиатрия".
волосатая рука
Пока я вижу у него "волосатый язык", простите.) А если серьезно, надеюсь он не сломает судебную систему своей страны.
карательная психиатрия
Личности с теми характеристиками вредны только для государственного управления, в коммерческой деятельности "великий вождь" ООО "Рога и Копыта" никак не сможет быть выше законов экономики, просто не он их написал и изменить не сможет.
Пока я вижу у него "волосатый язык"
как говорится, "дай-то бог", чтоб "мир оказался прочней"
Личности с теми характеристиками
во-первых, "характеристики" в психологии - вещь размытая и субьективная. Нет, к сожалению, такого прибора, в который субъекта, а оттуда состав: "муд@к на 75%, идиот на 25%". А во-вторых, эти характеристики могут меняться во времени - люди учатся, обретают опыт, проходят через переживания, личные и общественные, мудреют, стареют, болеют...
Попытки объяснять мотивы руководства РФ "глупостью" я заранее отметаю как наивные, потому что там где это для него важно, оно действует максимально эффективно
Если может. Чаще получается три года вместо трёх дней и прочее такое же "максимально эффективное".
Намерения это одно, а реальные возможности - совсем другое.
Объявленное по телевизору еще не означает что так действительно планировалось.
Если вы верите в хитрые тайные планы-многоходовочки, то я пас. Я предпочитаю бритву Хэнлона.
блицкриг не только не получился, но даже не задумывался
Ну разумеется. Разве может быть такое, что наверху сидят бездарные идиоты, набранные по принципу лояльности.
вести вялые позиционные перестрелки
Лунные пейзажи появляются от вялых перестрелок, так и запишем.
Ясно, понятно.
достаточно простое объяснение - он работает на
С подобными аргументами год или два назад кто-то писал здесь, что тот явно работает на Китай и «выигрывает время» для сюзерена. Но, имхо, с подобными объяснениями, которые подходят ко всем текущим повесточным вариантам, гораздо больше похоже на то, что тот прогибается под всех и целует всех в десны, кого только можно, когда ситуация меняется, лишь бы остаться на посту и народ не посадил его в тюрьму за все растраты, обманы и провалы.
он работает на США
Если так, то они там оба друг на друга работают.
Каким образом США работают на Россию, мне вообще не понятно
США позволили России зайти в добычу и обогащение урана, в Африку, в <роскомнадзор>, может еще где-то, время покажет.
страхи США перед возникновением ЕС
Да, политическая и экономическая атака Штатов на ЕС очевидна.
Удобно у вас получается: то "не верьте, что говорят по ТВ", то "что там Нуланд говорила?"
Впрочем, ничего нового.
Чем скандал со слитым телефонным разговором отличается от других медийных шоу?
Ну опять же: где вам удобно - там тщательно управляемая и контролируемая имитация, где вам неудобно - там невозможно проконтролировать (или наоборот).
Ну да ладно, с адептами могущественной закулисы спорить нет смысла.
Кроме того, разве я говорил что кто-то чем-то управляет?
Никто ничем не управляет?
"Он работает на США" разве не означает, что США им управляют?
Поэтому никто вообще ничем управлять не может
Ясно, всё само насралося. Причинный источник всех событий - некое таинственное поле, надо полагать.
Вы же склонны доверять словам с телевизора
Вы из чего сделали такой вывод?
А анализировать надо исключительно реальные действия, а не слова.
Из одних и тех же действий можно сделать очень разные выводы, в зависимости от картины мира в голове делающего выводы. И от его желания сделать определённые выводы.
Вот вы тешите себя иллюзиями, что сорвали покровы. Да, это именно иллюзии, потому что никаких надёжных способов проверить свои гипотезы у вас нет в принципе. Может, вам жутковато думать, что вся эта эпопея с войной и далее в прошлое - просто череда мудацких кровавых поступков нескольких групп людей, которые грызутся друг с другом за власть и контроль (чем полна история человечества), и хочется думать, что это всё продуманная театральная постановка. Может, вам просто греет ЧСВ позиция посвящённого, в контраст "тупым хомячкам". Не знаю, какой там реальный мотив, но вот эти вот многозначительные закатывания глаз с репликами а ля "это не обсёр, так и было задумано" - меня смешат, собственно.
Я уж не говорю о том, что от этого нарратива воняет пропагандой: ввиду резкого изменения конъюнктуры пыпе довольно выгодно нарисовать себе образ "да вы што, я совсем не полуфашистский диктатор, я на самом деле всегда работал рука об руку с друзьями-американцами!"
есть ли возражения по поводу того что СВО выгодно только США
Есть. Она и Путину выгодна, с его дружками.
Вы придерживаетесь точки зрения потустороннего телевизора
Вы даже не слышали моей точки зрения, любезнейший господин эксперт, потому что я её ещё не озвучивал.
"Путин работает на США" это не вывод, это просто описание фактов.
Это не факт, а ваш домысел.
Психоаналитики утверждают что люди сами не знают чего они хотят, а вы пытаетесь судить о ситуации по догадкам насчет процессов в какой-то чужой голове
Вы опять приписываете мне какую-то чушь. Вы точно не агитатор на зп?
Пропаганда бывает только в телевизоре. В интернете ее не существует, особенно в маленьких уютных сообществах типа этого.
😂
После такой клоунады даже обсуждать ничего не хочется.
🤦🏻♂️
Вас минусуют за бред. Причём до последних комментов он выглядел как что-то более-менее правдоподобное, но пассаж про отсутствие в интернете платных комментаторов просто убил 😄
внезапно объявляет что его оппоненту платят за то что он высказал свое мнение
Вы, подобно типичному агитатору, врёте и передёргиваете на каждом шагу. Я не объявлял, что вы платный пропагандист, я только высказал такое подозрение, потому что приёмчики ваши (изворотливость и алогичность, взаимоисключающие параграфы, настойчивые попытки приписать оппоненту то, чего он не говорил, и т.д) воняют так же, как у кремлеботов с пикабы.
Кстати, представьте себе: помимо платных комментаторов есть и бесплатные ("полезные идиоты" в терминологии некоего Ульянова) - которые по каким-то причинам поддакивают пропагандистам и разносят их нарративы по сети.
Сектанты такие сектанты
Вот это точно!
Кремль? За то что я пишу что Путин работает на США?
Дык я ж выше показал, почему Кремлю может быть выгоден этот нарратив, но вы его почему-то проигнорировали.... впрочем, ничего нового.
когда есть буквально миллионы ватников которые каждый день абсолютно бесплатно и с полной самоотдачей с утра до ночи пишут аналогичные "провластные" комментарии.
Они не будут писать, если не будет иллюзии большинства.
Понятно, что определенная накачка идет через скупку лидеров мнений --- Лукьяненко 20 миллионов, Гоблин 15 миллионов, пропагандисты поменьше --- по миллиону рублей грантов...
Но массовка тоже нужна. В её существовании я убедился еще в ЖЖ --- напишешь пост, который никто не читает --- и в дискуссии появляются комментаторы, которые подробно пересказывают повестку.
Ну и журналистские расследования тоже никто не отменял. Пригожин тратил на это полученные со школьных завтраков миллиарды.
Гоблины, Лукьяненки и все прочие - всего лишь паразитируют на уже сформированной им аудитории, и цель их вообще заклчается не в пропаганде, а в том чтобы поиметь денег с рекламы
Да, но президентские гранты Гоблину и Лукьяненко* зримый факт. Вы будете мне рассказывать что этого не существует, шоли?
* «Мастерская Сергея Лукьяненко». На ней молодые писатели будут учиться у фантаста писать прозу, соответствующую «ценностям российского общества» — 19,9 млн.
пенсионеры не будут писать в интернете комментарии
Конечно будут писать. Речь идет о направленности комментариев.
Вы можете представить себе человека, который добровольно будет агитировать за повышение пенсионного возраста? Это решение --- которое коснётся всех и сделает всем хуже.
Буквально --- нет ни одного довода в его пользу. Однако, до его принятия --- появились в огромном количестве люди, рассказывающие о том, как это правильно и хорошо. При этом одинаковыми словами, как под копирку.
Самый простой способ объяснить этот факт --- большую часть этих комментариев оставили боты.
Вторая часть программы --- зафлуживать ветки с критикой, мешать людям объединиться. И здесь, на Хабре и на АТ, споры где кремлеботам надавали по щам --- феерически переспорили и высмеяли, удаляются администрацией.
Вы можете представить себе человека, который добровольно будет агитировать за повышение пенсионного возраста?
Кстати, вполне могу. Я подобное воочию наблюдал IRL. Пропаганда творит чудеса с мозгами людей и вполне может толкнуть их идти против собственных интересов.
Но это неважно, потому что наличие искренних полезных идиотов никак не опровергает наличие платных комментаторов.
Кстати, вполне могу. Я подобное воочию наблюдал IRL.
Это когда консенсус уже сформирован --- люди просто пересказывают заученный нарратив.
А мы говорим про ситуацию когда нарратива еще не было --- президент только что переключился от "повышения никогда не будет" в режим "скоро повысим по просьбам трудящихся".
Я был весьма удивлен наблюдая два мира --- люди вокруг меня, на работе, в тренажерке, в транспорте ругали решение --- я не видел буквально ни одного мнения за. В интернете на форумах, странные люди это решение хвалили.
Я был весьма удивлен наблюдая два мира --- люди вокруг меня, на работе, в тренажерке, в транспорте ругали решение --- я не видел буквально ни одного мнения за.
На пикабу вне тега "политика" тоже напихивают zиготам полную каморку огурцов. Поэтому zиготы тусуются преимущественно в этом теге. Очень смешно наблюдать за их трепыханиями, когда тег "политика" лепят на пост уже после выхода в Горячее. Сразу видна вся народная "любовь" и "поддержка".
И я тоже сам плачу, вот прямо сейчас, своим временем
А вы сами реальный человек? Давайте начнем лично с вас. Вы можете как-то подтвердить свою субъектность --- дать ссылку на личную страничку, дать номер телефона?
Да, но это докажет только что вы не чат ЖПТ. У человека, который пишет платные комментарии есть личный телефон и ему можно позвонить и убедиться, что он существует.
Кстати говоря, платные комментаторы, которые пересказывают повестку - это примерно половина от общей массы (по личным оценкам). Другая половина просто зафлуживает комменты немотивированной агрессией, грязью и оскорблениями, чтобы отбить у реальных людей желание вообще заходить в политические темы. Это ещё пригожинские тролли практиковали вовсю.
Ясно, понятно.
Зачем лезть в помойку
Такие популярные сайты - удобный способ наблюдать за срезами общества. Такие наблюдения - необходимое условие для адекватного восприятия реальности в противовес илитистскому плаванию в своих маняфантазиях, где платных комментаторов не существует. Если бы вы понаблюдали за пикабой с месяцок-другой - вы бы сами увидели работу платных пропагандистов, ну или по крайней мере группы людей, посты и сообщения которых явно координируются.
я, мягко говоря, не особо лоялен кремлю
Тю, подобное говорит каждый второй охранитель или кремлебот. Порой даже с примерами, почему именно не лоялен.
Грубый запрещенный прием - обвинять, либо намекать на проплаченность.
Так ведите дискуссию нормально, а не как бот на зп 🤷🏻♂️
Если это было известно мне, почему я должен считать что это неизвестно профессионалам?
А с чего вы взяли, что наша страна управляется профессионалами?
Дмитрий Анатольевич Медведев, к примеру, настолько профессионален, что зимнее время в Москве сумел только с 3тьей попытки отменить.
США хотели ослабить РФ и ЕС чужими руками. Но, внезапно, оказалось, что ЕС-то они остабили, но заодно усилили РФ и Китай. И когда люди начали задавать неудобные вопросики решили дружить взад. Но чтобы резко сменить повестку нужен тот самый СЛОН. И его придумали. Теперь, оказывается, всем нужны редкоземельные железки, которые реально и не добываются на территории бывшего Союза. Но американские налогоплательщики рады, что не "США просрали операцию", а "США теперь заберет кучу железок". Это ж вин!
Простите, а РФ каким образом усилилась? Кучей погибших и инвалидов в самом расцвете сил, частичным приобретением новых регионов с руинами и стариками, затопленной госрасходами экономикой с дурной инфляцией? Это какое-то отрицательное усиление.
США хотели ослабить РФ и ЕС чужими руками
Про ЕС - да, про РФ нет. ЕС реально просел из-за разных повесток. А РФ нет (да и санкции к ней были применены просто смешные).
причина проста: Китай ввел экспортный контроль (ответные санкции) на поставки редкоземов, в то время, как 90% рынка редкоземельных элементов контролируется 6-тью Китайскими компаниями. А без редкоземов не собрать F-35, не собрать буровое оборудование, не собрать многие полупроводниковые компоненты. Под угрозой обороносопособность Штатов. Под угрозой рост нефтедобычи в Штатах (анонсированная Трампом кампания "бури, детка, бури". Под угрозой запуск полупроводниковых заводов TSMC в Штатах.
А с учетом того, что рынок редкоземов невелик (порядка 10 млрд долларов на весь земной шар), а производство редкоземов - очень экологически вредное занятие (шлаковые озера и радиоактивные отходы), то кроме Китая других желающих развивать данную отрасль у себя немного.
Штаты в ловушке. Штаты лихорадочно ищут выход. Кое-какое производство пытаются запустить у себя (в той же загаженной пустыне, в которой проводили радиоактивные испытания), но дело идет медленно. Собственно, поэтому Трамп решил одарить такой честью Украину.
Более подробно с вопросом можно ознакомиться тут. С Перелыгиным на этом канале штук пять познавательных роликов, посвященных всяким литиям и титанам. И хоть канал дико политизированный, - но ролики с Перелыгиным этим не грешат. Очень познавательно.
А причина ажиотации проста. Много громких заявлений, остановлю за 24 часа, при мне бы не ... и прочее благорастворение воздухов, а по факту ноль. Что делать? Явить результат хоть какой-то. Уголь не нужен, нефти нет, газа нет, зерно - неграм, остальное не впечатляет и тут идея, редкоземельные! Вау, они же редкие! Дифьсит! И понеслось. Их, может быть, тоже нет в товарном количестве или нужны как неуловимый Джо, но пиарно звучит.
Дальше пойдет как раньше шло. Гренландией наигрался, редкоземельные покрыжил, эх, где бы еще силушку молодецкую явить ... Яркий пример кризиса всеобщей избирательной системы
О, аналитика подтянулась, как там с госдолгом?
Яркий пример кризиса всеобщей избирательной системы
Это кризис конкретных элит. Видимо, перезрело и начало гнить, если выбор стоит только между престарелым маразматиком/явной идиоткой и полуколхозным дедом с поведением гопника.
Но это не в первый раз и есть некоторая уверенность, что система починится. В отличие от системы с отсутствием всеобщего избрания, в которой всё стабильно парашно.
Система не может починиться, ее должен кто-то починить. А этот коллективный кто-то сидит на месте уже 80 лет и вот этот кризис несменяемости сменяемой власти как раз показывает, что до системы уже никому нет дела
Что за "коллективный кто-то"?
Ну как жеж? мировое правительство, вестимо. я уж не помню состав, его постоянно меняют (вроде Ротшильды, Рокфеллеры и прмкнувший к ним Сорос, вот это всё©). Но смысл в том, что рептилоиды с Нибиру даровали управление землей иллюминатам, которые правят через Бильдербергский клуб, ZOG и прочие там Комитеты 300....
Не, можно конечно и рептилоидов с масонами вспомнинать, но то что за партиями стоят круги определенных олигархов - это, по-моему, очевидно вполне. Напомнить, например, кто сейчас самый богатый человек в мире?
80 лет одни и те же олигархи стоят?)
Ну кланы легко могут стоять, да и новых принимают тоже в круг кто готов по правилам играть
Ну, богатство в мире , в основном, наследственное. Т.е. семьи олигархов правят миром https://oxfam.org/en/pressroom/pressreleases/2017-01-16/just-8-men-own-same-wealth-half-world
Ну и косвенный пример - Флоренция, крупнейшие налогоплательщики те же, что и 600 лет назад http://expert.ru/2016/05/21/florentsiya/
Кто такие "конкретные элиты" я не знаю. Наверное нужны "не конкретные". Кто такие - я тоже не знаю. Вот уж какие есть элиты, такие есть.
Отсутствие всеобщего избирательного права уже имеет место быть.
Не позволено голосовать до определенного возраста. Общепринято. Тогда почему не ограничить верхний возраст?
Нет избирательного права у проживающих, но не граждан, поражены в правах заключенные.
Бывают более специфические ограничения.
Может быть настало время вводить новые? По возрасту, по имущественному цензу, по образовательному. Может и не пора и все здорово, просто система дала небольшой сбой.
А как тогда защититься от популизма? Кащенко же, но народу нравится.
Редкоземельные минералы - популизм в чистом виде. "Трэшери..." и прям клондайком повеяло, глубинный народ взбодрился.
А как тогда защититься от популизма?'
Популизм процветает там, где электорат сильно устал от текущего положения вещей. При других условиях популизм остаётся интересен только небольшой прослойке населения.
Нет избирательного права у проживающих, но не граждан, поражены в правах заключенные.Бывают более специфические ограничения.
Может быть настало время вводить новые? По возрасту, по имущественному цензу, по образовательному
Назад к рабству?
Согласен, что это политический инфошум, чтобы прогнуть кое-кого в нужную сторону. Ни экономических, ни технологических обоснований такому пиару нет.
Интересный обзор, особенно про историю открытия и применение. Но чувствуется, что вопрос экологии добычи остался за кадром. Ведь помимо редкости, главная проблема этих металлов — дикий ущерб окружающей среде. Китай почти монополист в этой сфере именно потому, что другие страны не хотят иметь у себя радиоактивные хвостохранилища. Было бы круто увидеть разбор перспективных альтернатив, типа переработки или редкоземельных-free технологий, если такие реально разрабатываются.
Слухи про "дикий ущерб" несколько преувеличены. Хотя это, конечно, совсем не бесплатно, но и ничего запредельно ужасного там нет. Так, что-то на уровне прочей горнорудной деятельности. И -- при чём здесь радиоактивные хвостохранилища?!
Китай -- "почти монополист" потому, что так уж сложилось, что он имеет самые крупные в мире запасы промышленных руд и смог достаточно эффективно инвестировать огромные ресурсы в добычу. У всех конкурентов чего-либо не хватает: то ли запасов, то ли ресурсов, то ли умения ими пользоваться, так скажем.
Не спорю, что не вся добыча редкоземельных связана с катастрофическим ущербом, но сказать, что это просто "как любая другая горнорудная деятельность", тоже упрощение. Проблема не только в объёмах отходов, но и в том, что редкоземельные металлы часто идут в смеси с торием и ураном, из-за чего отходы бывают радиоактивными. Поэтому в том же Китае, Малайзии и США вопрос захоронения таких хвостов стоит остро.
Про монополию Китая — да, согласен, там и запасы большие, и политика грамотная, но нельзя недооценивать и фактор экологии. В 80-90-е США и другие страны сознательно свернули производство, потому что оно оказалось грязным и дорогим. Китай же в это время активно развивал отрасль, предлагая дешёвый экспорт за счёт слабых экологических норм. Сейчас, кстати, сам Китай ужесточает регулирование, и появляются попытки вернуть часть добычи в США и Австралию. Так что экологический фактор тут всё-таки не на последнем месте.
свернули производство, потому что оно оказалось грязным и дорогим.
Совершенно верно. А после того, как попробовали китайскую олигополию, домашнее производство больше не кажется таким уж грязным. Тем более, далеко не все руды фонят. А теперь даже конкретно радиоактивные руды в австралийской Yangibana больше никого не смущают. Не пора ли прекратить эти разговоры в пользу бедных и признать, что речь шла только о дешевизне? Рынок наполнили РЗЭ за миску риса из Китая -- свои производства свернули за ненадобностью. Китай обрёл политическую субъектность -> цена РЗЭ перестала нравиться -> начали возобновлять свои производства. Экология? Какая экология?
Ну, экология – это всегда удобный рычаг, когда хочется что-то прикрыть или наоборот развернуть. В 90-е и 2000-е она точно была аргументом, но, конечно, не единственным. Тут скорее комплекс: дешевизна китайского сырья, отсутствие стратегического взгляда у западных стран и общее желание вынести грязные производства подальше.
Но суть правильная – как только зависимость от Китая стала политической проблемой, сразу нашлись технологии, которые и отходы перерабатывают, и радиоактивность уже никого не смущает. Так что да, на самом деле речь всегда шла о деньгах, а экология – это просто удобная вывеска, которую используют по ситуации.
Но для нас, обычных людей, этот вопрос всё равно важен. Потому что когда производство переносили в Китай, экологические проблемы просто стали чьими-то проблемами, а не исчезли.
Теперь, когда добычу редкоземельных пытаются вернуть в США, Австралию и Европу, они вынуждены вкладываться в более чистые технологии — не потому что стали добрее, а потому что граждане там не готовы терпеть такой же беспредел, как в 90-е. В итоге, возможно, мы всё-таки увидим баланс между экономикой и адекватным подходом к отходам, а не просто гонку за самой дешёвой добычей.
В конечном итоге вопрос не в том, можно ли добывать РЗЭ без вреда (технически это уже возможно), а в том, готовы ли мы платить за более чистые технологии. Пока бизнес и государства идут туда, где дешевле, но если общество начнёт требовать прозрачности и контроля, может статься, что будущее за действительно устойчивыми способами добычи, а не просто переносом грязных производств из одной страны в другую.
Расходимся)
В 2025 году объем отрасли редкоземельных металлов в мире оценивается в 12,57 млрд долларов США.
Это очень мало. Очень. На эти деньги экономику страны не поднимешь. Так это сумма, на которую продают редкоземельные металлы не в какой-то стране, а во всем мире за целый год. Для сравнения, рынок нефтепродуктов оценивается более чем в 1,5 трлн долларов в год.
Не всегда малые циферки означают малую значимость..
Как пример.
В организме человека человека который весит скажем 80кг.
Вырабатывается такой гармон L-тироксин.
Его вырабатывается то всего каких каих-то 200 микрограмм(могу быть не совсем точен, но порядок цифр такой)..
Это очень мало, очень...
Это примерно 0.0002 грамма, или 0.0000002 килограмма
Или всего 0,000000003 от массы организма, ничтожное количество....
На них ничего не сделать и экономику не построить...
И выглядит как то что отсутствие этого не должно ни на что повлиять в организме.
Но последствия его исчезновения немного начнут чувствоваться через день, через неделю-месяц станет совсем плохо.
Клетки организма перестанут обновляться и через некоторое время организм умрет....
Так и редкоземельные металлы, их мало, но без них встанет вся огромная индустрия полупроводников. Не сразу конечно, но постепенно встанет.
И рано или поздно цифровое общество умрет, скатиться примерно в 18-19 век..
Нефтепродукты будете на счетах считать, с деревянными такими костяшками...
Это к чему?
Без продукции сельского хозяйства люди буквально с голода поумирают. Тем не менее, сельхоз становится сколь-нибудь выгодным только при громадных масштабах производства или при умелом пиаре (как у Стерлигова в былые годы).
>> Или всего 0,000000003 от массы организма, ничтожное количество....
Ну то есть для условного "Организма" достаточно "законтрабандить" такую долю среди всех продуктов, которые в него поступают, чтобы избавиться от необходимости вырабатывать самому? Что на фоне того, что многие "производители этого гормона" не могут сами его "усвоить" и могут лишь "снабжать остальных", делает задачу ещё и намного проще?
Да давно уже обсудили, даже здесь на Хабре еще 10 лет назад... для аккумуляторов, магнитов и прочей электроники
Объем рынка 10 миллиардов долларов? Всего?
Да,сэр. Для справки, объем рынка велосипедов ("аналоговых", без моторчика и батареек) 50 млрд с чем-то. Объем рынка кошачьих консервов 30 млрд, или около того. А тут ваше инно техно и нано. Редкоземельное. Злые языки часть этих 10 млрд считают "китайской статистикой", например. А языки ещё злее злых дают пессимистичную оценку 2-3 млрд.
статью как будто жпт писал
А еще 10 миллиардов в год, это может быть просто скоростной предел на данный момент. К количеству ресурсов не относится то есть. Если необходимость будет, они могут и на 100 миллиардов добывать. И тогда, чтобы триллионы рынок получился, цены нужно поднять всего лишь в 10 раз.
Люди гибнут за металл©
Редкоземельные металлы: что это и почему они вдруг стали всем нужны