Т.е. вы встаете в один ряд с СПС (справочно-правовыми системами) типа К+, Гарант и т.д.
И вашим преимуществом будет социальная сеть вокруг ядра — с документам? На мой взгляд пока маловато, опять же многие СПС уже вышли в онлайн, и у них гораздо больший объем баз, что не маловажно и аналитики.
Здесь нужны весомые плюсы, чтобы оттяпать кусок рынка.
В любом случае желаю вам удачи в таком непростом деле.
Есть, такой аспект, что по сути вы можете серьезно пошатнуть позиции корпоративных СПС, как минимум на уровне малого бизнеса, а это не малые деньги. Думаю будет серьезное сопротивление.
Первый шаг, по видимому, это позиционирование системы. Корпоративный сектор уже поделен. А малый бизнес не всегда тянет стоимость стандартных пакетов баз СПС. Хотя, Гарант вроде как уже продает онлайн доступ недорого.
По большему счету в этом сегменте нужна тематическая аналитика со ссылками на первоисточник. Нечто подобное делает 1С с помощью КонсалтингСтандарта. Т.е. чтобы человек не рылся в законах, а ему сразу дали обзор законодательной модели в его случае, например УСН, ЕНВД, Общепит, Строительство, Трудоустройство и т.д. разные срезы. Но это еще более усложняет подготовку материалов. Нечто подобное сделано на Бланкер.ру, но на уровне бланков документов.
Было бы круто, если через N времени вы еще сделаете дамп всего сервиса для оффлайн версии — иногда очень актуально иметь при себе законодательство без интернета.
Консультации у специалистов будут платными?
Будет ли возможность у специалистов самим назначать стоимость консультации? Если да, какой процент они будут отчислять?
На текущий момент для незарегистрированных пользователей: только кодексы и конституция; для зарегистрированных: все федеральное законодательство + законодательство московской области.
из 4,88 млн документов, имеющихся в базе «консультантплюса», 2,7 млн это региональное законодательство и еще 1,3 млн — только решения арбитражных и апелляционных судов
В целом очень не плохо, но в интерфейсах есть недочеты, например, если зайти в Конституцию РФ, то номера статей хотят быть ссылками, но они такими не являются, если нет статьи, то надо либо блеклым цветом показать, либо вообще скрыть, а вообще, это все от того, что ссылки не подчеркиваются на сайте.
по-моему не очень удобно что панелька «федеральное законодательство» и т.д. выезжает только когда на нее мышкой наводишь.
Она не такая большая по высоте и, мне кажется, было бы удобнее если бы она сразу была раскрыта.
еще насчет интерфейсов наверное тоже надо немного поглядеть — на ваших скринах все очень красиво, но в реальности на 19 дюймовом widescreen мониторе все выглядит вот так: www.ii4.ru/images/2010/04/29/49083_temp.jpg
как из амбразуры смотрю на конституцию :)
приведенный выше constitution.kremlin.ru/ такого недостатка лишен, чистый белый лист с конституцией, и удобно сделанная навигация при этом
скорей всего потенциальными пользователями системы будут тетеньки-бухгалтерши и юристы, а у них обычно окно браузера занимает еще больше места чем у меня (добавляется еще яндекс.бар и еще какие нибудь бары)
Создавать сайт ориентируясь на посетителей, которые сами догадаются скрыть тултип и убрать панель — имхо, плохая политика.
Надо делать сайты, ориентируясь на самых «темных» и «непродвинутых» пользователей, тем более сайты с законами.
Я лично вообще не заметил иконки «скрыть тултип», хотя вроде и не совсем уж «темный».
У нашего дизайнера, например, стоит второй монитор 15" CRT с ужасной цветопередачей и выпуклым экраном и IE6 с тремя барами, на котором он смотрит дизайн сайта на предмет юзабилити :)
какой процент тетенек-юристов использует айпад и какой сидит на компах с 15" монитором в ие с кучей баров?
У меня тетя работает главных бухгалтером например, я видел ее рабочее место — у нее ноутбук с 17" widescreen экраном и IE7 с баром яндекса, баром рамблера и баром winampa которые она просто не знает как удалить и не заморачивается.
А вы просто подумайте что будет через 5 лет например? Ваша тетя уйдет на пенсию, а ее место займут те кому сейчас 20 лет, и кто без твиттера, фейсбука не мыслит своей жизни.
Если следовать вашей методологии тестирования на юзабилити, то такому сайту как docs.pravo.ru никогда бы не суждено было появится на свет. Хотя бы потому, что там ничего не работает без JS.
Почему же?
В ие6 прекрасно работает JS.
У большинства пользователей, тем более совсем «темных» в плане компьютеров, типа тетенек-бухгалтерш/юристок все установлено по-умолчанию. JS по умолчанию включен.
Если, как вы говорите, рассчитывать на самых «темных», то стоит учитывать и «офисных рабов», ограниченных политикой безопасности. У таких пользователей частенько вырублен JS и обрезается flash.
Ну я ни разу не встречал сисадминов которые отключают JS.
Если так, то docs.pravo.ru идет против своей основной аудитории, потому что такими базы, ну я по крайней мере всегда так думал, ориентированы не на гиков, которые будут со своих айпадов читать конституцию, а на бухгалтеров и юристов, которые будут смотреть эти документы у себя на работе.
В таких случаях, если это надо по рабочим вопросам, то начальство дает распоряжение «Включить немедленно!», тем более если оно видит финансовую выгоду=)
и кстати есть предложение изменить иконки.
Если в компьютерном мире принято помощь обозначать знаком вопрос то надо это делать знаком вопрос а не спасательным кругом.
Иконка песочных часов по-моему плохо символизирует историю редакций. м.б. какой нибудь календарик будет лучше.
Вы молодцы, у нас была давно попытка предложить нечно подобное консультанту — они отказались, а у гаранта все очень плохо в плане веб-интерфейса. Так что еще раз скажу что вы молодцы )
Приятный интерфейс, и, в отличие от сами-знаете-какой-системы, работает не только в Internet Explorer.
Это разработка Сибирского Федерального Университета? Очень, очень здорово.
Когда же на Украине такую красоту сделают?!
Я хоть и не часто таким пользуюсь, но когда приходится… существующие UA-«аналоги» вызывают просто блевотный эффект как от внешнего вида так и от удобства их использования.
Спасибо большое, очень полезный, удобный и нужный сервис.
Вопросы и пожелания.
1. Будут ли добавлены нормативные документы по охране труда и иже с ними? Различные СанПиНы, СНиПы.
2. Будет ли возможность загрузить документ?
3. Ждём как индивидуальных, так и корпоративных тарифов :—)
Кстати, странно, что на docs.pravo.ru фавайкон прорисован намного качественнее чем на основном сайте. Это PR ход такой? Типа docs — это эдакая мини-революция?)
Вместо регистрации надо сделать вход по Open API ВКонтакте для параноиков.
Если серьезно, то такого ресурса ужасно не хватало. Надеюсь дальше будет еще лучше.
Захожу с RSS-ридера NetNewsWire (Mac OS) на pravo.ru и попадаю на заглушку «ВНИМАНИЕ! Вы используете устаревший браузер Internet Explorer 6». Поправьте)
Вполне приемлемая цена, по сравнению с тем же Консультантом+, но, я надеюсь, бесплатная версия для ознакомления останется.
Сравнение редакций очень понравилось.
ну, 360 тыс. документов, вполне вероятно, можно найти в открытом доступе, но вы, как я понял, собираетесь расширять базу до нескольких миллионов документов — они-то откуда будут?
Коль скоро есть возможность комментировать отдельные абзацы нормативных актов, стоит, имхо, добавить возможность голосования за комментарии, а может, даже и нечто вроде кармы. Если определенные показатели кармы будут конвертироваться, например, в бесплатную полнофункциональную подписку, то это будет стимулировать профессионалов активно наполнять базу контентом.
И именно этот контент может стать вашим основным конкурентным преимуществом, поскольку красивый дизайн и удобный поиск, что Консульант, что Гарант, когда их прижмет, тоже смогут сделать. А вот база знаний, пополняемая самими пользователями — это то, что реально может быть востребовано юристами.
Может я не прав, но мне кажется такую информация в удобной юзабельной и актуальной форме должно давать само государство. Причём с блэкджеком и встроенной соц. сетью, комментариями и рейтингом.
Очень хорошо все сделано. А будет ли площадка для доктринального обсуждения различных нормативных актов? Если будет, то будет ли она ограничена только для юристов?
Хотелось бы узнать точнее, в настоящий момент возможность загрузки документа на компьютер планируется или только обсуждается разработчиками?
И ещё… docs.pravo.ru/ukrf/ или что-нибудь ещё в таком же духе — пусть не для всех, но хотя бы для основных НПА (хотя бы методом перенаправления на нужную страницу)… Если бы вы это добавили, то моему восхищению вообще не было бы предела.
Ну для каждого, закона, можно придумать урл, формируемый по типу «20100430-34fz». Хотя это всё равно будет жестоко :) а вот если для основных, хотя бы тех же кодексов (ukrf, upkrf, gpkrf и т.д.), ну и некоторых законов — то вполне нормально. Если технически реализуемо, конечно.
а зачем вам загружать документы на компьютер?
К можалению, не всегда есть доступ к Интернету. К тому же, с текстовыми файлами иногда… ну не знаю… удобнее, привычнее работать.
вбиваю 214 — в результатах нету 214го федерального закона (об участии в долевом строительстве).
ещё не мешало бы примеры исков собрать по соответствующим законам (это фантастика)
Интерфейс интересный, макосеподобный, жаль без скриптов ничего не работает, и видимо из-за активного использвоания всяких jQuery, все тормозит при прокрутке, лучше наверно было обойтись без анимации и дивов с position: fixed.
И вообще, при загружзке полной версии документа все подвисает. Тяжеловато что-то. попробуйте-ка сайт потестировать на среднем компе в разных браузерах, сразу заметите.
Дайте угадаю, вы сидите на Опере? Только там есть такая проблема с тормозящими элементами у которых position:absolute или position:fixed. Да и вообще там рефлов очень-очень тормозной. Хотя с другой стороны, все должно быть наоборот (ведь элементы с pos:absolute и fixed вырваны их потока). А багу кстати этому уже года 3 =). Придется наверно вырубить прилипающие заголовки для Оперы.
А в ИЕ7 тоже прокрутка большого документа колесом тормозит, все с задержкой происходит (полхунком — вроде нет задержки). У вас наверно тяжелый обработчик onScroll стоит.
И когда жмешь «Загрузить весь документ» — весь браузер на секнуд 10 подвисает. И вот такой вот баг в верстке: rghost.net/1503138
За баг спасибо, исправим. А вот «Загрузить весь документ» вряд ли будет быстрее работать, вы ведь понимаете, что загружается очень большое количество данных (в несжатом виде оно достигает 1-2 мб), затем это все еще парсится и вставляется. Эта операция даже в ночных сборках хрома занимает, на средних документах, до 5 секунд. Мы работаем над повышением производительности.
Также, сравнение версий конечно интересная фича, но из-за того, что оно сделано аяксом, нельзя дать ссылку на страницу со сравнением. Вообще, это беда многих аяксовых сервисов, что нельзя дать ссылку на какую-то страницу.
Мы этот момент предусмотрели, вот ссылка на сравнение ревизий. Вообще, у нас все что грузится аяксом, что может понадобиться пользователю, доступно. Пока, просто не представили пользователю инструмент для получения этой ссылки.
«ВНИМАНИЕ! Вы используете устаревший браузер Internet Explorer 6»
Я использую Opera 10.52, Windows XP. В настройках — «Представляться как Opera».
Вы меня оскорбляете!
Ну и кстати я против подобного подхода — ваш сайт ориентирован не только на гиков, а не-гики часто работают в компаниях, где кроме IE6 ничего нет и поставить что-то иное они не могут.
Но это так, к слову, я знаю, что это тема для холивара. Главное Оперу почините.
1. windows xp, opera 10.53 (сама обновилась), настройки для сайта «Представляться как Opera» — все нормально.
2. windows xp, opera 10.53 (сама обновилась), настройки для сайта «Представляться как Internet Explorer» — все нормально.
3. windows 7, opera 10.52, настройки для сайта «Представляться как Opera» — все нормально.
4. Mac OS 10.6.3, opera 10.52, настройки для сайта «Представляться как Opera» — все нормально.
На Opera 10.53 страница открылась. Настоятельно рекомендую проверить 10.52 на Windows XP. У меня отключено автообновление, т.к. не люблю, когда программа обновляется без моего ведома и согласия.
В любом случае, это всё не важно. Вы не должны тупо закрывать доступ всем, кто, по вашему мнению, использует ИЕ6.
Можете не поддерживать браузер, можете выдавать предупреждение. Дело ваше. Но дайте пользователю возможность зайти на сайт.
Посмотрите, например, как это сделано в Google Picasa. Там Опера не поддерживается. Они и пишут: «ваш браузер может поддерживаться не полностью». А я прекрасно пользуюсь сервисом из Оперы, несмотря на это.
Я правильно понимаю, что вы купили Консультант+ и/или Гарант скопировали оттуда статьи, которые наполнялись, структурировались и сканировались большим штатом юристов годами. Сделали веб интерфейс, бесплатный доступ и выдаете это за собственную разработку? Или вы всерьез будете утверждать что собрали 360 000 тысяч материалов самостоятельно за столь короткий срок?
Сервис очень полезный и нужный, но где тут стартап? Помоему имеет место плагиат, мало чем отличимый от пиратской копии фильма. Вы купили лицензию, как оплату за труд множества людей и точно так же раздаете это другим людям бесплатно. Люди счастливы, мне как пользователю самому очень нравится, но как комерсанту, мне кажется, что вы очень сильно портите бизнес другим людям, которые в отличае от вас много лет работали. Зачем все это вам, траффик?
1) официальные документы государственных органов и органов местного самоуправления муниципальных образований, в том числе законы, другие нормативные акты, судебные решения, иные материалы законодательного, административного и судебного характера, официальные документы международных организаций, а также их официальные переводы;
Плагиа́т — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или мыслей или искусства или изобретения.
так что, я не уверен в правоте вашего высказывания.
а если быть точенее то большинство документов собирается из открытых источников в сети, сейчас все ведомства и учреждения имеют сайты, на которых публикуют нормативные акты
Так я и не обвинял вас в нарушении авторских прав. Законодательно к вам не может быть никаких претензий, но в России, к сожалению, многие вопросы решаются вне рамок законодательства, когда ты поступаешь подобным образом.
Но мой вопрос был не о том, на который вы так и не ответили. Зачем это вам?
Вопросы которые мы задавали себе перед тем как создать эту систему:
Сколько можно платить налоги, на которые издаются законы, а у нас нету нормального современного инструмента, чтобы их узнать? Почему стоимость справочно-правовых систем начинается от 5 000 рублей? Как за такие деньги можно предоставлять такой уродливый интерфейс? Почему ни одна из СПС не работает под Маком? Почему нельзя воспользоваться другими СПС с мобильного телефона? и очень много других вопросов. Да и в целом надоело ждать пока кто нибудь по госконтракту сделает нормальную справочную систему.
Зачем нам это:
Мы хотим жить в нормальном государстве, в котором, каждый гражданин может ознакомиться с законами в удобном виде. Ах, да, еще мы хотим славы и денег.
Кстати это не первый наш проект в правовом поле. Вот еще один kad.arbitr.ru/
Я оставлял положительный отзыв и предложения по улучшению сервиса.
Есть моменты, которые радуют: из комментирования завтра могут вырасти полезные дискуссии, но при возможности настройки индивидуального доступа к комментированию и редактированию.
Понравился переход на искомую статью простым набором номера. Это — очень удобно.
Но самое важное ни это. И даже не объем базы.
Гарантии наличия актуальных редакций в системе.
И вот вопрос у меня об этом: как это обеспечивается и гарантируется.
А так… Конкуренция — это хорошо. Понятно, что юристы работают с обновлениями из систем гарант. консультант, кодекс, не ленятся отслеживать обновления и бюллетени с первоисточников (ВС РФ, ФС ГД РФ, ВАС РФ, ГП РФ и т.д.)
И такие копейки за базу и обновления- не цена.
Удобство, многофункциональность. скорость обработки запросов, и гарантии актуальности действующих редакций, вот, пожалуй, основное.
Спасибо и удачи Вам
На сегодняшний день механизм внесения обновлений в документы проходит финальное тестирование. Но мы планируем отслеживать и вноисть изменения еще со стадии законопроекта. Ориентировочно к июню механизм заработает в полную силу.
Получив доступ на сайт, оставляю отзыв. Красиво, но очень сыро. Просто оооооооооочень сыро. Даже не хочу писать багрепорты, настолько нестабильно работают все красивости, начиная с регистрации. Сделали бы простой интерфейс лучше, без рюшечек. Не развлекательный портал ведь. Здесь главное — содержание.
Кстати, зачем вам фамилия? У вас нельзя анонимно пользоваться? Или вас устроит «фыафаыпываф» в качестве фамилии?
Отлично, будем ждать.
Кстати на ифоне обновление всех документов не происходит. Процесс зависает на неопределенное время.
Ну и ждем Новосибирскую область.
Оставил на 10 минут, ползунок двигается но еле-еле. Проблема наверное в скорости обновления. Интернет трафик при этом почти не используется. Ну и для ифона сделать бы тоже выбор документов для импорта — актуальных постановлений и тд.
Совершенно верно. Скорость обновления зависит от железа (первый айфон и айпед отличаются порядком), от вашего канала и от загруженности нашего сервиса.
Для того чтобы получить обновление быстро вы можете выбрать из списка обновлений конкретный документ и обновить только его.
Новая справочно-правовая система «Право.ru»