Comments 372
Судите за изнасилование - аппарат имеется
Яндекс поиск всё
Вот вроде бы поисковик от Яндекса весьма неплох. Очень популярен в России. А тут хоба - с 1 сентября, почему-то, много кто перестанет им пользоваться.
А потом в Яндексе будут удивляться: "Столько усилий было приложено для создания и развития ОТЕЧЕСТВЕННОГО поисковика, и ради чего?"
Ну всё равно все будут пользоваться остальными сервисами от Яндекса. У всех будут стоять, как минимум, карты на телефоне.
Зачем "у всех". Яндекс карты наверно только автолюбители используют. К меня на гаджетах и ПК вообще их приложений нет, не нужны. На андроид сервисы Google встроены, с лихвой хватает.
Зачем "у всех". Яндекс карты наверно только автолюбители используют
Почему только автолюбители? Половина тех, кто вообще использует карты использует я-мапсы (вторая половина - 2гис, что, кажется, ещё похуже). Немного маргиналов - осм.
На андроид сервисы Google встроены, с лихвой хватает
Гугломапсы чуть более, чем неюзабельны на этих территориях.
Но есть, кто и без телефона живёт, в принципе, да.
"Кто без телефона живёт", "маргиналы". Чую понты пользователя "последнего iphone", для которого все другие "бомжи". )
Не автолюбителю и не курьеру для работы карты практически не нужны. Может по юности гулять по новым местам.
Ничего "неюзабельного" в google-картах нет, раз в N число лет в незнакомом месте дом найти... И больше подходит для изучения мира, посмотреть иностранные места из любопытства.
Чую понты пользователя "последнего iphone", для которого все другие "бомжи".
У меня нет никакого айфона. И никогда не было, смешной мастер навешивать ярлыки и решать за всех.
А что вам, кстати, в маргиналах не понравилось? Это как раз я с османдом люблю путешествовать.
Не автолюбителю и не курьеру для работы карты практически не нужны
А кто говорил о работе? У вас в жизни ничего кроме работы нет? Печально.
По картам хорошо поибытие трамвая смотреть. Ах, да, "не автолюбитель и не курьер" на трамвае тоже не ездят?
Ничего "неюзабельного" в google-картах нет, раз в N число лет в незнакомом месте дом найти...
Да, да, "все" же "не автолюбитель и не курьер" по эн лет жопу с дивана не отрывают - всё "работают" и "работают". А если бы отрывали, обнаружили бы, что даже в двух "столицах" гугломапсы не особо-то что-то находят. А уж в "замкадье"... Но откуда ж "не автолюбителю и не курьеру" это знать?
посмотреть иностранные места из любопытства
Да, да, так "все" делают. Кроме курьеров.
Никто не имел в виду, что "маргинал ≈ бомж". У вас очень плохой уровень в экстрасенсорике - вы точно программист? /s
Маргиналами в данном случае называют всех тех, кто не в мейнстриме. Я, например, вместо убогого RuStore и прочих гойдо-аппликух юзаю Obtainium. Я - маргинал в этом плане. И если на графике нормального распределения чего угодно вы находитесь не в центре, то у меня для вас плохие новости )
Маргина́л, маргина́льный челове́к, маргина́льный элеме́нт (от лат. margo — край) — человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем и культур, испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм права и ценностей.
(Википедия).
-----------------
Давайте уж классифицируем. Гуглокарточкники - одна социальная группа, яндекскарточники - другая. А вот те кто мечется и кому не нравятся все варианты - те маргиналы.
#irony #закроюфорточку
Что не так с RuStore?
всё
Не обращайте внимания, тут тред про паранойю при работе с чем-то серым или чернухой. Хоть я и не фанат ВК, но RuStore норм, очевидно лучше, чем качать все по отдельности.
Например то, что некий "Verox Tech" положил туда некое "VLC Lite" и ни у кого это не вызвало вопросов (за вот уже почти как два года). А вот в aptoide (из которого этот apk перекочевал в rustore) - очень даже вызвало и его оттуда быстренько выпилили, ибо нефиг.
И вот что там этот apk делает - чёрт его знает. А это топ1 в поиске по запросу "VLC".
Не автолюбителю и не курьеру для работы карты практически не нужны.
Что за глупости? У вас статистика какая-то есть, или даже данные от Яндекса? Нет?
Регулярно использую яндекс карты, чтобы найти, где в блмжайшей от меня точке можно что-нибудь купить, поесть и т.д. Помогает планировать маршрут прогулок - я напомню, что человеку для здоровья нужно регулярно гулять (особенно айтишнику, имеющему сидячую работу), и намного интереснее, если маршрут этих прогулок не будет каждый раз повторяться один в один.
Наконец, по яндекс картам можно отслеживать автобусы онлайн. Очень удобно и не нужно искать какие-то сторонние приложения для этого дела.
И я не автолюбитель и не курьер.
Может по юности гулять по новым местам.
Если вы считаете, что гулять по новым местам допустимо только "по юности", то... сочувствую вам. Это же литералли жизнь "человека в футляре", который принципиально не покидает зону своего обитания.
А вообще, "по себе других не судят". Если вы не пользуетесь картами, то это не значит, что они никому не нужны.
Наконец, по яндекс картам можно отслеживать автобусы онлайн. Очень удобно и не нужно искать какие-то сторонние приложения для этого дела.
Даже если вынести за скобки что львиная доля функционала на значительных территориях накрылась вместе с ЖПС.
Так же за скобки вынесем сколько автобусов можно было купить на эти деньги.
Всё равно этого я не очень понимаю. Это какой то психоз наведённый. Он же от этого не приедет быстрее. Если время ожидания на столько велико, что позволяет поменять планы (пойти попить пива в соседний пивняк) то нужен ли вообще такой автобус? А если нет, то какая разница? Любопытно, но не настолько чтобы доставать смартфон из кармана. Да и точность не может быть абсолютной. И логичнее эту информацию отображать на табло на остановке, что по слухам уже местами делают.
Вообще навигация в я-картах в мск мне нравилась больше чем гугла. Но из-за навязчивой рекламы и чувства брезгливости пришлось отказаться. Это было последнее их приложение.
Если автобус с дачи ходит раз в час/два и есть шанс, что не приедет, то почему бы не посмотреть заранее, перед выходом?
Если есть несколько вариантов маршруте на автобусе, самый подходящий ходит редко, и надо решить, стоит ли его ждать, или ехать прямо сейчас, но потрать 5 минут потом.
Если конкретно вам не нужен этот функционал, то я и почти все мои знакомые этим активно пользуются.
Ну вот в смартфоне нет автобуса. Это нет автобуса или отклеилась синяя изолента которой трекер примотан к автобусу? Или очередной сбой на сервере? Вы останетесь на даче до следующих выходных пока автобус поедет без вас?
Или по прогнолзу автобус задерживается на 30 минут, вы пришли через 25 и помахали ему вслед потому, что водитель наверстал 10 минут отставания от расписания.
Да, кстати, есть такая штука как расписание. Особенно для ОТ с интервалами 30 минут и более. И это автобусы должны хрдить по расписанию, а не расписание по автобусам.
Что-то на московском.
уже нет
Да, кстати, есть такая штука как расписание. Особенно для ОТ с интервалами 30 минут и более. И это автобусы должны хрдить по расписанию, а не расписание по автобусам.
Ага, конечно. Суды тоже по конституции должны работать. Спасибо, но в 80% случаев если автобуса нет на картах, то его нет и в реальности.
Вы останетесь на даче до следующих выходных пока автобус поедет без вас?
Мне не сложно подождать 30-120 минут, а идти на остановку ради 20% шанса как-то лень.
Или по прогнолзу автобус задерживается на 30 минут, вы пришли через 25 и помахали ему вслед потому, что водитель наверстал 10 минут отставания от расписания.
Автобус не может ехать 100км/ч по не особо широкой дороге, и по юридическим, и по физическим причинам.
Если тебе это не нужно, то не пользуйся, в чем проблема? Нахер пытаться всем доказать, что ты нетакуся?
в 80% случаев если автобуса нет на картах, то его нет и в реальности.
Мне не сложно подождать 30-120 минут, а идти на остановку ради 20% шанса как-то лень.
Другими словами, если я буду руководствоваться этой шнягой то я буду пропускать каждый пятый автобус? Но не узнаю об этом и буду очередным счастливым пользователем "полезного сервиса". Ясненько, понятненько.
Автобус не может ехать 100км/ч по не особо широкой дороге, и по юридическим, и по физическим причинам.
В мск 5-10 минут легко могут дать удачно совпавшие циклы светофора, убранное с дороги дтп и т.п.
Если тебе это не нужно, то не пользуйся, в чем проблема? Нахер пытаться всем доказать, что ты нетакуся?
Психоз, я так и думал.
> Спасибо, но в 80% случаев если автобуса нет на картах, то его нет и в реальности.
Неоднократно наблюдал картину "фантомных автобусов". По карте они идут мимо меня один за одним, в реальности - шиш.
Когда сидишь на скамейке на остановке, подъезжающие автобусы часто не видно, и без приложения трудно понять, в какой момент пора вставать и подходить поближе к дороге. А смартфон из кармана при этом и так уже извлечен - не сидеть же тупо глядя перед собой.
Наконец, по яндекс картам можно отслеживать автобусы онлайн.
Что-то на московском.
Калининград, Самара - тоже видно автобусы на карте.
В Самаре приложение для этого появилось лет десять назад (без карты, правда, только расстояние до остановки), потом его пожрал Яндекс.
Да у нас тоже есть, только, как бы это сказать, доверять этой информации сложно. Некоторые маршруты (в смысле автобусы этих маршрутов) вообще не отображаются, у других только две трети или половина, так что спокойно можно смотреть на карту - автобус будет минут через 10 - а он вот он, подъезжает. Понятно, значит у этого трекер выключен или ''потерялся" - водилы их ненавидят.
В крайне провинциальном Волгограде по ЯК отслеживаются автобусы, троллейбусы и трамваи (включая скоростной). Очень удобно.
Вот за 2ГИС обидно. Пользуюсь не ради карт и маршрутов, а ради расписания организаций и их телефонов.
я потому и написал, что фифти-фифти между я-картами и 2гис - функционал у обоих примерно одинаково удобный и отличие во вкусовщине. "ещё хуже" имелось в виду, что они теперь принадлежат сберке со всеми вытекающими...
велосипедисты, туристы... Разве это маргиналы?
Ну, да, именно. А кто ещё? Довольно маргинальные элементы :). Как туристо-велосипедисто вам ответственно заявляю. Я не знаю почему сейчас модно всякую алкашню называть маргиналами, но, вообще-то, у этого слова совершенно другое значение.
Вообще-то, у этого слова именно это значение. Даже латинское marginalis — значит находящийся на краю.
Вообще-то, нет. Маргинал - человек. находящийся на границе различных социальных групп, систем и культур.
Бомжи не находятся на границе социальных групп и культур. Они находятся внутри своей социальной группы.
А, вот, турист - как раз маргинал - находится на границе. Полу-цивил и полу-бомж )).
Википедия - авторитетный источник??? Ну-ну.
Однако, туристы сами по себе являются достаточно большой социальной группой.
нет, не являются. Туристы в обычной жизни принадлежат своей социальной группе, живут в цивильном жилье, хотят на работу, питаются не тушёнкой из котелка и готовят не на костре. Как раз находятся на границе - могут быть и тем и тем.
Попробуйте моды, там вырезают все лишнее, хотя 100процентной гарантии нет, но это точно лучше, чем старая версия, правда могут быть проблемы с кометами, но без них вполне можно жить или оставлять их с компа
Самая востребованная функция не для автолюбителя - это список транспорта с привязкой к конкретной остановке общественного транспорта, с указанием расписание, маршрутов, местоположением транспортных единиц на маршруте.
Кому-то, может, и не надо, а я постоянно пользуюсь - в любом месте, где редко бываешь или вообще первый раз - тыкнул на остановку и всё увидел.
Это даже удобнее чем просто строить маршрут, когда примерно знаешь что и куда идёт, но надо просто уточнить, оптимизировать, решить на чём конкретно ехать в данную минуту, ускориться ли с подъёмом или всё равно уже не успел и т.д.
> Яндекс карты наверно только автолюбители используют
Их показывалкой общественного транспорта много кто пользуется, например.
И автонелюбители. Маршрут общественным транспортом в Москве только яндекскарты удобно делают.
Зачёт бро.
Яндекс навигатор (как и любые) тоже всё походу. Сегодня по всей МСК пришлось ехать по памяти :(
Я им уже давно не пользуюсь. Ну не так он ищет. Подсовывает ресурсы янды и майла нежели скажем профильные форумы. Всё больше сует из vk и rutuba всякий хлам.
Они так обосрались, что их делистнули с насдака даже. Никакой отчетности и аудита теперь и хоть какой-то прозрачности бизнеса. Да еще и отжали весь бизнес какие то левые люди без голосования акционеров. Этим уже нужно было перестать пользоваться с момента делистинга из-за полной потери доверия.
ну всё же ~90% простых пользователей будут продолжать пользоваться, как и раньше)
разная информация ищется в разных браузерах и поисковиках, только и всего
"Яндекс помнит всё"
Какие тут напрашиваются выводы и советы?
Обязательно проверить не палит ли WebRTC в браузере ваш реальный IP адрес.
Иначе никакие прокси не спасут. =)
А можно чуть подробнее про webrtc как он может палить, интересно
На https://www.ident.me наглядно проказано.
Если увидите там в правом верхнем углу свой IP адрес внешний, то вы палитесь.
Намекаете, что сайты с экстримисткими материалами имеют у себя на страницах эти трекеры. Их данные могут анализировать РКН, вычисляя IP посетителей страницы сайта, а затем через адресную базу провайдера определяться физлицо?
Слышали ли вы что нибудь о методике honey pot?
А цифровые повестки?
Далеко ходить не надо https://habr.com/ru/articles/573958/
А эти треккеры нельзя тем же оружием прихлопнуть? Раз они разрешены на таких сайтах, написать на них заявку
А есть какой-нибудь список этих скриптов аналитики? Чтобы записать их в файл hosts, например.
Задумка такая: хожу в интернет через прокси в локальной сети. А на нем этот файл hosts. И, наверное, надо еще DoH/DoT настроить.
Правда, у меня так: я не далеко не все время хожу через этот прокси, а время от времени.
Если надо конфеденцияально сходить в инет, проще виртуалку поставить. При чем КВН и киллсвитч лучше снаружи организовывать чтобы не было технической возможности мимо квн сходить. Никаких синхронизаций, общих аккаунтов и т.п.
А со смартфоном это вообще слабореализуемо. Если только отдельный физический смартфон с доступом только по вайфай через квн.
В качестве посочницы для принудительного софта наверное можно что-то типа виртуального пространства в ксиоми использовать - пусть весь этот зоопарк друг за другом следит, как надоест - можно прихлопнуть в один клик. Но никакой конфиденциальности тут не будет.
Почему не будет конфиденциальности? В виртуальном пространстве хранишь банки, мобильные операторы, а всю осталбную дичь просто на телефоне. Они друг к другу доступа не имеют т.е. разные фингеры и единственное, что их связывает это единый интернет
Как раз таки на Android "всегда включенный VPN" работает очень даже хорошо. Чего не сказать про эти ваши винды. На Linux+WG - с пол пинка (net namespace). А с виртуальным интерфейсом в два присяда.
Ок, Василий зашёл на сайт Сбербанка, с него сняли фингерпринтинг. Потом Василий зашёл и выложил фото еды на мятежный запрещённый сайт для выкладывания фото еды. Как товарищ майор это определит по фингерпринтингу?
-EXIF фотографии содержит производителя, модель и серийный номер устройства.
- уникальные характеристики сенсора камеры а также настройки сами по себе работают как фингерпринтинг, технически возможно определить что у фото паспорта отправленного в сбербанк и фото в инстаграме одинаковый набор микродефектов.
Я вообще не спец в фингерпринтинге, но эти уникальные характеристики первое что приходит на ум неспециалисту
Зачем вы отправляете фото паспорта в сбербанк?
Кто вам мешает почистить EXIF?
Фото паспорта (или скан) надо отправить в МВД, если вам вдруг нужна справка об отсутствии судимости. А про EXIF знают не все.
Я пока в РФ жил, даже не знал, что такая справка существует, она нужна примерно нигде на родине. Камон, МВД будет городить сервис по проверке EXIF чтобы узнать, что иммигрант на фейсбуке сидит? Страшно далеки вы от народа. Погуглите, как в РБ всё происходит, это их инновации импортозамещают.
Сейчас она нужна всем работникам школ и вузов, как минимум.
А так же для поступления во все ведомственные ВУЗы, для оформления опеки или попечительства, для получения справки на охотничье и гражданское оружие... Гражданин просто из РБ, а пока был тут не касался этих сфер, вот и удивился.
Гражданин из РФ и, кстати, 5 лет в ВУЗе преподавал, никто у гражданина справок таких не требовал, это какие-то нововведения. Никто ради учителей и охотников такой огород городить не будет, всё делается гораздо проще.
Я преподавала в вузе с 2008 по 2022 гг. Справки об отсутствии судимости с нас требовали при каждом оформлении трудового договора. А договоры у нас оформляли обычно срочные, на год. Так что каждое лето ходила в МВД за справкой. С переходом в доценты стало проще, там избрание на должность на несколько лет (в идеале - на 5). Но, соответственно, для переизбрания снова нужна эта справка.
Я как раз до 2008 преподавал ) О существовании этой справки узнал гораздо позже, когда документы для иммиграции готовил.
В любом случае, как я уже сказал, городить дорогостоящую инфраструктуру ради фингерпринтинга по EXIF глупость несусветная. Сотрудник полиции просто возьмёт и посмотрит ваш телефон под угрозой задержания на 48 часов.
Я преподавала в вузе с 2008 по 2022 гг. Справки об отсутствии судимости с нас требовали при каждом оформлении трудового договора.
А то ещё научите плохому! /s
В Беларуси такую справку уже тоже требуют много куда в Госконторы. Просто не везде и не все конечно с таким сталкиваются.
Можно запросить её на аналоге госуслуг, фото там не надо, присылают по почте или можно самому забрать, если быстрее надо.
Она нужна вашим новым родинам, напрмер.
Камон, МВД будет городить сервис по проверке EXIF чтобы узнать, что иммигрант на фейсбуке сидит?
Что именно вам тут не понятно, какое слово объяснить?
новым родинам
Вы всё перепутали, прослушайте Юру, музыканта на тему родины и частей тела президента. Родина, она одна.
Вы все слишком переусложняете, никто этим заниматься не будет, будет просто некий эксперт словам которого полностью доверяют, а если не доверяют, то просто поменяют судью
А разве exif сохраняется при выкладывании фото на том самом сайте? Ну то есть скопировали вы оттуда фоту, а мета инфа там будет об устройстве сделавшем фото?
Если Василий, не отключив VPN, зайдет на тот же Сбербанк, то у товарища майора будут два фингерпринта - оди из РФ, другой из условной Артоцки. Одинаковые. Соответственно можно предположить, что Василий использует VPN. Какие выводы из этого делать - это на усмотрение товарища майора.
Если этот же IP зашел в запретграмм через 5 минут после входа в Сбер - высока вероятность того, что это именно Иванов Иван Иванович.
Как об этом узнает товарищ майор?
Я как со стенкой разговариваю. Как "система" узнает, что Василий, воспользовавшись впн, посетил вражеский ресурс, если всё, что у нее есть, это фингерпринтинг от яндекса? Вы писали "впн не поможет", давайте, напишите, как это технически возможно?
Как она узнает, что с такого IP кто-то заходил на вражеский ресурс? Цукерберга спросят?
Ну, как мне видится, есть несколько вариантов
1) На нехорошем ресурсе стоит яндекс-метрика или еще какой-нибудь из "дружественных" трекеров
2) да нехорошего ресурса добрались физически и копаются в логах либо сделали владельцу предложение от которого он не смог отказаться
3) то же про впн-сервер
4) черный ящик у провайдера словил запрос на ресолв нехорошего ресурса
5) на клиенте гражданина стоит мессенджер Max анальный зонд
Я Василию скидываю сокращенную ссылку на honeypot товарища майора. Он заходит с включенным VPN и пока что это просто пользователь из Нидерландов посмотрел запрещённые материалы. Но Василий будучи залогиненым в сервисах Яндекса проходится по сайтам с метриками и вот уже информация о пользователе из Нидерландов обогащается адресом доставки еды и фоткой водительского удостоверения из каршеринга.
VPN это не средство анонимизации.
Вы почитайте коммент, на который я изначально отвечал. Речь там шла о том, что Василия вычислят по установленным яндекс скриптам, как он зашёл фото еды выкладывсать. А теперь оказывается, что за Василием уже следят 3 фсбшника, шлют ему специальные ссылки, устанавливают анальные зонды и ещё 15 новых вводных появилось.
VPN это не средство анонимизации
Процитируйте, где я утверждал обратное.
Hidden text
Скрипт фингерпринта за авторством всяких рукоделов не является сертифицированным инструментом идентификации ни устройства, ни тем более личности. К делу приобщить конечно можно, как и характеристику со школы 😁, но доказательством являться не будет.
Почему не сделать впн, скрывающий фингерпринт устройства, допустим, отправляющий стандартизированные значения в заголовках
Получается надо настраивать split tunneling
Божечки, как хорошо, что я живу в стране, где просто, выйдя на обед, можно встретиться и сфотографироваться с Президентом, а не вот это вот всё...
Вероятно, добрым, бескорыстным, святым Человеком с большой буквы, все помыслы которого только о том, как сделать вашу жизнь лучше и комфортнее? Так завидую людям, которые могут найти хороших, встать рядом, и тоже быть хорошим, а не плохим, как другие плохие. Главное, алгоритм - наглядный и ненапряжный.
Я вот все, как не ищу, все яснее убеждаюсь, что кругом все - пидорасы, один хуже другого :-(
Сказанное никак не отменяет пидорастии обсуждаемой темы, просто считаю, что откровенная тупая пропаганда неуместна в сообществе мыслящих людей.
Простите, ошибся, предположение было неверным. Мыслящее сообщество предпочло эмоциональный выплеск "Божечки, как я счастлив" (который я, кстати не минусовал) взвешенному нейтральному мнению :-)
Вы обвинили "всех кругом" в грубой форме в том, что они испытывают сексуальное влечение к мальчикам и что они тупые. Какой реакции вы ожидали?
Мля, это было не про всех кругом, а про президентов, сообразно исходному сообщению. Все они одинаковые, и именно такие, как сказано. Отрицательную селекцию, увы, не обойти.
А тупая - восторженная пропаганда, потому что сплошные эмоции без конкретики. Даже вредоносная, я бы сказал. Поверьте, я насмотрелся на школьников-релокантов, которые начитаются всего вот этого, продают собаку и велосипед, "валят из сраной рашки" в земли обетованные, и стоят там, раскрыв рот, ждут, пока в него начнут сыпать манну небесную, а в карманы - деньги совать. А потом выясняется, что бесплатно только в сказках, а им надо половину своих денег отдавать на налоги, а оставшуюся половину - за соцстрах, а иначе они тут нахер никому не нужны, и могут проследовать на выход. И поверьте, лучше бы им знать обо всем этом до того, как они в это вляпаются.
Я релокант. Только я далеко не школьник и процесс этот начал году в 15. В РФ одни из самых высоких налогов в мире, если честно всё считать, никакой половины зарплаты после релокации отдавать не надо, это сказки кремлёвской пропаганды. А что касается нужности, то в РФ вы тоже "нахер никому не нужны", кроме одного дедушки, который вас в окоп отправить пытается. Весь этот булшит про берёзки оставьте телевизору. И, нет, президенты далеко не одинаковые, это опять у вас кремлёвская пропаганда.
Поверьте, я насмотрелся на школьников-релокантов, которые начитаются всего вот этого, продают собаку и велосипед, "валят из сраной рашки" в земли обетованные, и стоят там, раскрыв рот, ждут, пока в него начнут сыпать манну небесную, а в карманы - деньги совать
Какая развесистая чушь. Эти релоканты хоть где-то существуют, кроме пропагандонских методичек?
Мля, это было не про всех кругом, а про президентов, сообразно исходному сообщению. Все они одинаковые, и именно такие, как сказано. Отрицательную селекцию, увы, не обойти.
На самом деле нет - легитимные президенты фоткаются с народом на площади, а нелегитимные в бункере сидят трясутся.
Мыслящее сообщество уже наелось агрессивных аутотренингов "мы не в жопе, мы не в жопе, это весь мир в жопе, релоканты идиоты!!!!" и чекистских "не всё так однозначно".
Когда вокруг все "такие" впору задуматься, что с тобой не так)
— Алло, дорогая, только что по радио передали, что один псих едет по
встречке… Будь осторожнее!
— Один? Да их тут тысячи!
Вероятно то, что способен видеть полутона, кроме черного и белого? 🤔
Но продуктивной дискуссии, увы, не получилось. У меня есть возможность о многом аргументированно пообщаться со сторонниками обоих позиций, рассказать много интересного. И аргументация моя, поверьте, была бы не уровня - "я релокант, и мне нормально, прогрессивной ставки ~50% не существует, как и соцстраха в 1000€ с арендной в 2000€. И о зарплате в 3000€ не мечтают, как о чуде. Это все ложь и пропаганда". А то ж я не знаю, не жил и не видел, лить мне это в уши.
Но дискутировать никто не пришел, все бросились пинать труп, хором скандируя - "не бывает такого, ложь, пропаганда, кремль! (откуда взялся? Ни разу ни поминал, ни осуждал, ни одобрял)". Достойный, "не школьный" уровень контраргументации набора фактов.
Думал увидеть что-то типа, "у меня есть друг-релокант Василий, музыкант и автомеханик, в таком-то благословенном королевстве занимаемся тем-то, платит с такой-то прибыли столько-то налогов, а социалки там нет вообще, и квартиры раздают бесплатно. Выданный ВНЖ не накладывает никаких требований и ограничений. Ещё остались цивилизованные страны, где это не так, но это станет единым стандартом в следующем году. Таких, как Василий - легион. Все стараниями Президента нашего, сколько реформ за 4х летний срок протащил!". Но не, недостижимая планка. Предполагаю, что основная масса пинающих и повторяющих выезжала в Геленджик 2 раза в жизни, но больно уж хочется быть, как большие дяди, и забесплатно стать борцом с системой. По возрасту, конечно, может и не школьники... 😉
Жаль. Один - человек, много - стадо. Ждал, что хоть с одним (на самом деле, оптимист, с тремя) можно будет интересно пообщаться. Увы. Какое уж там мыслящее сообщество, маршируют по указке, как оловянные солдатики, никак не отличить одного от другого.
Теперь буду знать, что ошибся адресом. Всем спасибо! 🙏
Исландия?
Небось ещё и Макдональдс есть и можно игры на PS оплачивать?
Есть такой Ваня ВПН. Так вот он подозрительно долго и бессбойно работает.
Напрашиваются выводы...
DoH 443 порт - конечно работает, как видимо и QUIC.
DoT - вообще не палится, вообще отдельный 853 порт.
Есть сведения, что в некоторых местах нашей необъятной Матушки России QUIC всё таки блокируется, причём уже пару лет:
WireGuard и QUIC / Comments / Habr
В России блокируют доступ к сетям Cloudflare и Digital Ocean / Комментарии / Хабр
Ограничение HTTP/3 (QUIC) - Internet censorship all around the world / Russia - NTC
Про сертификат Минцифры в Firefox я когда-то писал. Может, ещё пригодится кому.
Кстати на хабр без блокировщиков трекеров тоже нельзя заходить через "квн", если вы вдруг хотите почитать скрытую статью про этот самый "квн", тут тоже есть скрипты от yandex метрики, yandex ads, и скрытый пиксель ретаргетинга от vk.
Боже храни uBlock!
Блин только сейчас дошло что "КВН" это VPN, благодаря кавычкам. Когда предыдущий коммент читал - не мог понять, то ли автор KVM так называет, то ли какая-то новая технология появилась, о которой я не в курсе :D
Терпим
По множеству подобных статей, почти все не понимают какими путями при каких настройках проходят запросы dns при использовании клиентов nerobox, v2ray , v2gex и прочих популярных.
При днфолтных настройках с добавлением geosite ru \ ip и думают всё для ру будет прямо идти, но все не так.
Не понимают как пойдет dns при включение sniffer по http , tls если запрос doh.
По умолчанию в этих клиентах дефолтный dns 1.1.1.1 от клоудфайера и при настройках ресолва адресов угадайте ваш клиент в туннель бросает dns или локально ресолвит ? Даже без doh.
Многие не понимают а сколько раз ресолвится адрес если стоят настройки "ipifmatch, ipondemon" когда происходит просто попытка прогнать по вашим правилам geosite\ip. А если включена настройка "роутер только для ресолва" это накладывает ещё один уровень понимания маршрута dns и количества ресолва.
Не забывайте что ресолв dns в разных регионах будет отдавать разные датацентры.
Так что когда вы пишите свои geosite\ip ru пускать напрямую , при dns это все не так работает как вы ожидаете.
Я надеюсь собирюусь как нибудь и выпущу статьи где будет понятно как это (dns) работает с полной блок-схемой по шагам.
Та Яндекс первый сольет инфу, если есть аккаунт в Яндексе
Я не совсем не понимаю, зачем понимать как он будет работать с технической стороны, если запретят дышать кислородом, также будем обсуждать, как это будет работать с технической стороны?
Защищает ли от всего этого использование средств обмана DPI типа GoodbyeDPI, Zapret, и т.д.?
Частично.
Какое частично, если должен храниться весь трафик (вроде?). Другой технический вопрос: будет ли кто-то натравлять специалиста или пройдутся обычным QUERY по сохраненным данным (тогда частично).
Всё же перемена направления интересна. От ответственности провайдеров к ответственности пользователей.
использование средств обмана DPI типа GoodbyeDPI, Zapret, и т.д.?
Предположим, по закону о конечном оборудовании станет анализироваться трафик, исходящий от одного пользователя (скажем, от одного роутера в квартире или от одного смартфона, раздающего интернет). Да еще пропускать это через ИИ. Могут отслеживать аномалии в трафике? Скорее всего, да, могут.
С другой стороны, не мы первые, не мы последние. Выкручиваются же как-то люди в Белоруссии, Китае, Иране. Про белорусский опыт (как наиболее близкой к нам страны) кто бы рассказал.
Ну так если сайт использует HTTPS и в списке экстремистских материалов находится не целиком, а только конкретная страница, то зашифрованный трафик никак не поможет доказать, что эта конкретная страница посещалась.
У провайдеров (по крайней мере у крупных) свои юротделы есть, с ними работать труднее.
Ранее уже сажали за просмотр видеокассет.
Ничто не мешает сажать за компьютеры.
Ранее уже сажали за просмотр видеокассет.
Сажали не за просмотр все-таки, а за показ другим людям. Если показывали за деньги, т. е. устроили дома подпольный видеосалон — по экономической статье, если бесплатно показывали «запрещенное» кино друзьям — то по политической. Сама методика отлова была ориентирована на эти два случая.
То есть, если обнаруживали, что человек смотрел «запрещенное» кино в одиночку, то его отпускали? Просто любопытно…
Начнем с того, что видеомагнитофоны в СССР были разрешены. Мало того, их выпускали и продавали в розницу — и катушечные, и кассетные. И даже выпускали легальные кассеты с фильмами — советскими и разрешенными иностранными, какую-то копеечку с продажи официально отдавали студиям. Были выпущены даже некоторые американские фильмы. Поэтому просто так взять и посадить человека за видеомагнитофон было нельзя. А еще это было немного опасно, ибо видак — это штука дорогая и дефицитная, следовательно, у владельца есть деньги и есть блат, которые могут обернуться для сажающего слетом звездочек с погон.
Ловили именно за групповой просмотр. Делали это так. Хозяин аппарата добывал некоторым образом новую кассету. После этого к нему на квартиру приглашались либо друзья-знакомые-родственники-соседи, либо еще кто-нибудь. В зависимости от содержимого кассеты и целей хозяина с пришедших либо собиралась некоторая сумма (т. е. хозяин имел намерение заработать и окупить приобретение кассеты), либо бутылочка-тортик-другая вкусняшка (если на кассете было что-то совсем нецензурное и антисоветское, а приглашенные — друзья и коллеги). Дальше кассету смотрели.
Ключевой момент — просмотр начинали вечером, когда все закончат работу. Классический вариант — кассета E-180, на ней было два фильма и «дописка» (клипы или мультики). Смотрели, как правило, не одну кассету, а две, то есть «сеанс» затягивался на 6 часов. Реже встречались E-240, но это тоже немало — 4 часа. То есть просмотр часто заканчивался в час или два ночи, чтобы зрители успели доехать домой на общественном транспорте. Если все жили в одном районе, то можно было посидеть и подольше.
Но советское телевидение заканчивало работу рано. Обынчо после программы «Время» запускали какую-нибудь документалку о передовиках производства — и все, в половину одиннадцатого сигнал выключали. Дольше вещали только в приграничных районах типа Калининградской области.
Собственно процесс ловли выглядел так: милицейский патруль ездил и смотрел на окна. Если в окне был характерный голубоватый отблеск, значит, работает телевизор. Если время позднее, значит, смотрят не телевизор, а видеомагнитофон. Можно брать.
Дальше патруль по окнам вычислял номер квартиры, поднимался на этаж, выключал рубильником электричество в квартире и стучался в дверь. Потом — проверка паспортов. Если находили много людей без прописки в квартире, значит, был сеанс. Людей — в кутузку, видеомагнитофон — на экспертизу. А в видеомагнитофоне была кассета — ее без электричества не вытащишь. После экспертизы фильма решали, что дать — экономическую статью (нелегальный заработок) или политическую (антисоветская пропаганда). Могли сразу обе вкатить.
Те, кто хотел посмотреть фильм «для себя», делали это в нормальное время, потому что у них есть свой аппарат и своя кассета, доступные в любое время. А смотреть ночами — так себе удовольствие, ведь утром на работу. Поэтому сам визит в ночное время для «индивидуалов» — вещь крайне маловероятная. А даже если и зайдут с проверкой, то ничего не сделают — народу в квартире нет (только хозяева), хозяин смотрит видак, начнешь наезжать — он утром включит блат, и эксперт напишет, что он смотрел «Коммуниста» или «Ленина в октябре» в последней редакции. И все, вылетаешь из органов как пробка, а то еще и статью повесят. Вот так было.
Кстати, у тех, кто устраивал такие «сеансы» был очень популярен советский видеомагнитофон «Электроника ВМ-12» или его прародитель — «Panasonic», модель не помню. У них кассета вставлялась не с морды, как у большинства VHS-аппаратов, а сверху. При отключении электричества можно было включить фонарик на батарейках и аварийно открыть кассетный отсек, вытащить кассету, аккуратно снять ленту с головок и смотать ее обратно в кассету. Милиции после этого говорили, что это мои гости и мы тут бухали.
был очень популярен советский видеомагнитофон «Электроника ВМ-12» или его прародитель — «Panasonic»,
Других прост практически не было.
Загрузка с морды в массы пошла когда всем уже было наплевать кто, что, когда и с кем смотрит.
Других прост практически не было.
И другие были. Везли из-за границы, продавали в комиссионках или с рук. И другие советские были, с фронтальной загрузкой, только чуть позже.
Загрузка с морды в массы пошла когда всем уже было наплевать кто, что, когда и с кем смотрит.
«Панас», с которого копировали ВМ-12, был немного устаревшей моделью. Внутрянка там была не панасониковской, а JVC, «Панасонк» делал только внешний дизайн, а потом перевыпустил эту модель с некоторыми наворотами в электронике. И брали ее из-за олдскульности. Большинство других моделей уже в начале 1980-ых были с фронтальной загрузкой, их и везли в СССР. Мало того, потом в СССР начали делать «Электронику ВМЦ-сколько-то-там» — отверточно собирали «Самсунг», и там тоже была фронтальная загрузка. Да и переработанные копии более новых «Панасоников» (ВМ-18, -23, -27, -32, еще какие-то) тоже были с фронтальной загрузкой.
Я кассету вручную вытаскивал и из современных видеомагнитофонов - ничего сложного, просто крутишь вручную моторчик и подталкиваешь кассету.
Бывало некоторые пленки всё таки жевало и чтобы аккуратно вынуть кассету делал это вручную.
Я тоже много чего вытаскивал. Ничего сложного. Только не забывайте, что для этого надо снять крышку (то есть отвинтить десяток винтов), пару плат (еще десяток винтов и пару десятков межплатный кабелей), а потом уже начать вращать моторчик. И все это в темноте, а в дверь ломится милицейский патруль, горящий желанием подарить Вам незабываемый вояж по ленинским местам сроком десять лет...
Насколько помню, по офицальному сервис-мануалу ВМ-12, застрявшие кассеты вытаскивались после разборки половины видеомагнитофона снизу. Те, кто поумнее и поосторожнее заранее припаивали проводки в нужные места на платах, и выводили их назад через вентиляционные щели. Если за ними приходили и вырубали электричество, то к проводам прислоняли батарейку «Крона», включался механизм уборки ленту в кассету, после чего открывали крышку отсека и доставали кассету. А если совсем приперло — открывали отсек и просто рвали ленту...
У меня был Samsung какой-то прилично навороченный, но уже с компактной платой и там не надо было никакие шлейфы и платы снимать, была одна большая плата сбоку от ЛПМ, и на этой плате было несколько небольших плат всего. Чтобы вращать моторчик надо было открутить верхнюю крышку - 3-4 в винта, и крышку снизу - пара винтов. Но это уже были года, когда никто не ездил и не палил видики по домам.
Смешно читать эти байки, ведь шторы были у всех и спокойно скрывали от улицы, что люди в доме делают.
У меня был Samsung какой-то прилично навороченный, но уже с компактной платой и там не надо было никакие шлейфы и платы снимать, была одна большая плата сбоку от ЛПМ, и на этой плате было несколько небольших плат всего. Чтобы вращать моторчик надо было открутить верхнюю крышку - 3-4 в винта, и крышку снизу - пара винтов. Но это уже были года, когда никто не ездил и не палил видики по домам.
Вот-вот. А ВМ-12 был популярен в 1980-ых, а сам он — дитя 1970-ых.
Смешно читать эти байки, ведь шторы были у всех и спокойно скрывали от улицы, что люди в доме делают.
Шторы скрывали детали, а характерные отблески работающего кинескопного телевизора — нет. Или надо было вешать ну очень плотные черные шторы, специальные, для затемнения.
сажали за просмотр запрещенки
Ну что. Давайте проводить общероссийский референдум.
По откату и обнулению всех законов до 2000 года.
Отстранения всех нынешних депутатов и министров без права дальнейшего трудоустройства в гос. Органах и занимать высшие должности в любых компаниях, корпорациях.
Все новые законы и дополнения к ним, только с одобрения при общем и полномтью открытом голосовании граждан РФ "открытым типом" и принятие после согласия не менее 80% граждан.
Пока что всех все устраивает. Иногда складывается впечатление что люди перестанут поддерживать и кричать гойда только в том случае если в их домах вдруг перестанет стабильно работать свет и у них не будет денег купить себе что-то покушать, и тогда неделя или месяц такого отношения со стороны властей приведут к ситуации которая была в некотором европейском государстве в прошлом веке. Но и там людям помогла армия которая встала на их сторону.
Нет, если в доме начнёт стабильно пропадать свет, они перейдут чуть глубже к "кругом враги, они нам портят свет, такая жизнь". Поспрашивайте отношение обычных людей к участившимся прилётам на территорию РФ, они, по моим наблюдениям, как-то сильнее начинают топить за доведение трёхбуквенной аббревиатуры до полного уничтожения "врага".
Причем если "враг" за границей станет окончательно не по зубам, врага быстро найдут в территориях границ. Так что всем сторроникам либеральных ценностей в пределах я б посоветовал напрячься.
А вот это на самом деле и не удивительно. Цепочка мыслей такая "Вы начали то-самое-на-три-буквы, поставили наши жизни под угрозу, мы сидим боимся что нам на голову что-то прилетит (или вдруг опять на границе кого-нибудь прозевают), парни в окопах гибнут, а тут вы не достигнув результатов говорите расходиться. Ну и на кой это было, через пару лет на том же месте?". Как-то так.
Так и есть, большинство людей комформисты, у них есть своя жизнь, есть жилье, еда, тепло, вода и эти законы их слабо касаются, ибо о них они даже не знают скорее всего.
Тоже об этом думал.
звучит как план =)
Напомнить с каким результатом прошли последние президентские выборы?
Увы, пока им удавку на шею не набросят и не начнут затягивать, они не проснуться, так и будут верить телевизору.
Некоторые сами суют голову в удавку, только помани зарплатой европейского официанта.
Даже с удавкой ничего не изменится) Взять всю историю русского народа - буквально весь русский менталитет пропитан желанием терпеть. А у власти, что сейчас, что 100 лет назад - ж8ды и ч8рки, которые в принципе смеются над Ваньками. Это невозможно искоренить
Не держите на устройствах приложений от компаний и сервисов, находящихся в реестре ОРИ или относящихся к госучреждениям
Хотелось бы раскрыть эту тему. Допустим, на телефоне стоит "Сбербанк Онлайн". Как это влияет на безопасность?
Первое, что приходит в голову - срет пакетами на свой сервер, частично или полностью сопоставляет клиента без ввпээн и с выпээн, флаг - плохой человек, обходит средства защиты не обскрепневших "умов"
Я вот не понимаю момент сопоставления. Кто сопоставляет с чем? Допустим, приложение "Сбербанк" сделало фингерпринт. И сайт "Яндекс" сделал фингерпринт. Кто кому что передаёт для "сопоставления"? Я понимаю, что технически это возможно сделать, а организационно? Всех ОРИ обязали фингерпринты куда-то сливать?
Один мой знакомец, очень ратует за удобство и считает, что без яндекс.браузера, гасуслуг, вконтактика и сберонлайна жить ему неудобно. Так вот у него на OnePlus почему-то через 3 мин после голосового звонка по WhatsApp связь отрубается, а при установке квнов у него вылетает алерт без указания приложения, маскирующийся под системный с надписью, что использование подобных приложений очень опасно и может привести к утечке персональных и банковских данных. Так вот знакомец мой взаимосвязи между "удобными приложухами" и возникающими в работе своего OnePlus "странностями" не видит.
Материал по теме: youtu.be/DX8QAqKDi8Y
Допустим, на телефоне стоит "Сбербанк Онлайн". Как это влияет на безопасность?
Это означает проблему с мозгом пользователя телефона. Нахрена это многогигабайтное убожество себе ставить, если все прекрасно делается через веб-морду?
https://browserleaks.com/ip
Теперь нужна общая статья, соединяющая техническое и юридическое. Как именно будут карать с помощью нового закона, или "Я зашёл в фейсбук, меня посадят?"
Как именно будут карать с помощью нового закона
Это покажет только судебная практика. Например, трактовка понятия "заведомо ложные сведения" в делах о клевете и о военных фейках заметно различается.
Ну с юридической то всё более менее понятно. Так как всё равно каждый гражданин так или иначе куда-нибудь зайдет, то посадить можно будет каждого. Т.е. ситуация именно "каждый виноват". А все эти тонкости "да я один раз", "да вот депутат говорил, что не будут", "да есть же какие то нормы" все разобьются о "нет оснований не доверять" или "закон - есть закон" или звонок из АП судье.
Скорее всего, такие статьи появятся после 1 сентября, когда закон вступит в силу. Юристы сами сейчас ничего сказать не могут и ждут применения этих статей на практике.
Скажите, а где вы взяли информацию про "вступление в силу после 1 сентября"?
Сильно интересует этот вопрос.
Пытался найти в интернете, когда вступает в силу - не нашел.
Но документы с сайта Госдумы не читал.
В законопроекте никаких дат нет (насколько мне удалось просмотреть), следовательно, вступит в силу со дня опубликования. Но сначала третье чтение, одобрение верхней палатой и подписание президентом.
Смог прочитать "Текст 3ье чтение.rtf" (на сайте Госдумы)
Статья 3
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 сентября 2025 года, за исключением положений, для которых настоящей статьей установлены иные сроки вступления их в силу.
2. Статья 2 настоящего Федерального закона вступает в силу по истечении десяти дней после дня официального опубликования настоящего Федерального закона.
3. Абзацы второй - пятый пункта 3 и пункт 13 статьи 1 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 марта 2026 года.
И статья, которая всех интересует больше всего:
Статья 13.53. Поиск заведомо экстремистских материалов и получение доступа к ним, в том числе с использованием программно-аппаратных средств доступа к информационным ресурсам, информационно-телекоммуникационным сетям, доступ к которым ограничен
Т.е. все же действительно с 1 сентября, если как раз в 3-ем чтении не поменяют это.
Эмоционально этот подход мне близок, но есть другая перспектива: я хочу иметь в голове модель, которая для действия X предсказывает, насколько вероятны те или иные исходы. Т.е. для Q = P("меня посадят" | do("я зашёл в Facebook")) - P("меня посадят" | ~do("я зашёл в Facebook")) может хотеться знать не просто категорическое Q>ε, а количественную оценку Q.
Мне кажется, или это универсальная претензия к принятию решений в условиях существенной неопределённости? Если туристическая группа пошла маршрутом, который из их исходных знаний ожидался более безопасным, попала под лавину и погибла - ни им ни их родственникам тоже "не легче".
Прагматически, решения всё равно надо принимать, и я считаю, что их качество в среднем всё ещё важно. Эмоционально, я хочу знать. Не "чтобы было легче", а потому что мне любопытно.
Ну. Технически вероятность присесть есть у каждого человека. Как минимум из-за ошибки следствия (прецеденты есть даже в странах, к которым нет явных претензий к их законодательству). Плюс помимо присесть есть ещё всякие другие негативные исходы для индивида вроде попадания под машину, падения кирпича на голову, оторвавшегося тромба и т. д. Абсолютной безопасности не существует.
Практически имеет смысл рассуждать именно о том насколько ещё один такой закон увеличивает шансы среднего индивида попасть в негативный исход (или для каких групп индивидов риск ощутимо возрастает).
Чисто статистически, например, в России шансы присесть за запрещённые вещества на порядки выше шансов присесть за экстремизм. Аргумент "ну вещества я не употребляю, а гуглю всякое" слабенький, потому что вещества могут и подбросить, или можно попастаться за компанию с другими употребляющими (причём узнать о том, что они употребляющие слишком поздно). С другой стороны, есть мнение, что статьи подобные рассмотренной выше или каких-нибудь иноагенты применяются выборочно к тем, кто слишком много всего делает в публичном поле неудобного, но его не получается подловить на чём-то другом, что уже было в УК (ничего хорошего, конечно же, в этом нет, но это уже не "меня посадят", а "посадят тех, кого я читаю/смотрю/кто поднимает важные для меня темы", принципиальное отличие этого в том, что эта проблема технически не решается от слова совсем, в отличии от проблемы детекта VPN, где продолжают бодаться даже китайцы с их Золотым Щитом).
Например, по закону об иноагентах формально можно притянуть любого фрилансера работающего на зарубежных заказчиков и однажды написавшего сколько-нибудь политический пост в соцсетях. Но таких прецедентов до сих пор не было, хотя об их возможности много говорили.
Есть мнение, что карать будут очень выборочно (потому что иначе придётся посадить полстраны одним махом, а такое помимо прочего ни сама судебная, ни система исполнения наказаний не переварит).
Допустим, человек выложил какой-то пост/ролик, который не нравится правительству, но все формулировки очень аккуратные и притянуть напрямую за "экстремизм" нельзя. Зато можно притянуть за то, что "находился под влиянием других плохишей" (искал материалы, читал).
Плюс рост общего уровня паранойи в обществе, кто-то откажется от использования VPN и гуглинга фамилий заинтересовавших его личностей "не очень то и хотелось".
как у неугодных в сохранёнках в вк (плохой пример) находят запрещёнку, так и тут. остальные комментаторы уже сказали как оно будет работать, в общем-то.
Нарушение порядка использования на территории Российской Федерации программно-аппаратных средств доступа к информационным ресурсам, информационно-телекоммуникационным сетям, доступ к которым ограничен
Это уже приняли? Видел новости только про то, что приняли запрет на поиск «экстремистских» материалов.
У вас ещё есть какие-то сомнения на счёт вероятности принятия или может быть стоит что-то делать
Это статья 13.52, она входит в пакет поправок, обсуждение в третьем чтении будет завтра в Госдуме.
Скорее всего, примут. Правда, Екатерина Мизулина возмущается. Еще возмущался вице-спикер Госдумы Даванков. Больше публичных возмущений особо не слышно (от юристов, айтишников, форумы и обсуждения на сайтах не в счет).
Приняли.
"Шо вы говорите, а еще боремся за почетное звание дома высокой культуры и быта", и якобы хабр здесь абсолютно не причем... 🧐😁
А можно ещё раз уточнить по статье 13.52?Просто до сих пор не очень понимаю. По этой статье, получается, что теперь и обычное физическое лицо будет получать штраф за использование ВПН для входа на заблокированные сайты? Просто гле-то говорят, что эта статья именно для создателей впн.
Прошу объяснить ещё раз для не особо понимающих(
Спасибо за Ваш ответ!
Но вот пока сама разбиралась, зашла на сайт СОЗД, где и опубликовался данный законопроект. После названия статьи 13.52 все её части начинаются с "Неисполнение владельцем программно-аппаратных средств доступа к информационным ресурсам...." то есть, как я понимаю, именно владелец этого средства доступа будет нести ответственность. Потом уже посмотрела определение "программно-аппаратного средства доступа" и примеры, там, как раз, и говорилось, что это именно ВПН тоже и будто бы те же телефоны не подходят под это определение. То есть, будто бы получается, что по статье несут ответственность именно владельцы впн. Конечно, я не особо разбираюсь в этой теме, поэтому и искала ответы, так как везде по-разному говорят
Я правильно сделал вывод из статьи, что если ты не погружен в сети, то шансов все правильно настроить и спать спокойно нет?
Ох не зря еще и ватсап собрались топить, вангую массовый переход на впн для доступа к тому самому ватсапу, что дает нам почти 100% хитрейт при проверке телефона на улице. С каждого по полтосу и бюджет порадуется.
Одного не пойму: откуда взялся слух про массовую проверку телефонов на улице? Зачем им это, когда они все могут узнать через свои следящие системы у провайдеров и операторов связи?
А так-то чего проще: бери с собой на улицу кнопочный телефон. Спросят - его и предъявишь.
А Ватцап, да и Телеграм тоже, скорее всего, действительно, станут блокировать. Вот это будет плохо. Не все могут или хотят устанавливать Макс.
Была статья про интернет в Иране:
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/928124
Сделал бы кто-нибудь (может, уже есть?) такую же статью про интернет в Белоруссии. Например, о пользовательском опыте.
Все же Белоруссия к нам ближе, чем Иран (Союзное государство собираемся делать).
Даже сегодня если у вас припросят на улице телефон на проверку, То вы еще имеете полное право показать только imei телефона. А а дальше только с досмотром и понятыми и вескими основаниями. И пока еще имеете полное право не разблокировать его.
Вы понимаете что с нашим некомплектом патрульных это невозможно?
Им сначала бы восстановить количество полицейских, а то чот вот никто прям особо не спешит бежать и работать в силовых ведомствах "на земле"
А если будут набирать шайтанов-ооооо мля, они сами кинут смоченное в бензине полено в тлеющий костёр
Пока что, проверками на улице по новым статьям КоАП никого особо не привлечь.
Даже если назовут внятное основание, чтобы человеку в принципе пришлось достать телефон, можно смело отказывать на любые требования разблокировки, ссылаясь на тайну переписки и частной жизни. Или прикинуться дурачком и "забыть" пароль. Пусть полиция составляет протокол по 19.3 КоАП и доказывает законность своих требований в суде.
У полицейских патрулей нет буквально никаких юридически значимых полномочий лазить по телефонам.
Достаточно фразы:
- У меня там медицинские данные.
Обычно этого хватает, не вижу, что тут вменяемого еще может патруль сделать?
На вас ориентировка, поехали в отдел?
Ну это если совсем упертые, тут надо и протокол и т.д.
Да ну бросьте. Половина вотсапа это чатики сада, туда вступают, потому что воспитатель там чат создал. Эти на макс переедут принудительно, а бабушкам-дедушкам внуки также поставят телегу или что будет работать.
А что будет работать при условии, если Вацапп и Телеграм станут блокировать? Кроме Макса - какой еще достаточно популярный мессенджер есть, так, чтобы им активно пользовались многие? Вроде бы, Сферум еще есть, но это тоже не то.
А Телеграм станут блокировать, хотя бы потому, что там рекламы КВН очень много. Или Дурову придется модерировать рекламу и каналы по запросам РКН.
WeChat можно :-) Но там такая анальная изгородь, что вход только для самых настойчивых.
Ну, во-первых, телеграм пока блокировать не обещали. Дуров стремится, видимо, к сотрудничеству. А во-вторых, ну Макс и будет работать, значит.
Похоже, у Вас короткая память. Блокирование Telegram в России осуществлялось с 16 апреля 2018 года по 18 июня 2020 года - почитайте об этом в статье "Блокирование Telegram в России" в русской Википедии (пока её не заблокировали).
Ну что вы. Я прекрасно помню попытки его заблокировать, которые не увенчались особым успехом, как и сам факт, что затем они прекратились, что вызвало некоторые слухи о сделке с тов. майором. А сейчас те же слухи говорят, что телеграм активно пытается выполнить требования «о приземлении».
Решения суда, насколько мне известно, вступило в законную силу и до сих пор не отменено. И, если это так, то юридически телега уже заблокирована, только лишь исполнение решения поставлено на паузу по техническим или иным соображениям. Что, впрочем, легко исправимо, см. пример тытрубы, мордокниги и прочих.
Ресурс видит, что к нему подключаются "вроде бы из-за бугра", хотя юзер по геолокации и косвенным признакам находится в РФ, а дальше достаточно по метаданным с тех же ТСПУ или записей по закону Яровой убедиться, что в это же время абонент подключался к тому самому "иностранному IP" и передавал примерно такие же объемы трафика. Значит, весьма вероятно, используется туннель/VPN
А если я арендую VPS c 2 IP один буду использовать для VPN а второй для выхода в интернет и тогда сайт будет видеть интернетный IP к которому из RU интернета никто не обращается.
Плюсую. Таким образом можно также использовать совершенно любой VPN-провайдер (и любую его локацию) как выходную ноду, а свой VPS как входную. Т.е. явно разделяются две функции:
1. обход блокировки VPN;
2. замена IP/скрытие трафика/обход блокировки ресурсов.
Еще добавлю, что если вы не доверяете своему VPS-провайдеру (особенно, если он российский), но доверяете VPN-провайдеру (который находится в другой юрисдикции и для которого вполне нормально вести no-logs политику), то можно не терминировать VPN-трафик на VPS, а просто перенаправлять его с дополнительной обфускацией. Таким образом данные шифруются на клиенте и дешифруются VPN-провайдером, а VPS уже в чистом виде занимается только обходом блокировки VPN-провайдера.
Я опасаюсь, что будет как с налетами дронов. Первые случаи вызывали "шок и трепет", а сейчас уже на эти "обломки с неба" практически не обращают внимания (падают и падают, тем более, что публиковать в интернете информацию о них нельзя).
Так и здесь может получиться. Поначалу это будут случаи с максимальной оглаской (чтобы напугать людей), а потом - станет обыденностью. Боюсь, что уже через месяц-другой станет обычной такая картинка: тысячам людям приходят уведомления о штрафах (небольших, в пределах 3 т.р.), приостанавливается связь до уплаты штрафа, люди оплачивают... и все... тишина. Если только в специализированных СМИ (вроде Роскомсвободы) будет проскакивать некоторая статистика таких дел.
Зато казна пополняется...
Когда закон примут, мы уже ничего предпринять не сможем.
Просто не надо молча наблюдать за происходящим.
Поддержу, для белгородцев это уже очень давно стало "обыденностью", за которую затыкают рот. У соседей на западной границе режима "Не смотрите наверх" нету, если не выкладываешь видосики по военным объектам, но тоже "обыденность", многие уже и в бомбоубежища не ходят, просто устали и свыклись...
Как учили древние хорошие нравы выше хороших законов ибо хорошие нравы суть хороших законов, извиняюсь что не дословно, в стране бардак, а сенаторы принимают законы ничего не делая с бардаком, законы сами по себе мертвы и не защитят сенаторов, как там сказала Маргоша Симонян: нас всех повесят на фонарных столбах
а сенаторы принимают законы ничего не делая с бардаком
Сенаторы это выгодоприобретатели текущего бардака, да и внезапно выпасть в окно никому не хочется.
То что речь про "случайные происшествия" именно в приведенном примере, является отсылкой к какому-то конкретному лицу? Не могли бы вы указать в сторону "куда гуглить"? А то я не в теме.
Ну в таком случае им ничего не поможет, можно принять любую лажу и придать ей вид закона, но работать она не будет, так как лицам ответственным за соблюдением законности уже давно плевать на эти законы, они заняты доказывание фактов геноцида во времена ВОВ, у Следственного Комитета тоже висяк, падение сына Ивана Грозного с полки плацкарта следующего из Москвы в Казань, все заняты и времени заниматься такой ерундой нет, одна надежда на Катю Мизулину и Роскомозор
9 пунктов, которые нужно сделать, чтобы не посадил рандомный блюститель порядка ради палки. И вроде бы все это могу имплементировать, но зачем? По трудозатратам проще обновить CV и пройти собес в любой международный IT.
Никакой конкретики, никаких схем движения данных. Непонятно в какой момент происходит деанонимизация, и набор разрозненных данных превращается в указатель на конкретного человека.
Вас может заложить браузер, передающий данные о посещенных сайтах куда-то.
Куда он передает?
Информацию о просмотренных вами страницах и поисковых запросах могут слить сами сайты/сервисы.
Куда слить? Кто и как это поток информации обрабатывает? Как вся эта big-data работает?
Какие тут напрашиваются выводы и советы?
Кому они предназначены - желающим поискать экстремистские материалы?
При чем здесь вообще закон? Это советы общего плана, для желающих максимально анонимизироваться без конкретной цели. Зачем этот материал увязывать с какими-то законами?
Куда разработчики захотят, туда и передаст. Многие ли из нас собирают браузеры руками из исходников из официальных реп? Ну вот. Устанавливая браузер из пре-компиленного пакета, вы точно знаете, что в этом блобе нет кода который отправляет список посещаемых вами сайтов и другую информацию куда-либо?
И что теперь - браузером не пользоваться? Кроме самодельного.
Если браузер шлет что угодно и куда угодно, то никакие ВПН не помогут. Вообще ничего не поможет. Но только это паранойя, а не технический анализ.
См. в статье про ОРИ и связанное с этим законодательство.
Вы схему нарисуйте, какие данные и куда движутся. И как по ним вычисляется пользователь.
Проблема в том, что перейти на "запрещенный" документ можно совершенно случайно кликнув на вполне безобидную ссылку.
Браузер сам prefetch'ом (самостоятельной предзагрузкой) занимается, никуда жать особо не надо.
Не могу понять смысл такой шумихи. Мне полная анонимность не нужна(она и не требуется). Настроил себе ВПН под Ютуб/подобное, чтобы нормально работало. Так по итогу в чем смысл шумихи?
Не могу понять смысл такой шумихи
как по мне создать панику, чтоб люди боялись использовать впн.
Я о том же думаю. Разбирают технический аспект - по итогу "ААА, ВСЕ ЗАПРЕЩЕНО", хотя по факту написали, что если по списку экстремистских материалов(инста и тому подобное туда не входят) не искать/не смотреть, то тебя никто и трогать не будет.
Проблема в том, что перейти на "запрещенный" документ можно совершенно случайно кликнув на вполне безобидную ссылку.
Какова вероятность такого события?
А если сравнивать с вероятностью, что использование VPN привлечет внимание, и вас будут целенаправленно мониторить?
Вы знаете как работает big data? Как алгоритм создает списки "подозрительных пользователей"?
А доказывать, что вы не целенаправленно это искали будете потом судье, и он конечно же прислушается к вашим уверениям.
А прям сложно доказать? Уж не сильно я верю что если не искал что-то противозаконное, а попал случайно, то тебя будут за это трогать.
Святая наивность. С учетом того, что происходило последние 10-15 лет, в вопросах применения российских законов самым правильным будет следовать закону Мерфи
Редко (и то до 21 года) видел такие новости, когда кого-то просто левого поймали за то, что он не делал(и то, по разбору можно увидеть, что обвиняемый темнит). Для неугодных - да, но тогда это задевает Мизулину в том числе(как интересно то выходит) )
А "экстремистские материалы" - это не только 5 с лишним тысяч материалов из списка (среди которых есть и абстрактные "1.jpg" и "metro.avi"), там в законе «О противодействии экстремистской деятельности» формулировка под которую можно подтянуть очень многое.
https://minjust.gov.ru/ru/extremist-materials/ - первая ссылка из гугла, можете поискать там ваши примеры)
А прям сложно доказать?
Нет оснований не доверять мнению следствия.
Ради интереса посмотрел по ссылке, 1 страницу перечня, 31 и последнюю страницу. Там такая дичь, что нормальный человек даже подумать не подумает такое искать. Разве что действительно случайно по какой-нить ссылке откроется. Кому нужны какие-то брошюры с трудновыговариваемыми азиатскими названиями и фамилиями, какая-то ауешная чепуха и прочие пробандеровские песни?
Достаточно вспомнить как шили дела за лайк под скриншотом кадра из художественного фильма на котором было видно свастику, или дело об "оскорблении чувств верующих" из-за картинки в закрытом (!) альбоме ВК. Ага, конечно не будут
Я таких много могу вспомнить, даже сейчас в ВК есть интересные группы, которые открываются только по ВПНом
Я хочу подитожить одной вещью - если ВПН нужен под просмотр Ютуба - хватает и ру ВПН. Если надо обойти региональную блокировку от сервиса - любой иностранный ВПН. Если надо смотреть что-то экстремистское - готовьтесь к бутылке.
Анонимности уже давно нет и это надо принять.
Знаете, одно время, много где в мире, была распространена смертная казнь, и много веков она применялась довольно активно, а потом, когда право достаточно присытилось статистикой, посмотрели, и выяснили, что очень многие из приговоренных, были невиновны за неимением достаточных опровержений оного. В последнее время особенно много случаев, когда людей после 40 летней отсидки выпускают и с пожизненного, а раньше уже и выпускать было некого, когда вскрывались новые факты.
Это я к тому, что закон - обоюдоострый меч, смотря какой стороной приложишь. Вот вы ничего плохого не хотели, но перешли по ссылке в тг/хабре и тп, которую вы увидели в каком-нибудь новостном канале. А сервис взял и передал контакты всех пользователей кто по ссылке перешел (на то метрики имеются). И вот, вас уже везут в околодок, с быстрым (возможно вскоре уже военным, без всяких адвокатов) судом и быстрым следствием. А "меня то за шо" уже не работает, а завтра у вас тюрьма и предложение пройти на свободу в окоп. Оно вам надо? Как выше в комментариях верно отметили про закон Мерфи, если какой-то мега абстрактный и натягивающийся на все, закон, существует, он может быть использован против любого, когда у правоохранителя или мин. обороны будет гореть план
Технический аспект - на вполне безобидном сайте про дрессировку котиков могут быть размещены кнопки лайков запрещённых в россии фейсбуков/инстаграмов/что там у вас ещё.
Технический момент - чтобы отобразить уже поставленое количество лайков браузер при загрузке страницы сделает запрос в экстремистский для вас ресурс.
Технически запрос уходит с вашего конкретного устройства на законодательно запрещённый ресурс и логгируется провайдером впн, который технично сливает логи запросов своих клиентов в правоохранительные органы.
Технически вы нарушили закон, который запрещает вам с помощью программно-аппаратных средств (браузер, впн-клиент и компьютер) смотреть технически экстремистские маетриалы экстремистского сайта (количество поставленых лайков)
Технически не важно, как именно выполнять план поимки экстремистов по этой новой статье (как и по л.бой другой). Любой технический эксперт даже ни на йоту не соврёт про то, что вы пользовались экстремистскими соцсетями. А раз технические признаки нарушения закона есть, вас юридически признают виновным.
Технический момент - чтобы отобразить уже поставленое количество лайков браузер при загрузке страницы сделает запрос в экстремистский для вас ресурс.
Его нет в списке ресурсов, счиающимися экстремисткими. Поэтому и нет нарушения самого законодательства. Посмотрите отличие экстремисткого сайта от заблокированного.
Да, а изначально блокировки в интернете вводились для «защиты детей», и если ты не педофил - они тебя не коснутся, правильно.
По новому закону за это "Настроил себе ВПН под Ютуб/подобное" от 50
сам по себе впн не запрещен, а как они будут доказывать, что вы по "запрещенке" лазиете ?
а "эксплуатация" любого VPN/прокси/тоннеля, который не ограничивает доступ к запрещенке
как они будут определять доступ ограничен или нет? это без доступа к содержимому страницы невозможно сделать. Я еще могу понять , что пользователь по nodpi приложений попался, но с впн не так все просто.
По тексту закона запрещено даже не лазить по запрещенке, а "эксплуатация" любого VPN/прокси/тоннеля, который не ограничивает доступ к запрещенке. "Лазить" даже не обязательно.
Вырезка из 13.15 КОАП РФ
"Поиск заведомо экстремистских материалов и получение доступа к ним, в том числе с использованием программно-аппаратных средств доступа к информационным ресурсам, информационно-телекоммуникационным сетям, доступ к которым ограничен."
Здесь написано, что запрещен поиск, а не эксплуатация VPN (программно-аппаратныe средствf доступа).
Начнем, пожалуй, со статьи КоАП 13.52, предусматривающей наказание за "Нарушение порядка использования на территории Российской Федерации программно-аппаратных средств доступа к информационным ресурсам, информационно-телекоммуникационным сетям, доступ к которым ограничен"
Господа, а подскажите за ДНС поподробнее. Вот, к примеру, есть роутер (192.168.1.1), на нем настроен DoH и КВН, причем КВН умный, ютубчик заворачивает в тоннель, а мейлрушечку отдает как есть.
Есть клиент, допустим, телевизор. На нем в свойствах соединения указан DNS: 1.1.1.1. Все работает.
Вопрос: как будет ресолв ютуба и мейлрушечки? Через дох, тоннель, или по классике в открытом виде? А если я на телевизоре пропишу DNS: 192.168.1.1 - пойдет через дох?
А если прописать в DNS айпишник сервера квн, где по совместительству крутится dns? Понятно, что ресолв будет средствами моего сервера, но dns-запросы туда пойдут через тоннель или в открытом виде?
Android сам по себе очень любит гугловский 8.8.8.8. Оставлю это заявление без подтверждения для его проверки.
В обычном случае, использование конкретного DNS сервера назначается через DHCP при установке локального соединения. Каждое устройство вольно переназначать эту настройку.
Ровно так же каждое приложение может само реализовать udp/53 DNS и игнорировать все настройки.
Единственный способ: полностью резать UDP 53 или его активно перенаправлять на свой адрес на роутере. От приложений реализующих DoT/DoH не спасет.
умные телевизоры давным давно отправляют разного рода телеметрию на "материнский корабль". Это может быть с каких узлов загружался просматриваемый контент, какие приложения использовались, что было на экране и т.п. Самые умные (были слухи про самсунг) - даже пытаются определить насколько внимательно сидящая перед экраном аудитория смотрит в экран
Пропишите на роутере перенаправление всего UDP-трафика по 53 порту на сам роутер. У меня уже давно такая настройка.
Судя по всему пора переходить на TOR браузер, а так не хотелось...
VPN! - требуют наши сердца, VPN! - требуют наши глаза...
А не пробовали перестать заходить на компрометирую вас ресурсы? Я к чему, человек на улице в шапочке из фольги вызовет раньше и больше вопросов у психиатра, чем маньяк который не выделяется (да-да, Чикатило поэтому не сразу поймали). Вот и тут, соберите всю коллекцию рецептов, 100% защиты не даст, а 100% вопросы вызовет
ммм загуглил фильм "Чебурашка" и уехал на зону, прекрасно)
“Чебурашка”
и удачи вам потом доказывать, что вы искали вовсе не «это».
https://okko.tv/movie/cheburashka-93168361 "Чебурашка". Название совпадает, но доступ не заблокирован.
Пример того, что ваша логика явно ошибочна.
материалы вот с такими вот названиями, причем без каких-либо уточнений касательно их содержимого
Вот только это не произвольные файлы с такими названиями, а конкретно Обнаруженные у Колчанова Андрея Владимировича по адресу: город Томск, ул. Нахимова, 20-84 видеофайлы. Дополнительные признаки есть в судебном решении, на основании которого материалы были внесены в список. Если файлы с такими названиями будут обнаружены при других обстоятельствах, то это будут совсем другие файлы, и они пройдут отдельную проверку, и по ним будет вынесено отдельное экспертное заключение.
Это вы потом следователя и судью будете пытаться убедить, что вашей целью было найти фильм про Чебурашку
Миллионы человек ищущих Чебурашку попадут под следствие?
Конечно надо быть осторожным, но всему есть предел. А то придется доктору доказывать что вы не буйный.
Миллионы ищут, несколько особо неудачливых попадутся под раздачу
Несколько неудачливых - это те люди, которые будут искать файлы на складе вещдоков?
Это конкретные файлы, на конкретных носителях, изъятые при конкретных обстоятельствах. Все это отражено в судебном решении.
Любые другие файлы с таким же названием, в любом случае должны быть подвергнуты отдельной экспертизе. Их содержание должно быть проверено. И до этого момента они не будут считать экстремистскими.
Поиск по абстрактному названию ни о чем не говорит. Вот если поиск будет по содержанию, с описанием экстремистского содержимого, тогда это может привлечь внимание. Или если название будет явно отражать экстремистское содержание.
Миллионы человек ищущих Чебурашку попадут под следствие?
Нет, конечно. Про избирательность закона что-нибудь слышали?
Вы как будто по улицам крупных городов не ходите. Куча подростков и парочек на шеринговых самокатах, хотя сами шеринги за это соточку штрафа выписывают. Аналогично, например, с парковкой машин в запрещенных местах. Многие нарушают, немногие попадаются.
"...И я не удивлюсь, если завтра выяснится, что ваш муж тайно посещает VPN!... "
А не будет ли наилучшим обратное решение. Сделать систему которая будет стабильно в яндексе искать чисто конкретно неправильные материалы. С определенной периодичностью но постоянно и стабильно. Листья лучше прятать в лесу. Возможно какая либо система поисковых ботов.
Я, конечно, не юрист, но мне кажется, что формулировка "неопределённому кругу лиц" в тексте статьи закона и означает неопределённый круг лиц, а если сказать конкретно кому-то, да даже определённому кругу лиц (подписчикам канала, например), то это уже не реклама
будет только хуже
В средневековье, инквизиция устроила порядок таким образом, что новорождённый уже с рождения был с первородным грехом и потом всю жизнь должен был каяться и платить.
Разбираем новый закон про VPN и «поиск материалов» с технической точки зрения