Comments 103
На хабре последнее время вал статей "как я устраивался на работу"...
Да, раньше почти не было. О чём то это говорит!
О том, что стало модно на это жаловаться? И ещё о том, что программисты, много лет сидевшие в тепличных условиях, столкнулись с жестокой реальностью, что видите ли на них не набрасываются в ту же секунду, как только они сменили статус на "рассматриваю предложения".
Само собой наезд на работу рекрутеров спустя рукава - исключительно по делу, но они так не последний год работают, а минимум пять. Поэтому тоже не понятно, почему подобная тема стала активно подниматься уже сейчас.
Это ладно вам просто не отвечали или не просматривали отклики, у меня был случай, когда человек месяц не читал мои сообщения(Hr-Lead, была надежда, что наверху сидят ответственные - очень хотелось в ту компанию), а когда вышло всё-таки через другого сотрудника на себя обратить внимание, тоже с сильной задержкой, уже успел трудоустроиться в другое место - сразу сообщения прочитались, полетели отмазки в духе "какой-то сбой в телеграм, сообщения улетели в архив", извинения, а закончилось всё железной договорённостью, что вот в будущем, если я снова буду в поисках, то теперь-то уж точно могу писать, меня прям ждут) спустя время ситуация повторилась, сообщения не прочитаны уже почти год. Им просто насрать, можно делать свою работу совершенно как попало, и никому за это ничего не будет
О том, что стало модно на это жаловаться?
Почему вас это волнует? Обычно люди не читают о том, что не вписывается в их интересы.
не понятно, почему подобная тема стала активно подниматься уже сейчас
Может быть потому, что накопилась критическая масса людей, которые не могут найти работу в разумные сроки?
столкнулись с жестокой реальностью, что видите ли на них не набрасываются в ту же секунду, как только они сменили статус на "рассматриваю предложения".
... При том что каждый социально-активный ИТшник расскажет как на его знакомом проекте всё идет по звезде из-за отсутствия квалифицированных кадров
Это обоюдоострое
каждый социально-активный ИТшник расскажет как на его знакомом проекте всё идет по звезде из-за отсутствия квалифицированных кадров
Глядя на то, какие болтуны и приспособленцы правят в корпорациях, у меня язык не повернется обвинять разрабов в отсутствии квалификации. Ни один проект не пишется так, как подсказывает здравый смысл. Все помалкивают и продолжают писать костыли.
Хз. На всех моих знакомых проектах был как минимум 1 (а иногда и 2) крутой кадр, который легко удерживал проект от скатывания по звезде. Никаких проблем вообще с этим не было никогда.
Это, конечно же, не всех эйчаров касается! Безусловно, среди них есть грамотные, которые не смотрят особо на твоё фото, на твои 40+, оценивая лишь опыт, стэк и рекомендации. И среди айтишников есть и резюмешные вруны, и непорядочные люди, игнорирующие сообщения, и зажравшиеся понторезы. А почему тема стала так активно подниматься, Вы сами, думаю, понимаете.
На какую позицию вы в итоге устроились? И какой размер компании? Компания известная?
senior fullstack dev. В принципе, компания известная. На слуху. Около 2 тысяч человек.
Что-то не сходится в вашей истории, в статье вы написали про свое резюме, что там "немного Jav'ы", но при этом вас берут на "senior java (fullstack)" в не самую плохую компанию?
Такого даже при растущем рынке не было, чтобы на сеньорские позиции брали без глубоких знаний.
А мне кажется, по мимо основных причин, обсуждаемых тут, ещё большую роль играет Вайб-кодинг. Приведу пример: моему сыну 16 лет, в программировании не понимает нибельмеса. Захотелось ему свое приложение написать прогноз погоды. Скачал Cursor, озвучил пожелание, потом пару уточнений и вуаля! Через три часа мне его показывает (ещё время понадо
Тут скажу как фронт. (За другие направления я хз)
Это работает когда делаешь проекты для себя. Но если для заказчика когда проект и дизайн согласован, то не особо работает, больше мучений чем вайба.
Это магия для тех кто не разбирается. А вот когда проект чуть больше становится, ну или баги надо чинить, то тут то вся магия тазом и накрывается.
На самом деле очень полезно - помогает понять, что твои личные трудности - это не твоя проблема, а общая тенденция
Это теперь новый хабротренд?
Ни дня без разговоров о том, как кто-то куда-то устраивался?
А можно узнать (хотя бы без компании) что за предложение? Стек технологий, вилка зарплаты?
Oracle pl/sql, java (fullstack), удалёнка, соцпакет. Зарплата рыночная.
Рыночная, блеать. Как вы задрали, выпердыши из 90х, ещё бы ответил зарплата "в деньгах"
Почему вы везде пишете postgress? Никогда не сталкивались, поэтому понятия не имеете как правильно?
Можно, конечно, написать "PostgrePro", "PostgreSql", "новая отечественная СУБД на базе PostgrePro". Но так, по-моему, короче и понятнее.
потому что это распространенное название в англоязычной среде и этот маркер на самом деле только в плюс автору. Ну и по большому счету количество буковок принятых в вашем информацонном пузыре никак не влияют на обсуждаемую статьёй тему.
Это специальный шибболет, чтобы отсеивать душных тимлидов на собеседованиях
В стране катастрофическая нехватка высококвалифицированных дешевых кадров, а вы все никак устроиться не можете.... Можете бы просто не хотите ? ;-)
Тут на Ютубе попалось видео о фейковых вакансиях в США. Cайты рекрутерских агенств забиты вакансиями, но устроиться на них нельзя - всё фейк. Причин несколько, в том числе: 1) для демонстрации мнимого роста компаний, 2) для отмазки от требований при приёме на работу иностранцев (индийского происхождения) с визами H1B, 3) какие-то налоговые льготы и/или отмаз от профсоюзов.
Я же ж таки написал, что смог :) Только времени на это ушло много, по сравнению с тем, что было раньше - аж целых 10 дней!
В стране катастрофическая нехватка высококвалифицированных дешевых кадров, а вы все никак устроиться не можете.... Можете бы просто не хотите ? ;-)
В ИТ не работает демпинг, отказывать будут даже в том случае, если за МРОТ согласитесь работать.
Чем ниже понижаете планку, тем больше конкурентов на каждую вакансию, которых не берут на более квалифицированную работу. А так как резюме у всех приукрашены, то для работодателя на особо понятно, кто из этой толпы "более лучше" других, вы просто не прорветесь через эти полчища вкатышей, эникеев и недомидлов, тем более с возрастом +40.
А ссылку на видео можно?
А если ты женщина, после декрета. То можно менять профессию. Только отказы приходят.
У меня по опыту последних двух недель на хх создалось впечатление, что например в мобилке той же сейчас наступил период когда с одной стороны наступил пик волны подхода "с 0 опыта шансов нет, поэтому выдумываем 3, включаем автоотклик и кликаем на всё подряд", а с другой рынок подужался и действительно появилось много кандидатов с 3-6 годами честного опыта. В результате любому эйчару в первые 10 минут должно падать минимум несколько десятков откликов на вакансию, с виду неотличимых один от другого. Поэтому одни просто настраивают ботов на режект после условного 50 отклика, потому-что 2-3 адекватных кандидата там скорее всего будет, другие по той же причине настраивают фильтры, которые сами 90% откликов отклоняют из-за каких-то формальных отклонений. Плюс мелкие или скупые конторы в текущих условиях могут себе позволить и просто по цифре зп отклонять наверное. А у третьих до вас просто очередь не доходит, если вы в эти самые первые 50 не попали. Как результат и получается, что сейчас типичное состояние отклика на хх или непросмотрен или моментальный отказ. Что поделать.
Такая же ситуация. Уже и не знаю что ещё добавить в резюме чтоб до живого общения дойти. В HH сплошные отказы через 10мин (уже сотня за месяц). Ни вилки чтоб скорректировать ожидания ни ответа чем не устроил.
Отказ в течении 10 минут - предположу что это шедулер с автофильтрами, установленные hr. Ну а как они работают и что включают в себя есть видео на ютубе.
Если не жалко 3/10 тыс можно купить доступ как работодатель и на себя взглянуть со стороны.
А может в обход hh.ru на нем ведь свет клином не сошелся.
Пхп убрать, если не пхп вакансию идете. Помолодеть на 15 лет и отбоя не будет (хоть бейсик укажите). Опыт лучше указываь до 15 лет, чтобы через него ваш возраст не прикинули. По поводу вашего стека - джун дойдет за 5 лет до ваших навыков, сами наверное понимаете. Лучше углубляйтесь в какую то область конкретно, фулстек - как морская свинка (ну вы поняли). Добавить всяких реббитов, кафки, кубернетисов. Писать ендпоинты сейчас каждый мастак, думайте
именно! нещадно вырезать все про возраст и рабочие места старше 8-10 лет. Убрать фотки и даты учёбы. Забыть фразу "я 25 лет в ИТ". Стричься коротко, чтобы седины видно не было :)
А причём тут ПХП кстати? Я кроме яндекса это рофло-вброса нигде не видел, в тот же Go на позицию middle+ заход с приличным бэкграундом в php 8+ намного легче, чем с маленьким опытом на Go.
Я вас всецело поддерживаю, не могли бы вы почаще и поубедительней распространять эту точку зрения. Особенно про "джун за 5 лет". Ой а если вы еще и отрасль укажете, цены вам не будет.
Нашел работу за 10 дней... Так это моментально по современным меркам! Люди по полгода ищут ...
В точку. В прошлом году искал полгода. В области кибербеза. Редкий HR вызывал уважение (но, всё же было и такое). В прошлом году был тренд: "нам нужны DevSecOps - нечего раскошеливаться на AppSec и пентестеров - ща выстроим безопасный CI\CD и будет всё в шоколаде". Под этот соус даже HR из крупных компаний пытались настойчиво предлагать вакансии DevSecOps: "да это ж почти AppSec, быстро переучитесь!" Напомнило фразу из фильма Евротур: "Лондон - считай пригород Берлина". Это при том, что согласно услышанному мной на собесе от руководителей, на позицию DevSecOps по факту требовался как "кофе 3 в одном": DevSecOps\AppSec\пентестер. Времена действительно меняются. Но, кое-что - неустареваемая классика: руководители (часто) не могут оценить сколько людей требуется на нужный объём работ. А HR (часто) не может нормально описать вакансию (особенно веселило, когда HR решал, что лучше написать одну вакансию и по ней искать 3-х разных спецов - сам был свидетелем, когда был руководителем и ставил задачу найма для HR).
Иди в JVM-разработку, в блокчейн-разработку, в крипту, это сейчас модно
ИМХО. 2025 год тут совершенно не при чём. Главную роль в этой истории сыграли 2 фактора - сезон и специализация. По моему опыту лето и декабрь это 2 мёртвых сезона. Пик спроса это сентябрь - октябрь и январь - февраль. А по специализации. По понятным причинам крупные игроки на российском рынке бегут от Oracle в сторону Postgresql.
PS
Автору удачи на новом месте работы!
Да вы за автора не переживайте, он только зареган, а уже состоит в 20 хабах и подписан на 20 компаний - такой нигде не пропадёт : )
С такой специализацией сейчас вообще грех жаловаться, конечно. БД-шникам с импортозамещением (или "импортозамещением"?) очень повезло.
По моему опыту сентябрь-октябрь - мертвые месяца, вроде ищут, но не нанимают, основательно шевелиться начинают в ноябре-декабре, вероятно связано с бюджетом на открытые ставки и укомплектовкой штата на новый год. Дедлайн поджимает, а те люди, которым в сентябре-октябре сказали "мы вам перезвоним" уже потерялись.
Потом идет мертвый сезон до марта. Летом, как ни странно, с апреля по август, несколько раз наблюдались самые значительные наймы в компании, где я работал. Это было связано с тем, что вначале года работают с заказчиком и утверждают доработки на год, а весь аврал начинается летом и плавно переходит в "сроки горят" осенью, естественно, что людей ищут до аврала.
На Postgres, кстати, не такой уж большой спрос, там огромное количество разрабов с опытом SQL различных СУБД, а глубокие знания требуются в очень малом количестве людей. У меня 6 лет Postgres в резюме, оно нафиг никому не нужно в 2025г, мне даже на Oracle весной предлагали перейти, видимо там уже совсем все разбежались из-за отсутствия денег и перспектив. Смешно сейчас даже вспомнить те времена, когда вокруг Oracle был сплошной пафос и целые конкурсы на место джуна.
Думаю, дело в возрасте. Вы, скорее всего, последний раз работу искали до 40, а сейчас вам 45. Уже автоматические эйчарные фильтры не проходите.
Вы о том, что работу надо чаще менять, или 45 - это всё, кирдык?
После 45+ скорее кирдык.. Мне 57 и сейчас в поиске работодателя. Более 30 лет в ИТ. На 100 откликов - 101 отказ (последний в стеке НН в режиме ожидания)
Имея такой большой опыт не получилось обзавестись контактами до прямого поиска (networking)?
Не хочется быть обязанным кому-то.
Ну это вы зря.
Если речь про рядового сотрудника, то почти везде есть система вознаграждений за найденного специалиста. Получить пол-оклада или оклад, за сманенного к себе хорошего специалиста - непонятно кто кому тут обязан. А если сманивает ещё и в свою команду, то тут ещё фактор того, что работать с известным и надежным человеком лучше, чем с новым.
Если речь про начальника - часто возникает ситуация, что нужно найти человеческие ресурсы для выполнения работы очень быстро. Если искать их на рынке - все дедлайны проедешь. Рынок сейчас такой, что из тонны песка отсеешь одну крупинку золота и займёт это несколько месяцев. Поэтому, да, начальнику тоже проще вспомнить свои старые контакты и позвать их. Нет здесь никакой услуги и никто никому не обязан, это просто общее дело
Доброго времени суток, совмещал эйчара, что бы убедить начальство рассмотреть кандидата выше 40 лет, бывало уходила неделя прений и криков, самое печальное, что выше 40 лет люди попадались просто более больные, вредные, с преувеличенным самомнением, что-то им просто не нравилось, или могли просто упасть на стакан.
Один специалист пришел по КИП и А, носились с ним, 2 раза кодировали, несколько раз в больнички ложили, и ТП...
Резюме, хозяева, или начальники бизнеса, очень тяжело воспринимают специалистов за 40, и не особо важно в АйТи или нет, увы это так, найти работу без знакомства, очень сложно, если же есть человек который за специалиста поручиться, то берут даже практически не собеседуя, можешь, Окей погнали и ТД, испытательный срок прошел, садиться и обсуждают оклад и тп
Добро пожаловать в реальный мир. Рынок айтишников просто вернулся в нормальное состояние после нескольких лет аномального перегрева. Раньше работодатели бегали за любым, у кого есть пульс. Теперь снова нужно доказывать свою ценность. Ничего необычного, просто маятник качнулся в другую сторону.
Теперь и в айти всё решают только блат и связи.
45 лет, Oracle, C++ -вы для современных эйчаров как динозавр, который внезапно зашел в опенспейс, они просто не знают, что с вами делать и в какую ячейку экселя вас поместить :)
Я сис админом так же искал год или 1.5 работу. В итоге нашёл. Вы тоже нашли в итоге. Кто-то рано, кто-то поздно. Кому как повезет. Чистая рулетка)
Все верно, дела житейские, ну не найдете работу за год, так за полтора найдете.
Божемой, какая замечательная профессия, в которой состоявшийся специалист может искать работу и год и больше!
Вкатышам на заметку, одумайтесь в какую задницу вы лезете.
Ну и не забудьте усреднить зепку. Т.е. с учётом этого нуля за целый год, результирующий часовой рейт может оказаться на уровне охранника 5очки.
Охраника пятерочки? Сразу вспонилась "Ловушка охраника"(https://telegra.ph/Lovushka-ohrannika-ili-ocherednaya-petlya-bednosti-v-kotoruyu-popadayut-10-23)
Сейчас таким "охранником" можно в любой профессии стать, в том числе и в ИТ.
Тут скорее наоборот антиловушка охранника какая-то. Это когда пашешь за копейки ради перспектив, но эти перспективы всё равно всегда оказываются лишь где-то там будущем. В айти у железячников так вышло. А сегодня вообще всё айти не имеет никаких перспектив в плане хорошего заработка. Но многие продолжают верить и пашут за 30К-50К в надежде лет через 5-10 выйти на вожделенные 300К/нс.
айти не имеет никаких перспектив в плане хорошего заработка
Ладно бы заработка. Вопрос стоит о самой возможности трудоустройства. Охранник без проблем пойдет охранником за чуть меньшие деньги или переучится на водителя трактора, а вот куда пойдет программист? Тоже на водителя трактора? Альтернативы ведь реально нет никакой, даже инженером по охране труда не возьмут, сославшись на отсутствие опыта, хотя у тебя вышка и ты вроде не самый глупый из ИТР.
Не знаю, как джуны без опыта справляются, но у джун+ с норм стеком вообще полный ноль: ни отказов, ни просмотров на HH.
Учитывая, что на одну вакансию по 1000+ откликов, кажется, пробиться на собеседование просто нереально.
Но надежду терять не будем😊
Мне кажется, сеньоры в наше время скорее через знакомства устраиваются, нежели через хх. Если 20 лет в сфере - то все крупные игроки на рынке и так о вас знают. Почти в каждой крупной компании есть знакомые. И в большинстве ищут высококвалифицированные кадры.
Трудоустройство на позицию сеньор-помидор - ждëм))
Мне непонятна сама проблема.
Человек с не очень востребованными навыками нашёл работу за 10 дней и остался доволен трудоустройством.
Это признак проблем на рынке труда?
А как должно было быть?
Как по мне 10 дней это вообще ни о чём. В "хорошие" времена просто полный трек собесов в Я***с или Т***ф занимал месяц-полтора, а решение принимали месяцами.
А теперь у нас, например, эйчары до сих пор боятся делать собеседований больше 2 часов в сумме, так как якобы это должно соискателей всех распугать.
В общем, я со своей колокольни смотрю, и как по мне, так рынок как был рынком соискателя, так и остался для людей с 15+ лет опыта.
Джуны никогда никому не были нужны. Была истерика послековидная, все ломанулись в IT, думая, что это проще, чем условно автомобили ремонтировать. Сейчас наступает протрезвление, IT-курсы уже никто не покупает, через какое-то время и джуны начнут нормальную работу находить, а не всё вот это ваше IT.
Но какая-то часть, к сожалению, ходит по рынку с фейковыми резюме про 10 лет работы, поэтому хантерам и приходится жестить. Физически невозможно отсобесить 100 человек, чтобы найти одного, а расклады сейчас примерно такие для мидлов.
нашёл работу за 10 дней
Да откуда вы все взяли 10 дней - "За месяц с десяток просмотров", "не заходить на hh несколько дней " и еще +10 дней.
Возраст — 45.
А вот это приговор - мне 50+, искал как раз в конце 2024 года, нашел, но за пару месяцев.
я реально нервничал
Аналогично :)
Потому что искал работу он реально 10 дней.
Разместить резюме, набросать откликов за один вечер и забыть про hh - это не поиск работы. Это какое-то минутное увлечение.
То есть, ожидаемый сценарий был, что после выставления статуса на hh к вам в дверь через полчаса начнёт звонить рекрутер?
Видимо мне как-то по жизни не везло, я всегда искал работу разработчика по полгода.
Но, правда, надо заметить, что я всегда её искал без отрыва от производства :)
20-30 собесов это чисто разогрев, чтобы оценить рынок, после этого уже заранее знаешь все вопросы, которые будут задавать и чего ты реально стоишь.
А вот после 45 лет за мной реально начали охотиться. Несмотря на скрытое отовсюду резюме периодически меня вылавливают по разным каналам рекрутеры и сулят золотые горы.
50 пока не исполнилось, возможно это реально какой-то фильтр, посмотрим. Но для java tech lead я пока вижу, что чем больше опыта, тем больше спроса.
Потому что искал работу он реально 10 дней
А Нобелевскую премию вообще можно получить за один день - съездил, забрал, делов-то. Научная работа длиной в полжизни к делу не относится :) Нет уж - поиск работы начинается, когда человек начинает поиск, и завершается принятым оффером (или выходом на найденное место). Если бы автор так и написал, то вопросов бы не возникло.
Ну если проводить такую аналогию, то нужно написать статью о том, что дескать раньше Нобелевку давали нахаляву.
Поработал лет 30 над какой-то темой и вуаля - получил.
А я вот уже 40 лет вкалываю, а никакой Нобелевки не видать.
И ничего что всё моё вкалывание заключалось в том, что я в детский дневник написал "ну всё, начинаю работать над Нобелевкой".
Как бы это банально ни звучало, но под лежачий камень вода не течёт.
Мы возможно разные статьи читали, но я тут вижу, что автор начал искать работу после "несколько месяцев побить баклуши". Весь его поиск заключался в публикации резюме.
Через месяц, удивившись тому, что трудоустройства не произошло (на собесы он при этом не ходил) он всё-таки решил сделать хоть что-то и "Отправил более 100 откликов".
И после этого через 10 дней нашёл работу.
То есть, как только автор начал делать хоть что-то, чтобы найти работу, он моментально её нашёл.
Ну возможно в 2022 и 2023 действительно была ситуация, когда рекрутеры вламывались ночью к людям и в мешках увозили их на новую работу. Но это было ненормально и временно. Если человек скрывается от новой работы, странно жаловаться, что она всё никак не найдётся
Весь его поиск заключался в публикации резюме.
Он даже в соседний бывший НИИ, где сейчас офисы, не сходил. Не постучался в прокуренные кабинеты, не спросил: "не требуется ли им кто?" И кадриль не станцевал под запись, как Кабан Кабанович попросил в отклике на hh. Даже видеопрезентацию не сделал!
Весь его поиск заключался в публикации резюме.
Вот с этого момента и начался поиск работы. И да, несколько лет назад этого могло хватить, ну не за 10 дней - где-то за месяц несколько офферов и выбор из них (конечно, не всегда, не везде и не для всех, но где-то в среднем). Увы, сейчас рынок совсем не таков, а каков - тут же на Хабре уже писано-переписано.
Вот с этого момента и начался поиск работы
У меня это никогда не работало, ни в какие времена.
Видимо из-за того, что я тоже старик.
В последний раз искал работу в 22ом, а до этого в 20ом.
Всегда поиск измерялся месяцами, при условии, что я активно писал отклики и ходил на собесы. В 20ом, например, полный трек собесов в Тиньков занял 2 месяца (6 собесов).
Поэтому этих страданий и заламываний рук про поиск работы аж целых 10 дней мне не понять.
Возможно, вопрос ещё в квалификации и ожидаемом уровне зарплаты? Скорее всего условному мидлу за 200 это всё может показаться странным, и весь процесс у него будет занимать один день, поэтому усреднять всех разработчиков и говорить про кризисы - тут тогда статистика нужна, а не частные мнения.
тут же на Хабре уже писано-переписано
Это правда, но я пока видел только мнения "экспертов" и вот такие истории из разряда "я не искал работу и она нашла меня за 10 дней, это свидетельство того, что в отрасли ужасный кризис и всех нас уже заменили LLM".
Не чувствую я в этом объективного взгляда, но с другой стороны, я в этом году и не собесился ни разу 😄
Я смотрю с другой стороны баррикады и вижу, что на рынке свободных кадров вообще нет. Поиск вменяемого java разработчика это прямо проблема и в этом году задолбавшись собесить людей, которые не знают как включить компьютер и пытаются отвечать на вопросы при помощи AI, мы переключились на нетворкинг. Не всегда всё удачно, но соотношение количества собеседований к результирующим наймам стало гораздо лучше.
Это ответ на вопрос, почему публикация резюме это не поиск работы.
Потому что резюме с 5 летним опытом работы сейчас написала половина страны. Они все идеальны. Найти среди этого болота человека, который хотя бы hello world писал - хорошая задачка для data mining. HR делают модели и критерии - их сливают, и все эти фейковые резюме тут же становятся идеально подходящими.
Поэтому рынок стремительно движется к элитарности и устройству по знакомству. Это проблема, но, судя по этой статье, уровень этой проблемы пока сильно преувеличен.
(мимо)
Устройство на работу на позицию senior developer в 2025 году в Москве. Мой опыт