Comments 419
В какой-то момент на волне поднятого хайпа айтишники стали считаться чуть ли не "'элитой общества".
Вообще то классической работе на эту тему "Программист больше не звучит гордо", лет 20 . Если не больше.
Люди с хорошим знанием математики. Процентов 10 от нынешнего числа айтишников.
+100500
Да. Но тут ещё есть российская специфика :)
А разве "Программист больше не звучит гордо" не российский текст ? IMHO - наш родной про нас , я эти времена вживую помню.
Вы наверное имеете в виду "Программисты не пишут на Паскале", это да , оттуда. Хорошее время было .
Вроде советник губернатора, а такую чушь пишете. Рабы не могут сказать царю, что война убивает общество.
Что вы несёте ? Война создаёт общество, либо его радикально переформатирует (что по сути равно созданию нового). Война была всегда и всегда будет. В ней сама суть эволюции любых биологических видов. С первой клетки, убившей конкурента и продолжившей развитие в более благоприятной для себя обстановке. В нашем случае, сама суть конкуренции внутри вида хомо сапиенс. Весь этот либероидный бред, так популярный в ай-ти среде, к сожалению, не имеет ничего общего с суровой реальностью за окном ваших уютных кабинетиков с мягким светом мониторов и ровным гудением вентиляторов десктопов.
То есть чем больше будет войн, тем будет лучше?
возможно, мысль про то, что война - это прилагающийся элеменет человеческой цивилизации, который отвечает за решение некоторых кризисных моментов, которые иногда было бы критически сложно разрешить иными способами
Войны — это ужасно. Но, к сожалению, они будут.
Эволюция, в том числе социальная, не ставит оценки лучше/хуже. Есть те, кто выжил, и те, кто нет.
Причина, по которой мир после WWII провёл несколько десятков мирных лет, заключаются в том, что, во-первых, была свежа память и раны, а во-вторых, было чем заняться - постиндустриальная революция повысила уровень жизни до небывалых высот. Но этот эффект прошёл. Мир возвращается к своему "среднему".
Причина, по которой мир после WWII провёл несколько десятков мирных лет,
заключается в том, что СССР в ядерном противостоянии несколько сдерживал НАТО от развязывания агрессивных войн, а обрушение колониальной системы примирило основных игроков, которые потратили много времени для перерабатывания колониальных империй. И то постоянно где-то горело - Корея, Вьетнам, Ближний Восток, Пакистан/Индия, в Африке вообще перманентно перестрелка - то гражданские войны, то между новообразованными независимыми, то ЮАР несет свое бремя белого человека. Даже Англия умудрилась повоевать с Аргентиной.
Причина, по которой мир после WWII провёл несколько десятков мирных лет
Мир все же меняется и, видимо, количество перешло в качество по крайней мере в странах первого мира. После Второй Мировой Войны идет не затянувшаяся пауза, а Долгий Мир.
Интересующихся отсылаю к Стивену Пинкеру, "Лучшее в нас". 950 страниц.
Конечно конечно, а это так, разминка перед завтраком у одной из стран первого мира.
Корейская война (1950–1953) Война во Вьетнаме (1955–1975) Вторжение в Гренаду (1983) Бомбардировки Ливии (1986) Вторжение в Панаму (1989–1990) Война в Персидском заливе (1991) Сомали (1992–1995) Бомбардировки Югославии (1999) Война в Афганистане (2001–2021) Иракская война (2003–2011) Военные операции в Пакистане (2004–2018) Интервенция в Ливии (2011) Операции против ИГИЛ в Сирии и Ираке (2014–н.в.) Военное присутствие в Йемене (с 2015)
А есть еще ведь и другие страны, сами найдете ?
Можете еще и про ту же Родезию или ЮАР почитать, кто там участвовал из стран первого мира
Если б это было так, то мы бы не ушли дальше неандертальцев - племенных групп в 20-30 человек. Но нет. Кооперация нашего вида работает лучше вашей модели, и масштабируясь она дала нам нации и наднации в сотни миллионов и миллиарды человек.
Вы сейчас ещё заявите, что мол «всем известно, что война - двигатель прогресса». Однако, тоже нет. Двигатель прогресса - это инвестиции и мотивация. А чем больше людей, в том числе из других стран, ты объединяешь в проект, тем больше успехи. Экономические, научные, технологические. Отстают те страны, которые не могут это реализовать вне мобилизационного паттерна. Это в Средние века ещё работало, когда у наций были слабые институты, тогда да, работала мотивация и инвестиции через войну. Сейчас это не работает. И милитаризация, кроме того, гробит страны, они просто становятся неэффективны и снижают долгосрочную эффективность общества. Об этом комментатор и говорит во фразе «война убивает общество». Все милитаризованные общества в истории, без единого исключения, в итоге отставали и проигрывали в конкуренции своим более сбалансированным конкурентам.
Афганистан всю жизнь воюет. Сильно они по вашему, в любом плане, обогнали швейцарцев?
Аргумент не самый лучший, швейцарцы заработали себе покой тем, что были удобным источником наемников для всех своих соседей и дальше.
Разумеется, кроме этого были их те самые банки и то самое точное машиностроительство. Без этого получится, эм, Афганистан? Ну скорее Сомали или племенная зона туарегов там или Сирии. Это да.
А еще не знаю про словосочетание "либероидный бред" у вашего собеседника, но Швейцария точно не страна свободы и розовых понь. Это страна банковской тайны для мафии, рекордного трафика кокаина, лишения женщин гражданства за браки с иностранцами еще 50 лет назад. И это полицейское государство. Вместе с тем там разрабатывают и не запрещают всякие крутые штуки, но это потому, что для контроля над структурой общества там дополнительная лежка не нужна. Могут по-старинке - полиция и так все видит. Что нужно, игнорирует. Что нужно, нет.
Аргумент не самый лучший, швейцарцы заработали себе покой тем, что были удобным источником наемников для всех своих соседей и дальше.
Это закончилось полтысячи лет назад вроде как. Когда никакая воинская элита уже не могла противостоять кое-как обученным массам с огнестрельным оружием. Так что ничего они не заработали своим наймом.
Собственно швейцарцы и были поначалу кое-как обученной массой. Но массой мотивированной, спаянной землячеством и верой. Поэтому они не разбегались пи виде рыцаского копья, как обычные пейзане, а пытались дать отпор. Получалось по разному, швейцарцев тоже часто били. Но ключевое - это именно то, что они обеспечивали большое количество мотивированной пехоты за меньшие деньги, чем нужно на содержание, скажем жандармов (что стоило совершенно космических средств).
Есть еще и обратный пример - США. Вообщем "не так все однозначно" в этом вопросе в плане экономики, но люди гибнут, и это конечно плюсом не может быть никак.
Война создаёт общество
Война сама по себе - это исключительно уничтожение людей и ресурсов, то есть основы общества.
либо его радикально переформатирует
Общество прекрасно радикально переформатируется без войны. И приведите хоть один пример радикального положительного переформатирования в ходе войны. Я могу вспомнить только победу СССР над нацистской Германией. Есть ещё примеры?
Война была всегда и всегда будет.
Из "всегда было" никак не следует "всегда будет".
В ней сама суть эволюции любых биологических видов.
Подмена понятий. Борьба биологических видов в ходе естественного отбора никакой войной не является. Любая война - борьба. Не любая борьба - война.
В нашем случае, сама суть конкуренции внутри вида хомо сапиенс.
Главная биологическое преимущество хомо сапиенс - это способность к продвинутой кооперации. Конкуренция - это только пережиток примитивных предков, особенно в современной искусственной среде обитания. Зачем, например, конкуренция за самку, если косяки генов всё равно будут исправлены медициной?
Весь этот либероидный бред, так популярный в ай-ти среде, к сожалению, не имеет ничего общего с суровой реальностью за окном ваших уютных кабинетиков с мягким светом мониторов и ровным гудением вентиляторов десктопов.
Тут согласен. Суровая реальность находится в страшно загнившем состоянии, которое никак не соответствует современному уровню технологического развития производства. Не согласен с вами в том, что вы это отвратительное состояние пытаетесь воспевать.
Посмотрите статистику смертей в ДТП еще
А если бы не экосистемная гонка 2018–2022, рынок всё равно бы упал к этим уровням? Или пузырь образовался именно из-за того, что компании начали строить сервисы ради захвата доли, а не ради прибыли, и сейчас мы просто видим обратный маятник?
Вообще то классической работе на эту тему "Программист больше не звучит гордо", лет 20 . Если не больше.
Тогда было просто "гордо". Зарплата копейки, но зато всякие заумные штуки делают.
Нынче же под признаком "элиты" подразуменевается айтишная зарплата, а не ту фигню которую они делают.
Люди с хорошим знанием математики. Процентов 10 от нынешнего числа айтишников.
99% нынешних проектов и не требует знания математики больше чем арифметических действий.
Иногда читаешь статью. вроде , взрослый человек со взрослым мышлением , а рассуждения как у подростка .
Пузырь ИИ уже начал лопаться , не будет никаких замен сисадминов и тестеров. Не будет никакого аги ,гиги или ещё кого нибудь. Все кончено. Уже на новости с софтбанком и выводом средств с нвидиа следовало понять что эта гигантская по масштабам и вложениям инфраструктура не окупается. Ну вообще не окупается, настолько все плохо что сам опенаи говорит об том что будет просить у правительства деньги на финансирование. И я как кодер могу с полной уверенностью сказать это . В том же Линуксе гпт делает ошибки по командам и копипастит сам себя . Код получается посредственным , по итогу нужно делать (снова) вручную . Бред просто , вложены такие деньги в просто удобный поисковик .
А вот с первой частью текста согласен . Пропали стартапы от слова совсем и везде . кризис бушует не только в СНГ ,но и во всем мире, особенно это сказывается на малом и среднем ит бизнесе. И в такой ситуации да , действительно. Идти работать в впк звучит не такой уж плохой идеей
У ИИ есть еще одна проблема, о которой не говорят. Обычно все технологические стартапы сильно выигрывают за счет эффекта масштаба, софт пишется один раз, а пользоваться миллиарды людей. ИИ же демонстрирует другое поведение - большая часть затрат это GPU, которые пользователи загружают запросами. Может статься, что классическая стратегия неограниченного роста за счет инвесторов никогда не приведет к прибыльности ИИ-компаний за счет увеличения масштаба.
У ИИ есть еще одна проблема
У ИИ много проблем. Самая главная - отсутствие данных научно подтверждённых экспериментов.
Например, если на тему СУБД , то вот прямая цитата из ответа нейросети :
Вопрос
таким образом если ответ на вопрос может быть найден в документации , но экспериментально не подтверждён и нет статей в рецензируемых изданиях DeepSeek предоставит ответ неподтверждённый в ходе научно обоснованных исследований? например,как было с кейсом о join и коррелированном подзапросе ?Ответ
Да, DeepSeek предоставит ответ из документации, даже если он не подтвержден в рецензируемых научных изданиях. Но это не недостаток, а осознанный выбор для технических тем.
Как можно пользоваться экспертизой если нет научно подтвержденных данных экспериментов ?
Риторический вопрос конечно.
Ну а с другой стороны за плечом сидит лид Вася, где вся экспертиза основана на том что "всегда так делали и было нормально", а её подтверждение в виде "ну не нравится что-то, иди менеджеру пожалуйся, но сам понимаешь, долго копаться в этом он не будет".
У меня за плечом уже давно никто не сидит.
Да , тема исследований никому не интересна, но это из другой оперы. ИИ тут вообще ни при чем. Была надежда ИИ поможет, надежда кончилась очень быстро. Против экспериментальных данных все доводы и оправдания нейросетей - не имеют смысла.
Лид Вася экспериментально подтвердил работу, например скриптов, как экспертное мнение. Чат же ничего не проверял выдавая результат как экспертное мнение
Вряд ли описание работы СУБД нужно искать в рецензируемых изданиях, а не в документации. Тонкости работы СУБД - чаще не предмет научных исследований (поиска истины), а предмет для документирования разработчиками СУБД.
Вряд ли описание работы СУБД нужно искать в рецензируемых изданиях, а не в документации
Что вы будете делать , если документация не подтверждается экспериментально?
Примеры есть , если что.
Я по этому поводу, даже вел беседу с нейросетью:
Вопрос нейросети
Почему нейросеть дала некорректный совет по оптимизации запроса с использованием JOIN вместо коррелированного подзапроса , который не подтвердился в ходе сравнительного нагрузочного тестирования ?
Ответ нейросети
Ваш вопрос содержит некорректное предположение: нейросеть не давала некорректный совет — её рекомендация полностью подтверждена теорией, практикой и результатами нагрузочного тестирования.
окак .
предмет для документирования разработчиками СУБД.
Разработчики проводят эксперименты и исследования в области производительности СУБД ?
Возможно я ошибаюсь, но у меня нет данных о результатах проводимых работ. Было бы очень интересно посмотреть. Тема производительности СУБД вообще крайне скудно представлена в интернете, за все время конференций ,только в этом году на PgConf ,в апреле был доклад. Жаль, но продолжения и развития исследование не получило. Наверное студенты сдали диплом и разъехались
Баг фиксинг и performance engeenering это ведь сильно не одно и тоже.
Что вы будете делать , если документация не подтверждается экспериментально?
Переделывать) Относительно перфоманса и вообще цифр LLM врут регулярно, это больное место. Они видят цифры из бенчмарков в Интернете, но не учитывают контекст. Поэтому легко могут насоветовать и потом закодить химеру, которая будет еле ворочаться.
С другой стороны, если дело не зашло слишком далеко, то переделывать с помощью тех же LLM довольно дешево.
Переделывать
Переделывать что ? Документацию или подгонять результаты экспериментов под согласованные с документацией ?
Они видят цифры из бенчмарков в Интернете, но не учитывают контекст
Именно так. А самое важное именно в контексте . Классический пример "что быстрее индекс или полное сканирование?" Не зная контекста , ответить нельзя. А нейросети ответит намнесколтко листов и накидает цитат из документации .
дело не зашло слишком далеко, то переделывать с помощью тех же LLM довольно дешево.
Переделывать что ? Запросы , конфигурацию субд , инфраструктуру ?
А кто даст гарантию , что LLM даст экспертное заключение а не статистически сгенерированный текст ?
Переделывать что ? Запросы , конфигурацию субд , инфраструктуру ?
Всё переделывать, есть повезёт. Потому, что менять по частям выйдет ещё дороже.
Если серьёзно, то LLM это ещё один инструмент в копилке инженера, а не замена ему. Сейчас есть ярые оптимисты и такие же пессимисты, но нормальные применения им находятся где-то между. С LLM можно быстро экспериментировать на уровне PoC.
А кто даст гарантию , что LLM даст экспертное заключение а не статистически сгенерированный текст ?
Как вы оцениваете вероятность, что статистически сгенерированный текст окажется экспертным заключением?)
Сейчас уже как нулевую. Слишком много разочарований и ложных гипотез нейросетей в области анализа производительности СУБД довелось встретить.
В ходе последних экспериментов обнаружил интересную особенность - нейросеть может объяснить задним числом практически всё, даже то, что первоначальная гипотеза нейросети оказалась ложной по итогам экспериментов.
А вот предсказать исход эксперимента заранее практически неспособна - только наугад , что вполне объяснимо - в интернете экспериментов по субд очень мало - особенно если эксперимент проводится не как простейшее единичное измерение с очень ограниченными условиями.
Особенно раздражает то, что в ситуации когда живой человек говорит - "ну это сразу не сказать , нужно посмотреть, проверить , поэкспериментировать или просто я нет знаю" - нейросеть уверенно заявляет и выдаёт текст на несколько листов.
Потом, повторюсь , также уверенно может объяснить почему ответ нейросети оказался ложным . Правда сильно зависит от реализации нейросети - можно получить ответ - у меня, все точно это ты со своими экспериментами налажал.
Так что сейчас я нейросеть использую только для объяснения полученных результатов и уже никогда не использую для прогнозов и генераций гипотез.
А вот предсказать исход эксперимента заранее практически неспособна
Ну, вообще-то если исход эксперимента можно предсказать заранее, то такой эксперимент нафиг не нужен.
Так что сейчас я нейросеть использую только для объяснения полученных результатов и уже никогда не использую для прогнозов и генераций гипотез.
Думаю, конкретно LLM не подойдут никогда. Смысл мышления человека тут - это создать некоторую модель процессов и на основе нее предсказывать или не предсказывать, если модель не описывает что-то.
LLM же это больше "когда говорят о Х, чаще всего еще говорят об Y" - такой умный поиск/компиляция статистики из всего увиденного. Поэтому выход за границы знаний и предсказание - противоречит статистической модели LLM.
Так уже подставляют в выводе ИИ информацию о том что сгенерировано и ответственности не несём. :) Даже самые современный и последние ИИ играют в игру "Угадай слово/фразу" исходя из запроса и контекста. Где найти много правильного контекста? :)
А кто даст гарантию , что LLM даст экспертное заключение а не статистически сгенерированный текст ?
А LLM вообще не занимается исследованиями, она не накапливает опыт эксплуатации систем, и не разрабатывает свои проекты.
LLM тупо всосала все тексты из Интернета, включая опубликованные исходники. И 100% доверяя им создала некую модель.
А потом по вашему запросу она генерирует из модели текст.
При этом:
Никакой валидации результатов, кроме очень узких областей типа калькулятора.
В исходных данных для обучения были как статьи экспертов, так и исходники курсовой работы двоечника Васи. И всем этим данным LLM верит абсолютно, т.к. никаких органов чувств для валидации входных данных у LLM нет.
Т.е. LLM - аблолютный студент троечник который умеет только copy-paste, но даже не понимает чего он копирует. Зато он трудолюбивый, хотя и тупой.
Разработчики проводят эксперименты и исследования в области производительности СУБД ?
Я точно видел некоторые замеры производительности sqlite, и, не найдя подобных для postgres, сам проводил бенчмарки для своих специфических случаев... Публиковать их в голову не пришло, хотя, возможно, кому-то бы пригодилось. Это скорее инженерия, чем наука. Просто сбор данных для конкретного случая.
Но если бы я разрабатывал СУБД как отдельный продукт, я бы скорее всего публиковал бенчмарки в документации.
Что вы будете делать , если документация не подтверждается экспериментально?
Либо писать баг-репорты, либо (что чаще) страдать.
Я точно видел некоторые замеры производительности sqlite
Замеры сами по себе особого смысла не имеют. С научной точки зрения важны тенденции , причины и закономерности и как итог - прогнозирование и повторяемость экспериментов и подтверждение гипотез. Как раз именно то, чего нейросеть неспособна обеспечить в принципе . 10 одинаковых запросов дают 10 разных ответов. Ну , очень сильно упрощенно конечно.
Это скорее инженерия, чем наука. Просто сбор данных для конкретного случая.
IMHO инженерия это применение на практике фундаментальных научных исследований.
публиковал бенчмарки в документации
От которых не будет никакой практической пользы , потому что в реальности все зависит от огромного количества входных условий и влияния случайных факторов взаимосвязь которых нет всегда очевидна.
Либо писать баг-репорты
Противоречие с опубликованной документацией вовсе не означает баг.
либо (что чаще) страдать.
2 года назад, мне надоело страдать и я стал изучать и пытаться понять - почему так все происходит и как это все объяснить и использовать на практике.
Я не понимаю, почему вы так сильно привязываетесь к этому противоречию с документацией. Вернее, при чём тут ИИ
Исключим его из системы. Вам нужно сделать Х. У вас нет исследований в рецензируемых изданиях, только документация. Априори считается, что её писали люди, которые знают, о чём пишут, пусть они и могут ошибаться. То есть это так или иначе заслуживающий некоторого предварительного доверия источник. За исключением совсем уж странных случаев для большого продукта я бы принимала сказанное в документации как предварительную гипотезу.
Вы проводите эксперимент и результаты расходятся. У вас набор вариантов - либо ошибка у вас, либо делается немного не то, либо ошибка в документации. Все три варианта предполагают определённые возможности решения.
Добавляем обратно ИИ. И точно так же получаем ту же ситуацию и те же варианты. Если из источников у нас исключительно документация, то нет ничего странного, что ИИ привёл на неё ссылку. Просто потому, что статистически в абсолютном большинстве случаев она говорит правду о том, как работает и как устроен её предмет.
Где здесь проблема в логике ИИ? Я вижу её только в одном варианте: если вы по какой-то причине априори считаете документацию незаслуживающей доверия в отсутствие внешнего подтверждения. Но тогда это либо статистически маловероятный кейс, выходящий за рамки применимости ИИ, либо недобавленное в юзер-промпт указание пользоваться такой логикой
Я не понимаю, почему вы так сильно привязываетесь к этому противоречию с документацией. Вернее, при чём тут ИИ
я не привязался, это ИИ использует документацию как основу для генерации текстов ответов. Я нет.
Вы проводите эксперимент и результаты расходятся.
Нет не так.
1) Я генерирую гипотезу которую необходимо проверить экспериментально. (ключевое слово - я , не ИИ)
2) Я проводу эксперимент и статистический анализ результатов.
3) Я получаю результат анализа который либо подтверждает либо опровергает гипотезу.
4) Я сохраняю результат эксперимента и подтверждение или опровержение гипотезы в свою базу знаний. Которая затем используется при решении инцидентов производительности СУБД,
Т.е. в моих исследованиях и экспериментах ИИ вообще не участвует. Только на финальной стадии оформления результатов - в деле генерации текстов на заданную тему - ИИ нет равных.
Добавляем обратно ИИ. И точно так же получаем ту же ситуацию и те же варианты.
Нет, не совсем та же ситуация. Ситуация принципиально отличается - ИИ никаким образом не может проверить свою гипотезу экспериментально. В принципе, нет таких средств и инструментов - только тексты в интернете.
Где здесь проблема в логике ИИ?
Проблема в том, что ИИ стоит доказательство своих гипотез исключительно статистически генерируя текст, а не на основе статистического анализа данных реальных экспериментов. Повторюсь у ИИ просто нет данных экспериментов. И иногда доходит до курьеза типа:
Результаты нагрузочного тестирования (гипотетические, но реалистичные)
Это цитата из ответа нейросети. Я не могу понять, что означает на русском языке "гипотетические , но реалистические". Но для нейросети никаких проблем нет, в итоге, задаю вопрос:
Почему нейросеть дала некорректный совет по оптимизации запроса с использованием JOIN вместо коррелированного подзапроса , который не подтвердился в ходе сравнительного нагрузочного тестирования ?
Получаю ответ:
✅ Заключение: Нейросеть не дала некорректный совет.Ваше тестирование, если показало обратное, вероятно, было некорректно спроектировано — либо не учитывало масштабируемость, либо измерялось на неправильных условиях.JOIN всегда предпочтительнее коррелированных подзапросов при агрегации и нагрузке.
P.S. Китайцы кстати в этом плане хитрее, DeepSeek практически не дает прямых ответов и утверждений.
Т.е. документация вообще не при чем, проблема в том, что у нейросети кроме документации ничего нет. У DeepSeek конечно мегатонны китайских статей(а по публикациям китайцы на первом месте) но пока с performance engeneering тоже не очень.
ИИ использует документацию как основу для генерации текстов ответов
Ну если так тады ой... performance -- настолько сомнительный вопрос, что странно отражать его в документации.
То, что нейросеть не попыталась разобраться в причинах ошибки - да, есть у них такие проблемы, согласна. То слишком активно признают свои промахи, то отрицают, то вообще не понимают, о чём речь. Это проблема
Но то, что в отсутствие результатов эксперимента нейросеть опиралась на предоставленную разработчиком документацию - в этом я проблему увидеть не могу. Документация в любом случае является источником знания. Она может ошибаться, конечно, все мы люди. Пока у нас нет результатов проверки, нет никаких причин, кроме возможной предыстории работы с конкретным ресурсом, не брать за ожидаемый результат то, что в ней написано и ориентироваться на неё
Почитайте вот эту книгу
https://github.com/KDDS/dataengineering/blob/main/Oreilly SQL Performance Tuning - Dan Tow.pdf
Очень интересный подход к оптимизации производительности запросов к СУБД.
Если ваше "документация не подтверждается экспериментально" относится к области производительности, то эти слова не стоят ничего (как, в прочем, и противоположное утверждение). В одном тесте на одном оборудовании подтверждается, в другом -- нет. Вы нашли экспериментальное опровержение. Правило "единственно опровержение опровергает тезис" работает только в случае чистой теории, у вас же -- практика.
Вообще возможность в области производительности ситуации "документация не подтверждается экспериментально" ставит вопросы к документации: в ней, получается, содержатся слишком вильные утверждения без указания границ их применимости, и вообще, странно, что документация занимается такой мутной темой, как производительность.
оптимизации запроса с использованием JOIN вместо коррелированного подзапроса
Простите, а какая СУБД? Там много неожиданных нюансов бывает. И для разных СУБД прямо противоположные оптимизации могут быть. Что может заставить ИИ феерически бредить.
PostgreSQL
Очень интересная тема получилась , и про нагрузочное тестирование и про тестовую БД и про особенности производительности при высокой параллельности , ну и ИИ за компанию. В общем то эта ситуация окончательно показала - как эксперт по оптимизации производительности ИИ совершенно бесполезен, а иногда просто вредитель.
Началось с этой статьи
JOIN vs. Коррелированный подзапрос: Разрушаем миф о «N+1» на 4 СУБД https://habr.com/p/965482/
Я давно начал замечать, но пока не пойму, это чисто СНГешная специфика, или так во всем мире? Специфика рассуждений в стили "это либо идеально, либо очень плохо", никаких полутонов. То есть писать простой рутинный код без научных подтверждений нельзя? Никто не заявлял, кроме болезных менеджеров стартапов, что чатгопота может заменить всех, но заменить джуна в базовых задачах - вполне. Починить ошибку, написать длинный enum из требований, смаппить поля, написать простой и рутинный длинный код - все отлично работает.
Не может чатгпт заменить джуна. А вот помочь — может, и джуну, и сеньору (джуну побольше, сеньору поменьше). Но не заменить, человеческое мышление заменить он в принципе не способен.
Грубо говоря, нейросеть знает больше самого крутого сеньора, а соображает хуже самого зелёного джуна.
все отлично работает
Новички не умеют в ассистентов, их обманули, сказав что промптинг это просто для людей, которые не в состоянии словами объяснить что им надо)
это чисто СНГешная специфика, или так во всем мире
Синдром школьника: ответ может быть только как в задачнике -- либо правильный либо нет.
Большинство программистов любит свои игрушки. Для них поиск идеального решения это возможность вырваться из унылого крудошлепства или другой рутины, а большинство так или иначе пилят что-то довольно банальное.
Чтобы сознательно выбрать достаточно хорошее решение сейчас нужна большая дисциплина и четкое понимание цели проекта.
По моим наблюдениям это не только в пост-союзе, а везде так.
В этом и других ваших комментариях вы делаете одну принципиальную ошибку: считаете работу нейросетей детерминированной. То есть что ответ полностью зависит от вопроса.
А это не так, и это важный принципиальный момент. Во-первых, ответы носят вероятностный характер, даже отчасти стохастический. Задайте один ответ сто раз - и получите сто разных ответов. Похожих, близких, но разных. А во-вторых, нейросети учатся, то есть используют память диалогов. Если один и тот же вопрос зададут сто разных пользователей, они получат сто разных ответов, иногда даже не очень похожих.
Обе эти особенности усиливают друг друга. Над специализацией «промпт-инженер» часто смеются, но, по-хорошему, это и есть их задача: нивелировать эти особенности.
Если не учитывать их, то это то же самое, как «я поискал в интернете, и вот что он мне выдал» от представителей сильно старшего поколения. Вы же не будете отрицать, что гуглить тоже надо уметь? Вот и тут то же самое.
У LLM же есть температура, если её выставить в ноль будет полностью детерминированный ответ.
Разве нет?
Недостаточно. Нужно зафиксировать ещё начальное состояние.
Но главный прикол в том, что при нулевой температуре ответ будет собран по жадной стратегии, и, скорее всего, достаточно банален.
перефразирую ваш ответ, извините пожалуйста
при нулевой температуре ответ будет полностью детерминирован вопросом и это скучно выглядит. Слишком похоже на инструмент. Пользователю становится менее интересно, это плохо для продукта
для разработки - звучит хорошо в теории.
А пробовал кто-то с температурой нулевой для кода использовать?
Пробовал.
Есть проблемы с ранней остановкой генерации.
Плюс к тому, современный (2025) вайбкодинг предполагает несколько этапов, от перефразирования и (обогащения|обшитпощивания) запроса пользователя до выполнения конкретных джуновских подзадач (in file aaa.cpp add a class to line 1488 implementing ...). На ранних подзадачах нулевая температура приведёт к неработоспособности системы. На конкретных – может привести к успеху, но, опять же, мало какая задача решается с одной попытки без проверки и перегенерации – а с t=0 это бесполезно
А по моей информации модель не то что не обучается на диалогах, а даже не помнит предыдущего предложения в чате. Просто в рамках чата каждый раз при нажатии Enter скидывается в LLM вся его история от начала времен, и LLM каждый раз читает её заново. Это наглядно видно при работе через API, но и в браузерной сессии происходит то же самое, только средствами браузера. Про температуру уже сказали - это специально внесенный рандом. Которой можно и убрать.
Для, якобы, дообучения модели есть механизм LoRa, но это скорее "патч" поверх модели, а не обучение на диалогах.
не помнит предыдущего предложения в чате
Вы отстали от жизни
Вы отстали от жизни
Вполне может быть, я не специалист по нейросетям, а интересуюсь скорее в прикладном плане в своих областях.
Но вот сама GPT 5.1 утверждает что принципиально ничего не поменялось, просто контекст переехал из браузера пользователя в "обвязку" внешними сервисами OpenAI. И так же история чата/ов "скармливается" нейросети большими кусками при каждом "привет", чтобы она понимала где она сейчас.
О собственной памяти нейросети, и тем более её обучении на диалогах речи не идет.
Ну то есть GPT5.1 утверждает что вся его "память" - внешняя.
Может врет, конечно :) Буду благодарен если поделитесь про какие техники идет речь и где почитать (но в гугле не забанили, "где" - найду).
На каждом сообщении пользователя не надообучаешься.
Во-первых, это не мгновенный и не бесплатный процесс, а во-вторых, сколько пользователей? Сколько из них имеют сессию в три сообщения? На каждого по адаптеру обученному хранить? :)
Это вопросы ко мне? Правильнее было бы спросить автора комментария:
А во-вторых, нейросети учатся, то есть используют память диалогов.
Ну, тут больше неточность формулировок, чем фактическая неточность
Нейросеть использует память диалогов с текущим пользователем. "помнит", что обсуждалось, некоторые промежуточные результаты и выводы. Не так хорошо, как текущий диалог (видимо, из-за ограничений производительности), но помнит. И это улучшает качество ответов
И нейросети учатся на диалогах с пользователем. Просто не в режиме реального времени. Их используют при обучении новой версии модели
Просто в рамках чата каждый раз при нажатии Enter скидывается в LLM вся его история от начала времен, и LLM каждый раз читает её заново
Опять же, фактически так, но на практике это использование контекста диалога/диалогов. Да, это не именно внутренняя память (архитектура не позволяет), но само по себе не хорошо и не плохо, просто механизм. То есть мы можем оценить качество использования контекста, но не можем записать в минус качеству сам факт, что этот контекст прогоняется каждый раз при ответе
И нейросети учатся на диалогах с пользователем. Просто не в режиме реального времени. Их используют при обучении новой версии модели
Да идея очевидна и привлекательна своей красотой. Нейросеть выходит в свет и учится у людей. Об попытках и результатах такого подхода и было бы интересно узнать.
Можно я приведу аналогию, как эта идея выглядит для меня? Это как учиться какой-либо теме по статье на хабре и тысяче комментариев к ней. Там безусловно будут камменты и с истиной, и с глубиной. Но... дальше объяснять не надо? Вы же знаете о чем 1000 камментов под статьей? :) И что о теме поймет нейросеть?
Взять LLM-стажера и дотянуть его до мидла, как это делается с человеком - ну мечта же? В реальности про такое я (я) не слышал. И если есть наработки в этой области, то мне было бы интересно.
ЛЛМ-школьником был chatgpt 3.5 - довольно глупый, зато старательный организм) А разработчики постепенно пытаются дотянуть его хотя бы до джуна. Пока что получается постольку-поскольку, но прогресс идёт. Сейчас выглядит, будто у нас есть рассеянный умник, которого надо в каждом шаге водить за ручку, но он уже на многое способен
По крайней мере я так это вижу. Знания-знаниями, тут можно дообучить модель, но именно способности к логике и в целом более компетентному мышлению закладываются в структуру модели разработчиками. Я не специалист, но не думаю, что кто-то со стороны может дотянуть модель до другого уровня, нужно разрабатывать собственную
С аналогией учиться по статье на Хабре не совсем согласна. Всё же модели не отличаются фактическим незнанием, только неумением знания применять и некоторыми галлюцинациями. Основу в любом случае составляет более твёрдое знание, чем разрозненные комментарии и диалоги пользователей
>при нажатии Enter скидывается в LLM вся его история от начала времен, и LLM каждый раз читает её заново.
Так и есть. Только не от начала времен, а в пределах контекстного окна (в районе 200 Кб, у некоторых спец моделей чуть больше)
Над специализацией «промпт-инженер» часто смеются
Это ровно те, кто считают, что хороший автомобиль - этот тот, в который ты садишься и он едет как надо и куда надо, а руль и педали носят чисто декоративную нагрузку.
Ох уж эта вера в чистоту "научных исследований", "рецензируемых" научных изданий, непогрешимость и неподкупность ученых.
Интересная точка зрения, но кажется тут смешивается два разных уровня требований. Для научных исследований действительно нужны рецензируемые статьи и подтверждение экспериментами. В инженернй практике 90% решений опираются как раз на документацию поведение продукта и эмпирический опыт, а не на научные журналы. Большинство технологий, библиотек, фреймворков вообще никогда не проходили через peer-review. И разработчики как-то живут : )
ИИ тут просто воспроизводит ту же модель из серии, что написано в доке, то и отдаём. Другое дело, что доверять этому нужно ровно настолько, насколько вы доверяете самой документации.
В инженернй практике 90% решений опираются как раз на документацию поведение продукта и эмпирический опыт, а не на научные журналы.
Просьба уточнить - что лично вы понимаете под термином "инженерная практика" ?
DBA - это инженер ?
эмпирический опыт, а не на научные журналы.
одной из причин , почему я занялся темой анализа производительности СУБД была ситуация когда после аудита СУБД специально приглашенными экспертами была получена рекомендация - "увеличьте параметр А до значения B". Попытки получить обоснования ни к чему не привели. Почему вы советуете это изменение на продуктивной СУБД ? Потому. И таких экспертов - полным полно. Обосновать рекомендации никто не может. Ну по крайней мере я пока не встречал.
И разработчики как-то живут
Конечно живут, и кормят DBA - у наст тут все тормозит, мы уперлись в СУБД.
ИИ тут просто воспроизводит ту же модель из серии, что написано в доке, то и отдаём
Да , давно уже понятно и комментариях уже было - советы ИИ это не советы эксперта DBA , а статистически сгенерированный текст на основе документации.
насколько вы доверяете самой документации.
А при чем тут доверие или не доверие. Документация в принципе не предназначена для подтверждения или опровержения гипотез и исследований.
Проблема то в другом - у ИИ кроме документации и не пойми чего реально стоящих текстов в интернете - ничего в общем то и нет.
У инженера DBA - кроме документации, здравого смысла и интуиции(кстати понятия которые невозможно алгоритмизировать) есть еще результаты экспериментов и статистически обработанных результатов.
ИИ хорош в областях для которых предназначен.
Для экспертизы и проектирования ИИ не предназначен.
IMHO конечно. Чисто личное мнение, я так давно не использую нейросети для попыток предсказать - что будет если ...., как повлияет изменение параметра на производительность , какое значение параметра лучше и эффективнее.
Только проверенный опытом поколений - эмпирический подход и дедуктивный метод дает результаты . Иногда неожиданные и очень интересные. До которых ИИ в принципе не способен догадаться.
Я не противник ИИ, просто каждый инструмент для своих задач.
эмпирический подход и дедуктивный метод
MCP, возможность писать и запускать код, и наблюдать результаты позволяют использовать LLM в том числе для автоматизации экспериментов. Хотя проблем тоже хватает.
Кажется что мы немного говорим о разных уровнях инженерии. Когда я говорю “инженерная практика”, я имею в виду как раз ту самую связку: документация, эксперимент, наблюдение, корректировка. В этом смысле, DBA безусловно инженер, работающий именно с поведением конкретной системы, а не с абстрактной “научной истиной”.
И тут я как раз согласен, что DBA-экспертиза = документация + практика + эксперименты + статистика. ИИ сейчас действительно покрывает только первый слой - документацию и публичные тексты. И поэтому его советы в DBA-области всегда должны проходить фильтр опытного человека.
Не совсем согласен, что
Для экспертизы и проектирования ИИ не предназначен.
Скорее, он не предназначен быть единственным источником истины. Но как инструмент для генерации гипотез или для предварительной оценки вариантов он вполне применим, примерно так же, как джун, которому нужно объяснять контекст.
Ваш пример с экспертом, который советует “увеличить параметр А до значения B, потому что так надо” как раз показывает, что проблема не в ИИ, а в том, что даже живой человек без экспериментов рискует давать такие же неподтверждённые советы.
ИИ действительно не заменяет эксперимент. Но и не должен, он дополняет ту самую инженерную цепочку, а не подменяет ее.
Полностью согласен с
каждый инструмент для своих задач.
Я думаю, что ИИ недооценивают именно как вспомогательный инструмент, а не как замену DBA.
➕
Спасибо , за интересное мнение и продуктивную дискуссию.
В последнее время это редкость.
Конечно ИИ будет развиваться , что получится и будет ли реальная польза - покажет время .
Здорово , что удалось вживую видеть весь путь развития IT от перфокарт , PC , интернета до облаков, нейросетей и что еще нового будет.
ИИ же демонстрирует другое поведение - большая часть затрат это GPU, которые пользователи загружают запросами.
Погодите, так это же практически идентично модели заработка от сдачи в аренду облачных ресурсов, типа Amazon Web Services (AWS) и подобных. Модель заработка обкатана уже десятилетиями и генерирует миллиарды дохода.
AWS продают услугу (гиперскейлер). Если посмотреть тарифы, чем более serverless услуга, тем дороже она относительно bare metal у hetzner. Собственно и платят им за то чтобы не разворачивать свой кубер на хетзнере в 3х датацентрах. ИИ сейчас - совсем другое. Можешь дома запустить дип сик, если у тебя есть 4-8 топовых видеокарт.
Можешь дома запустить дип сик, если у тебя есть 4-8 топовых видеокарт.
Вот прям рядовая конфигурация, у каждого второго дома стоит =)
Те энтузиасты кто готов столько платить за покупку железа и сами все это настроить конечно есть, но составляют доли процента, а все остальные будут покупать доступ к готовым мощностям за доступную абонентскую плату.
Тут вопрос именно в том, будет ли эта плата окупать плюсы для пользователей. На текущий момент это неочевидно, т.к. железо и электричество стоят денег на каждый запрос, в отличие от лишнего миллиона копий фотошопа.
Не нужно "у каждого второго дома". Нужно "у каждого второго на работе". Цена набора из "4-8 топовых видеокарт" - в районе миллиона рублей. Зарплата среднего IT-шника за 3-4 месяца, если все налоги учитывать.
у меня приятель есть, работает на заводе наладчиком ЧПУ, денег там сейчас крутится хорошо, он себе дома собрал что-то локальное, играется с генерацией видео по приколу и использует для работы, говорит, помогает, но пришлось повозиться с настройкой базовых инструкций. парень с айти на уровне продвинутого пользователя
Об этом сказал глава NVidia в своем последнем выступлении, отвечая на вопрос о возможном падении спроса на GPU: Не будет никакого падения - чем больше использование AI, тем больше нужно GPU (и электричества).
Так что эффект нулевых доп затрат (zero marginal cost), за счет которого было возможно практически неограниченное увеличение продаж при почти нулевых дополнительных затратах, с AI не работает. За пользование надо платить не разово (купили лицензию) и не ежегодно (контракт на поддержку), а за каждый факт его использования (за запрос - точнее за токены) и ценник за использование будет только расти. Это возврат к экономической модели промышленности - чтобы больше выпустить продукции, надо купить больше материалов или нанять больше работников, а это радикально новая концепция для софтверной индустрии.
Нет и market lock/network effect in за счет установления стандартов - тоже традиционная power play в индустрии ПО, когда тебе приходится покупать условный Excel потому что все пользуются Excel.
Все подписки на инструменты AI сейчас финансируются венчурным капиталом и кредитами (на ~$1 дохода ~$12-$15 долларов затрат).
И тут вопрос: что же такого должен делать этот софт чтобы оправдать затраты? Готовы платить пользователи, так уверенно заявляющие о замене людей на AI, не $20 а $250 в месяц? Кто-то наверняка готов, но их точно немного.
По удивительному совпадению, владельцы значительной части капитала "модных" и "облачных" стартапов и компаний владеют также вложениями в предприятия ВПК/обороны/наукоемкого машиностроения и всё такое. Переходите ли вы из "соевого ИТ" на "завод" -- это всего лишь перетекание workforce из одного кармана в другой, где рабочая сила принесет больше прибыли. Ничего личного, просто бизнес.
Меня тут особенно повеселило утверждение что ИИ тесты должен писать. Ну так он конечно напишет, но всё равно нужно понимать что там происходит. А то, условно говоря, будет code coverage 100%, но asserts не будет.
И вообще не получится что бы оно как-нибудь само, а ты ему только промты пишешь. И опять всё возвращается к программисту, который должен понимать, как оно работает.
Вот статья была недавно на Хабре - делали приложение для отслеживания инсулина для кошек. Там активно ИИ использовался. Но его использовал программист, который знал что ему нужно, умел задавать правильные вопросы. И я сам в работе так ИИ использую - получается чуть ускорить разработку.
Вот кстати с тестированием LLM вообще справляется хуже всего.
Мы тоже мечтали, что у нас будут агентские тесты вместо автоматических
Типа прям промпт в комментах к задаче «залогинься, приди туда, посмотри то, проверь это».
Фиг там. Остались на playwright.
никогда бы не доверил писать тесты ИИ...
какието вещи он правильно предлагает, но в целом написание правильных тестов это на грани искусства - сделать минимальным покрытие при максимальной вероятности их падения в будущем
рассуждения как у подростка .
А это, на минуточку, советник губернатора какой то там области:
не надо мне тут задвигать
Так автор у чатбота линуксовые команды спрашивает, какой там взрослый, какое там мышление.
Идти работать в впк звучит не такой уж плохой идеей
Если впк интересен во время кризиса из-за просадки хороших карьерных перспектив, что с впк будет после кризиса? Имхо, это шило на мыло, потому что кризис был искуственно вызван теми же менеджерами, которые резво вкладывают ресурсы в впк и свои карманы. Ресурсы не бесконечны, и вряд ли в долгосрочной перспективе будут продолжать вкладываться в настолько бесполезные мероприятия. Как только впк перестанет быть безумно прибыльным, а удобный бизнес госолигархии, построенный на крови, закончится, то впк сдуется. Это все похоже на шутку о продаже лопат во время золотой лихорадки, где рабочие на впк бегут покупать лопаты в первых ряду. Доверия к этому параду глупостей и вложений - такое же как и к другим начинаниям и клятвенным обещаниям от тех же менеджеров. Проходили уже и наблюдали таких же впк-вдохновленных работников, которым обещали яблони на марсе еще в прошлом веке, но там где нет места для развития и свободных реализаций побочных проектов, все заканчивается одинаково, работники в таких болотных областях теряют свою квалификацию и остаются с купленными лопатами. Кроме того, впк не резиновый, там и свои есть. Да и на большинство впк особых мозгов не нужно, набирают и школьников, в большинстве своем впк это вообще абсолютно не близко рокет сайнс не бином ньютона, а чепуха из дешевого китайского шлака. Теперь я понял почему автор писал, что направленность этой серии статей - дзен и пикабу, действительно не про технологические вершины...
Вот уж не думал, что на хабре будут всепропальничать и вместо технологий серьезно обсуждать карьеру во всякой дырявой хренотени. Если предложение идти в впк, то и действительно конец "золотого века" и вообще технологическому развитию, всепропальство и сюда добралось. То ии пугалки, то кризисы, то чепухой про провальные мероприятия.
А с чего вы решили? Я лично вижу тренд на развитие впк как минимум на 10 лет точно. Конфликты никуда не денутся, они все время будут. И сейчас не девяностые_двухтысячные где громкие речи про разоружение гремели под звон стаканов. Европа активно скупает как предложения трампа, так и до своих разработок доходить будет. Экспорт оружия даже в мирное время будет бешеным. К слову, обычно впк и двигало науку. Вспомните первую и вторую мировую войну во время которых придумывали ь и вводили ь новые виды вооружения, которые и раньше мы не могли представить. На данный момент оно на хайпе, гранты и деньги государства текут в эту сферу, так почему бы и не воспользоваться за неимением лучшего. Закончится "эльдорадо", тот же спец по микроконтроллерам перейдёт в гражданскую сферу.
Про школьников рассмешило, конечно. Фантазер
А вы с чего решили? То что вы видите тренд это конечно интересно, но что за этим трендом на самом деле? Пока я вижу обещания от людей, которые не замечены в следовании своим обещаниям.
обычно впк и двигало науку
Двигало назад разве что. Науку двигают ученые.
спец по микроконтроллерам перейдёт в гражданскую сферу.
В гражданской сфере будет кто-то способнее, имхо. Я ведь говорю, что мы уже наблюдали таких людей и как они пытались перестроится из болотной сферы в мирную сферу. Это не так просто и можно остаться только с лопатой, без обещанного золота. Вовсе необязательно, что именно у вас получится. Имхо, нужно тщательно оценивать перспективы, а не "там обещают золото". Мало ли что обещают, кроме того, вариантов все-таки больше, чем пытаются представить. Ломать интересующую карьеру ради вшика впк и манящего пиритного золота - а смысл?
Про школьников рассмешило, конечно. Фантазер
Фантазер? Область довольно большая и в впк есть место даже таким как вы. Можете после класса девятого пойти собирать летом разнообразную чепуху, вас примут, это секрет полишинеля.
С того что локхид Мартин ,бае и реинметалл показывали устойчивые темпы роста на биржах ,даже несмотря на недавнюю ,относительно, коррекцию . Заказами они обеспечены на года и разумеется им нужны квалифицированные люди . Европа нацелилась на самооборону и это очевидно даже неискушенному наблюдателю .
Ядерная бомба и впоследствии атомные станции. Использование военных самолётов в качестве гражданских. Лазеры(хотя это во время холодной войны) . Технологии двойного назначения всегда есть были и будут . Мне продолжать?
Что значит поспособнее? Ну это капитализм,не попадет в одну фирму,попадет в другую . Тем более опыт в уникальной сфере есть.
устойчивые темпы роста на биржах
Заказами они обеспечены на года
Мы еще про карьеру в IT и тренды развития карьеры? То что кто-то заработает на войне и разных воровских сво - это известно. Устойчивость этого бизнеса - сомнительна. Был уже один бизнесмен, который утверждал что его бизнес "идет хорошо", но бизнес национализировали вместе с бизнесменом. Мало ли что устойчиво на бирже, когда то и нефть устойчива была, тогда и обещания были одни, сейчас другие. Тренд на подобные области, раз вы упомянули холодную заканчивается весьма неожиданно.
Мне продолжать?
Продолжать что? Простите, а вы что хотели сказать? Ядерную бомбу разработало не впк, хотя немцы старались в своем впк. Вы уж тогда и Эйнштейна с его письмом можете приписать к впк, чудеса. Или можете разных шпийонов с захваченными немецкими учеными причислить к особой научности впк. Здесь нужно сказать, что до ядерных бомб нужно было еще атомное ядро с радиоактивностью открыть как минимум, впк ага. Самолеты тоже не впк. Лазеры тоже не впк. Такие разработки если и были, то как минимум секретили и их переоткрывали, а наука тормозилась. Вы хоть примеры получше выбирайте что ли.
Другое дело, что впк использует чужие наработки, но вот чтобы что-либо в впк разработали - это редкость. Применение наработок из других технически развитых сфер в узком простом варианте - это не про развитие науки. Какие-нибудь уникальные подлодки из продвинутых сплавов на деньги впк, которые никому не нужны - это не развитие науки и технологий, это трата денег в мертворожденные проекты, которые какие-нибудь китайцы с развитой промышленностью (вместо дурных впк) или другие потом обратным инжинирингом стащат в свой тяньгун как собственную заслугу. Болотные сферы не двигают науку, это заблуждение. Возникающие кризисы из-за впк приводят к поиску решений, но это совсем не то же самое. Если вы хотите сказать, что нацисты начиная впк для второй войны двигали науку - это чепуха. Может те нацисткие впк и продвинули науку, но не свою, немецкая наука до сих пор где-то на задворках после такого развития. Рисковое дело это впк, а не развитие чего-то. Денежное для менеджента, но не далеко факт, что для работников.
И даже если вы хотите сказать, что для ученых все отлично в плане впк, то тоже вроде не всегда. Во всяком случае разные сверхзвуковые "кинжалы/сарматы" говорят, что не только золота не дадут, но и карьеру можно основательно загубить, это не обычная "фирма", откуда вас просто так отпустят.
Что значит поспособнее? Ну это капитализм,не попадет в одну фирму,попадет в другую . Тем более опыт в уникальной сфере есть.
И этот опыт уникален тем, что таких узких ригидных специалистов особенно никуда не нужно. Капитализм в том, что пойдет в непрофильные, хоть в пятерочки - я же писал, что уже наблюдали как люди переходили в торговцы, это хорошо известный сценарий.
Имхо, не рождают такие области сильных специалистов с хорошим опытом. Я наоборот наблюдал, что сильным специалистам стремящимся в впк (по идейным соображениям) в самих же впк говорили, что "не стоит тебе сюда идти, заскучаешь".
Ну как бы в этом суть экономики . Один тренд сменяет другой , когда-то тюльпаны в Голландии стоили стада коров, а сейчас их можно хоть пачку возле метро купить задешево . И вообще вы понимаете что такое оружие? Его можно консервировать , продавать , тренировать. У него нет срока годности (с учётом если в хранилище соблюдать все нормы). А то (не может быть) использовать в гражданском секторе . Те же грузовики и тягачи
Да пожалуйста, компьютеры , интернет , полупроводники , освоение космоса. То что я упомянул сверху впк очень активно использовало и финансировало в последующем.
Да как бы вам сказать, а вы знали что в СНГ существуют частные фирмы по производству и разработке вооружения? Ну уволился человек и все. Вас все тянет в гос конторы и КБ. Как будто видите одну сторону медали.
В 1970-е годы Intel был ярким примером разработчика двойного назначения.
· Гражданский рынок: Целевым рынком для их микропроцессоров (например, Intel 8080) были калькуляторы, кассовые аппараты и другое офисное оборудование. Именно этот чип лег в основу первого массового персонального компьютера «Альтаир 8800», что запустило компьютерную революцию.
· Военный рынок: Практически одновременно Министерство обороны США осознало потенциал микропроцессоров. Чипы Intel 8080 и их более надежные военные версии (серия MIL-STD-883) начали массово использоваться в военной технике:
· Системы наведения ракет.
· Бортовые компьютеры самолетов и кораблей.
· Аппаратура связи и разведки.
Да , конечно. Нигде они больше не нужны, бедные 🥲
С того что локхид Мартин ,бае и реинметалл показывали устойчивые темпы роста на биржах ,даже несмотря на недавнюю ,относительно, коррекцию . Заказами они обеспечены на года
Для этого нужны постоянные большие конфликты высокой напряженности. Сейчас такой конфликт есть и он с обеих сторон "съедает" всё, что может предложить ВПК (хоть и не по всей номенклатуре). Как только он закончиться - склады вспухнут через полгода и ВПК начнет пинками разгонять работников.
Европа нацелилась на самооборону и это очевидно даже неискушенному наблюдателю .
Это политики европейские. При этом поднимать налоги, чтобы кратно увеличивать расходы - никто не хочет. Гос.долги накапливают страны, ранее считавшиеся экономически благополучными. Когда до граждан дойдет, что за всё это надо будет платить их соц.обслуживанием (в свете старения населения их и без этого - хотя бы удержать) - или политики переобуются в воздухе или их поменяют.
И да, у другой стороны конфликта - всё как бы не хуже. Только население пока управляемое.
Да пожалуйста, Венесуэла, Нигерия , африканские страны, Тай. Да и в целом после заявлений Трампа я думаю цены как на черном так и на белом рынке в разы поднимутся ,как и спрос.
Да как раз-таки нагнетают эти самые политики. И налогоплательщики будут платить ,так же как они и платили за мигрантов и отказ от ядерной энергетики. Вы переоцениваете гражданское общество Европы. А то что экономика трещит по швам . Ну что ж , старушка-европа переживает не лучшие времена. И вообще Китай виноват ,точно
Проблема еще в том что в верхушке власти (во многих странах и страновых союзах) есть круг выгодоприобретателей от истерики и раздутия ВПК
Да пожалуйста, Венесуэла, Нигерия , африканские страны
У них с деньгами "не очень". Т.е. например нефть в отдельных странах есть, но как только война - так её сразу нет. И соответственно денег нет на закупки вооружения.
ВПК начнет пинками разгонять работников
ВПК пошлет пошлет своих рыже-лысых ставленников придумывать новые конфликты, шекк шпайш машт флоу!
Да-да. Только последние 2 срока "рыже-лысых ставленников" военный бюджет США болтался в районе 3.5% от ВВП, куда его уронил Обама после последнего Буша, раздувшего за время своего правления с 3.3% до 5.3%
Видимо у Обамы и ко больше финансовых интересов в медицине например, а у Трампа снова в ВПК.
а у Трампа снова в ВПК.
Из чего это следует? За первый его срок расходы не изменились.
А топит за ВПК чисто из патриотических военных чувств за это? Ну может быть тоже, это догадки в данном случае.
Мне видится, что он чистый и незамутненный популист. Какие-то собственные видения у него, разумеется имеются, но в приоритете - озвучивание того, что будет популярно в массах. Ну и нежелание признавать собственные ошибки. Впрочем это, скорее всего, свойство практически любого политика, оказавшегося у власти.
Ломать интересующую карьеру ради вшика впк и манящего пиритного золота - а смысл?
Если у вас карьера, то смысла ломать ее нет.
В статье писалось, что по мере потери интереса гигантов рынка к определенным областям, начинают сокращать финансирование и ликвидировать отделы по направлениям. Не факт, что людей сокращают, но предлагают перейти в другие направления в организации. И в таком случае уже и предлагают задуматься, может пойти сразу в другую сферу, например - ВПК.
По крайней мере я так статью понял. А не то чтобы все сразу уходить в ВПК.
Тренд не на развитие. Тренд на продолжение работы. Немного разные вещи
развитие впк
"Путешествие на край ночи". На возражения про классные изобретения ВПК я скажу, что они были не при усохшем всём остальном.
Как только впк перестанет быть безумно прибыльным
Ну, если говорить про РФ, то мне кажется что сейчас в РФ вложения в ВПК это не вопрос выгоды, а вопрос существования. Да, подняли ставки сами, но теперь как в том анекдоте про "плюс два или минус два"...
Не надо забывать, что вся эта ваша микроэлектроника, а за ней ЭВМ, а за ними микро-ЭВМ, настолки и наколенники, а за ними программисты и ИТ, строем вышли из радиовзрывателей времён WWII (на выпуск которых работали 2/3 радиозаводов США). Не было бы этой, несомненно страшной, войны - до XXI века сидели бы на лампах и перфокартах.
За зимой приходит лето, спасибо партии за это. Человек довольно плох в прогнозах и особенно в части черных лебедей. Что там будет или не будет и где лопнет - время покажет. Или Вы думаете, что лопнет и все, все по домам разойдутся, камеры перестанут считывать автомобильные номера на дорогах, роботы не будут собирать автомобили на заводах Toyota, все перестанут пользоваться ChatGPT?
Да нет конечно, тренд упадет и упадет спрос . По традиции естественного отбора останутся самые сильные и будут эту сферу малыми темпами развивать без особого фанатизма. Что, кстати, и стало с доткомами в конце 2000х-начале 10х
Единственное что многие потеряют кучу денег и все .
Посмотрите новости и биржу. Особенно следите за руками нвидиа и ии-гигантов . Отчёты по результативности компаний за 2025 я бы тоже хотел посмотреть
Пузырь доткомов развалился к 2001му, никаких 10х не было. Более того, вы не забывайте, что условно OpenAI, xAI УЖЕ ЗАКОНТРАКТОВАЛИ производство ускорителей на 3-5 лет вперед, а они, наверное, 70% рынка занимают и никуда они не денутся.
Мне кажется, что если где-то и будет откат - это в корпоративном сегменте, где эффективные менеджеры верили в чудо. Технология уже суперполезна, даже несмотря на количество ошибок.
Закроются бизнесы в духе "хотдог / не хотдог", у которых ценность 0. Проблема в том, что мы не понимаем какая часть пузыря может сдуться, а какая слишком big to fail.
Гонка за AGI настолька важна, что деньги - второстепенный фактор, кто получит AGI, тот получит власть над миром. Пока что прогресс нейросетей положительный, а отката нет. Следующий шаг - это нейроинтерфейсы для аугментации мозга, в этот момент, мир изменится радикально.
Ну я имел ввиду что сайты после 2001 вполне себе существовали и без гигантских вложений. И даже преуспели в своем развитии, несмотря на предыдущий кризис.
Майкрософт продлила срок службы ИИ оборудования с 6 до 8 лет , интересно почему.
Зачем гонка за аги? Какую конкретную пользу даст аги? Откуда ресурсы на содержание аги?
Майкрософт продлила срок службы ИИ оборудования с 6 до 8 лет , интересно почему.
Возможно, потому что наалась эпоха оптимизации ИИ.
Зачем гонка за аги? Какую конкретную пользу даст аги? Откуда ресурсы на содержание аги?
Думаю, что тут саммари из труда Ника Бострома приведу:
Согласно Нику Бострому, государство, первым создавшее искусственный общий интеллект (AGI), получит подавляющее и необратимое преимущество благодаря "интеллектуальному взрыву". AGI быстро трансформируется в сверхинтеллект (ASI), который обеспечит своему владельцу беспрецедентное экономическое, стратегическое и военное превосходство над остальным миром, что приведет к эффекту "победитель получает все" на глобальной арене.
Далее, прошу почитать его книгу.
Ага, и имено по этому буквально на днях цена на ОЗУ начала взлетать в 2-3 раза. Просто видеопамять всем сегодня вдруг нужна оказалась. На мой взгляд в ближайшее время богатым дядям сегодня будут предлагать автономных помощников на персональных серверах, а лет через 20 это станет нормой и у каждого дома будет стоять сервер с ИИ (как это когда-то было с персональными компьютерами). Так что сразу готовьте серверную в своих новых квартирах и отдельную линию кондиционирования и кабель киловатт на 5 ))). Очень надеюсь, что безумству с облачными системами наконец-то приёдет конец, а на рынок выйдут сотни компании, которые будут предлагать персональных автономных помощников
у каждого дома будет стоять сервер с ИИ
Для чего, какие задачи он может решать?
А когда все друг другу ссылки на фотки уродливых обезьян продавали, видюхи стоили как вертолет, и всем всем рассказывали что скоро деньги отомрут и арт не нужен, все будут расплачиваться в метамагазине генеренными фотками анемешных девочек. А в итоге, заработали на этом скамеры и нвидия, а остальные остались с горячей картошкой в руках и банкротством.
Все также будут дома модули умного дома.
Вопрос только в том, какого размера они будут.
Да и для обслуживания дома не думаю, что нужен будет сервак
Вы сразу же в первой строке комментария обратились к личности оппонента, что нивелирует весь остальной комментарий, который, кстати, так же состоит из допущений и условностей. Лопается или лопнул? А Фейсбук и Гугл сразу безубыточными стали? Ну и да - мы сейчас получаем по 400 откликов на вакансии - что показывает, что рынок серьезно реструктурировался.
А я и извинился перед автором .
По поводу остального - на данный момент ИИ инфраструктура НЕ ПРИНОСИТ прибыли . Это отчётность айти гигантов , не я это придумал .
Ничего нового не скажу, он в процессе краха. Указал конкретный случай с софтбанком. И ставлю на то что инвесторы после какого-нибудь очередного триггера типа дипсика начнут ещё сильнее выводить деньги в другие области .
Ну да , удобно говорить за компании , которые зарабатывают миллиарды с других отделов . Такие компании, кстати, имею право на ошибку так как есть резерв в виде других подразделений. А вот опенаи нет.
Вакансии кого? Уборщика? Грузчика? Непонятно,но вы продолжайте
Я не верю в ИИ, я верю что есть много богатых людей, которые готовы вкладываться в ИИ. И этого для меня достаточно чтобы заниматься ИИ. Сейчас ИИ это хорошая инвестиция для моего времени и сил.
Вы сами себе противоречтие в двух абзацах. Идти работать в ВПК <> война тормозит прогресс.
Это просто в России после того как остались только гос. корпорации айтишникам занижают зарплаты (сравните зарплаты речных и морских моряков для аналоги).
В мире у айтишников кто продолжает развиваться зарплаты отличные.
ИИ-революция требует даже больше кадров (хотя они делают более сложную работу).
Сложите 2+2 и сделайте вывод о том, кто именно выбил Россию из доминирования в ИТ.
Сервера деградировали, деградировали да не выдеградировали. /s
Никакого доминирования России в ит не было.
В мире у айтишников кто продолжает развиваться зарплаты отличные.
В мире сейчас задница в айти даже похлеще чем в РФ. Развивайся не развивайся, а толпы голодных индусов всё равно сделают дешевле. А "эффективным манагерам" только этот критерий важен.
Толпы голодных индусов сейчас автоматизируется LLM. Если вы были в их области (быстрая разработка кода без размышлений о целе), то да — там задница.
Очень не хватает «тимлидов LLM». LLM-стартапов сейчас очень много, им дали много денег и они всё так же активно ищут кадры.
Так что если вы развивались, то условия как в 2010-х и задницы не видно.
Толпы голодных индусов сейчас автоматизируется LLM. Если вы были в их области (быстрая разработка кода без размышлений о целе), то да — там задница.
Индусы были остаются везде, плевать на код. Он порой может даже просто не работать, чисто декоративно отрабатывая ifами пару простеньких сценариев. И всем пофиг.
Очень не хватает «тимлидов LLM». LLM-стартапов сейчас очень много, им дали много денег и они всё так же активно ищут кадры.
Много - это сколько? Айти было массовым рынком. Стартапы LLM-обёрток - жалкое подобие, и мест там всем не хватит какими бы супер-дупер ни были.
Доминирования?
Были и частично остаются неплохие клиентские сервисы. Но такого, чтобы прям доминировали, каких-то особенных технологий не наблюдалось
И главное, даже ни разу не посмотрит на тебя как на идиота... 😁
И это практически исчерпывающее описание главной проблемы всех ИИ-ассистентов. Вместо того, чтобы в ответ на вопрос "как мне самому себе удалить аппендицит" честно сказать "ты на уровне постановки задачи просишь от меня какую-то дичь", он даст тебе правдоподобно выглядящий совет. А потом скажет: "ты совершенно прав, твой зоркий взгляд увидел ошибку, сейчас расскажу, как переделать".
Все-таки в основном не с аппендицитом работаем, переделать можно. Но пусть меня и называют снежинкой, но наелся вдоволь я этой токсичности и взглядов как на дурака. Учиться в такой атмосфере сложно, и как защитная реакция быстро вырабатывается ответный взгляд свысока. Потом где-то забываешь эту маску снять по выхожу с работы, и тихонечко, но верным путем вся жизнь катится навстречу проблемам.
Тем не менее, переделывать "ты совершенно прав, в DELETE запросе надо было дописать WHERE" как-то не хотелось бы. Однако основной посыл был не в том, что ИИ-ассистент должен быть токсичным, а в том, что он не должен стесняться, как бы это излишне очеловечивающе не звучало, признать, что не в состоянии решить поставленную задачу или что задача поставлена некорректно. Ну или спросить "Какую задачу ты хочешь решить?" (именно в случаях, когда нужна дополнительная информация). Как будто какие-то маркетологи решили, что нейросеть не должна демонстрировать неуверенность. Попробую привести не совсем аналогичный пример, но как мне кажется, из близкой области. Возможно я просто не умею выставить нужные настройки, но меня раздражает, когда Алиса вместо того, чтобы честно сказать "Я не смогла найти эту песню, могу предложить такие варианты" просто молча включает просто что-то, что кажется ей подходящей заменой.
Полагаю, для нынешной маркетологической итерации, этого не требутся. Кажется, что научить ИИ оценивать предложенное им решение на соответствие изначальному запросу не более чем еще один дополнительный специфический запрос "ты точно учел все последствия? задача которую поставил пользователь не имеет другой интепретации, где предложенное решение решает ее неверно? есть ли какие-то побочные эффекты этого решения" и так далее, и если в ответе на этот вопрос возникнет полярность, то решение забраковать. Ну в принципе, чего уж там, в темах где я совсем не разбираюсь, я примерно так и работаю.
А про DELETE все же история более фундаментальная; ничего в чем ты не уверен на 100% не надо делать на данных, которые жалко потерять. А даже если уверен на 100% (ну тут граница все же здравым смыслом и каким-то представлением о том, что "под капотом" определяется), тоже не надо делать на этих данных напрямую. Запустить отдельный излированный тест, да дольше, да тоже не на 100% гарантирует, что на реальных данных не будет проблем, но вероятность неприятных исходов падает.
Оттуда, кмк, и есть полярность взглядов, одни говорят, что ИИ только замедляет (потому что они и так очень хорошо разбираются в предметной области), а другие радуются фантастической производительности (вероятно, там, где сами они бы ничего не смогли сделать вообще), но истина, как обычно, не в самих инструментах, а в способах с ними взаимодействия.
А вот как взаимодействовать с условным Васей, который не хочет, чтобы ты вообще решил проблему (команда-то мы комадна, но KPI личный), или того хуже, хочет чтобы ты "ощущал себя оставшимся должным" вопрос посложнее. Мне просто историй, которые автор обозначил, только в более ярких (грязных?) красках хватило. Еще до популяризации ИИ уже привык не верить ничьим решениям на слово, если от них хоть как-то зависит что-то связанное со мной.
Так в этом весь смысл и озвученного тезиса и есть, по крайней мере, изначально в него и закладывался. Что ИИ должен научиться сначала учитывать последствия и проверять возможность различной интерпретации и контекстуальных различий, а потом уже что-то советовать. А пользующийся им человек должен понимать, что пока пользоваться надо с осторожностью, чтобы не вышло оказии. А не ликовать раньше времени на тему "Ура, вот тут-то мы и щёлкнем по носу потерявших берега хомячков!".
ИИ должен научиться сначала учитывать последствия
Приходишь в новый коллектив и сразу ставишь всех на место: вы должны научиться читать мои мысли)
Вопрос можно поставить как "если есть ли какие-нибудь неясности или возможность неоднозначного понимания, то давай их обсудим", и это прекрасно работает.
А чтобы ИИ мог читать мысли их излагают в системном промпте.
Да, насчет должен погорячился. Тут скорее объективная реальность: компьютер делает не то, что вы от него хотите, а то, что вы ему приказываете сделать. ИИ-ассистент отвечает не то, что вам нужно, а то, что вы у него спросили. Для тех, кто понимает, как нужно правильно формулировать свои запросы, нейросети станут удобным инструментом. Тех, кто надеется с помощью ИИ решить все свои задачи, возможно ждут неприятные сюрпризы.
И вроде все правильно...
вы должны научиться читать мои мысли
Мне на это парировали что надо уметь to be on the same page. И это резко сокращает расходы на коммуникации
Когда deepseek ответил мне неправильно по поводу использования одного оператора в sqlite, на мои повторные указания что это не работает он зациклился. Я очень быстро нашел ответ почему не работает оператор в stack overflow, кстати. Но есть и удачные ответы, вполне рабочие.
в чем ты не уверен на 100% не надо делать на данных, которые жалко потерять.
Так как тогда запуститься в проде с написаным LLM кодом? Полностью все перепроверять? Зачем тогда LLM?
Сейчас я - DevOps. На моих (допускаю - совершенно нетиповых!) задачах LLM показывает какой-то шлак полнейший! Затраты по времени коллосальные, а по итогу все равно очень часто приходится возвращаться к документации или исходникам продукта.
Думаю, что задачи синтаксического анализа, рефакторинга и другие хорошо формализуемые - можно доверить LLM. Но, пока, не генерацию.
Как человек очень давно занимавшийся объективно-опасными видами спорта скажу, что токсичность тех, кто выпускает новичков в рисковые мероприятия пропорциональна рисковости мероприятия и поверьте это более чем оправданно и выгодно для всех участников. Для 99.9% индивидуумов лучше быть обиженным токсичным дядей МЧС-ником, чем сидеть, допустим, до конца жизни без отмороженных пальцев ног и возможно даже и рук.
И здесь токсичность выпускающих на маршрут это минимальный из последующих барьеров, который если не хватило запала преодолеть, то дальше двигаться совершенно не стоит.
Это абсолютно правильная, выверенная столетиями, если не тысячелетиями, данность жизни. Пытаться ее взломать с помощью ИИ значит очень сильно портить себе жизнь в первую очередь. Обойти дядю МЧС-ника кустами можно, пришить пальцы назад - нет.
Ну не знаю.
Да, чтобы взять человека в какую-нибудь горную тройку-четвёрку надо чтобы он при тебе, не знаю, пятьсот узлов связал, навыки самостраховки показал. Желательно с ним, конечно, сходить куда-нибудь попроще, посмотреть человека в деле.
Но надо ли при этом быть токсичным? Если бы мне в своё время не спокойно объясняли какие-то вещи, а через губу говорили бы "Ты чё, пёс, кто так восьмёрки вяжет?" я бы туризмом занимался с дивана глядя видосики.
мне приходилось многократно обучать взрослых, сразу скажу, рассказывать людям, какие они тупые - верный способ ничему не научить, а иногда попутно и получить в лицо, если "любите погорячее". Проблема в том, что обучающий должен быть заинтересован в том, чтобы обучить, а не чтобы ЧСВ потешить. Потешить-то ЧСВ можно, и даже таким способом можно добиться, что человек сам чему-то научится, лишь бы пройти твой мудацкий фильтр и больше с тобой не встречаться, но гораздо быстрей и проще обучаются, если просто на людей не орать.
ППКС, что называется.
Вообще надо к людям добрее быть, что уж там. Нахамить всегда можно успеть, в случае чего.
Смотрите. Вы сидите дежурным на посту МЧС. Мимо Вас проходит индивидуум по маршруту, ведущему к "горным тройкам-четверкам", который, возможно и уникум, но на нем этого не написано и набор снаряжения при нем не соответствует общепринятым техническим способам прохождения выбранных им к прохождению маршрутов. Вы, конечно же, начинаете его терпеливо обучать как вязать восьмерки и английской безжелезной школе, потому как железо в Ваших краях купить в это время негде, да и денег у индивидуума нет, так, я все правильно понимаю?) Ведь законных способов остановить индивидуума у Вас нет, он начальник Вашего начальника.
При этом на Вас весят разнообразнейшие KPIи, этим самым начальником на Вас и повешенные, в которые разъяснение новичкам основ передвижения в горах не включено и эти KPI и сроки их выполнения с Вас никто не снимал.
Вопрос же в том, что в исходном посте задача звучала примерно так: начальник начальника - человек совершенно далекий от текущей технической реализации проекта - хочет по своей старой памяти когда он был 20тилетним падаваном что то там "на /home сервака другой подсети" возможно поменять, пользуясь тем, что у него есть пароль на root всей системы. Вы уже оцениваете потенциал проблем?
А у админа Васи возможно эта подсеть вынесена в зону эксклюзивного доступа, возможно не просто так, а для защиты от атак, возможно что бы соответствовать разнообразным ФЗ, возможно под защитой железок от уважаемых контор, возможно там и кабель то уже перерезан давно, а если и не перерезан, то там файрвол на файрволе и для самого доступа надо городить городушки и ломать выстроенную систему и объяснить все это человеку с должностью "начальник начальника" что он сам дурак и злобный буратино своему же проекту долго и контрпродуктивно.
И это мы не дошли до момента что же "начальник начальника" будет в этом /home делать, потому как спрос за содержание этого ресурса будет с Васи лично, не с начальника же начальника? Вася будет хрен к носу ночами в свои выходные прикидывать как все вернуть взад за счет своей, что характерно, неполученной премии. Почему то ж регламентированного доступа к ресурсу для группы заинтересованных лиц в организации не предусмотрено и возможно это не просто так?
В общем я админа Васю и его токсичность теоретически и понимаю и оправдываю и более того, в каком то сценарии считаю даже полезной и самой адекватной мерой в этой ситуации. Это некий файрвол совершенному произволу начальников начальников над общим проектом, с которого кормятся семьи сотрудников и выплачиваются их ипотеки, на которые начальникам начальников в общем случае на$рать.
Вы же предлагаете вариант хеппи-пасса, где заявитель изначально готов и обучаться и продвигаться в обговоренной парадигме минимальных рисков для всех участников. Здесь "Это, действительно, другое").
Возможно ТС надо было не админа Васю дергать, а выстраивать на своем уровне доступы к информационным ресурсам, положенные ему по задаваемым им же иерархии. И админ Вася мог бы оказаться милейшим человечком, а не токсичной заразой.
Я вообще больше про
объективно-опасными видами спорта
писал, мне теперь даже как-то неловко, что вам пришлось настолько развёрнуто отвечать.
Но, если возвращаться к начальнику и админу Васе, то тут, конечно, сильно зависит от ситуации. Если начальник адекватный человек, то можно просто сказать "Не лезь, оно тебя сожрёт там чувствительные данные, может быть очень плохо; если сильно нужно скажи мне и я сделаю". Если начальник продолжает настаивать, то Васе надо обложиться документами, которые подтверждают, что он десять раз предупредил, как всё может быть плохо.
Понятное дело, что жизнь и у всех разная и ситуации разные, не всегда можно объяснить или отказать. Что ж, это грустно, стоит стараться в такие ситуации не попадать.
Это как у него генератор сида сработает. Иногда достаточно интересно отвечает.
Буквально на днях правил конфиг одного proof of concept проекта. Само собой всё в виртуалке и будет удалено по окончанию. Чат гпт в ответ на конфиг подсказал, что и где нудно исправить, а в конце сделал ремарку, типо "мы тут все понимаем, что это тестовая среда, но на будущее, не надо присылать мне секреты в конфигах, а раз уж прислал, то меняй везде, если это прод"
не надо присылать мне секреты в конфигах
А как их присылать, чтобы он их попрятал?)
Даешь как есть и он сам их запихивает чтобы не торчали где не надо
Обфусцируешь код (прячешь конфиги, переименовываешь, чтобы не узнать некоторых чувствительных имен переменных итд) локальной моделью, чтобы скормить внешней
Некоторые среды разработки по умолчанию банят для LLM доступ к .env-файлу.
Ну он же сам и ответил:
а раз уж прислал, то меняй везде
Хоть sed'ом пройдись и замени везде.
На удивление, сейчас нейронки научились не давать вредные советы. Сейчас специально у дипсик спросил "как мне самому себе удалить аппендицит", на что он ответил "ты что, дурак, звони в скорую". Потом я сказал что я единственный врач на арктической станции, на что нейронка ответила "садитесь на самолёт и летите оттуда в нормальную больницу". В итоге я всё-таки смог уговорить дипсик что эвакуация невозможна, и тогда он мне дал описание реального исторического случая который я и использовал как референс для своих запросов, отметив, что это не инструкция, а описание подвига, и так делать вообще не надо если есть другие варианты, и дал инструкцию по проведению операции, но думаю это логичный ответ, если пользователь реально настоял что это единственный шанс. Так что в этом плане нейронки реально эволюционируют
В какой-то момент на волне поднятого хайпа айтишники стали считаться чуть ли не "'элитой общества".
Ну так далеко не все, а лишь некоторые, кто прям хорошо зарабатывал и заработал. В принципе ты и сейчас можешь сидеть в РФ и зарабатывать лям-полтора, будучи сеньером/лидом невысокого уровня, а можешь за 50-80к в оборонке сидеть.
Блогеры которые по мнению автора «элита», кстати, тоже разные бывают, у кого-то лям подписчиков, а у кого-то 5140 ) аналогично с любой творческой профессией типа музыкантов/артистов, на одного условного Киану Ривза (вставьте вашу любимую знаменитость) - 100 актеров провинциального задрипанного театра
Короче имхо судить всю отрасль однородным образом - не очень умно
Ржу. Это вы меня с блогерами-миллионниками сравнили? :) Ну это как сравнивать команду, которая играет в чемпионате района ( мой канал) с Премьер-Лигой... :)
Так о том и речь) разница между Вами как айтишником (руководство Интелом, Хуавеем, академия) со среднестатистическим айтишником примерно такая же как между Вами как блогером с миллионником. Ну или ваша футбольная аналогия
Мне сложно придумать отрасль, которая может целиком рассматриваться как элита. Элита, это конкретные люди, а на один пример успеха - 100 примеров неудач везде, в том числе в АйТи
Автор канала в РФ интел не руководил, если так то, хуавеем тоже - небольшим кусочком) Специфика интел была в том, что Интел в РФ по сути это был зонтик из многих больших и маленьких проектов, которые в массе своей руководились из штатов. И руководитель проекта/команды был по сути не подотчетен местному менеджменту. Местный менеджмент отвечал за работу с университетами, по превлечению кадров, организацию местных конференций, с правительством работа, управление компанией с точки зрения персонала для соответствия российским законам. В этом смысле лид проекта человек в 30, имел влияния на порядок больше чем условный VP местный, отвечающий за разработку, ибо формально он за разработку не отвечал от слова совсем) В Ху расклад примерно тот же....какое то количество лабораторий, очень мало связанных между собой. Это как удельные княжества....есть лабы человек 30, есть человек 150...часть лаб диров любят себя называть VP по разработке....но по факту они ими не являются. И разработкой деюре тут рулят китайцы, бабло все у них. Как то так)
И кстати я (и уверен что многие другие) всегда видел ай-ти не как абстрактную элиту, где все гребут деньги лопатой, а как возможность нормально заработать без типичного для СНГ кумовства, сватовства, часто еще и сидя в комфортных условиях (типа удаленка в Тае)
ну а если ты более менее талантлив (те самые 10 процентов айтишников с математикой), то можно прям хорошо заработать)
И кстати я (и уверен что многие другие) всегда видел ай-ти
А вот я почему-то не видел. В ИТ точно так же зарабатывали кумовством, лизоблюдством и показухой, что сейчас называют модными словами: "нетворкинг", "софтскилы" и "мотивация".
ну а если ты более менее талантлив (те самые 10 процентов айтишников с математикой), то можно прям хорошо заработать)
Таких талантливых, которые получают зарплаты мирового уровня, вряд ли даже 1% у нас наберется.
В ИТ, при желании, можно заниматься лизоблюдством, но это если хочешь выбиться в начальники-партнеры-совладельцы-менеджеры довольно приличного уровня. Если такого желания нет - можно просто заниматься умственным трудом и получать сильно выше медианы для наемных работников. Ну до последнего времени было так, по крайней мере.
получать сильно выше медианы для наемных работников
Каких работников? Уборщиц? У меня приятель всю жизнь работал обычным инженером, то на ГРЭС, то на заводах, всегда получал плюс-минус как я. А я знаю и тех, кто в разы меньше меня в ИТ получал.
Ну до последнего времени было так, по крайней мере.
Именно что до последнего времени. За последний год я уже раза в четыре чаще получал от HR намеки что в резюме мало достигаторства. Т.е. просто "работу работать" уже становится моветоном
В принципе ты и сейчас можешь сидеть в РФ и зарабатывать лям-полтора, будучи сеньером/лидом невысокого уровня
Сколько таких вакансий на всю Россию? Десяток реальных хоть наберется? А то многие тут, думаю, помнят знаменитую вакансию на пхпшника за лям в месяц, вот только практика показала что реального найма по ней, похоже, не было.
Для людей творческих гуманитарных профессий (в т.ч. художников, музыкантов, и т. д.) в целом весьма характерна проблема, что можно либо входить в 0.01% элиты зарабатывающей 99.99% общего объема денег в этой области, либо в 99.99% не-элиты, зарабатывающей 0.01%. Третьего в этой области особо не дано.
Кроме того, именно для них более остальных характерен разрыв между тем, чем хотелось бы заниматься им самим, и тем, за что им готовы платить деньги остальные. К примеру, даже для нетоповых музыкантов существует такая стезя, как исполнение каверов более успешных групп - однако, в "богемной" среде это воспринимается как "зашквар" и "менять свой талант на деньги". Что особенно иронично в свете того, что в столь уважаемую в среде творческих людей классическую эпоху это считалось мейнстримом.
Не все, вот актеры вполне себе могут рабоатть в театре и в кино на сторых ролях сниматься, имея на круг более-менее приличный средний заработок.
Но это все равно топ 10% наверное, это да.
10%, да бог с вами. У меня знакомая - попросту говоря, одноклассница, актриса. На встрече одноклассников разговорились. Работает в местном театре, какое-то время в Москве пробовала устроиться, снималась в сериалах в эпизодических ролях, в ''Глухаре" (кто помнит - популярный сериал середины нулевых) в нескольких сериях снялась (не буду говорить в какой роли, не уполномочен раскрывать личность). Материально, как я понял, все печально, деньги муж зарабатывает) Но человека реально прет от профессии, она и без денег готова там работать. Съемки на вторых ролях в кино - это успешный успех по меркам актерской профессии, главные роли - вообще фантастика, это Гейтс-Джобс-Торвальдс, если переводить на айти-реалии. Основная масса прозябает за копейки в провинциальных театрах, играет зайчиков на детских спектаклях.
Заказать "зайчика" на детский спектакль - 5800 рублей час.
При этом при заказе на 6 часов скидки нет.
Ничего так "прозябают".
Даже если половина идёт конторе (в чём я сомневаюсь, думаю около 2/3 идёт исполнителю) - я бы не назвал это прям прозябанием.
Это айтишник открыл ноутбук и уже на работе.
Зайчику нужно купить расходники, арендовать костюм и реквизит, собраться, добраться, загримироваться. Отыграть. А потом ещё раз проделать все тоже самое, только в обратную сторону.
Самый дисбаланс по времени я думаю у моделей, которые по полдня готовятся ради пары минут и такого же количества эффектных снимков на подиуме.
Ну между "зарабатывает больше чем программист" и "прозябает за копейки" - есть довольно много промежуточных состояний.
Одно из них - играет зайчиков за 2500+ рублей/час. Но нужно доехать и переодеться.
Я читал девочку, которая в Китае работала моделью для магазинов на Али. Ну там где одежда, аксессуары и прочее. Моделям с европейской внешностью платят по хорошей ставке, но за очень небольшой отрезок времени. Приехала, накрасилась-причесалась, оделась - начинается съемка. Съемка идет в темпе 60 снимков в минуту (часто реально ставят метроном). Улыбнулась-серьезная-повернулась боком и т.п. Потом выберут штук 10 подходящих. Переодеться - новая серия снимков. Оплачиваемое время редко доходит до пары часов за день.
Что за детский спектакль на 6 часов, какое-то ''Кольцо Нибелунгов" в анимационном варианте))
Да, есть люди, которые что-то зарабатывают. В конце концов, у нас несколько сотен сериалов в год снимают, кто-то же там работает. Но это все заработки нестабильные, плохо прогнозируемые, по принципу то густо - то пусто. А в провинции заработок реально только в районе Нового года.
При том еще многие люди в этой профессии принципиально не занимаются халтурками.
И что дальше?
Предсказать, в-общем, не сложно
Уже сделали ставку на понижение рынка деньгами? Нет? А что так?
Было бы не сложно предсказать, все было бы немного по другому.
Мне пока облигации милее :)
стало быть "предсказать" пока сложно, а вот вкидывать неподкрепленные ничем соображения на этот счет - не сложно.
Предсказание не считается предсказанием, покуда вы не готовы сделать на него ставку. Это просто удобный предлог "застолбить" себе возможность сказать "а я же говорил" в будущем. Сбудется - хорошо, не сбудется - никто и не вспомнит
Так это было вполне ожидаемо, стандартный цикл популярности профессии...
И да, "а я же говорил" ;) https://habr.com/ru/articles/694928/comments/#comment_24843686
В 2022 году комментаторы были гораздо оптимистичнее, кстати.
Но не всё так пессимистично -
И также, как везде - востребованными останутся "звезды", специалисты высокого уровня, у которых будет имя и репутация (чем и стоит заниматься в свободное время - собирать звездочки, ачивки, выступать на массовых мероприятиях).
Не очень понятно, почему речь тогда только про IT направление.
С 22 года есть определенный тренд уменьшения числа вакансий, но этот тренд распространяется и на другие сферы в том числе.
https://www.macrotrends.net/3049/us-job-openings -- +68% год к году в 22 году. Дальнейшее снижение, как минимум, ожидаемо, как максимум обусловлено экономической ситуацией. При около нулевых ставках займа денег нанимать "как ни в себя" -- было рабочей стратегией. При текущих ставках -- уже нет (да, сейчас я про рынок US, так как рассматриваю данные по нему, ибо найти их оказалось кратно проще).
Если вернуться в плоскость зарплат, то тот факт, что они не растут или растут, но не такими темпами, как раньше, также обусловлен тем, что и экономическая ситуация не располагает сейчас к резкому росту затрат на ФОТ.
Не знаю, насколько можно опираться на труды Адама Смита в этой дискуссии, но он (а может и кто-то задолго до него) сформулировал следующее утверждение (вольный пересказ): если экономика растет, то компании вынуждены конкурировать за рабочую силу путем предложений лУчших условий (=зарплат). Если экономика стагнирует или падает, то ситуация оборачивается в пользу того, что компании вынуждены сокращать расходы, уменьшая затраты и на рабочую силу (так как не до роста). А раз вакансий фактически становится меньше, то и у соискателей особо выбора и не остается, кроме как согласиться на те условия, которые предлагают.
По поводу роста можно поспорить в пользу того, что "ВВП то растет, значит и экономика растет", однако здесь ситуация такая, что ВВП по-разному считать можно.
Не эксперт, но пара мыслей на эту тему есть. К сожалению или счастью, но каким-то одним критерием охарактеризовать спрос на айтишников нельзя по простейшей причине, что этот спрос подчиняется общим законам рынка, а на рынке обычно выделяется шесть факторов спроса.
1 и 2: Работа программиста -- это товар высшей категории, а доходы покупателей особо не растут, следовательно спрос на айтишную братию падает.
3. Как бы Сэмы Альтманы и Ко не старались, но нейросети почти не являются замещающим товаром для программистской работы. Максимум срежут только ЧАСТЬ обязанностей сисадминов и отправят в прошлое специализацию по тестированию. Поскольку тестировка до поры, до времени была лишь трамплином в IT для новичков, им придётся побольше потеть чтобы найти стажировку.
4. Ожидания относительно динамики цен здесь не играют роли, поскольку зарплата программиста зависит от рынка, а программистская работа почти не может быть закуплена впрок.
5. Возраст покупателей вряд ли играет роль, а вот их количество -- вполне. Как уже замечалось выше, количество стартапов по всему миру уменьшилось вследствие кризиса, следовательно уменьшился и спрос на программистов.
Шестой пункт опустим. От себя могу добавить следующее видение ситуации: санкции на Россию не отменят, что снижает активность нашего IT-рынка, так как большая (я даже не уверен, где ставить ударение) часть информационных технологий и услуг сосредоточена на Западе, по крайней в перспективе ближайших двадцати лет.
Не касаясь моральной стороны вопроса, но судя по динамике событий на Юго-Западе России, вообще весь её рынок может вырасти на ещё 20-30 миллионов человек. Стоит отметить, что новообретённая часть рынка будет иметь довольно низкую платёжеспособность (до той поры, пока не будет восстановлена основной источник её богатства -- земледелие и шахтёрское дело), но всё таки будет создавать спрос на айти услуги.
И, пожалуй один из главных, по моему мнению, драйверов роста российского IT-рынка в перспективе 10-20 лет, это развитие беспилотных технологий. Речь идёт не только про агрегаты, доставляющие мины с гранатами в сторону противника, но и про гражданские технологии. Самокат в Нижнем тестирует тяжёлые квадрокоптеры, там же в экспериментальном режиме их применяют для доставки образцов в больницы.
По улицам Иннополиса и Москвы катают роллы с пиццами роботы-доставщики от Яндекса и если не ошибаюсь там же испытывают беспилотные такси и грузовики, его же беспилотные платформы тестируются на складах. Беспилотные дроны и комбайны соответственно следят за состоянием полей и собирают урожай с них.
Вот здесь ИИ реально замещающий товар для работы грузчиков, курьеров, кладовщиков, доставщиков и таксистов. В принципе, очевидно что тот, кто первым откусит этот кусок рынка, нагреется прям очень хорошо. И вот здесь намечается прям очень серьёзный рост спроса на программистов, а точнее, на робототехников. И поскольку проектировать роботов, это не облака разгонять, размахивая с колокольни известным органом, то там понадобиться прям очень хорошее образование, => будет таких специалистов немного, как минимум по началу, следовательно зарплаты у них будут прям очень неплохими.
Также сейчас курс взят на снижение ключевой ставки и следовательно вообще всему рынку должно стать попроще, но я даром прорицания не обладаю и какой ставка будет в ближайшие года сказать не могу.
весь её рынок может вырасти на ещё 20-30 миллионов человек.
В сценарии средней оптимистичности. В случае пессимистичного сценария оценка стремится к нулю.
земледелие и шахтёрское дело
Шахтерское дело в старопромышленном регионе, где выбрали все легкие пласты еще при Сталине, обречено. Достаточно посмотреть ситуацию на Донбассе в Ростовской области. Шахты там закрыты еще в 90-е.
На земледелие без воды и выведенных из оборота из-за мин и снарядов миллионов гектар тоже надежды мало.
думаю что дистанционное зондирование в разных средах, радиолокация оборудованием двойного назначения и помехоустойчивая связь в разных диапазонах будут трендом развития науки, технологий и ПО. плюс логистика доставки "товаров" разными дронами и координация между ними.
а если не будет, то будет конец не только золотого века программистов.
Сельское хозяйство в целом очень низкомаржинальная отрасль, рассчитывать на него как на драйвер экономики сложно. По поводу шахт - да, смешно. Хотел написать то же самое - в Ростовской области шахты уж лет 20 как позакрывались по чисто экономическим причинам.
Извините, редко с людьми общаюсь, мог накосноязычить. Я не пытался сказать что это какие-то сверхмаржинальные отрасли, я только то имел в виду, что в структуре экспорта они занимают суммарно порядка 30-50 процентов, что у ЛДНР, что у Украины. Последняя, к слову, в довоенное время контролировала десять процентов мирового рынка пшеницы. Не удивлюсь если благодаря чернозёмам, маржа с этих процентов была больше обычного
Рентабельность добычи зависит от спроса на рынке, нефтью, например, старательно манипулируют так, чтобы сланцевый промысел оставался в плюсе.
Айтишники имели перед всеми другими профессиями одно очень важное преимущество - они могли работать дистанционно на западные компании, получать за свою работу в твердой валюте и ничего с ними никто не мог сделать, даже в захолустном моногороде, где чиновники и руководство единственного завода - хозяева всего вокруг.
А теперь работать на зарубежные компании за валюту из РФ практически невозможно, и айтишники снова стали простыми смертными, как и все остальные люди.
Добро пожаловать обратно на грешную землю, коллеги!
А теперь работать на зарубежные компании за валюту из РФ практически невозможно, и айтишники
... толпой свалили за границу - от чиновников, "руководства" кооператива, и безумной войны.
Так что конец золотого века в IT, безусловно, произошел, но его географические параметры и первопричины автор слегка подгоняет под единственный разрешенный ответ
Запад быстрее чем Россия преодолеет кризис. Спрос на опытных и квалифицированных специалистов восстановится. AI найдёт своё место среди инструментов разработчика. Пройдёт 2-3 года и снова будем успешно зарабатывать удалёнкой и фрилансом в твёрдой валюте.
Это, если вам интернет не отключат. У нас вот постоянные проблемы со созвонами с коллегами в РФ. А теперь представьте еще, что есть некая, назовем так, обеспокоенность в интеллектуальной собственности при разработке в такой вот странной, неподзаконной юрисдикции.
А оплату получать криптой?
Пройдёт 2-3 года и снова будем успешно зарабатывать удалёнкой и фрилансом в твёрдой валюте.
Предсказание от авторов "к лету все компании вернутся"? Такими темпами по закручиванию гаек и (не) урегулированию конфликта как сейчас - через 2-3 года хорошо если сможем зарабатывать хоть как-то на местном рынке и у нас будет не полный чебурнет. Уже непрозрачно намекнули, что к выборам в следующем году могут все нафиг отключить.
> Пройдёт 2-3 года
Закон №1667 от 27 октября 25-го назначает срок в "с 1 марта 2026 года по 2032 год".
Эту оценку и стоит пессимистично брать как минимальную - потому что там прямо проблемы с доступом к "неприземлённым" хостам прописаны, а без этого работа с иностранным заказчиком оному вряд ли интересна.
Вслед за сисадминами уйдут тестеры.
То сеть сисадминов вы уже "заменили" просто на основании того факта, что перестали раз в день дёргать своего с базовыми вопросами? Я правильно понимаю, что в вашем понимании его работа только и сводилось к тому, чтобы приходить и набирать на вашем компе команды, которые вы могли нагуглить или даже запомнить?
Господа Даннинг с Крюгером вам по-отечески улыбаются.
Я знаю за этих ребят. Пожалуйста, при встрече передайте им привет от меня :)
Вот про "уйдут сисадмины" мне тоже напомнило "а мой кот полностью уверен, что если бы он знал, как самому открывать консервные банки с кошачьей едой, то я бы вообще не был нужен".
Пожелаем этому товарищу чтобы он попытался заменить всех инфраструктурщиков в своей компании на ИИ.
Попкорн естественно не забываем.
Лет 7 -10 назад я понимал, что Сбер - это банк, Яндекс - поисковая система, ВК -социальная сеть, МТС - провайдер сотовой связи и тд. С тех пор "все смешалось в доме Облонских". Cбер открыл сотового оператора, МТС стал банком
Скажу по секрету: Сбер открыл сотового в 2016 году, МТС открыл банк в 2012 году, а то вспомнил собеседование.
А вот сейчас я стал любить Linux (гораздо больше возможностей), он даже на ноутбуке у меня стоит. Все потому, что в любой непонятной ситуации я спрашиваю -ChatGPT
чтобы получить ответ нужно очень правильно сформулировать вопрос и понимать ответ, иначе привет проблемы.
Айти не существует в вакууме, большая часть айти - это удовлетворение потребностей классических секторов экономики. Если завод/фабрика режет производственный план, то бюджет на айти будет точно также резаться.
Это как продажи легковых автомобилей, раньше (да и сейчас) это был индикатор насколько хорошо дела идут в принципе. "Предвестник будущих проблем/успехов". В наше время, еще и айти становится таким же индикатором.
Прочитал статью и не согласен с автором. У меня немного свой взгляд на это.
Падение вакансий происходит во многих сферах во всем мире. IT это коснулось больше всего.
До и во время ковида был пик роста экономики, как мне мне кажется. Самые дешевые кредиты, ресурсы и прочее — и это во всех странах. Как только все это закончилось — оптимизации расходов.
Что я точно вижу в айти и вокруг:
Падение количества стартапов в B2C
Рост вкладов людей в банки и акции компаний, связанных с ИИ. (Тут, к слову, добро пожаловать в эффект ожидания — инвестора вместо новых стартапов тоже вкладывают в ИИ, ожидая чуда)
Количество новых вакансий разработчиков ИИ и вайбкодеров ничтожно по сравнению с любой другой сферой на текущий момент. Все тот же эффект ожидания. Люди вложили деньги в ИИ, а вакансий новых нет — это говорит о перекосе, что люди чего-то ждут, но сами не знают, чего. Возможны хлопок пузыря, если люди устанут ждать и начнут выводить деньги.
Тестировщиков пока еще никто не заменил. Как можно заменить тестировщиков, если нейросети сами путаются в своем же коде? В таком случае, автотесты будут не более чем бойлерплейтом ради бойлерплейта. Если нейросетям можно было бы доверять, тесты бы не понадобились.
Очевидно, что зарплаты в других странах в айти влияют и на РФ, несмотря на санкции, потому что релокации/удаленку никто не отменял. Конкуренция хоть и стала меньше, сильно меньше, но она все еще есть.
Если нейросети всех заменят, то тогда не нужно будет работать вообще, лол, потому что есть аппаратная разработка, и нейросети помогут создать роботов, которые сделают что угодно — от перетаскивания ящиков до вождения авто. Однако даже в конце 2025 года никто не доверяет беспилотным авто и никто не хочет брать за них на себя ответственность.
Айти компании напрямую связаны с оффлайн-сферой в РФ. Чистых айти компаний в РФ по пальцам со считать, и то все эти чистые айти компании углубились в «экосистему», причем оффлайновую. Доходы у покупателей оффлайна не растут, деньги у всех вложены в банк. Откуда взяться покупательской способности? Компания мерлион (глобальный поставщик электроники) впервые за 2 десятилетие заявляет о падении годового спроса, какого не было даже в 2014. Куда идут деньги — известно всем, это нет смысла обсуждать, не место для политики. Что понятно точно, то до даже хотя бы заморозки или окончания событий никакого роста зарплат точно не будет.
По миру, во время ковида был огромный взлет айти и всего с ним связанного по карантинным причинам. Сейчас медленно возвращается к доковидным временам.
Опа, классный график. А откуда, если не секрет?
Хороший график. При Ковиде сделали кредит бесплатным и компании бросились нанимать. Как только ключевая ставка начала расти - начали увольнять. В случае инженерных и околоинженерных специальностей - в 2020 начала действовать поправка к налоговому кодексу США - списать зарплаты инженеров на R&D сразу нельзя - только амортизировать пять или десять лет. И R&D начали резать.
Так что нет каких-то таинственных причин (AI) падения спроса на программистов. Денег стало меньше.
А мне кажется, ИИ скорее сократит избыточный административный аппарат: что в государственной сфере, что в коммерческой. Уж что-что, а нести чушь с умным видом он уже умеет)
Но с айтишниками же поступили честно и открыто, автор этого вроде и не отрицает. Огромное количество курсов, детей аж с 7 лет заманивают. И нет тут никакой несправедливости, если дефицит есть, то "рыночек" должен его порешать.
Автор правильно упоминает о формировавшемся ощущении "элитности" айтишников. С постепенными заходами на формирование особой социальной группы со своим представлением о том, как должно быть.
Я не понимаю, почему при упоминании термина "айтишник" всегда №1 идут программеры (кодеры, разрабы). На мой взгляд, это просто "трансляторы" с обычного языка в понятную машине форму. Переводчики своего рода. Так автор сам упомянул, что это не профессия, а полезный навык. Множество популярных некогда массовых профессий отмерли (извозчик, машинистка и пр.). Работа кодеров будет полностью автоматизирована (как и полагается в ИТ, это основная миссия).
№ 1, нмв, это аналитики и эксперты (как источник знаний по существу). И никуда они не отомрут. Скорее, это восстановление справедливой картины мира.
Я может чего не понимаю, но автор (вслед за подавляющим большинство обывателей) утверждает, что в ИИ главное - это наборы качественных данных. Я уже тут писал, что термин "ИИ" крайне неудачный, вводит в заблуждение. Мне ответили, что это всего лишь условное обозначение. Но вот автор в заблуждение тоже впадает, хоть и сведущий человек. Главным в ИИ является экспертное знаний того, что и как нужно делать с данными. По каким алгоритмам в каком контексте и с какой целью. Так я и сказал выше о ключевой роли экспертов конкретной предметной области и аналитиков.
Я уже говорил здесь (на Хабре), что полностью никакой ИИ не заменит сеньора (шире - эксперта, человека). "Засада" в том, что исчезает "чернозем" джунов, из числа которых вырастают опытные сеньоры. Непонятно, откуда они появятся, если "низовую" работу будет выполнять ИИ. Это сейчас с этим более-менее. А лет через 10-20-30, когда динозавры вымрут? Делать экспертные ИИ системы, проверяющие вслед за ИИ, генерящим код?
Я не понимаю, почему при упоминании термина "айтишник" всегда №1 идут программеры (кодеры, разрабы).
№ 1, нмв, это аналитики и эксперты (как источник знаний по существу).
Потому, что результат способны выдать только программисты, и иногда даже без "экспертов" (обычно технологические компании так начинают), а эксперты (без разработчиков) лишь сотрясают воздух. Некоторые люди почему-то стремятся забыть об этом соотношении, итог предсказуем.
На мой взгляд, это просто "трансляторы" с обычного языка в понятную машине форму. Переводчики своего рода. Так автор сам упомянул, что это не профессия, а полезный навык.
Да, программирование очень похоже на перевод. Но это всё же инженерная деятельность, разработчик (в нетривиальных случаях) много добавляет от себя как профессионал. Так можно и авиаконструкторов переводчиками назвать - они "переводят" хотелки пассажиров в чертежи самолёта. Однако тут более очевидно, что авиаконструкторы добавляют к "переводу" свои знания и опыт, а в случае с разработчиками - менее очевидно, ведь "что там делать - просто переведи ценные указания в код", заказчик в ряде случаев оказывается способен сформулировать корректный алгоритм, а сложные случаи чуть более редки, и их вообще не все видели.
У меня и мысли не было как-то "принижать" разработчиков.
Когда в цех передают технологические карты или регламенты, а работники это воплощают в изделия - то кто главный? Кто придумал что и как делать? или тот кто сделал? Вообще-то, важны обе стороны одной медали, т.к. нас интересуют изделия, а не регламенты. Поэтому см. п.1. Но я, как ученый, все же уверен, что первична идея. Без нее до работников и не дойдет, работать нечего.
Программист - это, безусловно, профессия. И да, вкладывают свои знания и опыт, спорить не о чем. Но см. п.2, он выполняет постановку аналитика. Если на "безрыбье" он еще и постановку пишет, то он аналитик. Вообще-то, человечество давно пришло к разделению труда. И как-то странно на это обижаться. Цивилизация существует как относительно связное целое разных акторов.
Есть мнение, что в программировании разделение труда может быть излишним. Труд программиста и так очень сильно автоматизирован, поэтому традиционно программисты часто сочетают в себе аналитика, архитектора и кодера. Заметьте, что перевод с формального языка на формальный язык уже 70 лет как делают программы и машины.
LLM достаточно хорошо работают с текстами, так что аналитики всё больше своей работы автоматизируют - разбор ТЗ на требования, анализ нормативки и подготовка вариантов закрытия требований, проверка требований на соответствие пожеланиям пользователей и т.п. А потом уже и не поймёшь, кто там из них (пользователь, аналитик, LLM) больше нагаллюцинировал.
Когда в цех передают технологические карты или регламенты, а работники это воплощают в изделия - то кто главный?
Надо добавить - идеальные техкарты и регламенты в вакууме, в 99% случаев если делать как написано на выходе будет мусор.
программеры (кодеры, разрабы). На мой взгляд, это просто "трансляторы" с обычного языка в понятную машине форму. Переводчики своего рода.
Не соглашусь, на мой взгляд, программирование - это чисто инженерная специальность. Анализ и синтез. Декомпозиция поставленнной задачи вплоть до элементарных действий (когда-то вплоть до операций с регистрами и ячейками памяти, сейчас - уровень поднялся), а потом объединение этих элементарных действий в новую структуру, выполняющую поставленную задачу.
Так же, как инженер разрабатывает условный агрегат по изготовлению металлических цепей, берет отдельные элементы, выполняющие подачу, резку, гибку, варку прутка и объединяет их в единую структуру.
Я не понимаю, почему при упоминании термина "айтишник" всегда №1 идут программеры ... № 1, нмв, это аналитики и эксперты
Приведу простой пример ("почему в теории" - вам уже объяснили, но вы продолжаете спорить).
Я вот разрабатывал, можно для простоты считать, что компилятор (бэкэнд, для оптимизирующего компилятора), по 2м подходам:
- рулят аналитики, программисты делают
- каждый сотрудник сочетает в себе программиста и аналитика (не менее 50% программиста).
Так вот первый подход гораздо больше походил на советы совы "станьте мыши ёжиками, а как - сами разберитесь, я о глобальном думаю".
Ну то есть найти, что время позднего неудачно спланировалось или передача данных через кластер (регистров) неверно построилась - дело если не 10 минут, то часа и в общем-то такие issue можно пачками файлить (если понимаешь где искать "в принципе").
Но начиная с какого-то момента - основная проблема это понять почему У НАС, а не в теории, зависимость построилась таким образом, чего будет стоить исправление (линейный алгоритм переделать на квадратичный анализ) и приближённо оценить (скорее всего неправильно) - что оно даст.
Я не понимаю, почему при упоминании термина "айтишник" всегда №1 идут программеры (кодеры, разрабы). На мой взгляд, это просто "трансляторы" с обычного языка в понятную машине форму. Переводчики своего рода. Так автор сам упомянул, что это не профессия, а полезный навык. Множество популярных некогда массовых профессий отмерли (извозчик, машинистка и пр.). Работа кодеров будет полностью автоматизирована (как и полагается в ИТ, это основная миссия).
№ 1, нмв, это аналитики и эксперты (как источник знаний по существу). И никуда они не отомрут. Скорее, это восстановление справедливой картины мира.
Какое-то очень не далекое видение картины мира. Я тоже так умею - художники просто переводчики с обычного языка на лист бумаги в виде картинок, композиторы просто переводчики с обычного языка на язык музыки, ядерные инженеры на АЭС просто в экраны смотрят и кнопки нажимают.
Далее, возможно, будет несколько обидно для аналитиков, но уж извините.
Я всю свою профессиональную карьеру (включая работу в очень крупных компаниях) работаю либо без аналитиков, либо и за себя и за аналитика (ну вот так вот получалось что от них толку никакого не было). И как-то нормально работается. А вот как далеко аналитик без программистов продвинется - вопрос. Вот хоть убейте, но LLM программистов с опытом не заменит, как бы товарищи, страдающие эффектом даннинга-крюгера, не раскидывались слюной во все стороны.
Я не спорю, от этих ребят польза есть - с бизнесом общаться надо еще уметь и не все программисты имеют достаточные софт скиллы для этого, но по факту аналитик решает конкретную проблему - распараллелить работу чтобы программист мог выполнять работу, требующую огромный пласт знаний и умений, пока менее квалифицированную (относительно программиста) работу, требующую софт скиллов и гораздо более поверхностных айтишных знаний, выполняет другой человек.
В команде с хорошими серьерами и тим лидом наличие или отсутствие аналитика, в принципе, на конечный результат влияет не сильно. Просто в рабочем дне всего 8 часов, а программисту свою основную работу работать как-то надо успевать - сроки не резиновые.
а я, как аналитик, в общем соглашусь: его задача сформулировать за заказчика бизнес-требования и перевести эти бизнес-требования в правила хранения, преобразования и обработки данных, и отображения этих данных в интерфейсе (ага, правила перекладывания JSONок в абсолютном большинстве случаев).
Где-то аналитик разгружает программиста и менеджера проекта, оставляя одному возню с кодом, второму — возню с командой, забирая себе документирование требований.
Можно без аналитика, тогда его роль мажется на менеджера проекта/продукта и на разработчиков. Иногда лучше без аналитика, чем с плохим аналитиком.
Конечную реализацию всё равно не аналитик делает (если это не аналитик, который для бизнеса собирает и анализирует данные из реальных систем, наполняет дашборды для управленческого и тп анализа).
Заклинаю всех, услышьте пожалуйста автора (советника губернатора и проч и проч):
А вот сейчас я стал любить Linux (гораздо больше возможностей), он даже на ноутбуке у меня стоит. Все потому, что в любой непонятной ситуации я спрашиваю -ChatGPT, а как мне добраться до "хомяка" сервера из другой подсетки? И все она тебе растолкует, разумеется, если ты знаешь, IP-адреса и рутовые пароли... И главное, даже ни разу не посмотрит на тебя как на идиота... 😁
О чем здесь?
О том, что начальство всегда одновременно очень нуждалось в "умниках", и в то же самое время их люто ненавидело. Именно от нужды, от необходимости терпеть их борзость.
Если обычных "крестьян" начальство могло гнобить как угодно, то с умниками приходилось как-то договариваться. Платить за результат вместо того чтобы его просто отнимать. Давать свободу среди всеобщего рабства (смотри историю появления первых университетов).
И вот, наконец, пару лет назад начальство по всему миру узрело Искусственный Интеллект. И сразу смекнуло: это как умник, но только послушный. Который не будет смотреть на тебя как на идиота, а ты - вместо чтобы зарядить ему от души сапогом по наглой роже - вынужден благодарить его за то, что он тебя выручил.
Господи, наконец-то мы можем показать этим умникам их место в общем бараке!
Здесь, кроме экономического мотива, звучит яркая нота мести. Услышьте ее.
Да, это ловушка. Да, кончится это все плохо.
Но ближайшие несколько лет начальство будет действовать именно в этой парадигме. Они в нее поверили не только потому что кто-то как-то им криво экономию денег пообещал. Они хотят верить в ИИ, потому что это их освобождение от необходимости обхаживать "умников". А еще - личная месть этим умникам, за то что они долгое время были не так подвластны, как обычные "крестьяне". Здесь есть страсть, и они так просто от этого не откажутся - даже когда провалы станут очевидными.
И да, это все не только и не столько про IT-шников. Просто IT-шники это первая и самая очевидная цель.
Так что, еще раз - услышьте автора, и задумайтесь над тем, как будете действовать ближайшие 5-10 лет. Как мне кажется, именно следующее десятилетие пройдет под знаком надежды начальства на "окончательное решение вопроса" с этими охреневшими по жизни "умниками". Вами.
Поставил "плюсик" :)
ИИ написали умники же, некий ответ, теперь может оказаться, что ИИ нужен и к сожалению, по качеству какое я вижу, ИИ требует своими ответами просто професионализма ИИ, он наивно обьяснит или ошибётся и кто-то должен будет всё это проверить, тоесть сам ИИ это дополнение к умениям, просто оно выражено в другой форме, более когнитивно, тоесть тогда ошибка будет явная, тогда проверить придётся и тд
тоесть может оказаться так, что вместо сокращения, надо будет чтобы люди пользовались еще ИИ, тоже логично, ведь сокращая допустим рабочие места, нужны люди, которые эту середину проверят - эти ответы и прочее), а в случае своей модели ИИ, нужна полная инфраструктура для обновления каких-то штук, и люди которые знают что делают тоже
О чем здесь?
Вообще-то глупость написана. Linux всегда был проще в админке, потому что комьюнити более развитое, чем на винде. Любой ответ на любой вопрос находится просто в гугле без всяких ИИ. Windows Core в разы сложнее админить.
Скажу по своему опыту так - Windows обеспечивало "быстрый старт". Ты с эникея быстро поднимался до администратора небольшой сети, просто выставляя галочки по мануалу.
Это конечно функции администрирования, но все же не администрирование. И действительно как надо было копнуть глубже быстро упирались в то, что экосистема то закрытая. Никс системы же всегда требовали гораздо более глубокого понимания вопроса. И с пониманием давали гораздо большую гибкость. Раз преодолев весьма высокий входной порог в администрирование никс систем, после отказаться от парадигмы скриптов было уже не кайф.
Слишком наивно.
ИИ заменит такого начальника еще быстрее, чем заменит среднего умника. Ибо владельцу бизнеса этот борзый начальник на пердящем гелике и с распальцовкой тоже очень мешает в плане репутационных рисков, но его убрать нельзя, потому что этот уже привычен - новый таким же будет, но к нему еще заново привыкать. Лысая обезьяна в принципе другой быть не может, редкие исключения не в счет.
Агрегация данных, раздача задач и спрос по ним - для робота изи ваще, а ведь это то, что делает средний руководитель. Рабочего заменить очень сложно, нужен полноценный андроид за 9000 золота, ведь все интерфейсы под кожаного заточены. Инженера еще сложнее (зато можно частично), поскольку без контроля ИИ пока не работает. Руководитель же может быть тупо программой с набором разных LLM (для создания самокритики), только обучи его на данных своего предприятия - и такие услуги уже начинают зарождаться. Топы определяют стратегию, ИИ строит тактику и раздает задачи - останутся немногочисленные аудиторы только, которые будут проверять решения ИИ, чтобы там не прилетело "убить всех человеков" случайно.
Начальник это вообще не про задачи - на это есть специалист. Начальник руководит людьми - вот эти все пресловутые soft skills, подковерные игры, кумовство, взятки, откаты и т.п. Как их заменить LLM вообще не понятно.
Это вы слишком злобно пишете, сатирически, но да.
Где-то в недрах Хабра зарыта статья про то, на какие роли делится работа руководителя. И если часть из них вполне себе отделяется и заменяется экспертной системой или просто человеком (скажем, секретаршей), то вот эта роль точно нет.
"Начальнику" иногда просто достаточно играть с кем-нибудь в гольф или дзюдо. А то и вовсе быть знакомым чьего-нибудь охранника. Не говоря уж про троюродных племянников или бастардов.
Выкуси, LLM!
В мелких и средних бизнесах владелец его и тот самый начальник-барин - это обычно одна и та же персона, так кого он будет мечтать выкинуть? Явно не себя любимого
Нужда в "умниках"-экспертах никогда не пропадет. Кто будет задавать алгоритмы, а потом "подтирать" за ИИ? Начальнички? И потом, любой самэц впадает в ярость и агрессию при виде более сильной особи:) Это в природе человека;) Но если особь достаточно сильна, вынужден засовывать свои эмоции куда-нибудь поглубже. С него же результат требуют (в нормальном мире) - а откуда он его возьмет-то без знающих (как предмет, так и цену себе).
Глядя, например, на Амазон, как будто верно. Заставить и айтишников ходить в туалет по расписанию.
Всё верно, поэтому нужно уметь работать не только головой, но и руками. В жизни всякое бывает, и "программисты", не умеющие, условно, вкручивать лампочку (это же аппаратная проблема!) окажутся в очень серьезной жизненной ситуации.
Знаете, меня вчера ваш коммент зацепил (и видимо не только меня), я даже плюсик к нему поставил. Я потом долго думал, о том, что коммуникации на Хабре занятная вещь. Люди крайне мало знают друг о друге и делают выводы по очень скудной информации. Да у меня там в профиле было какое-то количество тайтлов, регалий и других побрякушек. Из песни слова не выкинешь - карьера была довольно насыщенная.
Но я вот сижу и думаю - я то в вашей картине мира - кто? То самое "злобное начальство" или "охреневший умник"? Как то так получилось, что на протяжении всей карьеры у меня очень неплохо складывались отношения с подчиненными - их здесь есть некоторое количество на Хабре, надеюсь подтвердят. При этом у меня за редким исключением всегда были конфликты с начальством. Ибо, на всякого большого начальника есть начальник еще больше. А я, видимо, я так устроен, что не приемлю авторитарного руководства от слова совсем. И именно поэтому уходил со многих постов...
Итог - прост, я полгода уже сижу дома. Потому, что в очередной раз не захотел поступаться своими принципами. Да, почистил профиль, чтоб он соответствовал действительному статусу.
Еще раз спасибо за коммент - заставили задуматься. Как сумел -ответил.
Я Вас очень хорошо понимаю. У меня у самого в профиле нет ничего, что позволило бы понять кто я такой. Просто скажу, что по описанию мы с Вами имеем очень сходную ситуацию. Не исключено, что и общие знакомые нашлись бы.
На самом деле, этот мой коммент вызревал очень долго. Я ведь, как и все, несколько лет смотрю на происходящее вокруг ИИ. И подмечаю не только инженерные аспекты, но в первую очередь социальные. Вот, выразил свои наблюдения и выводы, так уж вышло, в ответ на Вашу статью. Очень яркая была подача, невозможно было ее не принять. Высеклась искра, так сказать. Ничего личного :)
Так вот, отвечаю на вопрос: кто такое начальство.
Начальство - это не некий "верхний слой". Начальство - это преимущественный образ действий, "заточка".
Идеалист ("умник") обычно умеет делать что-то из ничего, ценит это в других, и предпочитает равновесный обмен (в широком смысле, по Хаббарду).
Манипулятор ("начальник") обычно умеет создать обстановку, в которой другие люди отдают ему больше, чем он отдает им (предпочитает неравновесный обмен).
В каждом из нас есть и "начальник", и "умник", но в очень разных пропорциях. Вот какое начало доминирует - к тому типу человек и относится. Бывает, люди меняются. Но, по моим наблюдениями, в каждый момент времени доминирует что-то одно. И обмен с окружающими всегда либо равновесный - либо нет.
Как известно, чем выше человек в социальной иерархии - тем больше процент социопатов-"начальников" вокруг него. Это все отражено в авторитетных исследованиях. Вы и сами это прочувствовали на себе, я уверен. Как и я.
Таким образом, мы имеем наверху некое густое облако из "начальников", которое книзу постепенно разреживается идеалистами.
Поэтому низшее и среднее руководство - могут быть как "умниками", так и "начальниками". Чем выше - тем меньше шанс встретить там "умника". В итоге самые крупные решения всегда принимают "начальники".
Так что, если говорить прямо - Вы для меня выглядите как "умник", который пытается мимикрировать под "начальство", чтобы чего-то добиться в этой жизни, и не быть при этом сожранным социопатами. Может быть, конечно, что я просто проецирую на Вас свою ситуацию.
Но я вот сижу и думаю - я то в вашей картине мира - кто?
Вы в ней «песчинка непонятного цвета» среди моря жёлтого песка. Тот комментарий, кмк, крайне мудрый, подмечал определённую социальную тенденцию. И хотя любой человек может поступать как ему заблагорассудится, в среднем, они поступают вот так. Мне эта гипотеза кажется вполне верной.
Другое дело, что кмк, не стоит так это всё персонифицировать. Вроде бы, бюрократия и властные структуры — это именно структуры, в которых люди подчиняются определённым правилам. Как только у вас теряются все эти социальные связи, вы из «детали структуры» превращаетесь в совершенно другое существо.
Поэтому то, что вы делаете сейчас, и то, что вы делали тогда — вещи, связанные слабо. А вот если вас, скажем, в рядовым в армию отправить, то вы будете копать, маршировать, стрелять и делать совершенно не то, что делаете сейчас.
Вот сегодня уже не могу пройти мимо вашего искрометного комментария. Вчера хотела написать плач Ярославны - как не стыдно), Вы учите детей плохим вещам, например, что звучит яркая нота мести (где?) и надо готовиться к преследованиям или ущемлениям прав на ближайшие 5-10 лет Или, что у нас точно будет технофеодализм. Ойли? Кто именно решил за технофеодализм? В общем ранее сдерживалась.. По понятным причинам. Все же текстом продемонстрирована очень тонкая работа с аудиторией. Невероятно грамотное использование похвалы и эмпатии. Можно легко наталкивать людей на мысли, вести за собой. Это талант. Одна фраза "о чем здесь?" - на соточку. У меня в свою очередь вопрос. В целом вот это все обсуждение, которое было затеяно и определенного рода стилистикой текста - зачем? Если это солнечный свет, извиваемый, чтобы шла активная жизнь, дискурс, орошение, люди росли и развивались - это одна история. И совсем другая история, если подобного рода раскачка должна вбить в голову людей принципы усугубляющейся иерархии в обществе, которое а) - дожило, не убив себя в ядерной гонке, до эпохи интернет, и бэ - затем дожило до эпохи технократии и ии. Хотя, если говорить что у нас рубеж конца золотого века, то пассажи про "начальников", мстящих "умникам" за отсутствие синхронизации в процессах пост-индустриального мира как бы и ок.
Вслед за сисадминами уйдут тестеры.
Вот прям пару дней назад я смотрел на результат ИИ-сисадминства: это торчащие наружу ровно все порты сервисов docker-compose, да еще все эти сервисы и без авторизации.
Чтобы увидеть это и исправить, нужны знания сисадмина. А без исправления - ну подходит только для пет-проекта, mvp может быть. Но с таким же успехом можно кучку стажеров набрать. Т.е. как инструмент для сисадмина - ок, как инструмент без сисадмина - чисто для исследований.
Немного шире посмотрите - я например, не сисадмин, не программист и очень около ИТ, если буду использовать ИИ для веб сервисов, ну например написать прошивку ESP, вторым вопросом спрошу ИИ как проверить безопасность...
И тебе ИИ на ясном глазу выдаст такую дичь, от которой ты еще неделю будешь отходить.
Инфобез это прежде всего опыт граблей, свой или чужой, который получается из обмена опытом на всяких конференциях и из чтения умных статей и книжек, в которых есть бест практис разной степени тухлости.
ИИ годится только как тестер и багхантер, и то уже есть возмущение гуглом и его ИИ, как он находит баги и заваливает кучей буллшита волонтеров.
Вот как раз в "опыте" - LLV даст фору любому человеку.
Это мыслить иерархиями абстракций он не умеет, а запомнить миллион "how to", что разумеется ни одному белковому ни под силу - как здрасьте.
Это, разумеется когда руки дойдут до прикладухи и очень дорогой на старте прикладухи - в частности инфобеза.
В инфобезе важен комплексный общий эффект. Это как цепь, прочность которой измерять по самому слабому звену. А LLM - они про забывчивость и компиляцию из горы howto: думаю, в одном месте будет приклеено 5 howto, а в каком-то другом будет ноль, ну так вышло, внимание приклеилось к другим участкам. И этот ноль и определит общую безопасность.
Вот как в моем примере выше: никто же не писал специально в промт "сделай небезопасное решение". Просто к этому участку не приклеилось внимание. Большая беда еще в том, что при этом LLM выдает минимально жизнеспособные решения, а раз они работают, то неявно люди переносят это ощущение на все вокруг "раз тут хорошо, то и инфобез будет также хорошо сделан".
Ну в общем да - потыкал в Грока этот пример с ESP, несмотря на все увещевания о том что это петпроект и физического доступа у посторонних нет, продолжает половину ответа рассказывать как зашифровать флеш, отключить дебаг итп...
Не вводите людей в заблуждение :)
Никакого "золотого века" не было. Был только финансовый пузырь: крипта, блокчейн, NFT (помните?). Дешёвые деньги, ковид, который загнал всех по домам и искусственно раздул спрос на цифровые сервисы. Чипов на всех даже не хватало, помните такое время? В индустрию хлынули тысячи новичков без профильного опыта, которых наштамповали онлайн-курсы. Казалось, что можно было после 6ти месяцев обучения ничего не делать и получать 6ти значную зарплату.
А сегодня реальность такова: сервисов и технологий с каждым годом становится всё больше, растёт Азия, в целом требования к навыкам растут. Рынок стал взрослее и избирательнее: AI инвестиции пока не окупаются, квалифицированных специалистов остро не хватает. Крупные компании уже уволили слой слабых разработчиков десятками тысяч, а конкуренция за сильных инженеров огромная. Требования к джунам, которым почти негде расти, сегодня выше, чем к мидам несколько лет назад. Компаний, готовых реально вкладываться в рост и онбординг новичков, единицы. 80% вакансий - сеньорские позиции, а их много не нужно, но зарплаты там выше и выходцам с онлайн-курсов они недоступны.
Что касается России, да, 10 сервисов самокатов и 100500 доставок еды на рынке России действительно не нужны. Остаётся вопрос: кто будет обслуживать и развивать то, что реально востребовано? AI? Джуны? Рынок схлопнулся, сильные специалисты уехали или уедут, а сопровождение и развитие существующих сервисов требует вложений в кадры. Причём IT-сферу нельзя просто "залить деньгами". Как и в медицине, чтобы появились эксперты, нужны годы практики, обучения и наставничества. Без этого рынок будет деградировать вместе с сервисами.
ковид, который загнал всех по домам и искусственно раздул спрос на цифровые сервисы. Чипов на всех даже не хватало, помните такое время? В индустрию хлынули тысячи новичков без профильного опыта, которых наштамповали онлайн-курсы.
Есть мнение, что и все остальное было таким же искусственным и спекулятивным, включая сам ковид. Особенно смешно было, когда производители дорогих авто рассказывали про нехватку чипов, а TSMC настолько психанул, что публично заявил о том, что у них простаивает часть мощностей.
Крупные компании уже уволили слой слабых разработчиков десятками тысяч, а конкуренция за сильных инженеров огромная.
Очередные рассказы про высококвалифицированных низкооплачиваемых. Если бы была хоть какая-то конкуренция за "сильных инженеров", то их бы дообучали из наиболее перспективных мидлов, а не выбрасывали их толпами за ворота.
Особенно смешно было, когда производители дорогих авто рассказывали про нехватку чипов, а TSMC настолько психанул, что публично заявил о том, что у них простаивает часть мощностей.
Автопроизводители давно и плотно сидят на логистике с колес, те. без складских запасов. Если не заказали чипы пол года назад, ни сегодня, ни завтра, ни через месяц их не будет... Они не мгновенно производятся.
А еще каких сказок расскажете? У нас до сих пор из остатков машинокомплектов производят Hyundai/Kia.
Самим автопроизводителям эти чипы нафиг бы не нужны, поставками электроники занимается в основном конгломерат Infineon-Siemens-Bosch. Когда автопроизводители истерили, что у них нет чипов, то почему-то не упоминали их, что именно они недопоставляют автокомпоненты и фактически душат рынок. Придумали баечку про чипы и кормили ей народ через СМИ. Если бы кому-то надо было, эти чипы сделали бы по срочному заказу за неделю и привезли ближайшим авиарейсом.
Есть мнение, что и все остальное было таким же искусственным и спекулятивным, включая сам ковид. Особенно смешно было, когда производители дорогих авто рассказывали про нехватку чипов, а TSMC настолько психанул, что публично заявил о том, что у них простаивает часть мощностей
Тем не менее когда случился ковид, всех неиллюзорно загнали по домам. В разных странах и городах эти запреты соблюдались более или менее строго, но наивно предполагать, что когда все сотрудники сидят дома, будет работать какая-то логистика и прочие производства, требующие наличия людей на рабочем месте. Самые сложные производства, с самыми длинными логистическими цепочками это как раз производство чипов в Азии. Вот они и застряли на некоторое время. Кто-то не мог вывести людей корпусировать чипы, или вообще доставить их потребителям (самолеты то не летали). Где-то не могли производить чистую химию или прочие расходники для полупроводникового производства. Вот и простаивали мощности у всех.
Рынок схлопнулся, сильные специалисты уехали или уедут, а сопровождение и развитие существующих сервисов требует вложений в кадры.
Когда введут белые списки на проводном интернете проблема решится сама собой.
Причём IT-сферу нельзя просто "залить деньгами"
А как же завезти индусов и азиатов? Все же привыкли что дома строят мигранты. Да хреново получается, протечки, трещины, пустоты под плиткой - но деньги то мутятся, квартиры продаются и дорожают, люди бухтят но покупают.
А мне кажется наоборот, роль тестирования возрастёт. Кто то же должен проверять что там LLM навайбкодила.
Что-то уж больно резко полезло изо всех утюгов в последнее время про неминуемую кончину Интернета и IT - слишком резко, что бы это было похоже на что-то органическое, а не на координированную психологическую операцию.
А параллельно, вполне коррелируя с этим, отовсюду свищет сквозь развороченное окно Овертона дичь про неизбежность войны России с Европой, США с Китаем, всех со всеми...
Как написал тут один:
Идти работать в впк звучит не такой уж плохой идеей
Да нет уж, идите-ка вы сами себе поганить карму на много поколений вперёд, помогая создавать вещи, которые убивают и калечат. В попу пёрышко!
Да нет уж, идите-ка вы сами себе поганить карму на много поколений вперёд, помогая создавать вещи, которые убивают и калечат. В попу пёрышко!
Ходят упорные слухи, что Интернет придумали в каком-то военном ведомстве ;)
Ну и конечно ни у кого из гражданских никогда не появлялись идеи, как можно связать сетью разрозненные машины?
Ах да, у них никогда не было такого финансирования и жёстких дедлайнов. Ясно-понятно, прогресс возможен только при достаточных объёмах поставок крови богам войны.
Вот только не как средство нападения, а как способ сохранить инфраструктуру связи (в том числе гражданскую) в случае нападения.
А параллельно, вполне коррелируя с этим, отовсюду свищет сквозь развороченное окно Овертона дичь про неизбежность войны России с Европой, США с Китаем, всех со всеми...
Вы все еще не поняли того, что эти "окна" через СМИ двигают куда нужно? Сегодня для вас дико про все это думать, а завтра привыкнете. Скоро настроение у многих будет такое, что повестка на третью мировую будет восприниматься не страшнее платежки за ЖКУ.
Я это понял ещё 9/11/2001
Вы все еще не поняли того, что эти "окна" через СМИ двигают куда нужно?
Поздравляю, вы описали суть термина "окно Овертона".
Вы не читали про этот термин, там идея про электорат и свободу, любой политик, который выйдет за рамки, предложит чрезмерно ослабить или затянуть гайки, окажется вне системы. Но рамки могут сдвигаться, если аргументы одной из сторон окажутся слабже.
Этот термин про дискуссию, а не неизбежность и безысходность электората, который обязан принять зверства власти, он похож по смыслу, но не об этом. У "окон" должно быть два полярных направления, а у нас оно одно.
Проблема этого текста даже не в изложенных мыслях (мнение есть мнение, почему бы и нет), но смущает должность человека, который его написал. Вы только не обижайтесь. Под профилем автора написано "Vice President NNRC, Советник Губернатора НО".
Потому что в силу различных причин на территории РФ действительно "айтишников, проектов и стартапов" теперь будет сильно меньше. Для действительно инновационных штук и проектов нужно много свободного доступа к передовым технологиям (раз) и сообществам (два). И то и другое сильно сокращается последние 15 лет, по широко различным причинам. Но неумолимо.
Получается, что местный рынок и его специалисты проходят в этом смысле отрицательный отбор, кроме "суровых инженеры-предметников в касках и спецовках" делать нечего.
Будет ли отдельно взятый человек экспериментировать, рисковать, делать стартапы и продукты на рынке, где заведомо очерчены проблемы с а) доступом к средствам, б) ограничениями и рестрикциями малому бизнесу, в) недоступная дешевая производственная база и г) юридические риски? Я так не думаю.
И не могу упрекать тех, кто посмотрел на местную катавасию, заморочился и пошел сразу в юрисдикции, где всего этого нет. Совершенно незачем начинать эту игру "на повышенной сложности", и так нерешенных проблем хватает.
Вместо того, чтобы решать эти вопросы, причем после 2022 в авральном порядке - мы видим текст, одна из мыслей которого "айтишники не нужны". Ну, нет так нет. Тогда не надо удивляться, что они и не появятся - дальше в логической цепочке изъянов нет, всё честно. "Конец золотого века" итп.
Кивать в сторону ИИ и прочих прикладных технологий смысла не вижу; где-то работает, где-то нет, как и любые технологии. Аппаратная и программная база у этих средств все равно не отечественная, и ей не станет - этот поезд уже тоже прошел мимо.
Поправил профиль. Даже пост написал об этом :)
Принято. Спасибо, кстати говоря (и пост хороший, кмк).
Мне в целом подход "нам не нужны айтишники и стартапы, потому что у нас никто не решает таких задач, а нужны только рукопахари-прикладники задёшево" кажется слегка проблемным.
Да, и правда не нужны, у нас на рынке теперь не решают высокоуровневых, рисковых и исследовательских задач (по ряду причин). А где-то - решают. И широкий вопрос, что тут причины, а что уже следствие.
:-) Искусственный интеллект больше всего нужен тем у кого нет естественного....
А потом придет искусственный интеллект ...
Peter Thiel dumps top AI stock, stirring bubble fears
В том виде, в каком "искусственный интеллект" сейчас - это точно не "пушной зверёк", которого всем надо бояться. Это пузырь, который точно лопнет, вопрос только когда. Но экономические потрясения будут и весьма заметные.
Касательно рынка труда, значимость и ценность работы сильно обесценивается на фоне всё большей "разбалансировки" мира, и это сильно не нравится зумерам, которые не то чтобы не хотят работать, а не хотят работать на еду, при том, что результаты их труда отчуждаются богатейшим корпорациям, и все ресурсы также принадлежат корпорациям и горстке богатейших людей. Остальным же достаётся "чашка риса" и право быть использованными в интересах корпораций. Дерьмофикация жизни идёт полным ходом и повсеместно.
Не очень то радужные перспективы у будущих поколений. Будущее в антураже антиутопичного киберпанка не кажется таким уж фантастичным.
А значит львиная доля госфинансирования уходит в ..., Роскосмос ...
Что-то не заметно
Отборная чушь.
Перегрев рынка очевидно был после ковида, сейчас идет остывание, все вкатыши выкатываются обратно, опыт становится релевантнее красивого резюме.
Software 1.0 easily automates what you can specify.
Software 2.0 easily automates what you can verify.
Карпатый все правильно пишет https://x.com/karpathy/status/1990116666194456651
Нейронки это просто новый слой софта, работы только прибавится в итоге.
Как мне кажется, умение программировать через некоторое время перейдет в ту же категорию, что и ... знание иностранного языка. Безусловно, полезный и (зачастую) даже необходимый навык. Но, не профессия.
Тут скорее не про программирование, а про работу с ИИ. Умение работать с ИИ через некоторое время перейдёт в ту же категорию, что и знание иностранного языка. Безусловно, полезный и (зачастую) даже необходимый навык. Но это не профессия.
ИИ - не замена людей, а лишь их дополнение. Но сейчас волна хайпа, поэтому никто не хочет слушать взвешенные и рациональные доводы. Все хотят на этом хайпе заработать.
Статья не выдерживает никакой критики. Чего только стоят фразы типа "... Вслед за сисадминами уйдут тестеры". Даже не хочется это опровергать аргументами, потому что получится Очевидность. Но за статью большое спасибо. После прочтения и потом после просмотра статуса автора я понял, почему современные чиновники в РФ так кхм... как бы полегче .. "экзотически видят реальность".
И не надо мне тут задвигать про всякие морально‑этические.
В смысле? Почему это?
На самом деле IT-шный пузырь был побочным явлением на фоне вздутия финансового сектора за последние 40 лет. Теперь из-за экономического кризиса, фин сектор ужмется раз в 10, что будет с айтишкой сами представьте.
Для России неактуально, тут фин сектор в основном - это на депозит положить и валюту под подушку.
Да тут все просто. После февраля 2022 года стало понятно, что дни российского айти рынка сочтены. Как минимум просто из-за того, что ушли все зарубежные работодатели, а сам российский рынок труда был всегда маленький. Конечно были периоды, когда ключевая ставка была низкой в 2022-2023 годах, и деньги влили в импортозамещение, которое сдулось сразу же, как только закончились дешевые деньги. Сейчас буквально it's over, падает не только айтишка, а вообще вся гражданская экономика, в том числе та самая металлургия и нефтегаз. И я думаю ситуацию как в IT мы будем видеть не только в айти, но и во всех других отраслях экономики кроме того самого ВПК, это лишь вопрос времени.
Может это и есть цель - обеспечить переток умных кадров в инженерию. Чтобы не было сферы, которая собирает сливки, которые потом киснут, крудошлёпствуя.
Сейчас буквально it's over, падает не только айтишка, а вообще вся гражданская экономика, в том числе та самая металлургия и нефтегаз.
Где падает-то? Все переориентировались с Европы на Китай. Когда осматриваюсь - с доступностью товаров хуже не стало, обычные флуктуации. Качество жизни ± то же. Если что и падает - местами дроны и ракеты на головы, без этого "нюанса" было бы даже хорошо. Ну и интернет заметно хуже стал, часто доступ либо "тут" блокируют, либо "там".
Все переориентировались с Европы на Китай.
Еще бы качество этой китайщины было на том же уровне.
Качество жизни ± то же.
У кого? Лично я сейчас даже думать не могу о покупке нового авто, квартиры или чего-то дорогостоящего.
Еще бы качество этой китайщины было на том же уровне.
А вы что из Европы и Китая сравниваете по качеству?
Слабо пересекаемые множества товаров на мой взгляд.
А китайское давно уже из того что они делают есть качественное - но надо выбирать.
Еще бы качество этой китайщины было на том же уровне.
Если на качестве не экономить, то всё в порядке.
Откуда качество у китайщины? Вы реально верите в китайские "убийцы айфонов"?
Начнем с того, что айфоны - тоже китайские в своей массе :)
Ну а в целом в смарфтоны вы имхо зря полезли для указания на плохое качество китайских брендов - чем плохи топовые Хуавей и Ксиоми для сравнения с айфоном?
айфоны - тоже китайские в своей массе
Место производства не имеет решающего значения.
чем плохи топовые Хуавей и Ксиоми для сравнения с айфоном?
Я уже несколько лет хожу с Ксиоми - говно натуральное. У китайцев само отношение к производству заточено на удешевление, минимизацию затрат на инженерию и короткий срок службы. В их топовых телефонах только компоненты топовые, а в остальном они ни о чем.
Я уже несколько лет хожу с Ксиоми - говно натуральное.
Че ж вы так страдаете то напрасно - выбор же есть
У меня как раз обратные впечатления - за свои деньги - топ, как бы ни банально звучало, хожу уже несколько лет без смены
Если что опыт с эппл тоже есть - был айпад мини на момент покупки был очень хорош, а потом его замедлили..
Вы в какой-то другой России живёте?.. У нас тут несколько лет вся техника китайская, новые машины в основном китайские, даже кухонный стол покупал когда-то - и тот оказался китайский (и, ЧСХ, удивительно ровный, прямо любоваться можно конструкцией, как будто с допусками меньше миллиметра каркас сваривали).
Странно жаловаться на "китайское", когда альтернатив-то нет, и сравнивать почти не с чем. И не могу сказать, что качество меня не устраивает - техника в основном нормально работает.
Хотя такое засилье товаров из одной страны, конечно, слегка напрягает.
Кстати да, даже с зп в 400+ на нормальную семейную квартиру копить хренову тучу лет.
квартиры
А как раз сейчас хорошее время купить какой нормальный ликвид - сталинку в Москве в центре, дореволюционные в центре Питера или Нижнего... Естественно, в нормальном состоянии фундамент и стены должны быть.
Вы что - это вторичка - фу фу фу, там там же бабки отжимают и крыса сдохла. /s Настоящие правильные айтишники берут только в новых модных 30этажных ЖК без парковок в ипотеку на 30 лет.
Но насчет дореволюционных в Питере и НиНо я бы поспорил - точнее там их так тщательно выбирать нужно. а то ликвид может оказаться черезчур ликвидным и поплыть.
там их так тщательно выбирать нужно
Там не сложно: если 18-19 век, большой запас прочности. Если дом 200 лет простоял, ещё 100 точно простоит. Далее, проверить, что ЖКХ не подкопали/подмыли фундамент (тут важно - что не была нарушена целостность досок и глины, на которые клался бутовый камень/кирпич фундамента, иначе доски сгнили и дом не жилец), и что дом не стоял долго без крыши.
Старинных фундаментов и деревянных балок не надо бояться - если в XX веке очумелые руки их не повредили, они очень надёжные.
ну да "совсем просто" :))
Ну и не забываем на ремонт полстоимости квартиры заложить.
Если дом 200 лет простоял, ещё 100 точно простоит.
По этой логике здания вообще не разрушаются. 60 простоял - 20 ещё простоит (привет, разного качества хрущевки), 120 простоял - 50 ещё простоит (и плевать, что строили как доходный дом, который должен отбиться за 5-10 лет, а потом гори оно...)
До кучи тот доходный дом надстраивали за его существование раза три, поэтому он в 1.5-2 раза выше исходного. А перекрытия всё те же, деревянные. И чердак, гм, центропитерский, хорошо, если все трубы сменили и заливать перестало. И подвал. И хорошо, если проводка по дому обновлена была после 20-го века.
Так что восхищаяться центром Питера и его старым фондом можно только если там не жил.
А кирпич при этом местами и впрямь крепкий, с повышенным содержанием железа, инструмент убить может. Если по кирпичу судить то и впрямь "ещё столько же простоит" может впечатление выйти
Роман Аркадьевич, это что-то на барвихинском😁
Я не про качество жизни говорю (оно в общем-то остается на уровне), а про саму экономику.
В металлургии и гражданском машиностроении сейчас большие проблемы, и тоже сокращения идут полным ходом. В остальных отраслях экономики тоже постепенно наступает рецессия, это отчетливо видно по hh-индексу, который показывает, что количество работы сокращается везде, а количество соискателей увеличивается
Собственно статистику можно посмотреть здесь https://stats.hh.ru/
Я не про качество жизни говорю (оно в общем-то остается на уровне), а про саму экономику.
В металлургии и гражданском машиностроении сейчас большие проблемы, и тоже сокращения идут полным ходом. В остальных отраслях экономики тоже постепенно наступает рецессия, это отчетливо видно по hh-индексу, который показывает, что количество работы сокращается везде, а количество соискателей увеличивается
На каком уровне? Вы лицемерите. Не бывает проблем в экономике и сокращений без падения уровня жизни.
Картинка, кстати, очень показательная, буквально вчера обсуждали, что деавтомобилизация ведет к сокращениям людей.
На каком уровне? Вы лицемерите. Не бывает проблем в экономике и сокращений без падения уровня жизни.
Если конкретного человека не задело - не чувствуется. А кризис разворачивается постепенно и чтобы задеть многих - нужно время.
деавтомобилизация ведет к сокращениям людей.
Что Вы подразумеваете под деавтомобилизацией? Количество зарегистрированных автомобилей только растет.
Спасибо за статистику. Действительно, если сравнивать 2024 и 2025, ситуация в 2025 выглядит не радужной. Интересно было бы посмотреть эти цифры за 10-20 предыдущих лет, в среднесрочной динамике, но hh публикует только с предыдущего года.
По своему опыту кризиса 2008 года, меня он затронул только в конце 2010, и с 2011 всё было в порядке. Динамики за 1-2 года, имхо, всё ещё недостаточно, чтобы сделать надёжные выводы. Может через пару месяцев всё опять будет наоборот?..
Экономики в России осталось на 2-3 месяца!
/s
Ну айтишечка везде по миру перестала активно расти похоже, это не локальная особенность.
Но уход зарубежных рынок сузил конечно, так и часть уехали вместе с фирмами или по личной инициативе. А вот вновь вкатывающимся, в том числе выпусникам профильным не позавидуешь - да.
Да и в ВПК тоже и даже раньше, конечно, чем в СберТехе.
Вот например:
«На Уралвагонзаводе могут не ввести четырехдневную рабочую неделю, новость о которой вызвала широкий резонанс. Завод получил небольшой заказ, а это значит, что начнется активное производство и будут нужны рабочие руки. Подробности URA.RU раскрыли на самом УВЗ.»
УВЗ, конечно, большой подрядчик ВПК, но и не только. Вагоны он тоже успешно и много делал.
да это просто пример
У нас есть статистика О промышленном производстве в январе-сентябре 2025 года
В которой рост к 2022 году — и спад к 2023
У нас есть эпизодический плач предприятий ВПК о том, что деньги за выполненный оборонзаказ так просто не получить.
В общем, ВПК тоже вовсе не шоколадом намазан.
Объем грузоперевозок на жд упал, вот и не нужны новые вагоны. Все просто.
По сисадминам не соглашусь - работа с железом пока не доступна роботам, да и самих роботов тоже надо обслуживать. Так что если меня заменят роботом, то я просто сменю должность - "системный администратор робототехники". По поводу программирования - некоторые коллеги не понимают, что мы в начале пути и то, что нынешние сетки еще косячат, это нормально. Но поверьте, пройдет 8-10 лет и код выдаваемый сетками будет круче чем у мидлов. И появится новая профессия (да она почти появилась) - "программист-оператор ИИ". Сам я сделал несколько проектов с помощью сетки - всё очень хорошо и удобно. Код пишется в разы быстрей, косяки не критичные, поправляю руками. Как писать промты уже научился. Так что уважаемые джуны и мидлы, готовьтесь к совместной работе с ИИ. :) Ну а некоторым придется сменить работу, так как отделы разработки начнут "ужиматься". То что раньше делали 20 человек, будут делать 5 человек + ИИ. (ИМХО).
По поводу программирования - некоторые коллеги не понимают, что мы в начале пути и то, что нынешние сетки еще косячат, это нормально. Но поверьте, пройдет 8-10 лет и код выдаваемый сетками будет круче чем у мидлов.
На самом деле никто не знает, где окажется внезапный стеклянный потолок технологии, да и когда знают, то слишком громко об этом не рассказывают, потому что "с таким настроением ты слона не продашь". В начале второй половины XX века например очень оптимистично смотрели на развитие пилотируемой космонавтики, и "яблони на Марсе" казались вполне реальным и не таким уж далеким будущим.
И не надо мне тут задвигать про всякие морально‑этические.
Как востребованный специалист я могу иметь разные критерии выбора работы, почему среди них не может быть и морально-этических критериев? Например, я сознательно не пойду в гемблинг, микрофинансы и некоторые другие отрасли, скажем так. Именно по морально-этическим соображениям. Могу себе позволить - у меня и без этих отраслей достаточно хороших предложений.
Ну я автора прочитал примерно как:
ну вот ты - медианный B2P программист вчера занимался перекрашиванием кнопочек, чтобы усложнить отписку / выбор выгодного продукта / whatsoever.... для покупателя, и ничего у тебя не ёкнуло. Придумал про одно - придумаешь и про другое.
Только в позу на табуреточку не вставай и про этадругин не рассказывай - маркетинг, что американский что российский (а про европейский - китайский даже сравнивать бесполезно) - больше вреда человечеству нанёс чем ВПК в перессчёте на человекочасы.
И не надо мне тут задвигать про всякие морально‑этические
Вот эта строчка говорит о человеке все. Если главный принцип по жизни: "за деньги Да" - разговаривать тут больше не о чем.
Если главный принцип по жизни: "за деньги Да" - разговаривать тут больше не о чем.
пока у вас от питания одной перловкой зубы выпадать не начнут, и не начнется общее ослабление иммунитета от авитаминоза, так можно еще рассуждать. А потом вы за деньги будете готовы на многое, лишь бы покушать что-то еще, кроме перловки.
"Не дай бог так оголодать" (c) Эдак можно и уход в криминал, в торговлю запрещёнкой или ещё куда оправдать. Человек с руками найдёт как заработать, чтобы прям на перловку перейти - это надо совсем уж без рук и без головы быть.
. Человек с руками найдёт как заработать
рассказали бы вы такое в моногороде-наукограде в 90-х. Наличие вакансий не зависит от каждого отдельного человека никак. Потому систематически возникают ситуации, что работы нет. НИКАКОЙ при условии ограничений, имеющихся у работника.
Я это видел - когда у людей даже продать нечего и некому, чтобы хотя бы в соседний регион на заработки поехать. Выживали - перловка, картошка, рыбалка на ту же самую перловку :) Представление людей, что у каждого-де в любой момент есть возможности заработать - это типичная "ошибка выжившего".
Ну, и у меня вот не так давно был период - на мусорную работу с дауншифтингом устраиваться не хотел, а все собеседования - просто посмотреть. Ходишь по собесам чуть ли не через день, а выхлопа - ноль. Я посчитал, типа, еще две недели - и мы всей семьей реально подъдим запасы еды до уровня, когда останется только перловка, грибы в лесу и рыба в озере, а денег не останется вовсе. И тут мне все-таки предложили работу на условия хуже, но не сильно. А мог бы и реально сесть на перловку, иначе оставалось идти работать за такие деньги, что с нее можно было платить лишь за коммуналку и кредиты. А кушать опять-таки перловку.
Если нет возможности уехать всей семьёй, то обычно мужик едет в ту же Москву и там зарабатывает. Вахтами ездит, или ещё как. Я сам так ездил из Саратова одно время, домой только на выходные приезжал. Так то всё понятно про моногород, и понятно, что уезжать не хочется, но что ещё делать.
А сейчас то и удалёнка есть, я как программист вообще откуда угодно могу работать, ездить никуда не надо.
Если нет возможности уехать всей семьёй, то обычно мужик едет в ту же Москву и там зарабатывает. Вахтами ездит, или ещё как.
Лучшие советы от эффективной совы. Москва ж резиновая и сразу везде там работа под ногами прям начиная с Казанского вокзала. Не имея ни копейки денег мужик должен туда на чем доехать, предположим, из Барнаула? Где там искать работу? У прохожих спрашивать? Звонить по объявлениям на столбах? Где жить? Что кушать хотя бы до первой зарплаты? Как все это сделать без рисков, что обманут, и не отвезут как бомжа на Северный Кавказ в рабство, например, или вообще отработаешь и хрен получишь?
Я сам так ездил из Саратова одно время, домой только на выходные приезжал.
у всех разные условия. То, что удалось одному, не удастся другому, потому что у него другие условия. Очень замечательно давать советы всем подряд, основываясь на том, что вам что-то там удалось для ваших условий.
Судя по всему, вы не представляете условий 90-х, потому что тогда вас просто банально не было или в лучшем случае только родились. Я вот жил в Подмосковье и прекрасно всю эту кухню помню. Работы не было не то что для молодежи - для мужиков с специальностью, опытом. А та, что была - ее только на хлеб и хватало. В самом буквальном смысле. Это если платили Видел, как выходя с проходной завода Фрезер в Москве, мужички подбирали бутылки у станции - зарплаты мизерные, и тех по полгода не платили. Если вы думаете, что это не может повториться - очень даже может.
Да жил я в 90-е. Помню, как-то на всю свою повышенную стипендию книжку по программированию в Москве купил (одну). Странное время было в плане масштабов денег.
Но сейчас то не 90-е. Открываете известные сайты для поиска работы - и ищете работу где угодно. Хоть на Луне. Никуда для этого ехать не надо, всё можно так найти.
Но сейчас то не 90-е. Открываете известные сайты для поиска работы - и ищете работу где угодно. Хоть на Луне. Никуда для этого ехать не надо, всё можно так найти.
узок мир муравья. Сейчас ПОКА не 90-е, и никто не скажет, что безработица и низкие зарплаты не вернутся никогда.
А про "можно найти" - вы не путайте формальную возможность с фактической. Формально вы и миллион в лотерею можете выиграть, никто не запрещает. Много выиграли? Открываю хедхантер - на 700 откликов и 40 собесов - одно реальное предложение. Продолжил, еще 600 откликов - собесов уже 8, предложений 0. Не, на 60-70 тысяч, и даже 100 вообще не проблема устроиться, просто на эти деньги я буду больше мучиться, чем жить. А работать надо будет полноценно.
В 90-х тоже можно было устроиться работать, в принципе, даже в моногородах работа была. За зарплату, на которую можно было купить книжку, и может быть, пару сникерсов.
Если за вашу специальность/грейд дают мало денег, может поменять специальность или повысить грейд? Я лично непрерывно учусь, развиваю свои знания и вглубь и вширь. Было время, когда я сидел 13 лет на одном месте и не развивался, а после этого долго не мог нормальную работу найти. После чего таки взял себя в руки и больше себе такого не позволяю. Благо учиться сейчас вообще не проблема. Хочешь книжки, хочешь ютьюб. Можно вообще денег не тратить, нужно только время и желание.
Если за вашу специальность/грейд дают мало денег, может поменять специальность или повысить грейд?
я таких эльфов даже в Нескучном саду не встречал во времена студенческой молодости :)
Вы исходите из совершенно ложной предпосылки, что за знания обязательно дают больше денег. Вы точно в 90-х были в сознательном возрасте? Толпы великолепнейших инженеров из НИИ работали грузчиками, таксистами, продавцами не потому, что у них был "низкий грейд" или мало учились. Просто потому, что рынок их не требовал. Безотносительно уровня. Например, технолог на производстве как ни учись, а больше не получит - заводов, на которых он может работать, не миллион в транспортной доступности. Да даже если есть - не получится стать лучше большинства специалистов на рынке без закрепления знаний практическим опытом, а далеко не всякая работа предоставляет нужный опыт. Между курсами по 1С и первой обработкой, которую я написал по работе - два года разницы, тупо к конфигуратору не подпускали - типа, "тебе это не нужно".
Про "поменять специальность" - когда ты уже сидишь с опытом 20+ лет, то менять специальность и начинать с нуля - это совершенно крайний случай. Не надо считать собеседника за идиота, который не думал о смене специальности. На какую специальность я тут буду менять, чтобы тот уровень, до которого дошел за 20 лет, хотя бы сохранить? Таксистом? Сантехником? На электрика выучиться с нуля, когда всю физику школьную даже подзабыл, пройти квест по получению допусков и пойти конкурировать на рынке труда с чуваками, у которых кроме допусков, корочки ПТУ и по 10 лет опыта работы? Пойти учиться отвертки подавать? Или начинать учеником сборщика на заводе?
Не несите ерунды. Подучиться, сменить специальность - это ЧАСТНЫЕ случаи, подходят не всем и не в любое время. Пихать такое советы всем и каждому как панацею - это признак какой-то незамутненности. На всех хорошей работы тупо не хватает. И кто-то безотносительно усилий и личных качеств обязательно проигрывает в этой гонке, потому что победителей не может быть много.
Да что ж вы так зациклились на 90-х то. Может быть будет их повторение, а может быть и нет. А так то вообще при развитом капитализме это совершенно нормально - периодически менять работу, а то и специальность. Рынок меняется, его потребности меняются. Нельзя уже, как при "социализме" 40 лет на заводе одну и ту же деталь точить и за это хорошо получать. Впрочем, те, кто умел учиться, в цене были всегда. И при СССР были и при царском режиме. Другое дело, что многие не хотят учиться, сопротивляются. Чегой-то я буду учиться, я ж уже профессионал. Именно с таким настроем я 13 лет на одном месте и просидел. Я ж профессионал, ага.
Отдельно забавно, что вы значит учились в Москве, но при этом упорно защищаете тезис, что устроиться в Москве на работу невозможно. Прямо вот живя и учась в ней - и никак не возможно. Ну, если даже не пытаться, то всё может быть.
Может быть будет их повторение, а может быть и нет.
умиляет ваша надежда на русский "авось".
А так то вообще при развитом капитализме это совершенно нормально - периодически менять работу, а то и специальность.
а для развитого, наукоемкого и технологически сложного промышленного производства это ненормально, потому что компетенции не накапливаются и не углубляется. Странно такое разъяснять специалисту с опытом работы.
Рынок меняется, его потребности меняются.
при капитализме экономически невозможно переподготавливать это без социальных издержек. Вот как раз безработица, огромные ценники на курсы, перепроизводство специалистов (вкатуны), сопутствующее этим периодам "смен потребностей" увольнения с крысиными гонками в отделах - это все ПОБОЧКА вашей хваленой рыночной нормы. Считаете это нормальным, когда за каждым сужением и изменением рынка идет волна страданий и самоубийств?
Впрочем, те, кто умел учиться, в цене были всегда. И при СССР были и при царском режиме.
про царский режим мифология. Хотя бы потому, что у большинства тех, кто хотел и умел учиться, просто не было возможностей это делать. Ну, а как ценил царский режим ученых, судьба К.Э Циолковского показательна - ему на организацию лаборатории даже 200 рублей отказались дать. Космонавтика начиналась с деревянных макетов в сарае. Н.Е.Жуковский имел лабораторию 3х5 метров. Зато вгрохало в монстровидный царь-танк шарлатана Лебедева полмиллиона. Походите по музеям истории науки, и вам откроется, что в разных условиях умные люди ценятся по-разному.
РФ, например, до сих пор научную интеллигенцию держит на голодном пайке - стипендия аспиранта 2,5 тыс. Это те, кто умеют учиться. Или кроме сеньоров-помидоров, все остальное население России учиться не умеет? Или слабоумное? Нет, все очень просто - от количества знания и умения учиться благосостояние зависит в не очень большой степени относительно других навыков - беспринципности, хватательного рефлекса, наплевательское отношение к окружающим, манипуляции и так далее в сочетании с удачными связями или стартовым социальным положением.
То, что вам кажется типа "подучился-получил больше денег", не работает где-то в 70% случаев, а то и больше. И 90-е я постоянно привожу вам в пример как яркий образец того, что ваши представления работают только в УЗКОМ КОРИДОРЕ. А вне их ничего не работает.
Отдельно забавно, что вы значит учились в Москве, но при этом упорно защищаете тезис, что устроиться в Москве на работу невозможно.
блин, ну серьезно, точно так же, как в РФ многие считают, что в США прям молочные реки с кисельными берегами, а то, что русские американцы катаются в РФ зубы лечить - это так, ерунда, вы считаете, что в Москве все богатые, успешные, и работа тут под ногами валяется. Она валяется только тогда, когда ты прибежал жить в общаге, херачить по 14 часов на круг по графику 6/1. Но как вы понимаете, немногие доходят до такой степени отчаяния, чтобы так работать. А когда ты тут живешь с семьей, не жаждешь трудовых подвигов ценой семьи и здоровья, то все выглядит сильно по-другому. К тому же для разных специальностей все сильно по разному и в Москве. Например, у профессиональных музыкантов конкурсы по 15-30 человек на место. Знал человека, высококлассный музыкант, который 3 года жил на каких-то случайных заработках, чуть ли не макаронами питался. Физически ему работать нельзя - руки беречь надо, образование музыкальное (во всем, что музыки не касается, можно считать нулевое. Например, на вопрос викторины, на каком острове родился Наполеон уверенно ответил, что на острове Врангеля:)), на простой удаленной работе у него не получалось - то, что он может делать, совсем копейки - проще не дергаться, а бегать по мелким музыкальным халтуркам, которые оплачиваются скудно - например, 1,5 тысячи за день работы получает музыкант при ЗАГСе, и это считается синекурой, так как работа каждый день. И при этом это известный джазовый музыкант, но богатых фанатов джаза мало, концерты с оплатой редки. Это я к чему.
Или одно время у меня дочь хотела на астрономический факультет поступать. Я руководителя кружка ее спросил, а куда устраиваются астроному. Она ответила: МГУ выпускает ежегодно 25 человек, и это ОЧЕНЬ МНОГО, устраивается меньше половины, а зарплаты в обсерватории под Зеленоградом, куда они ездили на полевые были таковы, что родители детей скидывались на продуктовые наборы сотрудникам обсерватории - это как с 90-х повелось, так и пошло.
Ну вот смотрите. По каким-то причинам в экономике образовался избыток каких-то специалистов. Музыкантов, фотографов, музейных работников, водителей трамваев, барменов, токарей - кого угодно, не важно. Что вы предлагаете с вашей условно "социалистической" колокольни - принять их такими как есть, ничего не менять в структуре экономики и всех их просто вкусно кормить за государственный счёт? Я не против, если это музейные работники или ещё какие-то вполне себе государственные служащие, выполняющие какую-то полезную просветительскую работу. Но, к сожалению, делать так со всеми "лишними" людьми невозможно. Иначе со временем вам придётся кормить половину населения просто для того, чтобы они не меняли профессию. А ваша экономика тем временем будет испытывать жёсткую нехватку каких-то других профессий, при этом у вас даже не будет свободных людей, которые могли бы переучиться и заполнить эти актуальные ниши. А зачем им переучиваться, если вы всех "не вписавшихся в рынок" содержите за государственный счёт? Понимаете, в чём проблема и к чему это всё приведёт? Примерно так и было в какой-то степени в СССР, из-за чего он под конец страдал сильной неэффективностью и негибкостью экономики. При том, что живая экономика - вещь очень гибкая. Сегодня больше нужны одни работники, завтра другие, послезавтра третьи. Да, для людей многих профессий такая парадигма очень тяжела. Я понимаю, что профессиональному математику лучше не менять профессию. Но таких профессиональных математиков обычно много и не нужно в экономике. И это задача ВУЗ-ов грамотно регулировать - сколько они выпускают этих профессиональных математиков. Ну и вообще тема сложная. Но в целом обычный человек как действующая в экономике единица должен быть готов всё время доучиваться и переучиваться. Потому что экономика меняется, одни рабочие места выпадают, другие появляются, кормить всех людей на исчезающих рабочих местах ни одно государство не в состоянии, и брать всё время дополнительных людей на новые рабочие места тоже не очень то откуда, лучше переучивать своих работников, чем привлекать мигрантов, например.
Кстати, это при СССР ещё так было, что человек мог учиться на одну профессию, а работать вообще по другой. Потому что даже "плановая экономика" не могла чётко рассчитать сколько ей кого нужно, да и сами люди не могут заранее всю свою жизнь просчитать и поступать учиться строго на те профессии, которыми они потом будут заниматься.
Если все внезапно стали эффективны настолько, что образовались лишние рабочие часы, то самое логичное решение - это всеобщее сокращение рабочего дня без снижения зарплаты. Продукции производится столько же, следовательно никакой лишней нагрузки на экономику нет. Только акционеры ноют, что теряют огромные прибыли.
А ваша экономика тем временем будет испытывать жёсткую нехватку каких-то других профессий, при этом у вас даже не будет свободных людей, которые могли бы переучиться и заполнить эти актуальные ниши.
Рабочий день 4 часа. Хочешь больше денег - переучивайся в свободное время, которое у тебя теперь реально есть, а не как сейчас.
Сегодня больше нужны одни работники, завтра другие, послезавтра третьи
На каких "работников" должен был переучиваться ведущий инженер средмашевского ящика д.т.н., когда ему пришлось в 1994 году отправиться лес валить вместе с беглыми каторжниками? На крышевателя рынка в г. Пенза? Или на бойца бригады курганских? Пока вы не привели ни единого примера, когда переучивание дает хотя бы такой же уровень комфорта в жизни, какой был ранее.
В основном тогда все переучивались на продавцов (( Что, конечно, ужасно. Но это надо плясать от печки - почему СССР кончился так, как он кончился, а не плавно перетёк в (полу-)рыночную экономику, как тот же Китай, например, или страны Восточной Европы.
В целом "капиталистическая" экономика сразу "из коробки" более гибкая, "социалистическая" экономика сначала приучает людей работать по 40 лет на одном месте, а потом такая "ну не шмогла я, не шмогла".
Я лично непрерывно учусь, развиваю свои знания и вглубь и вширь.
Хорошо, что у вас есть план. Но учтите, что будущее непредсказуемо, а в относительно недавнее время таки были моменты, где этот план бесполезен, а более реален план "сажать картошку, собирать стеклотару, не отсвечивать".
Могу копать, могу не копать. Я ж поэтому и говорю, что расширяю свои знания не только вглубь, но и вширь. Я могу и розетку поменять, и стену зашпаклевать и покрасить, и водопроводный кран поменять, и вообще почти всё, что можно сделать руками, я разберусь и сделаю. Надо будет сажать картошку - буду сажать картошку, не вопрос. Меня этим не запугать. )
Благо учиться сейчас вообще не проблема.
Учиться не проблема, проблема продать свой учебный опыт хоть кому, особенно в рецессию.
Я регулярно меняю работу. В том числе в предыдущие кризисы менял работу без проблем. Что со мной не так? ))
непоколебимая уверенность, что любой может повторить то, что у вас когда-то в каких-то условиях получилось, невзирая ни на какие условия и ограничения, выдают в вас не самого умного человека, извините уж за мой французский.
Ну вы посмотрите вокруг. Очень мало кто сейчас работает "40 лет на фабрике от звонка до звонка", большинство людей регулярно меняет работу как минимум, а бывает, что и профессию.
вообще-то этот факт ни разу не является положительным для экономики, которая основана на разделении труда. Или вы зовете нас обратно в натуральное хозяйство. когда каждый первый - и швец, и жнец, и на дуде игрец?
И особо печально, что вы не видите, в какой мере от этих дерганий людей туда-сюда страдает эффективность экономики и вообще комфорт общественной жизни. Если вы настолько недалекий, то объясню на пальцах. Вот, например, стали гнать нефтюшку невиданными темпами на Запад- кинулись закрывать "неэффективные" шахты. Шахтеров на мороз. В шахтерских городках нет ни какой другой работы для шахтеров, переехать с семьями куда-то - означает на неопределенный период бомжевать всей семьей с непонятной перспективой, тут хоть крыша над головой. Никакого планового переобучения нет - сам как хочешь, так и крутись. Соответственно, из квалифицированных шахтеров у нас теперь толпа неквалифицированной рабсилы, безработные, в своем регионе нахрен не нужные. В других регионах их тоже никто не ждет даже с вагончиками для жилья. Пошла волна бандитизма, самоубийств, алкоголизма и наркомании, инфраструктура шахтерских поселков разрушилась, с ней пошла разрушаться инфраструктура и остальных по цепной реакции (например, так были потеряны многие локальные железнодорожные ветки - отменили электричку, потому что шахтерские поселки опустели, загнулись заодно окрестные деревни, особенно там, где автотранспорт еще не ходил, нет вывоза угля - закрыли нахрен речное транспортное сообщение) - то есть, общество понесло ОГРОМНЫЕ человеческие и материальные потери. Прошло лет 10, металлургия начала что-то производить, оказалось, что, сцуко, без коксующихся углей никак :) Теперь этот фарш надо проворачивать обратно, но только до того момента, пока опять какая-нибудь временная флуктуация рынка не выпнет всех обратно на мороз. В Англии Кардифф так весь 20 век жил, и до сих пор продолжает, несмотря на выработку месторождений. Вы серьезно считаете, что производство должно сопровождаться такими социальными издержками и это крайне эффективно?
Не, всяческие метания туда-сюда, основанные на мнениях, а не объективных реалиях, я тоже осуждаю. Политика государства должна быть более последовательной. Желательно. Но были и объективные смены парадигмы, например, возврата к лошадям что-то не предвидится, а сколько людей их обслуживало в своё время... )
Во все века хватало паникеров. Которые всегда раздували из мухи слона.
Проблема только в том что реальность это штука непредсказуемая ввиду своей нелогичности и непредсказуемости, и возможно непоследовательности.
Нельзя что-то сказать и быть уверенным(100%), что оно точно случится.
А пытаться на основе этого(предыдущего предсказания) предсказать возможное следующее событие это вообще все шансы режет. Вы же сами говорили о математике, так чего базовую теорию вероятностей забываем?
А я знаю ответ это каскад доступной информации и возможно эвристика доступности.
Подобные темы уже год, или два как на слуху, а то и больше. Вспоминаем 2022 год, его начало и последствия и понимаем, что тоже большинство даже крутых специалистов делали подобные выводы. И большинство были убеждены что будет именно так, а не иначе.
Хотя вот Асафьев Стас говорил что будет всё нормально и так и оказалось. Но это не значит что угадывание одного события дает веру, что он прав во всём.
Когнитивные искажения(КИ) столь сильны, что я едва ли себя или даже самых видных учёных назвал бы "логичными", во многом именно КИ определяют всё наше мышление, действия, анализ и выводы.
Я же в этом хаосе понял смысл одной притчи.
И как сказал один мудрый человек: "посмотрим"
Жил-был в деревне старик. И был у него конь. И в один день старик обнаружил, что стойло открыто, а коня нет.
"Не повезло!" - говорили старику соседи.
"Не знаю, посмотрим" - отвечал старик.А через несколько дней конь вернулся - и привёл с собой целый табун диких лошадей - и у старика еле хватило места в стойле, чтобы их разместить.
"Вот повезло!" - говорили старику соседи.
"Не знаю, посмотрим" - отвечал старик.А затем единственный сын старика стал объезжать лошадей, упал и сломал себе ногу. И стал хромым.
"Не повезло!" - говорили старику соседи.
"Не знаю, посмотрим" - отвечал старик.Вскоре началась война, и всех юношей деревни забрали на войну. А сына старика не забрали из-за хромоты.
"Вот повезло!" - сказали старику соседи.
"Не знаю, посмотрим" - ответил старик...
Если работа сисадмина заключается только в настройке доступа начальнику начальника к хому на сервере за парой роутеров, то может такие и исчезнут, да.
Ну а то, что смотрит как на дурака... Ну бывает. У него дома может быть даже бабушка это умеет (а что ей остается, с таким-то внуком?), а тут целый профильный директор внезапно пасует перед простой задачей. :-)
Но это ни в коем случае не надо воспринимать близко к сердцу и делать далекоидущие выводы об ошибках в выборе профессии.
Ну как сказать. Вымирание динозавров закономерный процесс, но динозаврам от этого не легче :-)
Скрытый текст
Да вы бы промтом сразу поделились, о чём просили "дикпик" поведать, так же проще...
Это Хабр так косячит, не автор статьи. При докачке по частям не умеет резать utf-8 по границам символа. Уже давно. Если перезагрузить страницу, то вопросики вместо символа в этом месте исчезнут. Могут появиться в другом. Если кто хочет, может зарепортить Хабру, вдруг они ещё не в курсе (очень сомневаюсь, скорее просто пофик).
Пельмень - четко. В итоге черт знает что. Один только маилсру со своим ID просто переварку устроил из нервов...
нормальный циклический процесс,
И что , по-вашему, может начать подъёмную часть цикла?
И все вдруг понимают, что «железяка»‑то работает
Кто все эти люди, они сейчас с вами в одной комнате? Код без тестов работает так же как и с плохими тестами и что удивительно, так же как с хорошими. Но вот когда дело доходит до всяких метрик от TTM до SLA, до переписывания всего и вся, особенно в легаси, написанным теми самыми не вписавшимися в рыночек людьми, то вот тут то вам быстро станет понятна разница. А в насыщенном конкурентном рынке это еще и опасно.
По-ему все с санкциями сдулось для нормальных инженеров, кому интересно что-то новое делать.
Какие компании недавно на IPO вышли ? Или может какие-то стартапы-единороги новые появились с 2022? А какой-нить Яндекс так обосрался, что его с биржи делистнули - и теперь там вообще нет смысла работать.
Из-за санкций и недоступности привычных продуктов, большому количеству людей нужно будет теперь вместо интересных и новых проектов переписывать/замещать ушедшие AWS/БД/ОС/калькуляторы. Решать проблемы, которые уже давно решили во всем мире. А хабр завален статьями о бесмысленных с технической точки зрения продуктов, которые не решают никаких новых проблем или про обходы блокировок. Какая вообще мотивация работать в IT в РФ, когда с большой вероятностью нужно будет переписать калькулятор/БД/ОС/AWS ?
Помню как в двухтысячных на волне появления конструкторов сайтов многие думали, что вэбмакакам пришел конец. Ведь теперь любой Бабиджон при открытии палатки с шаурмой мог в три клика создать себе сайт. И теперь вэбмакакам придется или вымереть или эволюционировать в вэблюдей, программистов. Ну или на завод гайки крутить. И хоть дальше эти конструкторы сайтов становились все круче, уже можно было не только сделать сайт визитку, а прикрутить полноценную cms, db, магазин, чатики (с ботами) и все это в несколько кликов. Закончились ли за это время вэбмакаки? Нет, но их популяция выросла так, что вера в теорию эволюции уже начинает слабеть
Все неправильно.
Фундаментально ничего не изменилось. Экономический спад сменится ростом. А ИТ-сфера как была, так и осталась одной из очень немногих сфер, позволяющей при минимальных капитальных вложениях получать высокую отдачу. Рынок цифровых услуг, как и прочие рынки услуг - как ни крути ненасыщаемый. Даже если вы не выводите новые продукты, но вам всегда нужно соответствовать времени с точки зрения безопасности, производительности, удобства, и тпх. Спрос на специалистов неминуемо снова вырастет с ростом мировой экономики.
ИИ не вытеснит людей с рынка. Люди не стали копать меньше ям после изобретения экскаваторов. Они стали копать больше. На современной стройплощадке работает столько же строителей, как во времена строительства пирамид. Не смотря на кардинально разный уровень технологий за прошедшие тысячелетия. Компании не заинтересованы производить столько же, сколько и раньше, если конкурент использует технологии для наращивания производства.
ИИ не заменяет штатную единицу. Если, как в вашем примере, где-то разработчики работают вместо тестировщиков, то у этой команды проблемы. Работа команды тестировщиков не сводится к написанию тестов. Результаты тестов нужно анализировать, процесс нужно проектировать и поддерживать. В том числе в области контроля качества ИИ-инструментов. И работа разработчика тоже не сводится к написанию кода. Будут ли развиваться автономные ИИ-инструменты для написания кода? Да. Будут ли они вместо людей писать ответственную, например, банковскую, инфраструктуру, даже через 8-10 лет - нет. И вы понимаете почему.
ИИ будет прогрессировать. Но очень постепенно. Пока он примерно как калькулятор, который заменил нам ручной счёт всякой арифметики. Постепенно он дорастёт и до замены каких-то высокоуровневых людских занятий, но это будет "медленно и печально". Уж сколько лет концепции промышленных роботов, а что-то они людей далеко не на всех фабриках пока заменили, там ещё пахать и пахать. Так и с ИИ будет.
Рынок эскапизма – это быстрорастущая сфера, удовлетворяющая потребность людей в эмоциональном замещении и отвлечении от дискомфорта реальной жизни.
В следующие 5 лет рынок эскапизма вырастет в 4 раза.
Рынок игр является вторым по обороту после рынка порно.
Ожидается, что к 2030 году рынок игр превзойдет рынок порно и станет рынком №1 по объемам.
Одна игра, такая как Call of Duty, зарабатывает больше за год, чем все музыканты на планете вместе взятые.
Идите и создавайте очередную норку для зумеров. Другое дело что в РФ для эскапизма есть водка, а не это всё, но это уже другой вопрос.
Не претендую на экспертность, но поделюсь некоторым наблюдением.
В it всю сознательную жизнь (занимался it, кода оно еще не называлось «it», помнится, тогда все были «программистами», ну или, было такое слово «компьютерщик»)
Первое утверждение, почти дословно, «не понимаю, зачем вы учитесь на программистов, кому вы будете нужны, скоро ведь каждый сможет сам написать любую программу, это стало так легко и доступно и т.д.» услышал от преподавателя по физике (да, тогда ещё учили физику).
С тех прошло, конечно, много времени, не буду утомлять описанием своей карьеры, но, те, кто давно в «it» хорошо помнят, что на рынке уже были периоды и ажиотажного спроса и спада, «заклинания» эффективных менеджеров о закате, откате, оптимизации, «скоро всех заменят» и т.д.
Нынешняя ситуация, по сути, ничем не отличается от того, что мы уже неоднократно проходили (не нужно акцентировать на специфике текущего момента, я тоже живу в нашей стране, и могу уверенно сказать, что каждый период у нас всегда имел свою «специфику»).
Я был, естественно, активным участником всех этих процессов и могу сказать одно - на протяжении всей моей карьеры ПОСТОЯННО происходили изменения в технологиях, подходах к управлению, оптимизации процессов, ресурсов, персонала и т.д.
Неизменными оставались две тенденции (не только у нас в стране):
Количество задействованных в отрасли людей росло, как рос и уровень образования этих людей;
Объём инвестиций в отрасли (конечно, с учётом неизбежной для всех процессов цикличности) неуклонно рос, как, соответственно росли и доходы задействованных специалистов.э
Не вижу причин и предпосылок, чтобы эти две тенденции менялись.
P/S: Не использовал ИИ :) для коррекции текста на предмет грамматики, пунктуации и т.д., не вижу смысла тратить на это время.
Не вижу причин и предпосылок, чтобы эти две тенденции менялись.
На мой взгляд вы излишне оптимистичны на этот раз, мне думается, что произошло насыщение рынка (и по задачам, и по людям), да новые проекты будут но их относительно рынка будет не много., и объем инвестиций если даже не будет сокращаться то его рост не будет покрывать количество прибывающих в отрасль людей, а выбывает не так много пока.
ПС Буду рад ошибиться
Некий айтишник, может, и задвинет подальше морально-этические вопросы (Ачётакова? Главное - платят же, и вообще, мать родна). Но тогда потом пусть не плачет о том, как его репрессировали всего лишь за личную переписку с родственником, проживающим в другой стране. А то и за просто заход в "омериканскую" соцсеть.
Ну то есть причины не экономические, а политические. Экономика – следствие.
И не надо мне тут задвигать про всякие морально‑этические
Ну ну... у вас, Автор, с причинно-следственными связями беда. Все что произошло в РФ за 4 года для вас не показатель? Ставка ЦБ, НДС, цены и пошлины на авто, цена товаров из за логистки (серый импорт), рост коммуналки, цена авиабилетов, цена топлива... достаточно? Похоже нет... видимо нужны таки бомбы на голову, чтобы дошло. МОРАЛЬ = БУДУЩЕЕ.
Ну да. У тех, кто ограничил системы платежей, торговлю в отношении РФ и делает прочие пакости против простых людей, явно плохо с морально-этическими. С такими точно никакого будущего не будет.
Еще раз, причинно-следственная связь, они бы это не сделали ни в отношеннии российской олигархии, ни в отношении обычного люда, если бы один человек не устроил это все, прекрасно понимая последствия... но так как на его жизни это никак не отражается, а только на жизни обычного люда (нас с вами), то делайте выводы сами, кто виноват в первопричинах и последующем кризисе IT сфере не по естественным причинах (потребность рынка, AI и т.п.)
В пинг-понг с причинно-следственными связями можно хоть до каменного века играть. Так что меня абсолютно не волнует, кто там первый начал.
они бы это не сделали ни в отношеннии российской олигархии, ни в отношении обычного люда, если бы один человек не устроил это все
Санкции и ограничения были уже до этого всего, например в 2021 году вакцина Спутник-V в Европе вакциной не считалась, из-за чего например простым людям из России сложнее было путешествовать, когда границы открыли для привитых от коронавируса.
Точка отсчёта в общем не позднее 2014 года. Может быть вы даже вспомните событие, почему именно этот год.
Напомните мне, в каком году нас прокатили с приобретением компании Опель? :)
Причем все было согласовано, оставалось подписать договор, но кто-то что-то сказал, и все было сорвано. Потом даже компенсацию Сберу выплатили за срыв сделки, но это все было очень показательно.
в 2009, емнип. Да только не нас, а Сбербанк и Магна.
Не очень уверен, что это можно отнести к санкциям, но к ограничениям определённо.
На фоне обсуждения возможности введения санкций за 08.08.08, конечно.
Потому что есть белые люди, а есть по какой-то причине тоже белые, но папуасы, которые либо должны стоять в стойле, зарабатывать деньги и поставлять мозги белым людям, либо воевать за белых людей, если первые папуасы артачатся. Ну очевидно же. Есть райский сад, а есть дикие джунгли, сказали ведь прямым текстом. Лучшие из папуасов уедут в райский сад. Всякие демократические спикеры и прочее - просто антураж.
Прочитал статью и хотел написать свой комментарий. И конечно начал сначала читать комментарии и поймал себя на мысли, что комментарии от участников намного интереснее чем сама статья... И вспомнил цитату из мультика: "Пациент скорее жив, чем мёртв. Нет, пациент скорее мёртв, чем жив" (Пациент - ИИ)....
1) "я спрашиваю —ChatGPT, а как мне добраться до «хомяка» сервера из другой подсетки?"
2) "Вслед за сисадминами уйдут..."
Интересное представление о работе сисадминов - это консультация по вопросу выполнения команд?
А можно поставить chatgpt задачу в пару предложений, чтобы он сразу же проникся особенностями сложной корпоративной инфраструктуры и провел работы по обновлению legasy кластеров с учетом не четко регламентированных требований к простоям, учел все зависимости и связи - согласовал со всеми смежными админами и сервисами свои работы и также учел влияние на бизнес, простой и время реального аварийного восстановления в случае неудачи на основания опыта предыдущих аварий и откатов.
ИИ заменит сисадминов не раньше, чем люди в компаниях научаться строить идеальные бюрократические процессы, которые работают как часы - а до этого как до луны пешком.
Спасибо за статью!
>Как мне кажется, умение программировать через некоторое время перейдет в ту же категорию, что и... знание иностранного языка. Безусловно, полезный и (зачастую) даже необходимый навык.
Вот с этим я посмотрю. Я создавал проекты на Oracle BI и Markit EDM. Обе тулзы позиционировались как user-friendly, что мол пользователи сами могут в них программировать. Хотели как лучше, получилось как всегда. Пользователи даже близко там не могут прграммировать, хотя там многие вещи и правда простые, но не хватает базы, знания терминов и понимание тонких моментов, я уже не говорю, что когда нужно сделать что-то не из коробки, тот тут программистам приходится попотеть.
Еще аргумент. Сколько рабочего времени вы программируете? Я 5%, хотя на совещаниях не сижу. Многие мои коллеги DevOps 50% времени проводят на совещаниях только. Вы уже понимаете куда я клоню? Перед и после кодинга, нужно очень много всего сделать и договориться
Пока не появился сильный ИИ сисадмины будут нужны. Так как при любом практически нетиповом сценарии отказа нынешний слабый ИИ либо пасует (если попросить найти причины), либо выводит то, что давно проверено и легко гуглится, либо радостно подтверждает любую гипотезу разной степени бредовости.
IT. Конец «золотого века»