Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 172
вы забыли via gizmodo
по-моему это какая-то х%ня, извините
А я бы с радостью попробовал даже текущую версию. Что вам так не понравилось?
Ну не прям так… но ОС МС явно отстает как от Андройда, так и от АйОс.
Хотя что-то в ней по-любому должно быть, иначе выходить на текущий рынок было бы просто глупо.
Хотя что-то в ней по-любому должно быть, иначе выходить на текущий рынок было бы просто глупо.
интеграция в корпоративную среду
пока они там интегрируются, в корпоративную среду входит Android… не пустые слова, в Ericsson AB, например, сотрудникам начали выдавать Sony Ericsson Xperia X10 и X10 mini.
На словах всё очень даже радует, будем ждать релиза.
Квадратность убивает.
квадратиш. практиш. гут. =)
Оглянитесь вокруг – окна, двери, шкафы, столы, дисплеи, всё прямоугольное и квадратное! =)
хочу телефон в виде шара
Как пользователь Zune HD могу сказать, что всё смотрится весьма гармонично и хорошо.
Квадратность и лаконичность это их новый тренд. Им надо было чем-то ответить на глянцевость, округлость и попугаичью пестрость Айфона и его подражателей. Они нашли очень верный путь.
Лично мне именно этим телефон (ось) и понравилась. Ось выглядит простой, легкой, удобной. Ничего лишнего. Даже удивительно, что это сделала МС.
Особенно круто смотрится 7-ка по сравнению с тем ужасом, что выкатила Нокиа с новым Симбианом.
Вот увидите — лаконичность в деталях и цвете будет новым трендом в ближайшее время.
Лично мне именно этим телефон (ось) и понравилась. Ось выглядит простой, легкой, удобной. Ничего лишнего. Даже удивительно, что это сделала МС.
Особенно круто смотрится 7-ка по сравнению с тем ужасом, что выкатила Нокиа с новым Симбианом.
Вот увидите — лаконичность в деталях и цвете будет новым трендом в ближайшее время.
просто майкрософт как-то негативно относится к border-radius
вот всё и квадратное
вот всё и квадратное
вот разница в маркетинке:
Яблого молчит в тряпочку и нагоняет интерес к новой проукции. Все фаны гадают и переживают, что же там выйдет. В итоге на презентации получается эффект бомбы.
Майкрософт очень долго мусолит анонсами и прототипами, показывая какую клевую штуку они делают. Если я не ошибаюсь уже год прошол как весь мир ждет новый WM. В итоге изначальный энтузиазм гаснет и гаснет. И я уверен, что когда платформа выйдет — примут ее уже не так тепло, так как уже надоест всем своими анонсами и предпоказами.
Я не являюсь профессиональным маркетологом и уверен в том, что даже в подмастерье не гожусь маркетологам Майкрософта, но это не мешает мне иметь свою точку зрения. Так вот я считаю, что линия маркетинга майкрософта намного хуже чем у яблока. Конечно платформа будет популярна, но произведет ли она новый врзрыв эмоций и новую гонку на рынке мобильных технологий?
Яблого молчит в тряпочку и нагоняет интерес к новой проукции. Все фаны гадают и переживают, что же там выйдет. В итоге на презентации получается эффект бомбы.
Майкрософт очень долго мусолит анонсами и прототипами, показывая какую клевую штуку они делают. Если я не ошибаюсь уже год прошол как весь мир ждет новый WM. В итоге изначальный энтузиазм гаснет и гаснет. И я уверен, что когда платформа выйдет — примут ее уже не так тепло, так как уже надоест всем своими анонсами и предпоказами.
Я не являюсь профессиональным маркетологом и уверен в том, что даже в подмастерье не гожусь маркетологам Майкрософта, но это не мешает мне иметь свою точку зрения. Так вот я считаю, что линия маркетинга майкрософта намного хуже чем у яблока. Конечно платформа будет популярна, но произведет ли она новый врзрыв эмоций и новую гонку на рынке мобильных технологий?
Стоит отметить, что MS делает исключительно ОС для телефонов, в то время как Apple строит готовый продукт от а до я.
Но да, какое это имеет значение, мелочи, что вы.
Но да, какое это имеет значение, мелочи, что вы.
это концепция изначальная для этих двух компаний, причем здесь это? Никто же не запрещает сравнивать Mac OS и Windows? не смотря на то, что первая — это переделанная BSD, а вторая полностью с нуля написаная ОС! Важен конечный продукт. И потребитель выбирает как раз в первую очередь ОС, а не железо, так как произовдителей железа не так и много.
плюс WM — это не только ОС для телефонов, а для мобильных устройств (навигаторы, таблетки, промышленные встраиваемые системы и тд.).
плюс WM — это не только ОС для телефонов, а для мобильных устройств (навигаторы, таблетки, промышленные встраиваемые системы и тд.).
плюс WM — это не только ОС для телефонов, а для мобильных устройств (навигаторы, таблетки, промышленные встраиваемые системы и тд.).
Скорее WinCE. WM — это оболочка + набор драйверов
ну если уже так придираться, то WM — это конкретная сборка WinCE, некая готовая платформа. А то что мы тут обсуждаем, наывается Windows Phone 7, что является более высокой абстракцией — некая готовая, специфичная сборка WM.
Вот цитата:
Windows Phone 7 (кодовое название «Photon») — операционная система Windows Mobile, разработанная Microsoft, основанная на Windows Embedded CE 7.0.
профит: ru.wikipedia.org/wiki/Windows_Mobile#Windows_Phone_7
это если сильно занудничать. Правда в других источниках я встречал, что основана она на CE 6.0.
Вот цитата:
Windows Phone 7 (кодовое название «Photon») — операционная система Windows Mobile, разработанная Microsoft, основанная на Windows Embedded CE 7.0.
профит: ru.wikipedia.org/wiki/Windows_Mobile#Windows_Phone_7
это если сильно занудничать. Правда в других источниках я встречал, что основана она на CE 6.0.
Почему же полностью с нуля? Если я правильно понял, там в основе ось для x-box'а
«С нуля написанная»? Вообще-то Windows NT ведет свои корни еще от OS/2, да и писали ее чуваки из DEC (которые, в свою очередь писали VAX). Благодаря этому очень долго выпускалась версия NT прод дековский процессор Alpha. Кстати, только в XP исчезла поддержка консольных приложений os/2.
презентация этого ГУИ была в феврале этого года
маркетинг у Майкрософт не хуже Яблока, он просто другой.
В настоящий момент отношусь довольно скептически к данной платформе. Жду окончательного релиза, чтобы оценить.
Считаю это очень практичный интерфейс, всё достаточно крупно и чётко сделано, без лишних элементов, это уже не тот винмобайл к которому все привыкли. Если производительность будет действительно такая как на видео по ссылке, то думаю им есть чем поконкурировать с тем же андроидом.
Ворд без копипаста — это гениально! По той же логике какой-нибудь Опель должен выпустить автомобиль без задней передачи.
Отсутствие многозадачности — и Ваш автомобиль превращается в трамвай! Без задней передачи, да.
Отсутствие многозадачности — и Ваш автомобиль превращается в трамвай! Без задней передачи, да.
Хотя сам дизайн интерфейса мне очень нравится.
на первое время сойдёт.
iphone в базовой поставке вообще умеет только viewonly делать, а тут хоть какая-то коррекция.
iphone в базовой поставке вообще умеет только viewonly делать, а тут хоть какая-то коррекция.
[off]У трамваев есть задняя передача. Сам видел когда в детстве лет 20+ назад подкладывал камни в автоматические стрелки (сейчас почему-то все стрелки ручные).[/off]
да не, вы не правы. сторонние приложения без копипаста. В ворде он наверняка есть.
У меня нет акка на фейсбуке, я не хочу постоянно следить за нынешним состоянием моих друзей (в онлайне они или нет), и вообще, я не социально активен. Значит, эта ось мне не подойдет?
Ну почему не подойдет? Контакты можно добавить вручную или с симки. Только обновлений от этих людей вы не увидете.
Просто вы будете использовать не все возможности ОС. Думаю, в этом нет ничего страшного. Интеграция с социальными сервисами стала почти страндартом в «умных телефонах». Для социально-активных людей это очень удобно.
не все возможности ОС
Windows Phone 7 абсолютно не заточен под какую-либо серьёзную работу. Без той же многозадачности. А социальные сервисы — его главная фишка.
а что вы называете серьёзной работой на телефоне?
это серьёзный вопрос. я, как программист, может быть реализую её, сделаю стартап и проведу IPO с $40 за акцию.
это серьёзный вопрос. я, как программист, может быть реализую её, сделаю стартап и проведу IPO с $40 за акцию.
Во-во, это-то мне и не нравится. Меня устраивает умеренная интеграция социальных сервисов в Android, iOS, и т.д., там она не сильно напрягает и иной раз приносит пользу. А здесь ее слишком много.
Где-нибудь есть обзор ВМ7 по сравнению с последним айфоном?
I8910 HD на картинке порадовал! :)
Как-то необычно на нём смотрится Windows вместо Symbian
Как-то необычно на нём смотрится Windows вместо Symbian
Ждите WindowsBook7 под любые разрешения экрана )) Вот для планшетки наверное вообще супер системка будет, хотя и для телефона все выглядит очень даже
Совсем наоборот. Они уходят от своей концепции телефона-компьютера (как например в windows mobile предыдущих версий) и приходят к «телефону для интернета»
Интересно как эта система будет обновляться. Очень вероятно, что к релизу MS не успеет сделать всё задуманное и я бы взял себе после SP =) Вообще, выглядит все весьма и весьма, посмотрим как оно в деле… Благо осталось недолго
Обновляться будет – в эмуляторе есть специальный раздел в настройках.
Сторонние приложения тоже поддерживают обновления.
Сторонние приложения тоже поддерживают обновления.
Для меня это довольно важный аспект. Страшно смотреть как люди извращаются чтобы обновить свои Android 1.6 устройства
Android 1.6 обновилcя до 2.1 посредством нажатия двух кнопок. Сначала «Хотите ли скачать?», затем «Хотите ли обновить?». На все про все ушло максимум минут 10, из которых большая часть ушла на скачивание обновления.
Извращались те, у кого сильно свербило в одном месте и не терпелось скорее попробовать ;)
Страшно смотреть как люди извращаются чтобы обновить свои Android 1.6 устройства
Извращались те, у кого сильно свербило в одном месте и не терпелось скорее попробовать ;)
Где то читал, что эту ОС проектируют с учетом обновлений чуть ли не ядра по OverTheAir.
Думаю смогут сделать так, чтоб некоторый функционал присылать по воздуху, если не будут этого делать — «прощай MS с рынка мобильников, 3-й шанс никто не даст»
А в действительности, поживем — увидем. Есть девайс с Windows Phone 6, в котором есть Marketplace и Windows Updates — за 3 года ничего в этих разделах так и не появилось.
Думаю смогут сделать так, чтоб некоторый функционал присылать по воздуху, если не будут этого делать — «прощай MS с рынка мобильников, 3-й шанс никто не даст»
А в действительности, поживем — увидем. Есть девайс с Windows Phone 6, в котором есть Marketplace и Windows Updates — за 3 года ничего в этих разделах так и не появилось.
Уже и не появится =)
те устройства, которые уже есть сейчас у разработчиков, постоянно обновляются OTA. для очень больших апдейтов будет кабель.
>Где то читал, что эту ОС проектируют с учетом обновлений чуть ли не ядра по OverTheAir.
В Линуксе это уже столет есть в виде kexec'а
В Линуксе это уже столет есть в виде kexec'а
большой плюс у WP7 — стандартная аппаратная платформа, MS может проталкивать обновления на телефоны любого вендора, т.к. железо везде одно.
Unstable API же. В Линуксе же совершенно не парятся над обратной совместимостью в пространстве ядра.
Все допиливают всякие HTC Sense и т.п. оболочки
Обновления будут приходить по воздуху и все обновления будут приходить только с серверов Майкрософт.
Если выходит новая версия ОС, МС напрягает производителей что бы те шлифовали драйвера, потом это все объединяется и приходит на наш телефон :)
Надеюсь что не будет проблем как с Андроидом и обновлениями.
P.S. Я вообще не пойму что так кардинально в Андроиде изменяется что под новую версию так долго нужно дрова переделывать?
Если выходит новая версия ОС, МС напрягает производителей что бы те шлифовали драйвера, потом это все объединяется и приходит на наш телефон :)
Надеюсь что не будет проблем как с Андроидом и обновлениями.
P.S. Я вообще не пойму что так кардинально в Андроиде изменяется что под новую версию так долго нужно дрова переделывать?
По-моему, такой интерфейс не может быть удобным. Всегда пользовался девайсами на WM2003/5/6/6.1, но это я точно покупать не буду.
Что-то я абзаца про клавиатуру не понял, выглядит как однояйцевый близнец стандартной клавиатуры android (которой я надеюсь никто не пользуется) но авторы утверждают что она гораздо круче, чем интересно?
Карго-культ какой-то. «На айфоне нет многозадачности и клипборда — мы тоже уберем и наша ОС станет такой же популярной». Причем многозадачности и клипборда на айфоне не было 3 года назад, когда видимо и начали разрабатывать эту новую венду.
Как-то даже жаль Windows Mobile, несмотря на топорность и глючность, всё-таки была хорошая система. Даже в какой-то степени функциональность была лучше чем на всяких андроидах. И если Симбиан еще имеет надежды, то эту точно пора закапывать. Сделали очередной Microsoft Bob.
Как-то даже жаль Windows Mobile, несмотря на топорность и глючность, всё-таки была хорошая система. Даже в какой-то степени функциональность была лучше чем на всяких андроидах. И если Симбиан еще имеет надежды, то эту точно пора закапывать. Сделали очередной Microsoft Bob.
Копипаст добавят очень быстро после релиза, это заранее известно было.
Мультитаск будет по модели iOS 4, т.е. «фоновые задачи ставим на паузу, кроме избранных типов процессов». Также придет в одном из апдейтов.
Кстати, многозадачность на iP (только на 3GS и 4, которых мало) появилась месяц назад, а копипаст — год назад. Так что не надо про 3 года :)
Мультитаск будет по модели iOS 4, т.е. «фоновые задачи ставим на паузу, кроме избранных типов процессов». Также придет в одном из апдейтов.
Кстати, многозадачность на iP (только на 3GS и 4, которых мало) появилась месяц назад, а копипаст — год назад. Так что не надо про 3 года :)
1) Никогда стандартная клавиатура в Windows Mobile не была чем-то выдающимся. Даже в WP7 она ужасна по сравнению с той, которая идет в HTC Touch Pro 2: в последней при коротком нажатии печатается один символ, а при длинном другой.
2) Даже не знаю, какая глубокая причина может быть в том, чтобы убрать многозадачность в ОС. Неужели, все-таки, банальная лень?
3) Отсутствие копипаста это еще более ужасно. За такое решение надо руки отрывать менеджерам и разработчикам.
4) Как бы ни расхваливали рекламщики возможности любой версии WM, а практика показывает, что без установки комплекта стороннего софта пользоваться телефоном ужасно неудобно.
Не думаю, что при официальном выходе WP7 станет намного лучше, чем кажется сейчас. Следует задуматься об андроиде, особенно когда поддержка WM 6.1/6.5 будет сворачиваться.
2) Даже не знаю, какая глубокая причина может быть в том, чтобы убрать многозадачность в ОС. Неужели, все-таки, банальная лень?
3) Отсутствие копипаста это еще более ужасно. За такое решение надо руки отрывать менеджерам и разработчикам.
4) Как бы ни расхваливали рекламщики возможности любой версии WM, а практика показывает, что без установки комплекта стороннего софта пользоваться телефоном ужасно неудобно.
Не думаю, что при официальном выходе WP7 станет намного лучше, чем кажется сейчас. Следует задуматься об андроиде, особенно когда поддержка WM 6.1/6.5 будет сворачиваться.
> 1)
Согласен =)
> 2) Даже не знаю, какая глубокая причина может быть в том, чтобы убрать многозадачность в ОС. Неужели, все-таки, банальная лень?
А вы пробовали в том же андройде с его многозадачностью, открыть много приложение и поработать??? скорее всего нет =) работа с устройством у которого забита рам — невозможна
> 3) Отсутствие копипаста это еще более ужасно. За такое решение надо руки отрывать менеджерам и разработчикам.
во многих случаях бесполезная вещь копировать текст! скопировать данные из формы можно. А вы пробовали на андроиде скопировать текст??? на мультитач экранах — это мазахизм
> 4)
Пользуюсь 6.5 без стороннего софта =) Да, раньше, учась в институте ставил кучу софта, куча плееров, игр. Так как этим не пользуюсь, в новом телефоне не ставлю софт дополнительный, тк функции телефона/органазера и просто помощника, WM телефоны выполняют очень даже хорошо
> Следует задуматься об андроиде
Я вот жалею, о том что купил Desire. Если у меня будет выбор еще раз, между HD2 и Desire — выберу HD2
Согласен =)
> 2) Даже не знаю, какая глубокая причина может быть в том, чтобы убрать многозадачность в ОС. Неужели, все-таки, банальная лень?
А вы пробовали в том же андройде с его многозадачностью, открыть много приложение и поработать??? скорее всего нет =) работа с устройством у которого забита рам — невозможна
> 3) Отсутствие копипаста это еще более ужасно. За такое решение надо руки отрывать менеджерам и разработчикам.
во многих случаях бесполезная вещь копировать текст! скопировать данные из формы можно. А вы пробовали на андроиде скопировать текст??? на мультитач экранах — это мазахизм
> 4)
Пользуюсь 6.5 без стороннего софта =) Да, раньше, учась в институте ставил кучу софта, куча плееров, игр. Так как этим не пользуюсь, в новом телефоне не ставлю софт дополнительный, тк функции телефона/органазера и просто помощника, WM телефоны выполняют очень даже хорошо
> Следует задуматься об андроиде
Я вот жалею, о том что купил Desire. Если у меня будет выбор еще раз, между HD2 и Desire — выберу HD2
во многих случаях бесполезная вещь копировать текст! скопировать данные из формы можно. А вы пробовали на андроиде скопировать текст??? на мультитач экранах — это мазахизм
А на iPhone пробовали?
Я про iPhone молчу =) выше была задета тема WM против Android.
На мой взгляд, Android повторяет все ошибки, которые сделал WM, а именно:
1. Многозадачность (как сейчас реализована в Андроиде и ВМ 6.5 и ниже)
2. Обновления. Те. их отсутствие для старых телефонов
3. Разные виды телефонов и их комплектация. (разные разрешения экранов, отсутствие BT/WiFi и тд. каждый производитель делает что то свое и получается что часть софта не будет работать на других телефонах)
4. Нет определенного стиля для приложений! на вид все они разные
…
Минусов в iPod Touch (тот же айфон но без телефона) я не нашел =) возможно, мне просто все нравится как сделано =)
зы. И без Flash можно жить на телефоне =))) не понял плюса во флэше на Desire =)
На мой взгляд, Android повторяет все ошибки, которые сделал WM, а именно:
1. Многозадачность (как сейчас реализована в Андроиде и ВМ 6.5 и ниже)
2. Обновления. Те. их отсутствие для старых телефонов
3. Разные виды телефонов и их комплектация. (разные разрешения экранов, отсутствие BT/WiFi и тд. каждый производитель делает что то свое и получается что часть софта не будет работать на других телефонах)
4. Нет определенного стиля для приложений! на вид все они разные
…
Минусов в iPod Touch (тот же айфон но без телефона) я не нашел =) возможно, мне просто все нравится как сделано =)
зы. И без Flash можно жить на телефоне =))) не понял плюса во флэше на Desire =)
>Многозадачность (как сейчас реализована в Андроиде и ВМ 6.5 и ниже)
Если вы говорите так, очевидно, что вы ничего не знаете о многозадачности в Android'е.
Если вы говорите так, очевидно, что вы ничего не знаете о многозадачности в Android'е.
Я читал про то как реализована многозадачность в андроиде, и про то, что при закрытие приложения, оно все еще висит в памяти, и выгрузит его, только, если будет не хватать памяти.
Вы запускали TaskManager в андроиде? смотрели сколько всего у вас там весит, после запуска приложений! и сколько памяти отъедается?
А замечали разницу между запуском приложений, когда у вас в памяти 72Мб, или 180Мб? Я лично замечаю это, и запускаю TaskManager, как начинаются глюки на Desire.
В техническом плане многозадачность в андроиде реализована не так как в ВМ, но на практике оказывается, что от этой многозадачности только минусы =)
Вы запускали TaskManager в андроиде? смотрели сколько всего у вас там весит, после запуска приложений! и сколько памяти отъедается?
А замечали разницу между запуском приложений, когда у вас в памяти 72Мб, или 180Мб? Я лично замечаю это, и запускаю TaskManager, как начинаются глюки на Desire.
В техническом плане многозадачность в андроиде реализована не так как в ВМ, но на практике оказывается, что от этой многозадачности только минусы =)
Букв безумно много, читается как проза. Но это критика не к переводчику, а к автору.
>приложение «Фотографии» будет иметь кучу снимков бывшего бойфренда новой собаки вашей тёти
бывший бойфренд новой собаки — это сильно!)
В оригинале — your ex's aunt's new boyfriend's dog
бывший бойфренд новой собаки — это сильно!)
В оригинале — your ex's aunt's new boyfriend's dog
Извините, но перевод — полный ппц. Кто помогал, гугл или промт?
Обижаете – Bing!
Да вполне себе перевод, не придирайтесь.
ПС. Спасибо за информацию, будем ждать финальной версии.
ПС. Спасибо за информацию, будем ждать финальной версии.
Выглядит занятно. Будет здорово, если появится возможность поставить WM7 на свой i8910HD.
Субъективно ОЧЕНЬ не нравится интерфейс=(
Простые монохромные иконки — хорошо. Все таки история циклична, после пестрого гламура опять все идет к простоте.
На некоторых снимках виден явный косяк — белый текст на светлом фоне.
На некоторых снимках виден явный косяк — белый текст на светлом фоне.
Все-таки, цветовое кодирование тоже важно. Бросишь взгляд в док — и сразу выделяешь оранжевый кругляшок файрфокса или зеленый квадрат Evernote.
Если не ошибаюсь, Рома Воронежский однажды перекрасил все иконки фотошопа в черное-белые. Да, стало симпатичнее, исчез светофор на экране. Зато перед запуском каждой проги из пакета приходилось на мгновение задумываться, внимательно смотреть на пиктограмму, или читать подпись.
Если не ошибаюсь, Рома Воронежский однажды перекрасил все иконки фотошопа в черное-белые. Да, стало симпатичнее, исчез светофор на экране. Зато перед запуском каждой проги из пакета приходилось на мгновение задумываться, внимательно смотреть на пиктограмму, или читать подпись.
Как меня уже достал этот мелкомягкий журнальный интерфейс, ну неудобно пользоваться будет, это же очевидно! Неужели компания не учится на старых ошибках и не понимает, что не пойдет это говно, извиняюсь, в массы. Надо делать более уютных зверьков, а не стальные гробы. Не зря с Windows 7 конкретно поработали дизайнеры и юзабилити-гуру, что-то мне подскзывает не из штата компании.
Вообще, Билл вовремя свалил, он умный человек.
Вообще, Билл вовремя свалил, он умный человек.
Максимализм — это круто, но для переходного возраста. Мне очевидно != очевидно… Вот мне, к примеру, совсем и не очевидно
Вообще, я люблю минимализм — жилье, интерфейсы, женщины и т.д.
Могу с уверенностью сказать, что в iOS больше минимализма, чем в Windows Phone 7, как ни парадоксально. Не надо путать с деталями, чем больше деталей проработано (как в iOS), тем лучше, но сам макет остается в рамках простого минимализма. MS мечутся из крайности в крайность — убрали вообще все, оставили лишь прямоугольники. Добавили хотя бы легкие свечение и градиент, например.
P.S. У меня уже возраст перешедший переходный, сэр.
Могу с уверенностью сказать, что в iOS больше минимализма, чем в Windows Phone 7, как ни парадоксально. Не надо путать с деталями, чем больше деталей проработано (как в iOS), тем лучше, но сам макет остается в рамках простого минимализма. MS мечутся из крайности в крайность — убрали вообще все, оставили лишь прямоугольники. Добавили хотя бы легкие свечение и градиент, например.
P.S. У меня уже возраст перешедший переходный, сэр.
Да я не в обиду, просто ребята из Редмонда наверняка не поскупились на дизайнеров и в итоге, как крайность — верх минимализма. Решение радикальное, наверняка кому-то нравится, а кому-то нет. Не всем же рюшечки и круглые края должны нравится. Нужно посмотреть насколько это удобно и функционально получится на практике, а там и видны станут все плюсы и минусы подхода
расскажите пожалуйста про минимализм в женщинах =)
WM7 — пипец!
Текст. Ставишь точку, попадаешь случайно в интер, чтоб вернуться жмёшь бэкспейс и попадаешь опять в интер. Вместо запятой случайно каждый раз в смайлики будешь попадать. Афигеть! Зато шифт у них ОГОГО — мощь! А как между языками переключаться?
На закладках в браузере по дефаулту уже крестики, то есть сразу в корзину твои закладки.
В почте та же хурма, сразу в корзину, а потом переместить. И что за три точки?
Режим камеры — мда-а-а :(
p.s. А можно не тырить у Apple идеи и юзабилити в следующий раз?
Текст. Ставишь точку, попадаешь случайно в интер, чтоб вернуться жмёшь бэкспейс и попадаешь опять в интер. Вместо запятой случайно каждый раз в смайлики будешь попадать. Афигеть! Зато шифт у них ОГОГО — мощь! А как между языками переключаться?
На закладках в браузере по дефаулту уже крестики, то есть сразу в корзину твои закладки.
В почте та же хурма, сразу в корзину, а потом переместить. И что за три точки?
Режим камеры — мда-а-а :(
p.s. А можно не тырить у Apple идеи и юзабилити в следующий раз?
База приложений нулевая, так что iPhone может не опасаться за свою жизнь. А уж если учесть все слухи о том, какую политику разработки приложений для новой платформы собирается вести Microsoft…
Ну зря вы так, что база приложений нулевая. Много приложений разрабатывается для WP7 сейчас, просто они еще не в Marketplace.
Например?
Например, я делаю silverlight-приложение. Не спрашивайте, какое)
А на форуме на https://developer.windowsphone.com есть более двух тысяч топиков по разработке для WP7.
А на форуме на https://developer.windowsphone.com есть более двух тысяч топиков по разработке для WP7.
>я делаю silverlight-приложение
Ясно. Надеюсь, что слухи о скриптовых языках окажутся неправдой, и MS таки оставит возможность писать приложения на нормальных компилируемых языках.
Ясно. Надеюсь, что слухи о скриптовых языках окажутся неправдой, и MS таки оставит возможность писать приложения на нормальных компилируемых языках.
О_о, простите, что за слухи такие?
Уже несколько месяцев разработчики по всему миру делают приложения для WP7 на Silverlight и XNA, используя языки .Net. Скриптовыми их назвать нельзя)
JS был в Silverlight в первой версии, сейчас уже четвертая.
Уже несколько месяцев разработчики по всему миру делают приложения для WP7 на Silverlight и XNA, используя языки .Net. Скриптовыми их назвать нельзя)
JS был в Silverlight в первой версии, сейчас уже четвертая.
Изначально только Silverlight 4 (полноценный, не мобильный обрезок) и XNA. Нативный код пока никому не дали, после запуска будут смотреть на реальную необходимость.
Юзабилити просто ужас. 20% экрана тратится на то, чтобы нарисовать стрелку справа. Синие квадраты это вообще нечто, но радует, что они большие. По крайней мере по ним легко попасть пальцами, чего не скажешь об остальных элементах интерфейса. Обрезанные заголовки это вообще кошмар какой-то. Долгий тап — убогое наследие старой винды, давно пора от него избавиться. Тонкие прямоугольные кнопки в стиле старой винды тоже огорчают. Списки (контакты и прочее) сделаны ужасно по сравнению в tableview в айфоне — нет четких границ элепента, при нажатии элемент не подсвечивается, неясно правильно ли я попал пальцем или нет. Радует отзывчивость, хотя до айфона всё равно не дотягивает.
В общем всё в стиле MS — много свистелок и перделок, всё делается в рассчёте на wow-эффект, а не для удобства конечного пользователя.
В общем всё в стиле MS — много свистелок и перделок, всё делается в рассчёте на wow-эффект, а не для удобства конечного пользователя.
Надо сказать заранее: экранная клавиатура в WP7 очень, очень хорошая. Можно сказать, что она почти так же хороша, как и клавиатура в iPhone, и, безусловно, лучше, чем клавиатура в Android.
странно, у меня в Андроиде точно такая же клавиатура. только вместо смайликов — переключение языка, а смайлики справа внизу кнопка, вызывает панель смайлов
Судя по комментариям к этому топику, страсти по GUI этой ОС, всё ещё не утихают.
Некоторым нравится (их меньшинство), кому-то безразлично, а кому-то очень не нравится.
Я отношусь к тем, кому нравится — считаю этот интерфейс очень стильным и современным, я очень тащуюсь от «оборванных» заголовков, больших шрифтов и некоторой минималистичности. В этом комменте снова попытаюсь объяснить своё мнение для людей из второй и 3-ей категории.
1. Интерфес называется «Metro».
лучше один раз увидеть, чем 100 раз прочитать.
Называется он не просто так, а потому, что такие квадраты, цвета, шрифты «скучные» иконки можно встретить в общественных местах капиталистических стран, где важно время, скорость и информация. К таким местам можно отнести метро и аэропорты. Все эти навигацонные вывески, не плод воображения дизайнера, а многолетняя работа психологов, эргономистов и других специалистов.
2. После анонса ОС в феврале этого года, для Хабры я перевел статью Интерфейс Windows Phone 7: Microsoft переиграла Apple
Кто не читал, рекомендую ознакомиться, в том числе и с комментариями.
3. В нашей стране тоже пытается появиться культура инфографики, типографики в оформлении навигации в общественных местах. Как пример, в апреле сего года ходил в Центральный Дом Художника на Крымском валу (кто не из ДС: это место, худ.выставки разные проводятся), и стоя за билетами увидел таблички очень похожие на интерфейс Metro, только чуть на русский лад:
Щелкал специально для Хабры, вот как раз и пригодились :)
Некоторым нравится (их меньшинство), кому-то безразлично, а кому-то очень не нравится.
Я отношусь к тем, кому нравится — считаю этот интерфейс очень стильным и современным, я очень тащуюсь от «оборванных» заголовков, больших шрифтов и некоторой минималистичности. В этом комменте снова попытаюсь объяснить своё мнение для людей из второй и 3-ей категории.
1. Интерфес называется «Metro».
лучше один раз увидеть, чем 100 раз прочитать.
Называется он не просто так, а потому, что такие квадраты, цвета, шрифты «скучные» иконки можно встретить в общественных местах капиталистических стран, где важно время, скорость и информация. К таким местам можно отнести метро и аэропорты. Все эти навигацонные вывески, не плод воображения дизайнера, а многолетняя работа психологов, эргономистов и других специалистов.
2. После анонса ОС в феврале этого года, для Хабры я перевел статью Интерфейс Windows Phone 7: Microsoft переиграла Apple
Кто не читал, рекомендую ознакомиться, в том числе и с комментариями.
3. В нашей стране тоже пытается появиться культура инфографики, типографики в оформлении навигации в общественных местах. Как пример, в апреле сего года ходил в Центральный Дом Художника на Крымском валу (кто не из ДС: это место, худ.выставки разные проводятся), и стоя за билетами увидел таблички очень похожие на интерфейс Metro, только чуть на русский лад:
Щелкал специально для Хабры, вот как раз и пригодились :)
Вы забываете о том, что интерфейс телефона предполагает не только восприятие информации, но и взаимодействие с ней. И тут «Metro» ничем не помогает.
А как же концепция хаба «People», Games, Zune и пронизывающая всю систему социальность от Facebook/LiveID?
Причём здесь социальность и хабы? Я говорю о том, что стиль «Metro» банально не рассчитывался на то, что по нему будут клацать пальцами. Он замечательно подходит для метро и аэропортов, потому что в аэропорту никто не нажимает пальцами на эти вывескаи. В айфоне вы обычно клацаете по кнопкам, в WP7 вы клацаете по тексту. Кнопка визуально увеличивает область в которую можно тапнуть пальцем, текст — уменьшает.
Сравните анимацию запуска приложения в айфоне и WP7. На айфоне приложение плавно всплывает со спрингбоарда, постепенно увеличиваясь в размерах и теряя прозрачность. Приложение ещё не успело запуститься, а вы уже можете видеть его интерфейс. Это — юзабилити.
На WP7 хабы гламурно улетают с экрана, потом появляется чёрный экран, потом внезапно появляется приложение. Это — свистелки и перделки.
Сравните анимацию запуска приложения в айфоне и WP7. На айфоне приложение плавно всплывает со спрингбоарда, постепенно увеличиваясь в размерах и теряя прозрачность. Приложение ещё не успело запуститься, а вы уже можете видеть его интерфейс. Это — юзабилити.
На WP7 хабы гламурно улетают с экрана, потом появляется чёрный экран, потом внезапно появляется приложение. Это — свистелки и перделки.
Кнопка визуально увеличивает область в которую можно тапнуть пальцем, текст — уменьшает.
Можно подробнее? я что-то не видел таких эффектов.
Сравните анимацию запуска приложения в айфоне и WP7.
Давайте.
На айфоне приложение плавно всплывает со спрингбоарда, постепенно увеличиваясь в размерах и теряя прозрачность.
Да, есть такое.
Приложение ещё не успело запуститься, а вы уже можете видеть его интерфейс. Это — юзабилити.
Действительно, в iOS(Phone) Human Interface Programmer Guide.pdf говорится о том, что в поставке с программой надо включать файл default.png, в котором должен быть прорисован GUI программы. Этот PNG анимировано появляется на экране после того как вы вызвали приложение с Springboard. Т.к. до версии 4.0 в ОС не было пользовательской многозадачности, такой ход позволяет создать иллюзию того, что приложение висело в памяти, и был расчет на то, что пока спрингбоард анимирует этот png, приложение быстренько загрузит состояние приложения когда в последний раз пользователь работал с ним. Это создаст впечатление, что телефон работает быстро и красиво.
Это в теории. На практике всё по другом. Практически все программисты клали на этот механизм.
1) в default.png теперь помещаются splash -экраны приложений. Примеры: практически все игры, Коммерсант, Ведомости, Quickoffice, Afisha…
2) на моём iPhone 2G с 3.1.3 — стало всё тормозить. Как пример, запускаю «Заметки», прилетает defaul.png с интерфейсом приложения, но я потом ещё 5-7 секунд жду, пока оно догрузит предыдущую заметку, типа сделает так, что как будто бы я и не выходил из приложения. А я, блин, думаю, что уже можно работать. Ведь логично — если вижу интерфейс программы, то приступаю к работе.
Так что, имхо, такая юзабильность, с выходом прошивки 3.0 мне уже не нужна.
На WP7 хабы гламурно улетают с экрана, потом появляется чёрный экран, потом внезапно появляется приложение. Это — свистелки и перделки.А анимация с прилётом defaul.png — это не свистелки перделки? :) По мне, анимация в WP7 просто другая, эдакий ответ от MS. Отличия такие же как арбуз и дыня. Одному нравится одно, другому другое. А мне нравятся обе. (а в WM 6.5 и меньше вообще не было анимации)
>>Можно подробнее? я что-то не видел таких эффектов.
Что непонятного? Сравните на что проще нажать, на ссылку, или на кнопку. Даже с учетом того, что у ссылки «ролловер» будет по размерам идентичен кнопке. В случае текста, область в которую человек целится меньше, хотя размеры области, которая реагирует на нажатие такие же.
Если хотим, чтобы попасть было также легко как и в кнопку, приходится увеличивать размер текста, но тогда на экран помещается меньше информации. Из-за того что размер текста пришлось делать большим — появляются уродливые обрезанные заголовки.
Да и двигать это обрезанные заголовки, для переключения режимов (как в почте) тоже не естественно. Потому что человеку привычнее двигать объекты, а не информацию. Также как и нажимать привычнее на кнопки, а не на текст.
>>Практически все программисты клали на этот механизм.
Мы обсуждаем не программистов, а интерфейсы ОС.
>>в default.png теперь помещаются splash -экраны приложений. Примеры: практически все игры, Коммерсант, Ведомости, Quickoffice, Afisha…
Потому что если приложение грузится заметно дольше, чем длится эта анимация, то нет смысла показывать частично отрисованный интерфейс. Сплеш лучше чем чёрный экран.
>>А анимация с прилётом defaul.png — это не свистелки перделки? :) По мне, анимация в WP7 просто другая, эдакий ответ от MS.
В том-то и дело, что анимация в iOS имеет какой-то смысл. Благодаря этой анимации пользователь видит пусть не всегда интерфейс, но хотя бы сплеш. В WP7, после того как анимация летающих хабов закончилась, пользователь видит черный экран.
Что непонятного? Сравните на что проще нажать, на ссылку, или на кнопку. Даже с учетом того, что у ссылки «ролловер» будет по размерам идентичен кнопке. В случае текста, область в которую человек целится меньше, хотя размеры области, которая реагирует на нажатие такие же.
Если хотим, чтобы попасть было также легко как и в кнопку, приходится увеличивать размер текста, но тогда на экран помещается меньше информации. Из-за того что размер текста пришлось делать большим — появляются уродливые обрезанные заголовки.
Да и двигать это обрезанные заголовки, для переключения режимов (как в почте) тоже не естественно. Потому что человеку привычнее двигать объекты, а не информацию. Также как и нажимать привычнее на кнопки, а не на текст.
>>Практически все программисты клали на этот механизм.
Мы обсуждаем не программистов, а интерфейсы ОС.
>>в default.png теперь помещаются splash -экраны приложений. Примеры: практически все игры, Коммерсант, Ведомости, Quickoffice, Afisha…
Потому что если приложение грузится заметно дольше, чем длится эта анимация, то нет смысла показывать частично отрисованный интерфейс. Сплеш лучше чем чёрный экран.
>>А анимация с прилётом defaul.png — это не свистелки перделки? :) По мне, анимация в WP7 просто другая, эдакий ответ от MS.
В том-то и дело, что анимация в iOS имеет какой-то смысл. Благодаря этой анимации пользователь видит пусть не всегда интерфейс, но хотя бы сплеш. В WP7, после того как анимация летающих хабов закончилась, пользователь видит черный экран.
Сравните на что проще нажать, на ссылку, или на кнопку. Даже с учетом того, что у ссылки «ролловер» будет по размерам идентичен кнопке. В случае текста, область в которую человек целится меньше, хотя размеры области, которая реагирует на нажатие такие же.
А где надо тап-ать просто по тексту?
Да и двигать это обрезанные заголовки, для переключения режимов (как в почте) тоже не естественно. Потому что человеку привычнее двигать объекты, а не информацию.
Откуда такая уверенность? Проводили юзабилити-тестирование? Вы сами пишите, что это дело привычки. Мне вот лучше тыкать в большую часть экрана, чем целиться во что-то мелкое. Особенно на маленьком экране телефона. И пофигу что это будет — гигантская кнопка, или гармоничный большой текст с красивой типографикой.
Сплеш лучше чем чёрный экран… В WP7, после того как анимация летающих хабов закончилась, пользователь видит черный экран
Мы строим свои выводы на основе beta версии OS. А если в финале, задержка между «улётом» тайлов и прорисовкой ГУИ приложения будет максимум секунду? Причем всегда? Я не вижу в таком подходе каких-то не удобств для пользователя. Все видео которые я видел с preview OS, лагов при запуске программ не обнаруживал.
Я не понимаю, почему простые 6 букв не помещаются в ширину экрана. ИМХО слово People с образанной наполовину последней буквой — это убого. Или arketpla… А вот на другой фотке длинное словосочетание Unit Converter спокойно поместилось.
К сожалению, совершенно не впечатлило. По ходу, где-нибудь к SP1 сможет хотя бы попробовать догнать Андроид… Не понял, поддерживаются ли виджеты?
Не знаю, не знаю. Весь описанный функционал уже присутствует и в iOS и в Android. Приложений для них уже море. В чем прелесть? Где фишки, что-то новое, где инновации?
Статья тезисами:
— квадратный интерфейс — это хорошо;
— обрубленные заголовки на экране — очень красиво;
— невероятно крутая, самая лучшая клавиатура, вряд ли когда либо будет создана ещё кем-то;
— телефон любит собирать мусор из всех соцсетей, где вы есть.
— приложение «Электронная почта» — потрясающе (Хотя я слабо понимаю, как его можно испортить или сделать по-другому);
— камера на всех отсталых айфонах и андроидах загружается целых 5 секунд, а на WM7 — всего… внимание… всего 4 секунды!!!;
— телефон не умеет копипастить и имеет офис — это гениально;
— если что-то хочешь использовать, например карты — плати.
Статья тезисами:
— квадратный интерфейс — это хорошо;
— обрубленные заголовки на экране — очень красиво;
— невероятно крутая, самая лучшая клавиатура, вряд ли когда либо будет создана ещё кем-то;
— телефон любит собирать мусор из всех соцсетей, где вы есть.
— приложение «Электронная почта» — потрясающе (Хотя я слабо понимаю, как его можно испортить или сделать по-другому);
— камера на всех отсталых айфонах и андроидах загружается целых 5 секунд, а на WM7 — всего… внимание… всего 4 секунды!!!;
— телефон не умеет копипастить и имеет офис — это гениально;
— если что-то хочешь использовать, например карты — плати.
и я ещё молчу про кастомизацию интерфейса android, о которой в статье ни слова.
По-моему МС — как красная тряпка, многие просто не хотят подумать головой. Очевидно же, что обрубленные заголовки — это не рука дизайнера широко взяла и не поместилось — это специальная задумка связывающая страницы — они подсказывают что будет когда листнешь вправо и откуда пришел слева, посмотрите на картинку парой комментариев выше.
Я честно говоря не понимаю, а что случилось с WM6? Почему сразу не свалку, чем она вообще хуже Андроида? Меню в виде квадратиков или кружочков — какая разница? Есть куча оболочек которым WM совершенно не мешает рисовать красивые меню — HTC Sense, SPB Shell и т.п. Что там за затык такой с ядром, что надо все переписывать? Совсем недавно купил себе HD2 — шикарнейший экран, все эти твиттеры-фейсбуки-футпринты… все есть, все работает, приложений валом, среда разработчика есть в комплекте с почти любой VS. Вообще не понимаю зачем все выкинуть и переписать.
А теперь попробуйте любой WM-девайс _не от HTC_. Вот тут-то вы наконец поймёте «Что же не так с WM6?». Кстати, была новость, что её некоторое время будут развивать параллельно с новой. Основная цель — коммуникаторы низшего ценового сегмента.
Интересно какое железо нужно будет, что бы WM7 не тормозила?
Самая главная фича этого телефона — простота написания приложений. Это вам не iPhone с его моделью программирования унаследованного от NeXTSTEP, а простой и понятный Silverlight (или XNA для игр). Можно легко написать приложения для себя, а можно просто дождаться различных killer app от других разработчиков.
Мне очень нравится интерфейс новый. Все графично и стильненько, но не эти дибильные иконки… какой *** додумался делать обводку а потом еще и внутри непойми как детализированные штуки рисовать, когда все остальное построено на плашках…
Ну вот не могу я жить без MessageBox :)
www.youtube.com/watch?v=BbV3SC84Cvc
www.youtube.com/watch?v=BbV3SC84Cvc
Знающие, подскажите: с 6-5 на сабж можно будет обновиться или будут хардверные преграды?
«Обрубленные» местами экраны создают впечатление недоработанности интерфейса. Хотя, может это в силу привычки.
Они не обрублены, эта «обрубленность» действует как подсказка, что дальше ещё что-то есть. На первый взгляд кажется неправильным, но немного попользовавшись начинаешь понимать удобство этой фичи :).
Я это понимаю. Просто ее необходимость — особенно в плане заголовков «ames», «rketpl» и «Offic» кажется сильно сомнительной.
А что изменится, если вы постоянно будете полностью видеть на экране «Games», «Marketplace», «Office»? Что добавится, а что убавится?
А что из
менится е
сли я буд
у вот так п
исать?
менится е
сли я буд
у вот так п
исать?
В данном случае вы написали «контент», а не «заголовок».
Читая газету или журнал, вам же не важно, чтобы на каждой странице постоянно было наименование издания?
Читая газету или журнал, вам же не важно, чтобы на каждой странице постоянно было наименование издания?
Не требую. Я вроде так же и не требовал, чтобы на каждом экране было обязательно написано «from Microsoft».
Вы аналогию проводите корректно. А то насчет различий теплого и мягкого можно долго дискутировать.
Корректная аналогия в данном случае — это «название рубрики газеты» — «название раздела приложений». Потому что по сути своей каждый такой экран — это рубрика.
Здесь мне важно чтобы и название экрана в телефоне, и название рубрики в газете присутствовало. И там, и там — для удобства. В газете, например, рубрику «смехачи» я даже просматривать не стану. Это к вопросу о том «вам же не важно, чтобы на каждой странице постоянно было».
Второй вариант — важно ли мне, чтобы название рубрики в газете было напечатано с нормальным переносом строк. Лично для меня — это критично, так как кривой перенос вызывает раздражение при чтении. Точно так же, как и обрезанный заголовок в телефоне вызывает некоторое эстетическое раздражение. И обрезанный контент, к слову сказать, тоже. А я не стану покупать телефон, который лично у меня вызовет эстетическое раздражение, будь его дизайн хоть двести раз инновационным и гениальным.
Если из первого моего комментария, где оговорился про силу привычки, неясно, повторяю еще раз — это чисто субъективный аспект восприятия и он может измениться при постоянном пользовании таким телефоном
Вы аналогию проводите корректно. А то насчет различий теплого и мягкого можно долго дискутировать.
Корректная аналогия в данном случае — это «название рубрики газеты» — «название раздела приложений». Потому что по сути своей каждый такой экран — это рубрика.
Здесь мне важно чтобы и название экрана в телефоне, и название рубрики в газете присутствовало. И там, и там — для удобства. В газете, например, рубрику «смехачи» я даже просматривать не стану. Это к вопросу о том «вам же не важно, чтобы на каждой странице постоянно было».
Второй вариант — важно ли мне, чтобы название рубрики в газете было напечатано с нормальным переносом строк. Лично для меня — это критично, так как кривой перенос вызывает раздражение при чтении. Точно так же, как и обрезанный заголовок в телефоне вызывает некоторое эстетическое раздражение. И обрезанный контент, к слову сказать, тоже. А я не стану покупать телефон, который лично у меня вызовет эстетическое раздражение, будь его дизайн хоть двести раз инновационным и гениальным.
Если из первого моего комментария, где оговорился про силу привычки, неясно, повторяю еще раз — это чисто субъективный аспект восприятия и он может измениться при постоянном пользовании таким телефоном
А во время звонков, мы будем слышать оборванные фразы…
Сбоку на коробке даже написано: «developers. Developers! DEVELOPERS!!»
… И нарисован танцующий Балмер? :)
Мне очень нравится внешний вид интерфейса и сам интерфейс, это действительно интересно и, судя по всему, удобно. Но всё остальное… Блин, такое ощущение, что Microsoft делает игрушку, а не серьёзную ОС для бизнес-смартфонов.
Интересно, заставят ли MS и на мобильной платформе предоставлять возможность выбора браузера :)?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Полный обзор прототипа Windows Phone 7