Comments 90
Хаб лучше поменять Firebird => Firefox. Понапридумывают огне*-ов, потом путаешься :)
Конечно круто, но лучше б вернули очистку кеша как раньше:
В новых (60+) они сие запрятали в подменю.
Если функция будет работать хорошо, не сговорятся ли google, facebook и еще куча крупных компаний, что бы сбросить мозиллу с коня?)
Те немногие кто используют лиса и так будут его использовать.
Скрытый текст
Apple запускает в этом сентябре ITP2 в Сафари, механизм блокирует промежуточные трекеры (first party bounce tracker). Третьепартийные куки урезаны в Сафари еще в прошлом году.
По поводу действий Яблока уже высказывались и Гугл и ФБ. То есть «куча крупных компаний» имеет внутренние разногласия.
Огнелис не первый и не последний в борьбе за приватность пользователей, вряд ли на него ополчатся за следование одному из трендов.
По поводу действий Яблока уже высказывались и Гугл и ФБ. То есть «куча крупных компаний» имеет внутренние разногласия.
Огнелис не первый и не последний в борьбе за приватность пользователей, вряд ли на него ополчатся за следование одному из трендов.
В чем проблема? Перепишут и будут трекать со своего сайта как мобильные приложения. За одно и сайты станут чище и треккинг лучше.
UFO just landed and posted this here
Немного оффтоп: У меня MBP 15 2017 (MPTT2) и Firefox работает на -10/10. Дёрганный интерфейс, рендер страниц в 2-3 раза дольше чем у Chrome. Только у меня такая проблема или у вас он тоже лагает на macOS?
Тут никакой MacOS не надо. Последние несколько версий с файрфоксом происходит катастрофа. Я сразу скептически смотрел на новый движок, но надо признать, что сразу после выхода он работал довольно неплохо, быстрее старой версии. Хоть и стал жрать память как не в себя. После игрищ же с многопроцессностью, «оптимизацией» загрузки-переключения закладок и прочими наворотами трех последних версий, творится просто ад. Если пользоваться табами наверху — лаги поменьше, если через сайд-бары (расширение TreeStyleTab), то по 2-3 секунды тормоза на переключения. Если какая-то закладка грузится — то и по 5-8 секунда. Кнопка Home (about:blank) теперь порой стирает адрес из командной строки, оставляя висеть часть отрендеренной страницы вплоть до повторного нажатия.
Что-то у вас не то в консерватории © У меня всё с точностью до наоборот. Как в винде, так и в линуксе.
Думаю как раз в пямяти и проблема, на работе более шустрая машинка и все летает.
Дома комп попроще и как когда памяти не остаеться начинаються такие неприятности.
Хотя я не думаю что это вина лиса, на хроме сайты жрут почти столько-же ресурсов и лагают так-же
Увы, но нет. Не все проблемы современных программ решаются «просто докупите память, она дешевая». Памяти 16Gb и там и там. Если память кончается, оно начинает себя вести совсем неадекватно и падает, если сам не успеешь закрыть.
На работе i7 и немного повеселее. Дома i3 2-ядерный — и вообще беда…
На работе i7 и немного повеселее. Дома i3 2-ядерный — и вообще беда…
Столкнулся с этим вчера. 8 гб памяти DDR3, нет swap раздела.
IDEA сожрала 2 гига.
2 гига сожрали gnome-shell + mysql + postgresql и все остальные черти демоны
У хрома и лиса сайты с доками жрут по 200 мб на 1 web worker — 2 гига.
В итоге на работу осталось 2 гига. Собственно писал клиент на vue.
200мб сожрала node.js
200мб webpack
А дальше картина маслом — врубаешь vue dev tools включаешь логгирование vuex и после 30 минут у тебя виснет не только лис а вообще вся ось =)
Вы не представляете как пользователю современного интернета приятно читать о страданиях веб-разработчиков. Спасибо!
Окститесь! Если они себя не жалеют, то что ж с простым человеком-то будет ;)
Можете кинуть в меня тапком за то что я делаю "хуже" но и раньше было не айс.
Вспомните flash который отжирал и побольше ресурсов, тоже бывало весил комп. Вспомните java апплеты — которые пугали меня в детстве.
Изначально web и html вообще не были созданы для выполнения приложений, а для того чтобы перемещаться по гипертекстовым документам.
Но без js вы не оставили бы этот комментарий, и с этим нужно смириться.
Form работает и без js.
Html5-плеер YouTube, например, отжирает намного больше ресурсов, чем flash-версия (да и любой html5-плеер ест много ресурсов, но youtube в целом — это вообще нечто на планшете с атомом и 2 ГБ). Тоже самое с pdf-читалкой на js — жрёт больше и открывается медленнее, чем через плагин от adobe. К сожалению, экономия ресурсов пользователей не в почете и надежд на внедрение чего-то более подходящего, чем js в браузерах нет. Если и внедрят что-то новое, то оно обязательно будет на чем-то ещё более тормозном =(
В 2018 году норма — 32 ГБ. Конечно не без нюансов, из-за сговора она подорожала в 2 раза, из-за падения рубля ещё в 2 раза. В итоге 32 ГБ стоят 20 тыс вместо 5 тыс.
Но 8 гигов — это перебор, имхо. Догадываюсь, что меня заминусуют, но такого моё мнение. 8 гигов сейчас — это как 2 гига в 2012. Но вот только в 2012 норма была также 8 гигов на мощных пк или 4 гига на слабых (как и сейчас 32 на мощных, 16 на слабых). За 6 лет ни разу не нарастить памяти и жаловаться, что её не хватает, хотя за этот срок её объём должен был увеличиться в 4 раза (в 2 раза каждые 3 года), не до конца правильно.
Для совсем слабых ПК конечно 8 гигов — вполне норм. Также как 2 гига в 2012. Но и результат конечно будет соответствующий. Для сравнения, у меня даже в 2010 было 4 гига, и это был очень средненький комп.
Ну а кто винит программистов, так никто же не мешает поставить набор программ 2012 года (и их количество тоже, т. к. если будет запущено больше программ/вкладок, нужно будет больше памяти). Разрешение экрана тоже как в 2012. И будет всё норм. У вас же никто не отнимает эти программы.
Другое дело, когда у вас уже стоит 32 ГБ, и вам всё-равно не хватает (даже при большом количестве одновременно запущенных программ) — вот здесь уже авторы софта виноваты. Но я о таком не слышал, по крайней мере если нет специфичных задач.
А ещё вот табличка памяти:
2003–2005 — 1 ГБ на мощных, 512 МБ на слабых
2006–2008 — 2 ГБ на мощных, 1 ГБ на слабых
2009–2011 — 4 ГБ на мощных, 2 ГБ на слабых
2012–2014 — 8 ГБ на мощных, 4 ГБ на слабых
2015–2017 — 16 ГБ на мощных, 8 ГБ на слабых
2018–2020 — 32 ГБ на мощных, 16 ГБ на слабых
2021–2023 — 64 ГБ на мощных, 32 ГБ на слабых
Но 8 гигов — это перебор, имхо. Догадываюсь, что меня заминусуют, но такого моё мнение. 8 гигов сейчас — это как 2 гига в 2012. Но вот только в 2012 норма была также 8 гигов на мощных пк или 4 гига на слабых (как и сейчас 32 на мощных, 16 на слабых). За 6 лет ни разу не нарастить памяти и жаловаться, что её не хватает, хотя за этот срок её объём должен был увеличиться в 4 раза (в 2 раза каждые 3 года), не до конца правильно.
Для совсем слабых ПК конечно 8 гигов — вполне норм. Также как 2 гига в 2012. Но и результат конечно будет соответствующий. Для сравнения, у меня даже в 2010 было 4 гига, и это был очень средненький комп.
Ну а кто винит программистов, так никто же не мешает поставить набор программ 2012 года (и их количество тоже, т. к. если будет запущено больше программ/вкладок, нужно будет больше памяти). Разрешение экрана тоже как в 2012. И будет всё норм. У вас же никто не отнимает эти программы.
Другое дело, когда у вас уже стоит 32 ГБ, и вам всё-равно не хватает (даже при большом количестве одновременно запущенных программ) — вот здесь уже авторы софта виноваты. Но я о таком не слышал, по крайней мере если нет специфичных задач.
А ещё вот табличка памяти:
2003–2005 — 1 ГБ на мощных, 512 МБ на слабых
2006–2008 — 2 ГБ на мощных, 1 ГБ на слабых
2009–2011 — 4 ГБ на мощных, 2 ГБ на слабых
2012–2014 — 8 ГБ на мощных, 4 ГБ на слабых
2015–2017 — 16 ГБ на мощных, 8 ГБ на слабых
2018–2020 — 32 ГБ на мощных, 16 ГБ на слабых
2021–2023 — 64 ГБ на мощных, 32 ГБ на слабых
А теперь пройдите до магазину и посмотрите типичные объёмы памяти в ноутбуках. Вчера ходил по м-видео, пытался дочери новый комп подобрать — типично 4 (чаще), 6 (изредка), 8(чуть реже, чем 4). 16 — редкость и нормальному человеку, у которого жизнь не в компьютере, сей ноут покажется чересчур дорогим. Так же можно найти и с 2Гб, до сих пор, блин…
4 ГБ было норм в 2009 году, очевидно, сейчас нужно примерно в 8 раз больше.
И если где-то и продаётся, не вижу смысла покупать, т. к. можно просто взять свой ноут или комп десятилетней давности и юзать его, нет смысла обновлять. Помню, у меня был такой ноут (сейчас я уже не помню, как он выглядел — давно это было).
По поводу ограниченного бюджета: я привёл две цифры — для продвинутого компа и для слабого компа как раз для пользователей с ограниченным бюджетом. В данный момент на слабом компе указана цифра 16 ГБ, это стоит около 4 тыс рублей — любой может позволить себе.
В 2009-м году норм было 2Гб, 4Гб — таки топ. Ключевое слово тут — ноутбук. Нынче половина бюджетных моделей — без возможности замены памяти.
А вообще — о каких компах речь? О тех, что покупают домой или о тех, что покупаются на предприятия (какие?) под рабочие места или всё же об основном инструменте разработчика, чья покупка оправдается максимум за год, в отличие от остальных категорий?
Подозреваю, что вы смотрите с точки зрения разработчика, которому надо запускать десяток контейнеров параллельно с текущим Atom, а не пользователя, обходящегося браузером и офисом И не получающего зарплату разработчика И не решающего, за какой комп его посадят на работе. Последних — значительно больше. Рекомендую иногда смотреть с этой точки зрения, если пишете программы не только для каких-то внутренних целей — пользователям будет легче.
А вообще — о каких компах речь? О тех, что покупают домой или о тех, что покупаются на предприятия (какие?) под рабочие места или всё же об основном инструменте разработчика, чья покупка оправдается максимум за год, в отличие от остальных категорий?
Подозреваю, что вы смотрите с точки зрения разработчика, которому надо запускать десяток контейнеров параллельно с текущим Atom, а не пользователя, обходящегося браузером и офисом И не получающего зарплату разработчика И не решающего, за какой комп его посадят на работе. Последних — значительно больше. Рекомендую иногда смотреть с этой точки зрения, если пишете программы не только для каких-то внутренних целей — пользователям будет легче.
В 2009-м году норм было 2Гб, 4Гб — таки топ.
Я говорю почти также: 4 ГБ на мощных компах, 2 ГБ на слабых.
А вообще — о каких компах речь?
Об обычных пользовательских. 32 ГБ для мощных, 16 ГБ для слабых.
И не решающего, за какой комп его посадят на работе.
Ну на слабом компе так и так должно быть 16 ГБ (4 тыс рублей). На крайний случай самому доставить, если комп старый, а начальство не хочет обновить память.
без возможности замены памяти
Если можно вставить меньше 4 плашек с возможностью замены, это сразу нужно обходить стороной.
UFO just landed and posted this here
А мой с 8 так вообще ультралоуслабый?
Да, Ваш ультраслабый.
Ryzen 1200
Если не для игр, на самом деле нормальный проц. 4 ядра, 3.1 ГГц, современная архитектура. Мощным он не является, скорее слабый, но слабый по сравнению с другими процами, а в абсолютном значении более чем норм. Если не для игр, вполне норм.
комп может быть вполне новым
Чуваки, которые покупают новый комп с 8 ГБ? Ну это клиника.
UFO just landed and posted this here
Но ведь он самый дешёвый, мне в 3к обошёлся.
Дешёвый не значит плохой. Измеряется же не по цене, а по характеристикам.
Пойду 4к рендерить ))
Имеется ввиду для непрофессиональных задач. Для профессиональных задач требования всегда отличаются. Выше мне уже пытались предъявить претензию, и я ответил: я говорю именно о непрофессиональных задачах.
Думаю, с 8ГБ сейчас самая продаваемая конфигурация.
Если вдруг так действительно есть, не надо покупать такие. Если кто-то купил, он сильно ошибся.
1) Топ большинство пользователей, не зарабатывающих компом, не покупали и апгрейдились уже сильно потом, когда спустя несколько лет менялись требования у свежего софта.
2) сейчас бОльшая часть народу покупает ноуты, причём зарабатывающие не компом чаще смотрят на внешний вид и цену, а не на объём памяти и другие характеристики, даже если им объяснить. Идём в днс-шоп, сортируем по популярности, получаем в топе 16Гб и 8Гб. Ограничиваем стоимость объёмом одной средней зп (в екб — ~40к, думаю в городах поменьше — ещё меньше) — получаем 8Гб и 4Гб. Вспоминаем, что средняя зп — это не медианная и среднюю и выше получает значительно меньше половины — на ограничении в 30к получаем сплошные 4Гб. Ноуты с 32Гб стоят в несколько раз больше средней зп.
3) покажите ноут, куда можно вставить 4 планки памяти и заодно сколько он стоит.
4) на бОльшей части предприятий, где есть отдельная техподдержка, есть регламент, по которому _все_ манипуляции с внутренностями компа производит техподдержка, даже если у пользователя есть достаточная квалификация. Да и сомневаюсь я, что какой-нибудь главбух будет лазить в комп.
Что в стационарный комп можно воткнуть и больше 32Гб — согласен, но вот то, что кто-то не геймер и не программист озаботится втыкать — очень сомневаюсь. К тому же, есть тенденция к выдаче ноутов в качестве рабочих мест. Там иногда есть сложности с разборкой типа спецотвёрток.
Москвой и СПб Россия не ограничивается, как и программистами, для которых комп инструмент, в который нужно вкладываться и хардкор-геймерами, которым и 32Гб будет мало. БОльшей части народу положить на объём памяти, если его достаточно для просмотра ютуба (тут даже 2Гб достаточно, проверено) и менять что-либо в компе будут только если не запустится что-то действительно нужное, что редкость.
2) сейчас бОльшая часть народу покупает ноуты, причём зарабатывающие не компом чаще смотрят на внешний вид и цену, а не на объём памяти и другие характеристики, даже если им объяснить. Идём в днс-шоп, сортируем по популярности, получаем в топе 16Гб и 8Гб. Ограничиваем стоимость объёмом одной средней зп (в екб — ~40к, думаю в городах поменьше — ещё меньше) — получаем 8Гб и 4Гб. Вспоминаем, что средняя зп — это не медианная и среднюю и выше получает значительно меньше половины — на ограничении в 30к получаем сплошные 4Гб. Ноуты с 32Гб стоят в несколько раз больше средней зп.
3) покажите ноут, куда можно вставить 4 планки памяти и заодно сколько он стоит.
4) на бОльшей части предприятий, где есть отдельная техподдержка, есть регламент, по которому _все_ манипуляции с внутренностями компа производит техподдержка, даже если у пользователя есть достаточная квалификация. Да и сомневаюсь я, что какой-нибудь главбух будет лазить в комп.
Что в стационарный комп можно воткнуть и больше 32Гб — согласен, но вот то, что кто-то не геймер и не программист озаботится втыкать — очень сомневаюсь. К тому же, есть тенденция к выдаче ноутов в качестве рабочих мест. Там иногда есть сложности с разборкой типа спецотвёрток.
Москвой и СПб Россия не ограничивается, как и программистами, для которых комп инструмент, в который нужно вкладываться и хардкор-геймерами, которым и 32Гб будет мало. БОльшей части народу положить на объём памяти, если его достаточно для просмотра ютуба (тут даже 2Гб достаточно, проверено) и менять что-либо в компе будут только если не запустится что-то действительно нужное, что редкость.
По Вашей логике нормальный смартфон — это со 128 МБ оперативки и 1 ГБ картой памяти.
Покупать ноут с 8 ГБ или меньше ни в коем случае нельзя. Если купили, доставить память. Это можно сделать в любой момент. Не хватает памяти — доставляешь. 16 ГБ стоят 4к.
покажите ноут, куда можно вставить 4 планки памяти и заодно сколько он стоит.
Любой. Яндекс-маркет откройте, там найдёте.
БОльшей части народу положить на объём памяти
Ну так значит проблемы с памятью нет, это очень хорошо. Просто есть много людей, которые жалуются, что программы много жрут и т. д. Сейчас уже даже браузеры, к счастью, перестали много жрать. Имея 64 ГБ можно открыть 600 активных вкладок, вполне нормально.
UFO just landed and posted this here
По моей логике — не надо думать, что у юзера будет хотя бы 8Гб памяти под твою прогу, если ты программист. Иначе ты — херовый программист или, как минимум, у тебя херовый постановщик ТЗ. Есть ещё вариант, что у тебя прога спецназначения, но это дома запускают настолько редко, что не имеет смысла рассматривать.
То есть, да, я не возражаю, если прога утилизирует 8Гб доступной ей памяти, но я возражаю, что сейчас большинство домашних компов — 8+Гб. Пока что, с учётом до сих пор работающих и до сих пор _продающихся_ — в лучшем случае 4+Гб и это надо учитывать, а не тупо закладывать тот объём памяти, который тебе нравится.
> Любой. Яндекс-маркет откройте, там найдёте.
Враньё. Лично наблюдаю периодически Lenovo Ideapad 120S — ни память (4Гб), ни диск (32Гб) не апгрейдабельны. Да, покупалось 2 года назад и, подозреваю, спонтанно, но не надо врать, что в любой ноут можно засунуть больше памяти тупо поменяв планку — иногда память впаяна.
> Имея 64 ГБ можно открыть 600 активных вкладок, вполне нормально.
А нахера это тому, кто не живёт в компе? Выйди из своего мирка, где вокруг одни айтишники или те, кто вообще на компе зарабатывает — есть и другие люди, которым от компа надо примерно то, что лет этак 40 было надо от телевизора — посмотреть кино, узнать новости. И они покупают а) по деньгам, б) по внешнему виду (дамы этим страдают обычно). И только если повезёт — рядом при покупке есть кто-то, кто хотя бы выкинет откровенно хреновые варианты, но он вряд ли сподвигнет добавить 5к, чтобы купить что-то более мощное — жаба обычно сильнее.
То есть, да, я не возражаю, если прога утилизирует 8Гб доступной ей памяти, но я возражаю, что сейчас большинство домашних компов — 8+Гб. Пока что, с учётом до сих пор работающих и до сих пор _продающихся_ — в лучшем случае 4+Гб и это надо учитывать, а не тупо закладывать тот объём памяти, который тебе нравится.
> Любой. Яндекс-маркет откройте, там найдёте.
Враньё. Лично наблюдаю периодически Lenovo Ideapad 120S — ни память (4Гб), ни диск (32Гб) не апгрейдабельны. Да, покупалось 2 года назад и, подозреваю, спонтанно, но не надо врать, что в любой ноут можно засунуть больше памяти тупо поменяв планку — иногда память впаяна.
> Имея 64 ГБ можно открыть 600 активных вкладок, вполне нормально.
А нахера это тому, кто не живёт в компе? Выйди из своего мирка, где вокруг одни айтишники или те, кто вообще на компе зарабатывает — есть и другие люди, которым от компа надо примерно то, что лет этак 40 было надо от телевизора — посмотреть кино, узнать новости. И они покупают а) по деньгам, б) по внешнему виду (дамы этим страдают обычно). И только если повезёт — рядом при покупке есть кто-то, кто хотя бы выкинет откровенно хреновые варианты, но он вряд ли сподвигнет добавить 5к, чтобы купить что-то более мощное — жаба обычно сильнее.
иногда память впаяна
На помойку сразу такой ноут.
А нахера это тому, кто не живёт в компе?
TreeStyleTab слышали?
Во-вторых, это как раз и было для того, чтобы показать, что это достаточно большое число, и что сейчас браузеры теперь жрут мало памяти (раньше это было не так). Для сравнения, раньше можно было открыть несколько вкладок, после чего кончалась память, т. е. браузеры были достаточно прожорливы.
> На помойку сразу такой ноут.
Не будьте снобом, задачу «показать ютуб» сей комп выполняет, как и некоторые другие. А что он не соответствует по объёму памяти вашим критериям — ну так это не его проблемы, а в лучшем случае пользователя (вряд ли — тупо нет задач на бОльший объём памяти и не будет в ближайшие год-два) :-)
И да, независимо от вашего желания, люди будут покупать такие ноуты хотя бы потому, что не разбираются в компах вообще. Хреново, но факт.
>> А нахера это тому, кто не живёт в компе?
> TreeStyleTab слышали?
Ещё раз, нахера это надо тому, у кого комп не является инструментом, при помощи которого он зарабатывает деньги и самая жрущая прога — браузер с парой вкладок (ютуб и новостной сайт с местным форумом)?
Не будьте снобом, задачу «показать ютуб» сей комп выполняет, как и некоторые другие. А что он не соответствует по объёму памяти вашим критериям — ну так это не его проблемы, а в лучшем случае пользователя (вряд ли — тупо нет задач на бОльший объём памяти и не будет в ближайшие год-два) :-)
И да, независимо от вашего желания, люди будут покупать такие ноуты хотя бы потому, что не разбираются в компах вообще. Хреново, но факт.
>> А нахера это тому, кто не живёт в компе?
> TreeStyleTab слышали?
Ещё раз, нахера это надо тому, у кого комп не является инструментом, при помощи которого он зарабатывает деньги и самая жрущая прога — браузер с парой вкладок (ютуб и новостной сайт с местным форумом)?
Увы, но нет. Не все проблемы современных программ решаются «просто докупите память, она дешевая». Памяти 16Gb и там и там.
Просто она течет (или аддоны). На ~12 гб начинает лагать, хотя память еще есть — 32гб рам. Но в новых версиях стало лучше, до 12 еще не доходило.
Вот прямо сейчас лисичка кушает 8.8 гб, лагов нет. Если перезагрузить все вкладки то 'ужмется' до ~3 гб.
Например, Mozilla недавно выпустила мобильный браузер Firefox Focus для Android, который полностью блокирует любую рекламу и сторонние скрипты в интернете.Браузер выпущен давно, и далеко не всю рекламу он блокирует (добавить свои списки нельзя).
UFO just landed and posted this here
А когда Mozilla планирует по умолчанию выключить detectportal, shavar, safebrowsing, webrtc, прочее фоновое взаимодействие со своими веб-службами, отправку набранного текста в поисковик на каждый чих и эксперименты?
Думаю, когда решат похоронить браузер. Право слово, вы ещё предложите отключить по умолчанию выделение посещённых ссылок цветов, ведь через анализ их цвета сайт может делать вывод о том, какие ссылки посещал пользователь. И кому тогда нужен будет браузер, где не работают такие базовые вещи, как защита от вредоносных сайтов, WebRTC и прочие технологии? Настройки по умолчанию ориентированы на большинство аудитории, а большинству удобно, когда им при вводе запроса выдаются варианты от поисковика.
отправку набранного текста в поисковикУже давно отключена и запрашивает разрешения отправлять недопечатанный запрос при вводе.
Впрочем, истинные поклонники приватности знают, что никакими твиками Firefox не сделать на 100% приватным. Многие вещи нужно патчить, и это именно то, что делают в TorBrowser. Так что, если вам нужна максимальная приватность — берите TB, откручивайте Tor, допиливайте и пользуйтесь.
И не забывайте, что приватность и анонимность — разные вещи, а каждая подкрученная самостоятельно настройка, связанная с приватностью, снижает анонимность, выделяя вас (грубо говоря, если у сотни пользователей стоит фиксированный размер окна браузера, чтобы они не отличались по этому параметру друг от друга, а у Васи браузер пропатчен и вообще не передаёт размер окна — Вася отличается от них именно тем, что у него null).
И не забывайте, что приватность и анонимность — разные вещи, а каждая подкрученная самостоятельно настройка, связанная с приватностью, снижает анонимность, выделяя вас (грубо говоря, если у сотни пользователей стоит фиксированный размер окна браузера, чтобы они не отличались по этому параметру друг от друга, а у Васи браузер пропатчен и вообще не передаёт размер окна — Вася отличается от них именно тем, что у него null).
через анализ их цвета
Совсем забыл про canvas! Его — туда же.
большинству удобно
Большинству удобно есть, спать, справлять иные физиологические надобности и не замечать вещей, расположенных дальше собственного носа.
Чем более продукт потакает невежеству большинства (вместо того, чтобы обучать, подавать пример, внедрять лучшие практики и, по мере сил, это большиство образовывать), тем ближе он опускается к малопочтенному понятию «попса».
Надеюсь увидеть тот день, когда GDPR-подобные инициативы доберутся до софта и сделают незаконными любой трэкинг пользователя без предварительной подробной декларации целей, способов и объемов собираемой информации, а также получения явного согласия пользователя на каждую «фишечку» в отдельности.
Для ленивых и «мне нечего скрывать» господ — большую красную кнопку «Мне по!» и анальный зонд в подарок.
Для ленивых и «мне нечего скрывать» господ — большую красную кнопку «Мне по!» и анальный зонд в подарок.
А чем меньше потакает, тем больше шансов вымереть.
Я попробую проиллюстрировать свою точку зрения примером:
— расширение браузера отсылает полную историю посещения автору расширения
— разработчики браузера путём A/B-тестирования назначают половине пользователей немного иное время жизни страниц в кэше по сравнению с дефолтным, чтобы оптимизировать это значение
— человек вешает жалюзи/шторы, чтобы другие люди не заглядывали в окно
— человек выходит укутанным в хиджаб (или как там называется эта одежда) с головы до пят, оставив узкую щель для глаз
Я не вижу угрозы приватности в том, что условный Аса Доцлер из Mozilla узнает число открытых вкладок в режиме приватного просмотра. Не несёт угрозы эта информация. И у меня нет оснований не доверять заверению разработчика, что он не будет этого делать. Точно так же, мы с вами не шарахемся от первого встречного на улице, хотя он может оказаться насильником.
Я попробую проиллюстрировать свою точку зрения примером:
— расширение браузера отсылает полную историю посещения автору расширения
— разработчики браузера путём A/B-тестирования назначают половине пользователей немного иное время жизни страниц в кэше по сравнению с дефолтным, чтобы оптимизировать это значение
— человек вешает жалюзи/шторы, чтобы другие люди не заглядывали в окно
— человек выходит укутанным в хиджаб (или как там называется эта одежда) с головы до пят, оставив узкую щель для глаз
Я не вижу угрозы приватности в том, что условный Аса Доцлер из Mozilla узнает число открытых вкладок в режиме приватного просмотра. Не несёт угрозы эта информация. И у меня нет оснований не доверять заверению разработчика, что он не будет этого делать. Точно так же, мы с вами не шарахемся от первого встречного на улице, хотя он может оказаться насильником.
Вы рассуждаете как идеалист. А вот реальность берет и водит своими шершавыми правилами по губам по наивным представлениям, вводя в когнитивный диссонанс. Браузер не нужный «большинству» сдохнет в безвестности.
Причём, «сдохнуть» он может сразу по нескольким направлениям:
— чем меньше аудитории, тем сложнее финансировать разработку (снижается доход от партнёрства с поисковиками, гранты, пожертвования, вот это всё)
— снижается кол-во активных разработчиков (нанимать их уже не на что, да и часть энтузиастов не захочет пилить маргинальный браузер, достаточно сравнить, допустим, число разработчиков Firefox и Otter Browser)
Как следствие, браузер всё больше отстаёт от стандартов (хороший пример), что ещё сильнее усугубляет вышеописанные проблемы.
В итоге, будет повторение судьбы Opera, которая проделала этот же самый путь. Сначала они пытались «фиксить» веб «на лету» (говорят, там в потрошках были километровые портянки с правилами для популярных сайтов), но, разумеется, проиграли этот неравный бой. И сейчас пользоваться 12-й Оперой всё сложнее и сложнее — банально сайты не работают, как полагается.
— чем меньше аудитории, тем сложнее финансировать разработку (снижается доход от партнёрства с поисковиками, гранты, пожертвования, вот это всё)
— снижается кол-во активных разработчиков (нанимать их уже не на что, да и часть энтузиастов не захочет пилить маргинальный браузер, достаточно сравнить, допустим, число разработчиков Firefox и Otter Browser)
Как следствие, браузер всё больше отстаёт от стандартов (хороший пример), что ещё сильнее усугубляет вышеописанные проблемы.
В итоге, будет повторение судьбы Opera, которая проделала этот же самый путь. Сначала они пытались «фиксить» веб «на лету» (говорят, там в потрошках были километровые портянки с правилами для популярных сайтов), но, разумеется, проиграли этот неравный бой. И сейчас пользоваться 12-й Оперой всё сложнее и сложнее — банально сайты не работают, как полагается.
Насчет километровых портянок все же преувеличивают. Там всего лишь js-файл 109 кБ, по нынешним временам — копейки ) https://github.com/operasoftware/browserjs/
UFO just landed and posted this here
Я ориентировался на эту информацию:
Тест действительно выдаёт ложные результаты.
CSS querying page history — CSS history leak
[NOTE] This has NEVER been fully «resolved»: in Mozilla/docs it is stated it's
only in 'certain circumstances', also see latest comments in [2]
[TEST] lcamtuf.coredump.cx/yahh
* [1] dbaron.org/mozilla/visited-privacy
* [2] bugzilla.mozilla.org/147777
* [3] developer.mozilla.org/docs/Web/CSS/Privacy_and_the_:visited_selector
Тест действительно выдаёт ложные результаты.
Право слово, вы ещё предложите отключить по умолчанию выделение посещённых ссылок цветов, ведь через анализ их цвета сайт может делать вывод о том, какие ссылки посещал пользователь.Вроде давно исправлено?
blog.mozilla.org/security/2010/03/31/plugging-the-css-history-leak
developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/CSS/Privacy_and_the_:visited_selector
Прямое обращение к css-свойству заблокировали.
А если сделать скриншот, как например этот сайт делает?
html2canvas.hertzen.com
А если сделать скриншот, как например этот сайт делает?
html2canvas.hertzen.com
С чего бы WebRTC базовая технология? Звонки и показ экрана через браузер нужны немногим, а вот приватность страдает у всех (например, можно попробовать узнать настоящий IP пользователя прокси).
Ну, про текст в поисковик Firefox спрашивает при первом запуске.
"… а эти скрипты не только угрожают безопасности, но ещё и замедляют загрузку страниц", спорный момент, блокировщики еще больше загружают систему и загрузку страниц.
Ну хз, у меня и моих знакомых везде адблок/ублок/втф. И когда приходится выходить в интернет с браузера без блокировщика — волосы ниже спины шевелятся, сколько же там г… на и как из-за этого тормозят привычные сайты.
Мой опыт подсказывает: везде, где меня просили помочь ускорить компьютер, я ставил блокировку рекламы — и загрузка/скроллинг страниц существенно ускорялась. Потому что эта реклама — огромного размера, да ещё и гиперактивная: шевелится, пытаясь привлечь внимание юзера. Тьфу, мерзость!
Attention! Прошу воспринять конструктивно…
Краем глаза и половиной пятки пересекаюсь с людьми, чья «работа» — это реклама.
О, вы бы только видели, какая у них депрессия и хондра, от того, что привычная им тяп-ляп-эгоистская манера «вести бизнес» перестает работать… как их трясет от «Они требуют делать рекламу не попапом и даже не свистяще-музыкально-мигающим банером! А безликой картинкой без анимации! Но тогда никто не обращает внимания на мою рекламу!».
Я бывает краем уха это послушаю и в эти моменты кажется, что персональный котел из ада уже тут и кое-кто в нем варится еще при жизни.
Краем глаза и половиной пятки пересекаюсь с людьми, чья «работа» — это реклама.
О, вы бы только видели, какая у них депрессия и хондра, от того, что привычная им тяп-ляп-эгоистская манера «вести бизнес» перестает работать… как их трясет от «Они требуют делать рекламу не попапом и даже не свистяще-музыкально-мигающим банером! А безликой картинкой без анимации! Но тогда никто не обращает внимания на мою рекламу!».
Я бывает краем уха это послушаю и в эти моменты кажется, что персональный котел из ада уже тут и кое-кто в нем варится еще при жизни.
Как бы все это не скатило веб в жесточайший кризис.
Ну так пусть тряхнет как следует… ибо давайте рассуждать как взрослые люди:
наши права простираются ровно до того места, где начинаются права других
В реальной жизни вы являетесь нормальным человеком, если не смотрите на эту всю шелуху вокруг (те же билборды, банеры-растяжки, плакаты, прочий шлак). Более того, я даже никогда не беру флаеры, всегда их пихаю «пихальщику» обратно — я имею право не грузить себя этими помоями.
В сети точно так же — я имею право не смотреть на «помои». И до человечества наконец-то доходит эта очевидность, у людей появляется сетевое самоуважение, себя и своей головы. А современный веб без всевозможных банерорезалок и скрипто-фильтраторов просто джунгли переполненные этим. «Они» давно потеряли всякие рамки приличия и ведут себя так, словно «мы им должны» за то, что они нам что-то там навязывают.
Так пусть вымрут.
наши права простираются ровно до того места, где начинаются права других
В реальной жизни вы являетесь нормальным человеком, если не смотрите на эту всю шелуху вокруг (те же билборды, банеры-растяжки, плакаты, прочий шлак). Более того, я даже никогда не беру флаеры, всегда их пихаю «пихальщику» обратно — я имею право не грузить себя этими помоями.
В сети точно так же — я имею право не смотреть на «помои». И до человечества наконец-то доходит эта очевидность, у людей появляется сетевое самоуважение, себя и своей головы. А современный веб без всевозможных банерорезалок и скрипто-фильтраторов просто джунгли переполненные этим. «Они» давно потеряли всякие рамки приличия и ведут себя так, словно «мы им должны» за то, что они нам что-то там навязывают.
Так пусть вымрут.
Они не вымрут, пока им на хлеб хватает. Нужно начать убирать мусорные ссылки из поиска, вроде qaru.site. Почему поисковики не следят за накруткой таких сайтов — вопрос.
Хм, значит не меня одного напрягает подобное:
парсят 100500 площадок, чисто агрегируя/перепечатывая с них обсуждения, с банерорезалкой не пускают (примитивная обфускация текста), а если отключить резалку, то вываливает просто тонны говна в глаза (как сайты начала-середины нулевых).
Да это же самый что ни на есть чистый паразит!
парсят 100500 площадок, чисто агрегируя/перепечатывая с них обсуждения, с банерорезалкой не пускают (примитивная обфускация текста), а если отключить резалку, то вываливает просто тонны говна в глаза (как сайты начала-середины нулевых).
Да это же самый что ни на есть чистый паразит!
Немного удивило, что народу показалось, словно я защищаю рекламщиков, вовсе наоборот. Меня угнетает тенденция, что для чтения долбанного текста с картинками, мне нужно ставить браузер, жрущий памяти как 3Д редактор с огромной сценой внутри…
А кто виноват, что вёрстку всё чаще хотят описывать декларативно. Что этот слой должен быть за этим, этот элемент после этого, но выше того, тут должна быть тень с заданной глубиной, отбрасываемая на этот список слоёв.
Выполнение всех этих условий так же ресурсозатратно, как рендеринг 3d-сцены.
Выполнение всех этих условий так же ресурсозатратно, как рендеринг 3d-сцены.
Минус не мой.
А по теме… ну, все-таки я вижу капельки позитивного (не все потеряно), хотя конечно, общий фон удручает.
В нашей фирме я как раз сегодня закончил прототипирование нового варианта сборки js-бандлов. На фоне того, как оно работало до этого, новый вариант как смена телеги на бугатти: теперь vue + jQ + 4шт микро-модулей суммарно меньше 190кб (а до этого было… я пожалуй промолчу, т.к. стремно цифру озвучивать)… на «R&D» было затрачено суммарно примерно 3 недели рабочего времени (порой в стуки я только работал и спал, ничего другого не делал).
Я просто вижу на примере своей фирмы, что «люди готовы вкладываться в глубокие оптимизации». В нашем варианте получается, что какой бы сложной не был бандл, он будет всегда максимально маленьким… причем вес в 190кб это без g-zip (с ним падает чуть ли не 2-2,5 раза).
Браузеру нереально полегчало ворочать в разы меньше тысяч строк кода.
А по теме… ну, все-таки я вижу капельки позитивного (не все потеряно), хотя конечно, общий фон удручает.
В нашей фирме я как раз сегодня закончил прототипирование нового варианта сборки js-бандлов. На фоне того, как оно работало до этого, новый вариант как смена телеги на бугатти: теперь vue + jQ + 4шт микро-модулей суммарно меньше 190кб (а до этого было… я пожалуй промолчу, т.к. стремно цифру озвучивать)… на «R&D» было затрачено суммарно примерно 3 недели рабочего времени (порой в стуки я только работал и спал, ничего другого не делал).
Я просто вижу на примере своей фирмы, что «люди готовы вкладываться в глубокие оптимизации». В нашем варианте получается, что какой бы сложной не был бандл, он будет всегда максимально маленьким… причем вес в 190кб это без g-zip (с ним падает чуть ли не 2-2,5 раза).
Браузеру нереально полегчало ворочать в разы меньше тысяч строк кода.
А теперь представьте что вы разработчик js виджетов и вам нужно хранить состояние. Раньше все мучались с Safari, теперь и Firefox на подходе
Приятная новость, спасибо FF.
А что у них с поддержкой селениума или какой сейчас модный движок для автоматизации тыканья по кнопочкам в вебе?
А что у них с поддержкой селениума или какой сейчас модный движок для автоматизации тыканья по кнопочкам в вебе?
Блокировка это хорошо, но как быть с владельцами сайтов, которые ограничивают свой контент при наличии блокировщиков. Например сайт КХЛ снижает качество видеороликов. Приходится временно отключать ABP.
Не так давно перешел с Mozilla на Chrome, но все чаще тянет обратно
Sign up to leave a comment.
Firefox будет по умолчанию блокировать слежку за пользователями