Pull to refresh

Comments 70

Из статьи непонятно, микрософт повышает цены в мире, или только в России и в рублях?
ценовая политика компании будет пересмотрена для рынка PФ
И даже из этого комментария непонятно. Вы специально так делаете?
Извините, но немного непонятно что непонятно Вам)
Да, цены будут пересмотрены для России (РФ), в рублях (₽).
«только для России» или «в том числе и для России»?
Только для России («Повышение цен со стороны корпорации не скажется на российских ценах на ПК мировых вендоров с предустановленным софтом Microsoft, однако наверняка повлияет на цены на устройства от российских сборщиков ПК, таких как Kraftway, „Аквариус“ и Depo Computers»-отмечает «Коммерсант»)
Добавьте в заголовок «в России». Аудитория у ресурса не только российская.
придется переходить на бесплатный Ubuntu.

А у меня из продуктов Майкрософт — только старинная мышка. Её изменение тарифов не коснётся?
А у меня вебкамера… как страшно жить :)).
UFO just landed and posted this here
Читали лицензионное соглашение? Может Майкрософт может изменить его в одностороннем порядке и вы должны денег им теперь )
Не читал и не соглашался. Мышка шла без EULA, а значит, обычный ЗоЗПП.
А драйвера идут под gpl. Линукс-десу.
Интересно, в свете перехода на госзакупки преимущественно Российского ПО и тренда использования Open Source в гос. проектах, насколько уменьшится доля ПО MS на рынке России?
Вангую, что в пределах погрешности измерения.
Ибо законы у нас писать умеют. Под громогласными лозунгами о замещении и переходе, есть клевые условия, позволяющие по прежнему закупать ту же винду как и раньше и на тех же условиях.
Посмотрим… Если бюджеты не те, то и закупки по идее скромнее будут
Анекдот в тему:
— Папа! Ты бросишь пить! Водка подорожала!
— Нет, сынок. Это ты будешь меньше кушать.
Это я к тому, что если будет надо, всегда найдётся какая-то мелочь, благодаря которой можно будет обосновать покупку Office и Windows в максимальной комплектации. Если Вы читали закон об импортозамещении, то должны были обратить внимание на строки, касающиеся невозможности заменить отечественный продукт импортными аналогами. При соблюдении данного условия (уж поверьте, выполнить его не так уж сложно) будет куплено то, что нужно, и за любые деньги (иначе откаты меньше и вообще не солидно как-то тратить меньше, чем в прошлый раз).
Это ясно что можно составить тендер так, что только продукты одной компании могут выиграть
| но продают свои продукты в условных единицах.
Есть примеры? А то у нас законом это прямо запрещено.
В который раз: вести взаиморасчеты (в т.ч. устанавливать цены) в условных единицах разрешено. Запрещено расплачиваться в иностранной валюте.
«Скорее положительно» — я оценил тонкую шутку противников Microsoft.
ИМХО
На рынке РФ, Microsoft, и так не очень зарабатывает, по вполне понятным причинам (пиратство). А повышение цен, приведет, только к большему не желанию приобретать их продукцию, и к большему пиратству.
Наглядный пример: контора, с 20 компьютерами, без сверх прибыли. Купили лицензионный XP (закон же требует), но из-за не знания, купили Home Edition. Когда пришла проверка, и погрозила пальчиком, что мол нужен Professional Edition (которая стоит, гораздо дороже), контора плюнула на это, и наняла меня, где я все сделал на Linux, кроме 1С сервера, где стояла нормальная винда.
Итог. MS потеряла 20 лицензий. Да, это мизер, с ее то оборотом, но эта контора не единственная в России. И вспомним новости, где много структур, по всему миру переходят на Open Source.
Я собственно это все к чему, с таким подходом MS, все больше структур будут переходить на СПО. Им бы снижать цены, и всякие программы лояльности делать из разряда: «Перейди с пиратской копии на лицензию на 50% дешевле », и все в этом духе…
ИМХО
Чем проверка мотивировала, что ей нужен Professional Edition? Я когда разбирался в этом вопросе, нашёл в сети только информацию, что никаких ограничений у Home для коммерческого использования нет
Это все правильно. А теперь попробуйте доказать это отделу К (на тот момент он еще существовал), которому сказали «фас»…
Не спорю, что в суде можно по этому поводу «побрыкаться», но встает опять финансовый вопрос. Все судебные издержки, несла бы это контора (даже в случае выигрыша дела), т.к. гос учреждения не могут это оплачивать (это прописано законом).
И судиться с гос. организацией, это как плевать против ветра. Ты вроде и прав, а прилетает все равно тебе…
А при них позвонить в поддержку на громкой связи не прокатит?
Не будет эффекта…
Вспоминается история, когда я ехал без страховки гражданской ответственности, с юристом, и меня остановили. Аргументы юриста, для гаишников, не чего не значали, агргументировали это тем, что «У НАС РАСПОРЯЖЕНИЕ», и забрали машину на штраф стоянку. И плевать, что это распоряжение, не имеет юридической силы, и вообще идет в разрез в кодексом РФ. Машину они конечно вернули, и я не чего не платил, но факт остался… (давно было)
Так же и тут, «нам сказали»… И не важно, что это опять же противоречет всему.
И так в России делается многое…
Ну так если этих засранцев по судам не таскать они так и будут буянить. В теории и угрозы притащить их в суд может хватить, ведь если там третьим лицом та же МС выступит и скажет «проверяющие — дебилы и не соответствуют занимаемой должности» то премии их точно лишат.
Не исключено что 10 лет назад, во времена XP, они были.

Сейчас действительно их нет.

http://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/documents/commercial/default.aspx
У Вас свой субъективный взгляд со своей очень маленькой колокольни.
процитирую Коммерсант:
«выручка ООО „Майкрософт Рус“ по итогам 2014 года составила 8,8 млрд руб. При этом еще 19,6 млрд руб. заработало в России подразделение корпорации ООО „Майкрософт Мобайл Рус“.»

Щедрые пираты, не находите?

Супротив вашего примера с организацией в 20 компьютеров, могу привести свой пример с небольшим московским холдингом имеющим филиалы по всей России. После того как остановили работу питерского офиса за нелиценз в начале 2008 года, руководство внезапно услышало доводы ИТшников. Потому что простой питерского офиса за неполную неделю, внезапно, оказался дороже чем покупка лицензионного ПО на весь холдинг. Как итог, купили очень быстро.

Вы поймите, мелкомягкие работают с маленькими конторами по остаточному принципу. Не они делают план РМов по продажам.

| И вспомним новости, где много структур, по всему миру переходят на Open Source.
Я ничего против не имею Open Source, но поймите, мне хочется сильно и долго бить людей, которые на удаленных площадках в далеких тихих сибирских городах втихую переводят часть инфраструктуры офиса из 50 ПК на Open Source, тренируясь и оттачивая свои умения, а потом благополучно сруливают в светлое будущее не оставив ни одной бумажки что да как, и через какую жпопу там все прикручено. И каждый умудряется изобрести что то своё, вложить свою индивидуальность. Open Source не дает оборудование надежнее, и сам по себе бизнес процессы не упорядочивает. Таких специалистов в регионах найти сложно, а те которые есть ценник ломят такой, что проще найти парочку адекватных простых смертных админов на ту же сумму и получить гарантированный результат на платном ПО.

| которому сказали «фас»
т.е. если бы стояло СПО, то до чего докопаться они бы не нашли, да? Сомневаюсь.

| Я собственно это все к чему, с таким подходом MS, все больше структур будут переходить на СПО.
Не сравнивайте конторку в 20 ПК и офис, хотя бы от 300 ПК. Первых можно перелопатить за один вечер, а описание инфраструктуры и матриц доступа займет два листочка А4.
Во втором случае повышение стоимости ПО просто заложат в экономику и переложат в цены на услуги или товары.

| Перейди с пиратской копии на лицензию на 50% дешевле
Вас не смущает, что пирацкая копия это нарушение закона? И вам за это еще и скидку должны сделать?

На лицензиях можно ощутимо экономить если этим вопросом заниматься. Нанять бывших РМов, использовать сервисы вроде sam2go. Вообще прямая тема, которой должен заниматься ИТшник или начальник ИТ отдела и выше.
Все, что вы сказали верно, с одной стороны, с другой некомпетенция админов.

>>>Щедрые пираты, не находите?
Не забываем, о монополизме, и воя бухгалтеров «ой в офисе кнопочка на другом месте». Про монополизм, я думаю понятно, что все пользуют венду и о другом не думают. Из всего выше сказанного, вытекает не компетенция «админов». Хотя админами, их назвать сложно, раз они не смогли обуздать бухгалтерию, и и переход как таковой. Получается не компетенция админов. А не компетенция, потому, что в 80% гос учреждений, работают эникейщики. Соответственно знаний там, ровно на то, чтобы в биосе выставить загрузку с CD привода, и воткнуть какую нибудь сборку на автомате, с последующей заменой ключа продукта.

>>>Потому что простой питерского офиса за неполную неделю, внезапно, оказался дороже чем покупка лицензионного ПО на весь холдинг. Как итог, купили очень быстро.
Не путайте теплое с мягким. Невозможность перехода, и нежелание перехода 2 разные вещи. Плюс, не компетентность админа. Но это в случае, если есть желание сэкономить, и выписать премию админу, который это сделает.

>>>Таких специалистов в регионах найти сложно, а те которые есть ценник ломят такой, что проще найти парочку адекватных простых смертных админов на ту же сумму и получить гарантированный результат на платном ПО.
Опять же, не нужно путать админов с эникейщиками…

>>>т.е. если бы стояло СПО, то до чего докопаться они бы не нашли, да? Сомневаюсь.
Ну не нашли же при повторной проверке. И выглядело это так: «Что на Linux перешли? Ну ладно тогда», с кислой миной на лице, из-за того, что палку срубить не удалось.

>>>Во втором случае повышение стоимости ПО просто заложат в экономику и переложат в цены на услуги или товары.
Тут я полностью согласен. Если не чего не делать…
А если предоставить начальству план(график, начальство любит рисунки), по переходу на СПО, и сколько они сэкономят (деньги они любят, даже больше, чем графики). А чем больше парк, тем больше экономии. Вывод, нежелание админа(руководства) экономить. Тут уже не чего не поделаешь, если денег много…

>>>Вас не смущает, что пирацкая копия это нарушение закона? И вам за это еще и скидку должны сделать?
Вы немного не так, все поняли, и преподнесли. Идея в том, чтобы стимулировать переход на лицензию, а не «гнобить» за то, что пиратка. А стимулировать повышением цен, плохая практика.

>>>На лицензиях можно ощутимо экономить если этим вопросом заниматься. Нанять бывших РМов, использовать сервисы вроде sam2go. Вообще прямая тема, которой должен заниматься ИТшник или начальник ИТ отдела и выше.
Опять же все верно. Вот только занимать этим не кто не хочет(не будет).
| и воя бухгалтеров «ой в офисе кнопочка на другом месте»
Это проблема в маленьких организациях, где главбух второе лицо после руководителя, а ИТшнек существо мелкое и подневольное. У нас работают на том, что мы им поставим, и если лицензии на Office не хватило, то они вполне кушают и Libre Office до момента, когда подойдёт согласованная в бюджете закупка ПО.

| Хотя админами, их назвать сложно, раз они не смогли обуздать бухгалтерию
Обуздать, это не компетенция админов. Госучреждения это разговор отдельный, местами болезненный.

| если есть желание сэкономить, и выписать премию админу, который это сделает.
Вся разница в маштабах. На вашем уровне админ это почти все ИТ, в моих реалиях админы лишь одна часть большого механизма. Мы на офис в 30-40 ПК тратим один день подготовки и 4-5 часов на перевод. От полного беспорядка и отсутствия прав админов на ПК к управляемой инфраструктуре с AD/Exchange/SC, настройкой серверов и сервисов. Нам премий за это не дают, это часть нашей работы.

| с кислой миной на лице, из-за того, что палку срубить не удалось
счет 1-1

| А чем больше парк, тем больше экономии.
Боже, сколько я таких расчетов видел. И хоть бы одна сволочь нормально посчитала сколько стоят люди, что бы все это поддерживать, провела аналитику по доступности специалистов и из зарплатам на местном рынке, выложила расчеты затрат на возможные внедрения и последующий ИТ аутсорсинг. Кто считает время простоя бухгалтерии и экономистов.
В маленьких организациях вы выплываете на личностных отношениях, в крупных нарушение SLA призывает трахтибидох на чей то попец.

| А стимулировать повышением цен, плохая практика.
Они действуют строго в соответствии с русским менталитетом. Покупай сейчас, завтра будет дороже.

| Вот только занимать этим не кто не хочет(не будет).
Банальная проблема роста. Как только бизнес начинает критически зависеть от ИТ — начинают и считать, и планировать.
Там где всю ИТ инфраструктуру можно переподнять за рабочий день внедрять сервисдеск и itil бесполезно :)
На лицензиях можно ощутимо экономить если этим вопросом заниматься… Вообще прямая тема, которой должен заниматься ИТшник или начальник ИТ отдела и выше.


Лицензии — вопрос юридический и экономический. Им должны заниматься соответствующие службы предприятия, а не технические. Технические специалисты должны лишь дать заявку типа «для выполнения поставленных задач нам нужно обеспечить юридически работу 500 рабочих станций для 1000 пользователей и обслуживающих их 50 серверов, технические условия и требования такие-то». А юристы с экономистами пускай разбираются в хитросплетениях юридических формулировок, их действительности в интересующих юрисдикциях, скидочных схемах и т. п., консультируясь у технических служб о тех или иных технических нюансах, типа сколько ядер у серверов и сколько планируется одновременных подключений.
Что, у вас на предприятии администратор наделен правом заключать договора с той же Microsoft?
Как и во всех организациях, у нас договор проходит стадии согласования и подписания всеми затрагиваемыми подразделениями. В данном случае инициаторами выступает ИТ, среди прочих отделов, которых это касается находятся и юристы, которые проверяют в договоре свои юридические нюансы и вопросы. Сколько серверов и рабочих станций, а так же пользователей их совершенно не интересует, как и лицензионная чистота, поскольку это проблема ИТ-подразделения. Они смотрят потенциально опасные пункты договоров для организации, что бы не было каких-либо кабальных условий.
Сколько серверов и рабочих станций, а так же пользователей их совершенно не интересует, как и лицензионная чистота


Очень странно. Берут лицензию на, например, 100 рабочих мест и один сервер с 4 ядрами. Их не волнует на сколько рабочих мест, на сколько серверов и сколько ядер будет установлен софт?
Зачем им это? Они же этот софт ставить не будут, и установки его проконтролировать не могут.
Все это должно проконтролировать ИТ- подразделение.
Они должны дать ИТ-подразделению лицензионные ограничения на техническом языке. Для ИТ-подразделения ограничения должны быть простыми типа «ось с этого диска можно поставить только на 100 машинах», «к этому серверу должно быть не более 100 подключений одновременно» и т. п. Слова «лицензия», «договор», «воспроизведение», «публикация» и т. п. технарям ни к чему в данном контексте. Более того, термины типа «воспроизведение» имеют различные смыслы в юридическом и техническом языке и при попытке их передать технарям всякие нехорошие вещи получаются. Технарям невдомек, что воспроизведение — это копирование, а не «кнопка плэй».
| ось с этого диска
я кажется начинаю догадываться в каком году Вы застряли

| Слова «лицензия», «договор», «воспроизведение», «публикация» и т. п. технарям ни к чему в данном контексте.
у Вас ИТ подразделение состоит из одного человека? Начальник ИТ то для чего? В носу ковыряться?

| Технарям невдомек, что воспроизведение — это копирование, а не «кнопка плэй».
Все, я пас, а то у вас все технари тупы по дефолту, зачем с них тогда высшее образование требуют, непонятно.
всякие программы лояльности делать из разряда: «Перейди с пиратской копии на лицензию на 50% дешевле

Ну как бы по программе Get Genuine винда и так выходит дешевле.
Я уже в нескольких конторах во Владивостоке наблюдал, что винду используют только в бухгалтерии. И то часто в виде одного неплохого сервера с правильной лицензией и доступом для нескольких пользователей по RDP. Там уже крутится 1C. Во всём остальном — всё проблемы всё равно решает админ, а пользоветелю пофиг что непонимать: если что-то нужно для работы и этого нет, он не сам ставит, а зовёт админа. И, как показывает практика, для работы действительно не так уж и многого нужно :)
Про проценты мало что понятно. На сколько в рублях Windows подорожает? Рублей на 200 — 300?
Сколько эта программа сейчас стоит?
Конкретно windows подорожает на ноль рублей. Из первоисточника:
Так, например, на прежнем уровне сохранятся цены на коробочные версии Windows, игровые приставки Xbox и некоторые другие устройства.
Некоробочная Windows тоже не подорожает?
Был очень неприятно удивлен письмом(бумажным) на мой старый почтовый адрес с просьбой оплатить какие-то сотни рублей за азуру, хотя я ей давным-давно не пользуюсь. Предыдущие несколько лет не выходил за лимиты bizspak'а.

Данное письмо получил ещё месяц-два назад.
Цены в рублях на ПО Microsoft повышаются, но доходы организаций в РФ в рублях вовсе не выросли, а то и упали. Так же как и ИТ бюджеты. Будут либо больше пиратить, что плохо для всех, кроме проверяющих органов. Либо думать о переходе на свободное ПО, что хорошо.
Российские предприниматели и так в глубокой ж@пе. До сих пор еще многие не оклемались от выросшего курса валют. А тут еще один удар поддых. Как уже выше отметили всё это только ускорит переход организаций на СПО.
Продолжаем массово говорить о мировом распределении труда.
Улыбаемся и машем.
Все по плану.
Мы регулярно анализируем нашу ценовую политику, чтобы соответствовать рыночной динамике. В свете происходящих на российском рынке изменений, Microsoft скорректирует цены на программное обеспечение и облачные продукты.

Microsoft проанализировал рыночную динамику в РФ конце 2015 года и пришёл к выводу что все стали богаче, цену можно повышать.
UFO just landed and posted this here
В сложившейся экономической ситуации в России важен не сам факт корректировки цен компанией Microsoft, сколько то, что она по-прежнему сохраняет рублевый прайс-лист.


Допустим, два года назад лицензия на Windows продавалась за 5 тысяч рублей. Это было ~150 вечнозеленых, так?
Сегодня 5 тысяч рублей — это примерно 78 долларов.

Если вы что-то продаете за рубли, доходы падают.
BTW, я верхний абзац сделал italic-ом чтоб было видно что это цитата. Хабр почему-то игнорирует теги в моих комментариях. Кто-нибудь знает почему?
С отрицательной кармой форматирование не работает…
хз кому и по каким причинам это пришло в голову))
Или пришли к выводу, что богатым +- 20% без разницы, а беднеющие и так платить перестанут. Вот и компенсировали за счёт богатых.
Собственно, а что не так? Валюта просела — цены изменились.

Вот это интересный момент:
А цены на решение по лицензированию нелицензионных копий Windows (GGWA) и продукты Dynamics/CRM не изменятся.
Не так то, что бюджеты, увы, не изменились. Так как доходы не изменились. У всех, кроме кучки экспортёров, доходы остались в рублях. У многих они вообще уменьшились, например у всех банков.
Партнёрское письмо о «коррекции» цен начинается с редкостного маркетингового буллшита:
Компания Microsoft регулярно обновляет портфель продуктов, снабжая их расширенным функционалом, отвечающим потребностям бизнеса. Мы рады представить вам возможность предложить заказчиками продукты Microsoft и обновить с ними лицензионные соглашения по текущим ценам до 1 января 2016 года.

Рады они.
«По многочисленным просьбам советских трудящихся подорожала колбаса». :-)
> По текущим ценам до конца года
Письмо они прислали не 30 декабря, по-честному предлагают купить по текущим ценам. Что не так? Не любите Microsoft? Используйте Linux.
Я не люблю не Microsoft, а маркетинговый буллшит. Когда вместо того, чтобы просто написать «мы повышаем цены», придумывают какую-то ерунду в духе «мы рады предоставить возможность». Возникает смутное чувство, что тебя считают идиотом, а для утверждения этого статуса держат специальный штат PR-менеджеров.
Уверен, люди, которые составляли письмо, хотели бы написать «Дорогой друг! Мы охерели и с 1 января цены на наши продукты вырастут на 20% минимум, но пока есть возможность — купи у нас по старой что хочешь. Рекомендуем брать вообще всё». Однако, все понимают, что за вольный слог в официальных или близких к ним документах можно и премии лишиться.
Если так, то я глубоко сочувствую этим людям, но от этого не перестаю ощущать, что меня держат за идиота.
Если ничего не поменялось за последний год, то у них зарплаты там де-факто привязаны к доллару. Поэтому чего им сочувствовать? Ребята отрабатывают свой хлеб и чувствуют себя очень хорошо.
Ну и кстати логика у них всегда была в стиле «а куда вы денетесь — заплатите». Когда я в 2007 году (в т.ч. и после такой фразы) закрыл проект по внедрению Axapta, мне еще 3 года звонили с вопросом «а куда это вы делись и почему не платите?»
Sign up to leave a comment.