Comments 117
Финляндия обиделась на Microsoft за невыполненные обещания
Всё правильно сделали.
//счастливый пользователь телефона Nokia (без WindowsPhone)
Хорошо Вам. Мне уже не хватает аппаратных возможностей имеющихся аппаратов Nokia.
Тут всё индивидуально и зависит от запросов и реальных потребностей человека. Мне пока nokia asha 200 хватает за глаза. Встроенный почтовый клиент, UC Browser, камера, плеер, возможность смотреть сконвертированное видео в дороге, ну и несколько дополнительно установленных программ. Для чего-то более серьёзного есть планшет. К счастью, с офисными документами мне работать в дороге не приходится.
Все тоже могут начинать мне завидовать, у меня до сих пор жива Nokia E63 с кнопочной qwerty клавиатурой.
Кнопки видно что слегка облезли, только когда горит подсветка, софт до сих пор можно найти на любой вкус.
Экран так и не удалось поцарапать за дофига лет, это не современные балалайки, на которые нужно либо что-то налепить, либо за месяц стекло замылится и зашоркается до дыр.
Кнопки видно что слегка облезли, только когда горит подсветка, софт до сих пор можно найти на любой вкус.
Экран так и не удалось поцарапать за дофига лет, это не современные балалайки, на которые нужно либо что-то налепить, либо за месяц стекло замылится и зашоркается до дыр.
Упадок телефонного бизнеса Nokia, который начался ещё до его покупки, когда её возглавил человек из Microsoft — так привильнее.
В истории есть много случаев упадка и восстановления. Привильнее быть в бизнесе честным, чего часто не достает Microsoft.
Самое смешное, что правительство Финляндии только сейчас обиделось, потом они будут озабочены и через несколько лет может придумают для Microsoft штраф, такие уж европейцы…
Самое смешное, что правительство Финляндии только сейчас обиделось, потом они будут озабочены и через несколько лет может придумают для Microsoft штраф, такие уж европейцы…
Можно пример честного крупного бизнеса?
Когда Нокия выпустила убийцу айфона в виде 5800 — уже можно было ставить крест на ней. А N9, появившийся позже, был ещё страшнее андроида того времени. И нокия с андроидом особо никому не нужна была, всё тем же гикам. Ни одного решения проблем у нокии не было. А штраф тут вообще не к чему выписать. Документов с прописанными обязанностями ведь нет, ну обещали, ну не получилось…
N9, несмотря на все недостатки, включая давно и полностью остановленную поддержку производителя, до сих лучше любого современного андроида. Сколько смотрю на все эти андроиды, и ни один не вызывает желания мигрировать на него c Nokia N9, а тем более с еще более древнего Nokia N900.
Хотя Нокии надо было выпускать в массы не N9, а доводить до ума N950.
Хотя Нокии надо было выпускать в массы не N9, а доводить до ума N950.
Какие массы, мы с вами на гиктайм находимся. Мир и люди вокруг вообще другие. Им не нужен ни n9 ни n950. Им нужны дешёвые андриды и модные штуки (iphone). Windows Phone имея фактически многие из лучшего от обеих платформ тупо не взлетел. Потому что это третий, ненужный выбор.
Android впервые обошёл Symbian по количеству продаж только в конце 2010, когда пришёл Элоп, поэтому WP был не третьим, а четвёртым. Nokia старалась с помощью Qt упростить разработку для Symbian и MeeGo, обеспечив некоторую преемственность, поэтому новая платформа стартовала не совсем с нуля. Windows Phone 7 же, насколько я помню, предлагал им только Silverlight. А для пользователей он был привязан к экосистеме Microsoft не меньше, чем iPhone к Apple. Потом это, кажется, исправили, но, видимо, осадочек остался.
Так надо структуру продаж знать, он ведь и сейчас продаётся. А пользователи ничего про Qt и Silverlight не знают. И они так же узнавали бы о новых телефонах на android и ios — ничего бы это не остановило, а конкурентного продукта у Nokia не было.
ps. Windows Phone как был привязан к .net подсистеме так и продолжает. То, что Silverlight сменили на Windows runtime — по большому счёту ничего не меняет.
ps. Windows Phone как был привязан к .net подсистеме так и продолжает. То, что Silverlight сменили на Windows runtime — по большому счёту ничего не меняет.
Пользователи знают про приложения, появлению которых способствует наличие удобных инструментов для разработчиков. Возможность создавать код один раз для нескольких платформ — большой плюс, а вот необходимость использования отдельного фреймворка для не слишком распространённой ОС — большой минус.
N9 — очень интересный аппарат. Да, до Galaxy SII и iPhone 4S не дотягивает, но свою долю он бы получил, подготовив позиции для следующих устройств.
N9 — очень интересный аппарат. Да, до Galaxy SII и iPhone 4S не дотягивает, но свою долю он бы получил, подготовив позиции для следующих устройств.
Nokia, кстати, так и не раскрыла информацию по поводу продаж N9. По некоторым данным, он продавался лучше, чем две первые Люмии, несмотря даже на то, что было неоднократно заявлено о том, что дальнейшего развития MeeGo не получит даже при хороших продажах.
Как он мог лучше продаваться если его просто не было на улицах и в барахолках он редкость. Сравните сколько на авито N9 и сколько Lumia 800 — разница в 10 раз.
Так N9 и в магазинах было не везде можно купить. В отличие от Люмии, которой было завалено всё, на которую цену уронили уже через месяц после выхода.
Так N9 хороший телефон, его продавать не стремятся, купил и оставил себе. А Lumia труха, от которой нужно избавится :)
Она по-моему и продажи Lumia 800 не раскрыла. Сообщили только, что продано больше миллиона, но не уточнили, это поставки продавцам или конечным покупателям (что может отличаться в разы).
Гугл выдаёт только восторги по поводу начала продаж, которые выглядят не слишком убедительно.
Гугл выдаёт только восторги по поводу начала продаж, которые выглядят не слишком убедительно.
Когда WP вышел он имел почти полный запрет на доступ к ФС, одна программа не могла забраться в результат работы второй программы. Нафиг такие улучшения. Они закинули 7.х, они не довели до ума 8.х и тоже закинули. После того, как обещали обновление для всех смартфонов.
windows phone не взлетел, не из-за ненужного третьего выбора, а из-за того, что microsoft вместо того чтобы развивать платформу, искоренять недостатки, сохранять преимущества (а они были), последовательно шаг за шагом пилить платформу, просто с нуля переделывали её чуть ли не каждый год. неучи и бездари, слов других нет :(
К сожалению, N950 — аппарат не для обычных пользователей, в отличие от N9. Здесь у Nokia получилась довольно сбалансированная парочка, кроме отсутствия NFC и карты памяти в устройстве для гиков.
Когда Нокия выпустила убийцу айфона в виде 5800 — уже можно было ставить крест на ней.
Но почему? 5800 вполне хорошая модель — пользовался 6 лет, пока она не начала разваливаться. Надёжная, удобная, аккумулятора хватало надолго. Софт типа навигации, браузера и читалок был. Камера вполне приличная для своего времени, экран тоже — 640*360 пикселей. В отличие от первого айфона (с экраном в 480*320), операционная система была многозадачной и вообще, как мне кажется, более гибкой и продуманной. Например, будильник срабатывал, даже если телефон был выключен.
Прочие мысли
Я тогда экспериментировал с многопоточностью в java2me — мог написать приложение, которое выполняет работу в фоне, даже когда оно свернуто. Ещё в нокии при сворачивании java2me приложения не терялся контекст, соответственно не было заморочек с его восстановлением. В андроиде, не смотря на большее количество оперативки, почему-то так не сделали.
P.S. На лабах по оптике заметил, что в темноте камера нокии фотографирует лучше других телефонов
P.S. На лабах по оптике заметил, что в темноте камера нокии фотографирует лучше других телефонов
У меня друг сменил 3 5800 за 1.5-2 года. То расслаивается экран, то отклеивается сам корпус.
В итоге плевался от нокии на столько, что в какой-то момент выкупил где-то старый W800 или что-то подобное, и только потом перешел на айфон.
Судя по всему, 5800 5800 рознь.
В итоге плевался от нокии на столько, что в какой-то момент выкупил где-то старый W800 или что-то подобное, и только потом перешел на айфон.
Судя по всему, 5800 5800 рознь.
Будильник при выключенном телефоне — жесточайшее зло. В отеле убрали телефоны в сейф выключенные (6110 Навигатор или типа того был), а ночью он сработал (был поставлен на время выхода из дома к самолёту). Гениальная идея среди ночи понять откуда шум, вспомнить и набрать код от сейфа и попытаться вырубить будильник.
Ну не скажите 2 года пользовался 5800NE, отличный аппарат, для своего времени (пользовался c 2010 по 2012 годы) ни разу не подводил, d 2012 году приобрел ему на смену lumia 710, вот она уже ставила крест на нокии, смог выдержать только полгода на WP, после чего перешел на Андроид.
Как бывший пользователь упомянутой вами 5800, не соглашусь с вами. На то время она была удобна и функциональна и никаких нареканий к ней я никогда не имел. Когда перешёл на Андроид, качественного изменения в пользовании смартфоном я не увидел, кроме, разве что, использования виджетов.
штрафов не будет. штрафы и санкции это политика США. а финнам такого права не давали
Шо, опять путаем причину и следствие? Не надоело ещё за столько-то лет?
Отчасти Вы правы, и можно сказать, что Nokia зря приглашали американских инвесторов, которые настояли на том, чтобы CEO стал Стивен Элоп из Microsoft, известный продажей Макромедии Адобу, а не Ансси Ваньоки, которого предлагал председатель совета директоров, и который руководил разработкой Maemo. Но это — глубинные процессы и ключевым моментом для Nokia стало именно назначение Элопа. До него у Nokia были проблемы, но был также и план их решения и, что немаловажно, большой «запас плавучести», т.к. они ещё были производителем смартфонов №1 (по доле рынка).
Поматросить, раздолбать и бросить… Нет слов.
Ну вообще то дела моб.бизнеса нокии шли не очень то хорошо — наседал андроид, эппл, а symbian безнадежно устаревал.
Только её проблемы были из разряда «надо что-то делать, а то вместо первого места будем на втором-третьем», и они, надо сказать, делали.
Вы все же сильно преукрашиваете. В эпоху, когда весь мир уже переходил на тачскрины, финны упорно их игнорировали.
Можно говорить сейчас что угодно, но народу нужны были именно такие — вспомните ту же 5800, не знаю как у вас а у нас ее покупал каждый второй, потому что наконец-то тачскрин от нокии. Но он был настолько убогим, что у многих это был вообще последний телефон от нокии.
Да, N-ки были прекрасны, но это не то чего хотел массовый рынок.
Можно говорить сейчас что угодно, но народу нужны были именно такие — вспомните ту же 5800, не знаю как у вас а у нас ее покупал каждый второй, потому что наконец-то тачскрин от нокии. Но он был настолько убогим, что у многих это был вообще последний телефон от нокии.
Да, N-ки были прекрасны, но это не то чего хотел массовый рынок.
Я полагаю, что, наоборот, многие преувеличивают проблемы Nokia. Да, начало эпохи тачскринов финны проспали, но начали навёрстывать.
В N9 было многое из того, что массовый рынок хотел. Управление свайпами очень удобно. После него Android, это как будто усилитель руля отключили.
В N9 было многое из того, что массовый рынок хотел. Управление свайпами очень удобно. После него Android, это как будто усилитель руля отключили.
Кстати да, куча знакомых было, которые бегали с 5800 и были даже вроде более новые версии этой трубки.
Я вот до 2012 бегал с nokia n97 mini. Сделал бы кто сейчас n97 но на современных мощностях (не обязательно флагман, мощности как у xiaomi mi3/redmi3 хватило было) и я бы незадумываясь его купил.
Я вот до 2012 бегал с nokia n97 mini. Сделал бы кто сейчас n97 но на современных мощностях (не обязательно флагман, мощности как у xiaomi mi3/redmi3 хватило было) и я бы незадумываясь его купил.
не был он убогим, у меня до сих пор есть, правда сломаный :(
Ага, устаревал. Belle, что, со временем в ногу не шёл? И дальше бы шёл, если бы не прибили.
Ничего. Может, теперь Nokia подымется, оставшись без гири.
Ничего. Может, теперь Nokia подымется, оставшись без гири.
Если верить статистике, приведенной на википедии к русской статье о Symbian, на момент выхода Belle почти весь маркетшэр уже был утерян (11% против 62 в 2007-м). Им надо было кардинально все менять, чтоб вернуть людей, а они всего лишь пытались догнать.
11% теперь выглядят не так уж плохо по сравнению с 0,7%.
К этому моменту Элоп уже вынес Симбиану смертный приговор, так что 11,7% это очень хорошо.
Мне кажется, выносить смертный приговор системе которая из-за неюзабельности потеряла 80% аудитории за 3 года — это нормально. Винфон был явно лучше и переход был достойной попыткой спасти этот титаник.
А вот дальше с поддержкой и продвижением получился какой-то полный неадекват.
А вот дальше с поддержкой и продвижением получился какой-то полный неадекват.
Помнится основные падения начались после заявления Элопа о мертвом симбиане. Он же прикрыл все варианты развития альтератив.
Винфон был хуже, даже Symbian^3 была намного удобнее, не говоря об Anna/Belle (у меня была возможность сравнить). Сначала Элоп объявил, что систему закрывают, и только потом число продаж упало. Похоже, что причиной падения была всё же не мифическая неюзабельность, а что-то другое.
Симбиан можно было допилить при желании.
Ресурсов он потреблял гораздо меньше, работала система в целом стабильнее современного андройда.
Что я знаю точно, так это то, что следующий мой телефон точно не будет на андройде.
Ресурсов он потреблял гораздо меньше, работала система в целом стабильнее современного андройда.
Что я знаю точно, так это то, что следующий мой телефон точно не будет на андройде.
UFO just landed and posted this here
А вот это очень хороший вопрос.
Из чего-то сильно умного выбор не велик, а более-менее перспективные разработки развиваются очень медленно и не факт что их не прикроют в ближайшее время и останемся без поддержки.
А для стабильной работы и только звонить, больше подойдёт обычный телефон «с прошивкой», а не операционнкой, но такой телефон и мало умного сможет делать.
Из чего-то сильно умного выбор не велик, а более-менее перспективные разработки развиваются очень медленно и не факт что их не прикроют в ближайшее время и останемся без поддержки.
А для стабильной работы и только звонить, больше подойдёт обычный телефон «с прошивкой», а не операционнкой, но такой телефон и мало умного сможет делать.
Войн попробывал съэкономить, выйграв девченку у андройда в будующем.
Простите, не сдержался. Эти ошибки для меня самая большая загадка современности. Логики никакой, но все так пишут. Не иначе как влияние рептилоЙдов.
Простите, не сдержался. Эти ошибки для меня самая большая загадка современности. Логики никакой, но все так пишут. Не иначе как влияние рептилоЙдов.
Симбиан или более слабый процессор и меньший экран? Про стабильность тоже как-то не заметил.
Помайкрософтить и бросить.
Лет десять назад аналогичная ситуация была между Нокией и Германией, когда Нокия закрыла фабрику в немецком Бохуме, в которую государство вложило под сотню миллионов денег, и более 2000 работников были уволены, плюс закрытие фабрики сказалось на DHL и многих других предприятиях региона.
Упадок телефонного бизнеса Nokia [...] — одна из причин экономического застоя в Финляндии. Корпорация Nokia [...] была крупнейшим в мире производителем мобильных телефонов. Она обеспечивала заметную часть национального экспорта и [...] наукоёмкого производства, который тянул за собой много смежных отраслей. Но [...] уступила лидерство Apple и Samsung.
Финляндия занимает одно из первых мест по уровню образования. [...] Мы помним, что именно здесь появилось ядро Linux. Но сейчас Финляндия переживает не лучшие времена: безработица достигла 9,8%, а тут ещё Microsoft со своими увольнениями.
И ведь всё правильно делали. Вкладывались в людей, образование, развивали технологичный бизнес. Были первыми, лидерами.
И так вышло, что страна зависит от одной компании, которая генерирует мощный мультпликатор. Такая себе технологичная нефть.
Только нефть не обновляется каждый год, не нужно осенью выпускать нефть 6s или нефть 6310.
Как-то надёжней получается, что-ли.
В любом случае, зависимость всей страны от одного сегмента экономики рано или поздно сыграет в минус.
Хороший пример технологической «иглы»!
Просто нужно было развивать еще и мелкий технологический бизнес (ака стартапы), а не надеяться на одного-единственного якорного налогоплательщика.
Мне с дивана не очень видно, что нужно было развивать финнам. Прецеденты были? Назовёте больше одной страны, где мелкий технологический бизнес «просто» обеспечил богатство всей страны? За счёт чего?
Богатство — вряд ли, и о богатстве я не говорил, но определенный доход и рабочие места обеспечивает такой бизнес в Китае. В результате — о чем вы бы не подумали — делают, и продают в Китае. До того, как именитые компании начали делать флешки microUSB/USB, их делали в Китае. До того, как именитые компании начали массово делать планшеты — их стали делать в Китае. В Китае делают миллионы комплектов для э-велосипедов ежегодно (я уж не говорю про собственно велосипеды). В Китае стали делать аналоги NUCa до того, как их стал делать Intel. В Китае делают hdmi-свистки, и начали задолго до того, как Intel выпустил свой «референс». Даже приставки делают в Китае (GPD XD, GPD Win). И все это рабочие места, налоги и, в определенной степени, приток валюты в страну.
Только в Индии и Вьетнаме зарплаты ниже, поэтому часть производств перекидывают туда. Сегодня Индия растёт быстрее Китая. Китай легко может оказаться в такой же ситуации, как и Финляндия, вот только у Китая >миллиарда человек, поэтому там надеются успеть сформировать собственный внутренний рынок. Могут не успеть.
Риски такие же.
Риски такие же.
тут скорей вопрос в том, что когда крупная фирма начинает «хромать» — ей для лечения достаточно прикупить удачный стартап.
А если же вокруг ни одного стартапа нет — бяда…
А если же вокруг ни одного стартапа нет — бяда…
Тут это имеет место быть в лице tekes
Всякие стартапы на начальном уровне могут тысяч 50 получить. По финским меркам копейки, но если ты группа студент с гениальной идеей — то можно что-то сделать. Большие компании там миллионы получают на развитие идей. Та же нокия там брала на R&D.
Вот результаты их помощи геймдеву.
Всякие стартапы на начальном уровне могут тысяч 50 получить. По финским меркам копейки, но если ты группа студент с гениальной идеей — то можно что-то сделать. Большие компании там миллионы получают на развитие идей. Та же нокия там брала на R&D.
Вот результаты их помощи геймдеву.
Я бы сказал, что проблема не в наличии только одного сепер-прибыльного сегмента, а в отдаче управления этим стратегическим сегментом на сторону. Майкрософту же наплевать на то, что этот сегмент «тащит» на себе экономику всей Финляндии.
Надо было всеми силами оставлять контроль над Нокией внутри страны. Не оставили — и поплатились
Надо было всеми силами оставлять контроль над Нокией внутри страны. Не оставили — и поплатились
было бы круто, если бы финское правительство выкупило Нокию.
Финское правительство и так в долгах. А выкуп полудохлого высокотехнологического, но забюрокраченного бизнеса в собственность государства — это тупик, бизнес не поднимется. Им нужен финский Джобс, чтобы пришел и всех спас.
А Нокию жалко, да, хотя их аппараты мне и не очень нравились.
А Нокию жалко, да, хотя их аппараты мне и не очень нравились.
Выкупило у кого? MS купила подразделение нокии, а не всю нокию.
Я не понимаю, что значит «обещали». Документально зафиксировано? Тогда подавайте в суд. Нет? Ну так они частная компания, в рамках закона могут делать, что захотят. Детский сад какой-то.
все, что не носит форму договора с подписями — обычный шум. соболезную.
Обижайся или не обижайся, но Microsoft считает свои деньги и плевать хотела на обещания и страны.
Так что это «типичная ситуация».
Но жалко.
Так что это «типичная ситуация».
Но жалко.
Microsoft конечно, что то потеряла, но это ее не убьет
А вот Нокию, это сильно подкосило, как и Финляндию
Ну а в целом, США даже в выигрыше — устранен серьезный конкурент
И Европа, в очередной раз, прикормлена к американской продукции
Ну может и к азиатской то же
Но главное (для США), что она (Европа) теперь, не такая самодостаточная
А вот Нокию, это сильно подкосило, как и Финляндию
Ну а в целом, США даже в выигрыше — устранен серьезный конкурент
И Европа, в очередной раз, прикормлена к американской продукции
Ну может и к азиатской то же
Но главное (для США), что она (Европа) теперь, не такая самодостаточная
Наделла: «Балмер наобещал, Элоп получил бабло — с них и спрашивайте.» И вообще, «Ничего личного, просто бизнес.»
Может финнам стоит попытаться вернуть права на брэнд Nokia и срубить деньжат, а потом свалить и начать всё с начала. Они, конечно, не японцы, но возобновив разработку и производство полностью в Финляндии могут попытаться вернуть себе часть рынка и переманить пользователей, вынужденных юзать безликие обмылки, уставших от китайского барахло-звонилок и ностальгирующих фанатов. Сейчас ниша качественных звонилок почти опустела. Это ли не шанс?
Может финнам стоит попытаться вернуть права на брэнд Nokia и срубить деньжат, а потом свалить и начать всё с начала. Они, конечно, не японцы, но возобновив разработку и производство полностью в Финляндии могут попытаться вернуть себе часть рынка и переманить пользователей, вынужденных юзать безликие обмылки, уставших от китайского барахло-звонилок и ностальгирующих фанатов. Сейчас ниша качественных звонилок почти опустела. Это ли не шанс?
Разумеется Наделла так не скажет, но такая подпись для юмористической картинки (где он разводит руками) рядом с картинкой в заголовке была бы забавна.
Не опустела. И алкатель делает и самсунг. И еще куча более мелких компаний.
У самсунг есть модель, где батарея держит больше месяца. Люди успевают забыть куда зарядку сунули, до того как батарея сядет)
У самсунг есть модель, где батарея держит больше месяца. Люди успевают забыть куда зарядку сунули, до того как батарея сядет)
Ну да, филипс (это какой-то там china mobile с именитым шильдиком) тоже делает. И Fly. Вот только по функционалу они вообще никакие, на уровне 2006 года. «Китайцы» и того страшнее. Без собственной памяти вообще (без карты памяти не работает почти ничего), с «камерами» 0,3 мпикс, прошивкой как у «таксофона».
Но по сравнению с тем что было в предсмартфонную эпоху, сейчас рынка практически нет. Я имею ввиду именно качественные телефоны.
Без Sony Ericsson, Nokia которые могли и в мультимедиа и в дизайн и в функционал телефона, батарею 800-900mah держали неделями и были синонимом качества во всём с нормальными динамиками, юзабельными операционками. Где была джава, gprs, 3g, полнофункциональная камера 3мпикс, нормальная ось, в которой можно было всё настроить под себя или скачать кучу других? Ну и где они? Особенно на рынке РФ. SHARPы у нас не возят, Sony Ericsson больше нет. Сам пользуюсь «представителем отрыжки пиршества былых времён» и меня в аппарате убивает всё, ОС и общее качество, кроме разве что АКБ 2800mah, который живёт почти два месяца без зарядки. Покупая такой я даже не уверен, без брака ли он. С печалью жалею, что не купил ещё парочку Sony Ericsson в своё время.
Но по сравнению с тем что было в предсмартфонную эпоху, сейчас рынка практически нет. Я имею ввиду именно качественные телефоны.
Без Sony Ericsson, Nokia которые могли и в мультимедиа и в дизайн и в функционал телефона, батарею 800-900mah держали неделями и были синонимом качества во всём с нормальными динамиками, юзабельными операционками. Где была джава, gprs, 3g, полнофункциональная камера 3мпикс, нормальная ось, в которой можно было всё настроить под себя или скачать кучу других? Ну и где они? Особенно на рынке РФ. SHARPы у нас не возят, Sony Ericsson больше нет. Сам пользуюсь «представителем отрыжки пиршества былых времён» и меня в аппарате убивает всё, ОС и общее качество, кроме разве что АКБ 2800mah, который живёт почти два месяца без зарядки. Покупая такой я даже не уверен, без брака ли он. С печалью жалею, что не купил ещё парочку Sony Ericsson в своё время.
Дык уже права вернули и даже анонсировали — совместно с фокскон будут делать на андроиде.
Так надо было заключать инвестиционное соглашение. А так просто бла-бла-бла.
Вот как складывается, когда у пользователей нет «привязаловки» к продуктам MS. Они выбирают продукты адекватных компаний(Google, Apple), а MS влачит жалкие 0,7%. Вся история MS это сплошное издевательство над потребителями. В скором будущем программные продукты будут менее зависимы от windows и MS займёт своё достойное последнее место.
Мне кажется, что это произойдёт ещё очень не скоро. Они сами же и закапывают windows phone из-за стратегии единой ОС на всех устройствах. И пока нет ничего, чтобы помешало доминированию MS в десктопном сегменте. Пока этот самый сегмент существует, у MS будет в нём «контрольный пакет» и «дудка». Другое дело, десктопный рынок испытывает падение и перетекает (в лице юзеров) в мобильный сегмент. Планшет с клавиатурой на Windows это удобно, синхронизация с домашним ПК тоже. Смартфоны да, там винда не очень, но и андройд «разожрался» что-то в последнее время (3 ГБ ОЗУ на смартфоне, а доступно только 1,5 ГБ… и т.д.). Если MS сделали бы как некоторые компании «одна лицензия на все твои устройства» т.е. на комп покупаешь, на планшет — бесплатно и наоборот. При покупке планшета с имеющейся лицензией на ПК — деньги за 2ю возвращают на реальный или виртуальный счёт для покупок в том же Store. Потом дорабатывают ОС (энерго и ресурсопотребление) например «сервиспаком» для десятки или специальной версией, добавляют возможность отключения того, что не нравится пользователю (кастомизация в т.ч. телеметрии и проч.) и вуаля — снова «на коне».
Они просто опоздали и большинство уже было «подсажено» и «привязано» к продуктам Google.
Не сколько подсажено, а сколько реализация не на уровне, совсем. Первые впечатления — были идеальными. Можно сказать, что виндофон — идеальная мобильная ос, ничего лишнего. Через неделю появились баги и тормоза, мелкие. Через 3 месяца умер динамик(не у меня одного, проблемы с контактом). Как только вытащил флеш-карту — перестали сохраняться файлы и скриншоты. В общем — они сами не дорабатывают ничего нормально, а хотят новых юзеров. Никому бы не рекомендовал ее. Так и бросили людей на произвол судьбы, закрыв мобильный отдел. Теперь я должен как минимум 2 года смотреть как умирает рынок и смиряться с ужасными багами.
Вендекапец обещают с того дня как первый человек поставил линукс на десктоп по-моему, а воз и ныне там.
Обычному пользователю не хочется ни разбираться в системе (а без этого Линуксом пользоваться больно), ни платить кучу денег за фирменное железо (сами знаете кто).
Закопать винмо, разнести нокиа и занять ничтожное место с винфон. У них там точно была какая то стратегия с мобильным подразделением?
Мысли великих людей:
«Денег нет. Но вы там держитесь! Вам всего доброго, хорошего настроения, здоровья.»
«Денег нет. Но вы там держитесь! Вам всего доброго, хорошего настроения, здоровья.»
почему-то никто не вспомнил про джолу, да они совсем не на коне, но что-то от нокии все же осталось.
Йолла — теперь исключительно софтовая контора, которая делает ОС Sailfish.
Телефоны и даже планшеты они вроде как больше не делают. По крайней мере телефон больше не продается. Да и планшета в их магазине не видно.
Телефоны и даже планшеты они вроде как больше не делают. По крайней мере телефон больше не продается. Да и планшета в их магазине не видно.
Зато можно было бы потеснить iPhone/iPad, если бы Nokia с ними скооперировалась. Просто потому, что Sailfish — чистый Linux и программы выполняются непосредственно на железе, а не в прослойке виртуальной машины, то есть, на том же железе можно было бы получить хороший прирост производительности. Это со стороны Jolla, а со стороны Nokia — брэнд, который ещё не до конца забылся, и кое-какая инфраструктура, которую так же вполне можно оживить. Если вспомнить про механическую часть n97(mini), c06-00, 810, 900 с боковым слайдером, то сразу имеем дофига софта, тянутого с десктопа или из OLPC. Так, для примера: у моего предыдущего безвременно разбившегося смартфона экран разрешение было лишь немного меньше, чем на нетбуке — 540*960 против 1024*600. Сейчас хуже, потому что покупался аппарат спешно. Так вот, со всеми офисными задачами нетбук справляется, а смартфону не хватает для этого ровно одного — клавиатуры.
Если кто-то в Nokia до такого додумается, не раздумывая куплю аппарат, если цена будет не как у той самой Йоллы, которая стоила в полтора раза дороже аналогичного по железу андроидного аппарата. Впрочем, там и железо было избыточным для большинства применений, что и убивает стартапы смартфонов с Linux на борту — на поиграться не покупают, а для серьёзного применения нет инфраструктуры и набора отлаженного софта. При том, что у Нокии есть эта самая инфраструктура под Symbian и она легко переделывается под другую платформу.
Если кто-то в Nokia до такого додумается, не раздумывая куплю аппарат, если цена будет не как у той самой Йоллы, которая стоила в полтора раза дороже аналогичного по железу андроидного аппарата. Впрочем, там и железо было избыточным для большинства применений, что и убивает стартапы смартфонов с Linux на борту — на поиграться не покупают, а для серьёзного применения нет инфраструктуры и набора отлаженного софта. При том, что у Нокии есть эта самая инфраструктура под Symbian и она легко переделывается под другую платформу.
Нет, в полтора раза дороже не будет, будет дороже в 4. Потому как заказать нормальную партию не смогут — денег тупо нет, кредит под смарт для полутора гиков от умирающей конторы не дадут. «Отлаженная инфраструктура» уже того, а если правда была в статье о Нокии, то её и не было (Индия, писавшая код под каждую модель без общей базы). Им(тандему N+J) надо просто тупо зарабатывать деньги, будучи «одними из множества», ибо своей фишки, кроме имени, уже нет (даже навигацию продали), развивая параллельно новое направление (если оно ещё актуально). Возможно, если повезёт, подвинут зазевавшихся гигантов, как когда-то подвинули их. Но клюнут на новинку не все — выбирая среди 2х одинаковых аппаратов с S60 и Android 1.0 выбрал проверенный S60 — «ну что поисковик понимает в создании операционок» и перешёл уже на Android4.0, а большинство вообще выберет «непонятный сейлфиш или грамурный айос?» — «сииииненький!», да и слайдеры нужны не всем (кнопки всё равно маленькие, выезжающая часть — лишний узел, если не слайдер, то половину телефона занимает).
Боюсь, что желающих будет слишком мало, это и убивает Linux-стартапы. Гораздо разумнее сделать аппарат, который можно легко перешить с Android на официальную сборку Sailfish. Правда, не факт, что к этому благосклонно отнесётся «корпорация добра» и не запретит ставить свои сервисы.
Инфраструктура под Symbian успешно развалена Элопом.
Инфраструктура под Symbian успешно развалена Элопом.
Их мало по двум причинам:
1. Аппараты делаются на топовом железе и потому их не берут «на поиграться» — сильно дорого для просто игрушки с неизвестными перспективами.
2. Нет готовой инфраструктуры и нет корпорации, которая бы обещала эту инфраструктуру сделать, вкладывая в ней серьёзные деньги и рассчитывая на этом заработать. То есть не обозначены внятные перспективы развития, что делает аппарат «одноразовой» игрушкой, а по этому поводу смотри п.1.
По сути, такие стартапы делаются ради идеи запустить Linux на телефоне, а популярны, как мы видим из практики, те проекты, которые делаются ради зарабатывания денег, потому что в этом случае разработчик не пропадает после достижения цели (запуска ОС на железе за любые деньги), а продолжает развивать проект. Те проекты, в которые могут придти не идейные разработчики, а просто желающие денег. Примеры таких проектов — iOS, Android, Bada, Symbian. Последние два слились из-за административных решений. Bada, например, набирала популярность на слабом железе и была конкурентом Symbian. Я даже подумывал купить аппарат на этой ОС и начать разработку под него, но проект слили, а Tizen, которым грозились его заменить, так и не появился на рынке.
Но да, если сделать такой вариант, как Вы описали, есть шанс запустить уникальную разработку. Кстати, есть же аппараты с двумя ОС, то есть, можно зарядить туда сразу обе ОС. Обычно проблема с перешиванием смартфона состоит в том, что там есть закрытый модуль ядра, работающий с GSM. Соответственно, нельзя просто так взять ядро и собрать из исходников. Единственный вариант — сделать модуль GSM «чёрным ящиком», работающим по известному протоколу через USB. Но если ОС будет от того же производителя, то никаких проблем не будет — этот модуль всё равно уже есть для Android.
1. Аппараты делаются на топовом железе и потому их не берут «на поиграться» — сильно дорого для просто игрушки с неизвестными перспективами.
2. Нет готовой инфраструктуры и нет корпорации, которая бы обещала эту инфраструктуру сделать, вкладывая в ней серьёзные деньги и рассчитывая на этом заработать. То есть не обозначены внятные перспективы развития, что делает аппарат «одноразовой» игрушкой, а по этому поводу смотри п.1.
По сути, такие стартапы делаются ради идеи запустить Linux на телефоне, а популярны, как мы видим из практики, те проекты, которые делаются ради зарабатывания денег, потому что в этом случае разработчик не пропадает после достижения цели (запуска ОС на железе за любые деньги), а продолжает развивать проект. Те проекты, в которые могут придти не идейные разработчики, а просто желающие денег. Примеры таких проектов — iOS, Android, Bada, Symbian. Последние два слились из-за административных решений. Bada, например, набирала популярность на слабом железе и была конкурентом Symbian. Я даже подумывал купить аппарат на этой ОС и начать разработку под него, но проект слили, а Tizen, которым грозились его заменить, так и не появился на рынке.
Но да, если сделать такой вариант, как Вы описали, есть шанс запустить уникальную разработку. Кстати, есть же аппараты с двумя ОС, то есть, можно зарядить туда сразу обе ОС. Обычно проблема с перешиванием смартфона состоит в том, что там есть закрытый модуль ядра, работающий с GSM. Соответственно, нельзя просто так взять ядро и собрать из исходников. Единственный вариант — сделать модуль GSM «чёрным ящиком», работающим по известному протоколу через USB. Но если ОС будет от того же производителя, то никаких проблем не будет — этот модуль всё равно уже есть для Android.
Просто мало тех, кто готов взять аппарат с системой на ранней стадии развития из-за различных недоделок и отсутствия приложений. В основном это — разработчки и здесь излишняя бюджетность, наоборот, вредна. Я не взял первый аппарат Jolla из-за того, что на мой взгляд он был слишком слабым для своей цены. Если б он был ещё слабее, я не взял бы его практически при любой цене.
Тем более Ubuntu с возможностью использования в режиме настольного компьютера. На самом деле для аппарата на GNU/Linux это — вполне естественное использование, я ещё на N900, помнится, запускал приложения подобным образом, правда, с компьютера, пробрасывая X-сессию через ssh.
Популярны проекты, которые вкладывают деньги. Обычно они есть у тех, кто собирается на этом заработать. Однако, мобильный Linux в их исполнении может быть лишён всех плюсов этой системы. Хороший пример — Tizen, который на рынке есть, правда, в смартфонах только в Индии, а у нас — в часах и телевизорах. Но система закрыта настолько, что Линукса там и не видно. Поэтому и об идейности забывать не стоит, в Maemo она была, и в MeeGo — тоже, но меньше.
Модули модема, как и GPU, используют закрытые бинарники, поэтому большой проблемы нет, городить прослойку в виде USB не надо. Проблема только в том, чтобы обеспечить совместимость с остальной системой, поскольку в Android часто используются свои интерфейсы.
Тем более Ubuntu с возможностью использования в режиме настольного компьютера. На самом деле для аппарата на GNU/Linux это — вполне естественное использование, я ещё на N900, помнится, запускал приложения подобным образом, правда, с компьютера, пробрасывая X-сессию через ssh.
Популярны проекты, которые вкладывают деньги. Обычно они есть у тех, кто собирается на этом заработать. Однако, мобильный Linux в их исполнении может быть лишён всех плюсов этой системы. Хороший пример — Tizen, который на рынке есть, правда, в смартфонах только в Индии, а у нас — в часах и телевизорах. Но система закрыта настолько, что Линукса там и не видно. Поэтому и об идейности забывать не стоит, в Maemo она была, и в MeeGo — тоже, но меньше.
Модули модема, как и GPU, используют закрытые бинарники, поэтому большой проблемы нет, городить прослойку в виде USB не надо. Проблема только в том, чтобы обеспечить совместимость с остальной системой, поскольку в Android часто используются свои интерфейсы.
Использование «прослойки» имеет двойной смысл:
1. Можно использовать ядро несколько более новое, чем то, что осталось у производителей после того, как разработчик патча real-time забросил работу, поскольку ему надоело тянуть на голом энтузиазме проект, на котором компании гребут миллионы и миллиарды долларов. Для примера: на смартфоне у меня 3.10.65, тогда как на ноуте — 4.5.5. При этом, на предыдущем смартфоне, купленном 3 года назад, ядро было тоже 3.какое-то. Кажется, 3.6.x.
2. Выделенный модуль GSM позволит обезопасить аппарат от прослушивания, потому что у кристалла GSM не будет доступа к микрофону устройства, потому что звук он будет получать от CPU уже в оцифрованном виде. И Андроид тут ни при чём совершенно. И, кстати, можно уже будет наконец-то отвязаться от режима реального времени, потому что передачей данных и поддержанием связи будет заведовать отдельное устройство со своим процессором. И вот такому аппарату очень будет очень рад топ-менеджемент.
Про закрытые модули GPU и прочие. Тут есть большая разница: закрытый GPU — придурь производителя и тут вопрос только в убеждении этого производителя, что открытие спецификации ему выгодно, а вот с модулем GSM всё куда хуже, потому что он заведует шифрованием и доступ к этим протоколам даётся под подписку о неразглашении. То есть, доступ к исходникам модуля либо у производителя железа, либо путём обратной разработки, либо в нарушение производителем соглашения о неразглашении. Бредовая ситуация, но такой она сложилась 20 лет назад и такой она остаётся сейчас, хотя это шифрование ломается мобильным же устройством чуть ли не налету и кому надо — уже имеет все ключи или получает к ним доступ.
1. Можно использовать ядро несколько более новое, чем то, что осталось у производителей после того, как разработчик патча real-time забросил работу, поскольку ему надоело тянуть на голом энтузиазме проект, на котором компании гребут миллионы и миллиарды долларов. Для примера: на смартфоне у меня 3.10.65, тогда как на ноуте — 4.5.5. При этом, на предыдущем смартфоне, купленном 3 года назад, ядро было тоже 3.какое-то. Кажется, 3.6.x.
2. Выделенный модуль GSM позволит обезопасить аппарат от прослушивания, потому что у кристалла GSM не будет доступа к микрофону устройства, потому что звук он будет получать от CPU уже в оцифрованном виде. И Андроид тут ни при чём совершенно. И, кстати, можно уже будет наконец-то отвязаться от режима реального времени, потому что передачей данных и поддержанием связи будет заведовать отдельное устройство со своим процессором. И вот такому аппарату очень будет очень рад топ-менеджемент.
Про закрытые модули GPU и прочие. Тут есть большая разница: закрытый GPU — придурь производителя и тут вопрос только в убеждении этого производителя, что открытие спецификации ему выгодно, а вот с модулем GSM всё куда хуже, потому что он заведует шифрованием и доступ к этим протоколам даётся под подписку о неразглашении. То есть, доступ к исходникам модуля либо у производителя железа, либо путём обратной разработки, либо в нарушение производителем соглашения о неразглашении. Бредовая ситуация, но такой она сложилась 20 лет назад и такой она остаётся сейчас, хотя это шифрование ломается мобильным же устройством чуть ли не налету и кому надо — уже имеет все ключи или получает к ним доступ.
Вот кстати Йоллу можно приводить как контрпример высказыванию «дайте нам meego и он завоюет мир!»
Meego мало. Еще нужен корпоративный монстр, который продавит новую систему на рынок. Но у монстров уже есть свои любимые игрушки, которые надо продавливать (как показал пример мелкомягких, не всегда удачные). Конкуренты им не интересны.
Nokia сама по себе была таким монстром и вполне могла при желании продавить Meego, но сначала у нее случилось несварение желудка, которое проявилось в виде непонятных противодействий выпуску собственного перспективного продукта, а после ее удавил и проглотил более другой монстр.
Nokia сама по себе была таким монстром и вполне могла при желании продавить Meego, но сначала у нее случилось несварение желудка, которое проявилось в виде непонятных противодействий выпуску собственного перспективного продукта, а после ее удавил и проглотил более другой монстр.
Только вот тезис выглядит несколько иначе: Nokia с MeeGo завоевала бы мир. Его уже, увы, ни доказать, ни опровергнуть, т.к. той Нокии больше нет, а любая другая компания имеет намного более слабые стартовые позиции.
UFO just landed and posted this here
Напомню, что «по этому поводу» на хабре гиктаймс была очень хорошая статья в 2013 году.
То, чего еще никто не писал про Нокиа, Элопа и горящую платформу
То, чего еще никто не писал про Нокиа, Элопа и горящую платформу
Использую как второй телефон Nokia c5-00.2, приобрёл батарею чуть большей ёмкости и просто счастлив, почта, браузер, youtube, просто на ура, иногда даже использую для загрузки торрентов :) маленький да удаленький как говорится, единственный минус так и не смог решить вопрос видео звонков в месенджерах, фронталка есть и иногда по работе нужно, а андройд на 0%
Потому что «обещания» надо на бумаге фиксировать, что за детский сад. В сауне им там наобещали, что ли?
А финны думали, что разработка Linux им просто так с рук сойдет?
Я так и не пойму с этой историей про Nokia — они возродятся или конец настал?
Sign up to leave a comment.
Финляндия обиделась на Microsoft за невыполненные обещания