Comments 84
Масштабы и скорость возведения поражают, как и налаживание сложного технического производства в такие сроки. Результат того, что деньги не воруют при строительстве и все заинтересованы в успехе, а у нас тем временем…
Именно это я всегда и хочу сказать, когда многие удивляются, что проекты Маска убыточные, что это пирамида, и что без спонсирования со стороны государства и кучи инвесторов Маск пролетел бы.
Но Маск действительно не карманит деньги, а весьма неплохо распоряжается тем, чтобы они пошли в дело. А это значит что в долгосрочной перспективе все равно выйдет в плюс. Пусть даже не каждый проект, но есть какая-то уверенность, что если там не получится у Маска, то врядли получится у кого-либо еще.
Но Маск действительно не карманит деньги, а весьма неплохо распоряжается тем, чтобы они пошли в дело. А это значит что в долгосрочной перспективе все равно выйдет в плюс. Пусть даже не каждый проект, но есть какая-то уверенность, что если там не получится у Маска, то врядли получится у кого-либо еще.
Воровство денег…
Всегда вспоминаю про Джеффа Безоса (основатель и глава Amazon). Подсадил инвесторов на Amazon. Инвесторы терпят огромные убытки, но не могут отказаться от инвестирований. Если откажутся, то Amazon рухнет. А тем временем Безос все деньги вкладывает в новые технологии (автоматизированные склады, доставка дронами, электронные книги, телефон, планшет и так далее).
Инвесторы за всё время существования Amazon ещё ни разу не получили прибыли) Да и сам Amazon-то только недавно в плюс вышел)
Всегда вспоминаю про Джеффа Безоса (основатель и глава Amazon). Подсадил инвесторов на Amazon. Инвесторы терпят огромные убытки, но не могут отказаться от инвестирований. Если откажутся, то Amazon рухнет. А тем временем Безос все деньги вкладывает в новые технологии (автоматизированные склады, доставка дронами, электронные книги, телефон, планшет и так далее).
Инвесторы за всё время существования Amazon ещё ни разу не получили прибыли) Да и сам Amazon-то только недавно в плюс вышел)
Как инвесторы могут быть в убытке, если акции амазона растут последние 10 лет?
В этом-то и парадокс Amazon. У компании растёт оборот, растёт и доля присутствия Amazon на рынке. Amazon охватывает новые сферы — производство техники, контента для своего потокового сервиса и так далее. И как только у Amazon появляются «свободные средства», они тут же отправляются в инвестирование.
Так, например, основным прибыльным направлением компании является Amazon Web Services. Но все средства они направляют дальше на развитие инфраструктуры.
Да, допустил маленькую ошибку — пару раз инвесторы прибыль всё же получали, но это началось не так давно и прибыль низкая.
+ https://habrahabr.ru/company/web_payment_ru/blog/302028/
На самом деле, подобных статей много. Не забывайте и про налогообложение. Затраты налогами не покрываются и может быть выгоднее инвестировать, чтобы не платить налоги, но увеличить стоимость акций.
Так, например, основным прибыльным направлением компании является Amazon Web Services. Но все средства они направляют дальше на развитие инфраструктуры.
Да, допустил маленькую ошибку — пару раз инвесторы прибыль всё же получали, но это началось не так давно и прибыль низкая.
+ https://habrahabr.ru/company/web_payment_ru/blog/302028/
На самом деле, подобных статей много. Не забывайте и про налогообложение. Затраты налогами не покрываются и может быть выгоднее инвестировать, чтобы не платить налоги, но увеличить стоимость акций.
Одолжите кому-нить денег под 5% на 10 лет.
Акции растут, но на руках у инвесторов не деньги а акции. Продавать акции? жалко. А дивидендов не платят.
Акции растут, но на руках у инвесторов не деньги а акции. Продавать акции? жалко. А дивидендов не платят.
Одолжите кому-нить денег под 5% на 10 лет.
Акции растут, но на руках у инвесторов не деньги а акции. Продавать акции? жалко. А дивидендов не платят.
Детский сад… Акции для того и созданы, чтобы упростить продажу. Иначе это будут просто доли в компании (как, например, в РФ будет для ООО).
Допустим ты купил акцию за N, получил дивидентов K и продал за M через пять лет. Твой доход будет, примерно, M+K-N*(D^5), где D — депозитная ставка, чтобы учесть инфляцию. Так что если акции росли (а они росли), то инвесторы получили доход.
Акции амазона изменились за 15 лет с $1.5 до $700, так что инвесторы счастливы.
>>Инвесторы за всё время существования Amazon ещё ни разу не получили прибыли) Да и сам Amazon-то только недавно в плюс вышел)
согласно сайту статиста Amazon с 2009 имеет чистую прибыль (с некоторыми моментами упадка). Да, небольшую, но это уже после всех выплат и затрат.
http://www.statista.com/statistics/276418/amazons-quarterly-net-income/
согласно сайту статиста Amazon с 2009 имеет чистую прибыль (с некоторыми моментами упадка). Да, небольшую, но это уже после всех выплат и затрат.
http://www.statista.com/statistics/276418/amazons-quarterly-net-income/
И давно сборка из привозных деталей стала сложным техническим производством?
… жалуются на жизнь
Это точно фото, а не рендер? Похоже на модель поверх Google Earth.
это точно рендер
Рендер. Особенно заметно по емкостям в верхней правой части.
Недавно наткнулся на необычную статью про Маска, под названием:
'Остап Петрикович Маск: Полное разоблачение разработок «гения тысячелетия»'
Среди прочего, там есть ссылка на съёмки с воздуха Gigafactory 1, от февраля нынешнего года
Недавно наткнулся на необычную статью про Маска, под названием:
'Остап Петрикович Маск: Полное разоблачение разработок «гения тысячелетия»'
Среди прочего, там есть ссылка на съёмки с воздуха Gigafactory 1, от февраля нынешнего года
>>Полное разоблачение разработок
Очередная «конспирология» для поднятия рейтинга. про Маска рекомендую книгу «Илон Маск. Tesla, SpaceX и дорога в будущее», вот там действительно описываются интересные факты из его становления крупным управленцем.
Очередная «конспирология» для поднятия рейтинга. про Маска рекомендую книгу «Илон Маск. Tesla, SpaceX и дорога в будущее», вот там действительно описываются интересные факты из его становления крупным управленцем.
Факты с пруфами? Я тоже много чего понаписать могу.
Что-то конкретное можно привести, изобличающее «конспирологию»?
>>Что-то конкретное можно привести,
В качестве батареек используются китайские элементы 18650
С 2011 года там используются элементы фирмы Panasonic, а это — японская фирма.
Больше не просите — не люблю разбирать статьи типа «лунный заговор», «планету захватили рептилоиды» и т.д.
В качестве батареек используются китайские элементы 18650
С 2011 года там используются элементы фирмы Panasonic, а это — японская фирма.
Больше не просите — не люблю разбирать статьи типа «лунный заговор», «планету захватили рептилоиды» и т.д.
ну, справедливости ради, смысл статьи не меняется от замены Китая на Японию
>>справедливости ради, смысл статьи не меняется от замены Китая на Японию
Смысл статьи представить, что Тесла — это тоже самое, что и Китайские электрокары, т.к. комплектующие китайские.
А вот начнем копать глубже, оказывается не китайские, а японский — и т.д.
(А если заменить контекст китайский на японский, тесла приобретет другой оттенок — многие отзываются положительно от японского автопрома)
Это из разряда тех же утверждений, что если Айфоны делаются китайцами — значит они китайские и ничем не отличаются от другой китайской продукции.
Ложный посыл, ложный вывод — главные критерии «заговорщиков»
Смысл статьи представить, что Тесла — это тоже самое, что и Китайские электрокары, т.к. комплектующие китайские.
А вот начнем копать глубже, оказывается не китайские, а японский — и т.д.
(А если заменить контекст китайский на японский, тесла приобретет другой оттенок — многие отзываются положительно от японского автопрома)
Это из разряда тех же утверждений, что если Айфоны делаются китайцами — значит они китайские и ничем не отличаются от другой китайской продукции.
Ложный посыл, ложный вывод — главные критерии «заговорщиков»
да ладно, все знают, что айфоны — китайские, и никого это особенно не заботит
Дык, в статье и написано черным по белому «Тесла покупает их оптом у Panasonic, а он размещает заказ в Китае.»
И ничего зазорного в этом нет.
И ничего зазорного в этом нет.
Насколько мне известно, в данный момент батареи Panasonic NCR18650B производятся в Китае
Несмотря на то, что раньше производились в Японии.
Фото
Несмотря на то, что раньше производились в Японии.
«конспирологи» всегда пользуются неграмотностью толпы, манипулируя схожими словами и понятиями.
Между «китайская поделка» и «произведено в китае» огромная разница.
Между «китайская поделка» и «произведено в китае» огромная разница.
Просто завод в Китае стал выпускать больше. Вроде как идет наращивание объемов, не их перемещение. Т.е. японские тоже есть, но их просто меньше и могут не попадать из-за логистики в определенные регионы (ну или чисто статистически чаще встречаться).
Причем тут одно к другому? В статье задаются интересные вопросы. Речь идет о продуктах которые продает фирма Тесла. Вот Вы, например, смотрели патенты Теслы, которые они открыли для всех? Кстати не менее интересные вопросы есть и по SpaceX. Движки — Мерлин, они ведь защищены патентом, или технология сверхохлаждения компонентов топлива и т.п. Как они вот так просто взяли у НАСА (или кто там ее запатентовал) и используют?
>>смотрели патенты Теслы, которые они открыли для всех?
Просто к слову: они их не открывали, все патенты открыты и так. Они сказали, что при определенных условиях не будем преследовать в судебном порядке. Патенты можно было отдать в свободное пользование, но Маск этого не сделал, а рассказал так, как будто сделал. И большинство поверило, так как о патентах ничего не слышали.
Просто к слову: они их не открывали, все патенты открыты и так. Они сказали, что при определенных условиях не будем преследовать в судебном порядке. Патенты можно было отдать в свободное пользование, но Маск этого не сделал, а рассказал так, как будто сделал. И большинство поверило, так как о патентах ничего не слышали.
В последнее время, где-то последний месяц, в рунете появилась огромная куча "разоблачений" Маска. Те, что мне приходилось видеть, наполнены просто ложью.
Мне кажется, это связано с тем, что SpaceX отобрал большую часть заказов на запуски у Протонов.
Эмм… Спасибо, поржал. Особенно с момента, где Тесла заряжается от из домашней батарейки, причем автор это так яростно-яростно утверждает, что прямо умилительно. При этом нет никаких фактов, что Тесла действительно заряжается от powerwall, а не просто стоит рядом, будучи подключенной к городской сети. И то что автор тактично забыл пунктик про «умную» зарядку, которая вполне может удовлетвориться «стандартными» 16А 230В. И то что он предполагает «разгерметизацию» ячеек от того, что их кто-то с той стороны перфоратором проковыряет (это ж каким клиническим идиотом надо быть, чтоб бездумно тыкать перфоратором в стену, за которой висит дорогой прибор, неважно с какими параметрами и начинкой). И еще пунктов 8 или 10 таких вот интересно-ржачных, но к сожалению, не могу расписать полностью, дела-с.
Заключение от меня — правды в этой статье %5-7. Там где говорится о проблемах с поставкой powerwall и их емкость. Остальное больше как-то напоминает галюциногенный бред…
Заключение от меня — правды в этой статье %5-7. Там где говорится о проблемах с поставкой powerwall и их емкость. Остальное больше как-то напоминает галюциногенный бред…
пунктик про «умную» зарядку, которая вполне может удовлетвориться «стандартными» 16А 230В
Кстати, а сколько по времени заряжается аккумулятор от такого «умного» устройства?
Калькулятор взять лень? Ну ладно, подсчитаю
16А 230В это округленно 3.7КВт (если дотошничать, то 3680, но так считать неудобно да и дальше факторов плавающих будет достаточно, можно не занудствовать).
емкость АКБ — 85КВтч, КПД зарядного устройства процентов 80 практически наверняка. Т.е. для полной зарядки автомобиля нужно где-то 85+20% сверху, округленно пусть будет 110КВтч.
110КВтч\3,7КВт=29.7 часов — чуть больше суток.
Однако же отдельно отмечу, что это ПОЛНАЯ зарядка на пробег порядка 300 (зимой)-450 (летом) километров, и от розетки, которая есть В КАЖДОМ доме по-умолчанию, т.к. у нас даже бабулькам и дедулькам в селе лет 5 как ставят автоматы на 25А и счетчики на 40А.
Я с трудом представляю ситуацию, в которой совершать такие пробеги нужно каждый божий день. Типичный дневной пробег жителя европы, по разным оценкам, составляет от 12 до 45км, судя по себе и довольно многочисленным знакомым, могу сказать, что процентов 80 из моего окружения за месяц накатывают 1-2 тысячи км пробега, что в пересчете на день дает от 30 до 65 км примерно.
Расход у теслы в среднем около 4км\квтч энергии, т.е. 250...300втч\км, соответственно, за 1-4 часа зарядки от обычной бытовой розетки вполне можно восполнить типичный дневной пробег большинства населения.
Ну а те, кому надо по 400км\сутки наматывать, могут и раскошелиться на 40А линию трехфазную. На фоне цены теслы (85-160к у.е. в моей стране) стоимость подключения трехфазного 380В питания на частный дом с допустимым током 63А в сумме по всем фазам (это, на минуточку, более 20кВт) в районе 300-1500 у.е. (разброс вызван неравномерностью инфраструктуры) исчезающе мала.
А от трехфазного зарядника полный бак будет залит менее чем за 8 часов.
16А 230В это округленно 3.7КВт (если дотошничать, то 3680, но так считать неудобно да и дальше факторов плавающих будет достаточно, можно не занудствовать).
емкость АКБ — 85КВтч, КПД зарядного устройства процентов 80 практически наверняка. Т.е. для полной зарядки автомобиля нужно где-то 85+20% сверху, округленно пусть будет 110КВтч.
110КВтч\3,7КВт=29.7 часов — чуть больше суток.
Однако же отдельно отмечу, что это ПОЛНАЯ зарядка на пробег порядка 300 (зимой)-450 (летом) километров, и от розетки, которая есть В КАЖДОМ доме по-умолчанию, т.к. у нас даже бабулькам и дедулькам в селе лет 5 как ставят автоматы на 25А и счетчики на 40А.
Я с трудом представляю ситуацию, в которой совершать такие пробеги нужно каждый божий день. Типичный дневной пробег жителя европы, по разным оценкам, составляет от 12 до 45км, судя по себе и довольно многочисленным знакомым, могу сказать, что процентов 80 из моего окружения за месяц накатывают 1-2 тысячи км пробега, что в пересчете на день дает от 30 до 65 км примерно.
Расход у теслы в среднем около 4км\квтч энергии, т.е. 250...300втч\км, соответственно, за 1-4 часа зарядки от обычной бытовой розетки вполне можно восполнить типичный дневной пробег большинства населения.
Ну а те, кому надо по 400км\сутки наматывать, могут и раскошелиться на 40А линию трехфазную. На фоне цены теслы (85-160к у.е. в моей стране) стоимость подключения трехфазного 380В питания на частный дом с допустимым током 63А в сумме по всем фазам (это, на минуточку, более 20кВт) в районе 300-1500 у.е. (разброс вызван неравномерностью инфраструктуры) исчезающе мала.
А от трехфазного зарядника полный бак будет залит менее чем за 8 часов.
«16А 230В это округленно 3.7КВт (если дотошничать, то 3680)»
Если уж дотошничать, то:
Нередко единицу измерения вольт-ампер ошибочно отождествляют с физической величиной полной мощности, в результате чего говорят о вольт-ампере и ватте как о эквивалентных единицах, что есть неверно.
В отличие от сетей постоянного тока, в сетях переменного тока потребляемая мощность (т. н. активная мощность), измеряемая в ваттах, не обязательно равна произведению эффективного тока на эффективное напряжение.
Если в паспорте указана активная мощность и коэффициент cosФ, то легко пересчитать ее в полную мощность. Для этого активную мощность в «Вт» нужно разделить на cosФ. Например, если на изделии написано, что активная мощность составляет 700 Вт и cosФ = 0,7, то это означает, что потребляемая полная мощность будет равна 700/0,7=1000 ВА. Если cosФ не указан, то для примерного расчета как правило его принимают равным 0,7.
Типовые значения коэффициента мощности:
— компьютер с недорогим блоком питания – 0,6-0,8
— компьютер с блоком питания с функцией коррекции фактора мощности (PFC), а также серверы и сетевое оборудование – 0,95
— приборы с электродвигателем (принтеры, кондиционеры и т.п.) – 0,6-0,8
Итого: 16А 230В = 3680 ВА что примерно 2.6 киловатт
Если уж дотошничать, то:
Нередко единицу измерения вольт-ампер ошибочно отождествляют с физической величиной полной мощности, в результате чего говорят о вольт-ампере и ватте как о эквивалентных единицах, что есть неверно.
В отличие от сетей постоянного тока, в сетях переменного тока потребляемая мощность (т. н. активная мощность), измеряемая в ваттах, не обязательно равна произведению эффективного тока на эффективное напряжение.
Если в паспорте указана активная мощность и коэффициент cosФ, то легко пересчитать ее в полную мощность. Для этого активную мощность в «Вт» нужно разделить на cosФ. Например, если на изделии написано, что активная мощность составляет 700 Вт и cosФ = 0,7, то это означает, что потребляемая полная мощность будет равна 700/0,7=1000 ВА. Если cosФ не указан, то для примерного расчета как правило его принимают равным 0,7.
Типовые значения коэффициента мощности:
— компьютер с недорогим блоком питания – 0,6-0,8
— компьютер с блоком питания с функцией коррекции фактора мощности (PFC), а также серверы и сетевое оборудование – 0,95
— приборы с электродвигателем (принтеры, кондиционеры и т.п.) – 0,6-0,8
Итого: 16А 230В = 3680 ВА что примерно 2.6 киловатт
это если без PFC, а если с оным — то 3,5КВт наберется. Без PFC нынче разве что самые дешевые блоки идут. не думаю, что тесла на этот пунктик поскупилась, тем более при таких-то величинах потребления.
У них там 110в., так что все в два раза грустнее.
А при чем тут у них, если речь шла о европейской версии с питанием от 230В ??
ну даже если так, то будет 32А 110В, что-то изменится? Нет, на выходе будет абсолютно то же самое.
Как-то же в США запитываются микроволновки, электрочайники и кондиционеры со стиральными машинками.
ну даже если так, то будет 32А 110В, что-то изменится? Нет, на выходе будет абсолютно то же самое.
Как-то же в США запитываются микроволновки, электрочайники и кондиционеры со стиральными машинками.
Для 32А / 110В провода в два раза толще нужны чем на 16А / 220В
вы думали зачем на ЛЭП напряжение до киловольт поднимают?
вы думали зачем на ЛЭП напряжение до киловольт поднимают?
На самом деле, в ~1,4 (sqrt(2))
Кабель с сечением жилы 6 кв. мм, ничего особенного… рублей 100 за метр
Кабель с сечением жилы 6 кв. мм, ничего особенного… рублей 100 за метр
Я же сказал — как-то же в США запитываются электрочайники, микроволновки и кондиционеры. Электрочайник — от 1 до 2,2 кВт, кондиционер — до 3кВт вполне может доходить в случае мультисплит системы, стиральная машинка — до 2кВт при нагреве воды, бак-водогрейка до 3.2кВт в зависимости от объема и режима использования. Пылесос — 1.5...2,5кВт. Естественно, как и инструменты — болгарки, дрели, сварочные аппараты, перфораторы, всякие резаки и электрогазонокосилки вместе с электропилами.
В проводе на 32А нет ничего страшного и экзотичного, продается в любом хозмаге, 4,5-6 мм2 сечения, смотря в каком исполнении и из какого материала. И кстати, во многих современных домах, и особенно — гостиницах — у них таки имеются розетки на 220В, ибо удобнее.
В проводе на 32А нет ничего страшного и экзотичного, продается в любом хозмаге, 4,5-6 мм2 сечения, смотря в каком исполнении и из какого материала. И кстати, во многих современных домах, и особенно — гостиницах — у них таки имеются розетки на 220В, ибо удобнее.
Самые «страшные» бытовые приборы — варочная панель (~7кВт) и проточный водонагреватель (примерно столько же)
Ну это все-таки немного более экзотично… у всех моих знакомых дома есть как минимум 3 вещи из вышеперечисленного в плане бытовой техники, у многих — 4 или полный флеш-рояль, а вот электрическая варочная панель — только в двух квартирах, а проточная водогрейка — вообще никем не используется. Но тут правда вина системы в целом, в старых панельках 60х-70х годов проводка и так эксплуатируется очень впритык, я имею в виду щиток на подъезд и общедомовой ввод… если хотя бы 10 квартир на подъезд себе еще поставят варочные панели электрические, допустим — тогда вообще тихий ужас будет.
Неужели варочная панель страшнее целой обычной электроплиты?
В США в домашний вводной понижающий однофазный трансформатор имеет вторичную обмотку с заземлённым средним выводом, т.е. на выходе у него «звезда» из 2-х фаз по 120V. На освещение и бытовые розетки раздаются фазные 120V, но мощные стационарные потребители (плиты, водогреи и т.п.) можно подключить к линейным 240V, просто включив их между двумя линейными проводами.
Ну давайте разберем парочку постулатов из статьи.
Например фразу: «А теперь сравните это с “Илон Маск в одиночку создал с нуля PayPal, вот это да, что значит – гений, изобретатель, технарь”.
Открываем как вы думаете что, Википедию, PayPal и видим, что „PayPal создана группой студентов, в числе которых был эмигрант из Украины Макс Левчин, позже отметившийся и в проекте Facebook.“. Итак, кто же конкретно сказал, что Маск создал PayPal с нуля в одиночку? Да этот же самый консприролог и сказал, и тут же начал себя опровергать.
»За 13 лет (!!!) эволюции Tesla выпустила несколько моделей, различающихся дизайном и салоном. Техническая часть не меняется, своих разработок Тесла не ведёт."
Электрические автомобили были известны задолго до Маска и задолго до Тесла. И вообще самый первый автомобиль был электрический, а не бензиновый. Суть электродвигателя, да и двигателя внутреннего сгорания особо не изменилась за 100 лет.
Тесла же разрабатывает немного другие штуки, например автоматизация по полной — автопарковщик, автовыезд из гаража, даже полноценный автопилот.
Маск продвигает массовое использование электроавтомобиля, что невозможно при текущих условиях использования аккумуляторов.
Но если хорошо прорекламировать и мотивировать, то можно поставить заправки каждые 10-20 км, чтобы на электромобиле можно было ездить на любые расстояния без проблем. Можно сделать крутые футуристические салоны, чтобы мотивировать покупать.
Ну и парралельно все-же разработки по улучшению батарей ведутся.
Так что сказать, что все, что сделал Маск — это только салон — прямой обман.
И вообще, попробуйте сейчас взять и ворваться в мир автостроения создав конкуренцию текущим гигантам. А Маск смог
Маск — не ученый. Он хороший организатор. Действительно хороший, учитывая успех множества его проектов. Он энтузиаст и рекламщик, который смог привлечь внимание и финансы.
Давайте посчитаем
PayPal успешная компания? Да. Она обманывает людей как какой-нить хапер инвест? Нет. Маск молодец? да.
Тесла успешная компания? Пока неизвестно. Она обманывает людей? Нет, все технические данные открыты, заводы загружены, отзывы людей, купивших теслу — положительные, отказов — единицы (буквально про каждый известно, и их менее процента) — гораздо меньше, чем у любого другого производителя. Компания растет, это мотивирует другие автокорпорации что-то делать, изобретать свое, удешевлять производство. Маск молодец? Да.
Space-X. Успешная компания? Финансово пока неизвестно. Технически — есть конкретные достижения, которые оцениваются весьма позитивно серьезными компаниями. Реальный конкурс были выиграны, то есть технически — успешна. Получится ли добиться надежного удешевления космических полетов — все говорит о том, что да. Конечно нужны исследования, но на текущий момент — никто не жалеет, что вложены деньги, поскольку одни из самых сложных технических шагов — умение управлять полетом с посадкой назад — пройдены успешно.
Маск смог потратить деньги и добиться позитивного результата, не украв, и не дав разворовать другим. Маск молодец? да.
Я не помню ни одного интервью, где бы Маск говорил о том, что он сверхгений научности. Он хороший организатор. И конечно он шарит в технике достаточно, чтобы управлять проектами, за которые взялся. А в теории большого взрыва он вообще выглядел скромно и не стеснялся например посуду мыть, и есть торт напополам с Воловицем. Что показывает отличное чувство юмора и самокритику.
Меньше читайте разоблачения, больше думайте сами — Маск это не древние инки, или египетские фараоны. Практически все что он делает и результаты его действий — предоставлены фактами в открытых и доступных источниках — просто читай и анализируй своей головой, а не жди что за тебя это сделают «конспирологи», дописав 90% вранья.
Например фразу: «А теперь сравните это с “Илон Маск в одиночку создал с нуля PayPal, вот это да, что значит – гений, изобретатель, технарь”.
Открываем как вы думаете что, Википедию, PayPal и видим, что „PayPal создана группой студентов, в числе которых был эмигрант из Украины Макс Левчин, позже отметившийся и в проекте Facebook.“. Итак, кто же конкретно сказал, что Маск создал PayPal с нуля в одиночку? Да этот же самый консприролог и сказал, и тут же начал себя опровергать.
»За 13 лет (!!!) эволюции Tesla выпустила несколько моделей, различающихся дизайном и салоном. Техническая часть не меняется, своих разработок Тесла не ведёт."
Электрические автомобили были известны задолго до Маска и задолго до Тесла. И вообще самый первый автомобиль был электрический, а не бензиновый. Суть электродвигателя, да и двигателя внутреннего сгорания особо не изменилась за 100 лет.
Тесла же разрабатывает немного другие штуки, например автоматизация по полной — автопарковщик, автовыезд из гаража, даже полноценный автопилот.
Маск продвигает массовое использование электроавтомобиля, что невозможно при текущих условиях использования аккумуляторов.
Но если хорошо прорекламировать и мотивировать, то можно поставить заправки каждые 10-20 км, чтобы на электромобиле можно было ездить на любые расстояния без проблем. Можно сделать крутые футуристические салоны, чтобы мотивировать покупать.
Ну и парралельно все-же разработки по улучшению батарей ведутся.
Так что сказать, что все, что сделал Маск — это только салон — прямой обман.
И вообще, попробуйте сейчас взять и ворваться в мир автостроения создав конкуренцию текущим гигантам. А Маск смог
Маск — не ученый. Он хороший организатор. Действительно хороший, учитывая успех множества его проектов. Он энтузиаст и рекламщик, который смог привлечь внимание и финансы.
Давайте посчитаем
PayPal успешная компания? Да. Она обманывает людей как какой-нить хапер инвест? Нет. Маск молодец? да.
Тесла успешная компания? Пока неизвестно. Она обманывает людей? Нет, все технические данные открыты, заводы загружены, отзывы людей, купивших теслу — положительные, отказов — единицы (буквально про каждый известно, и их менее процента) — гораздо меньше, чем у любого другого производителя. Компания растет, это мотивирует другие автокорпорации что-то делать, изобретать свое, удешевлять производство. Маск молодец? Да.
Space-X. Успешная компания? Финансово пока неизвестно. Технически — есть конкретные достижения, которые оцениваются весьма позитивно серьезными компаниями. Реальный конкурс были выиграны, то есть технически — успешна. Получится ли добиться надежного удешевления космических полетов — все говорит о том, что да. Конечно нужны исследования, но на текущий момент — никто не жалеет, что вложены деньги, поскольку одни из самых сложных технических шагов — умение управлять полетом с посадкой назад — пройдены успешно.
Маск смог потратить деньги и добиться позитивного результата, не украв, и не дав разворовать другим. Маск молодец? да.
Я не помню ни одного интервью, где бы Маск говорил о том, что он сверхгений научности. Он хороший организатор. И конечно он шарит в технике достаточно, чтобы управлять проектами, за которые взялся. А в теории большого взрыва он вообще выглядел скромно и не стеснялся например посуду мыть, и есть торт напополам с Воловицем. Что показывает отличное чувство юмора и самокритику.
Меньше читайте разоблачения, больше думайте сами — Маск это не древние инки, или египетские фараоны. Практически все что он делает и результаты его действий — предоставлены фактами в открытых и доступных источниках — просто читай и анализируй своей головой, а не жди что за тебя это сделают «конспирологи», дописав 90% вранья.
Боюсь, если бы Tesla захотела кого-то обмануть, то они потратились бы на качественный рендер.
Хотя, кто его знает- может, они и рассчитывали, что их будут оправдывать таким образом :)
Хотя, кто его знает- может, они и рассчитывали, что их будут оправдывать таким образом :)
Недавняя съемка фабрики с дрона
На рендере-то покрупнее была. :)
Да как будто сравнима… Судя по видео, здание где-то 100 на 300 метров (на 1:00 там стоят полуприцепы, я думаю они 12-метровые, хотя могу ошибаться). На рендере будет тот же порядок размеров, если считать, что ширина дороги — 10-12 метров. Но тогда выходит, что там всего один этаж.
Меня смущает, что при этих размерах, если они правильные, на 2 этажа получается площадь всего 60000 кв.м. — такой себе обычный торговый центр. «Паспорт объекта» на въезде дрон не заснял… А есть официальные данные по размерам и площади?
Меня смущает, что при этих размерах, если они правильные, на 2 этажа получается площадь всего 60000 кв.м. — такой себе обычный торговый центр. «Паспорт объекта» на въезде дрон не заснял… А есть официальные данные по размерам и площади?
Судя по карте 500х150м
Google maps
Хм, там оказывется еще вокруг несколько зданий похожего размера. Интересно, что это.
И на этом снимке она еще не достроена — там еще один 5й сегмент здания будет к уже имеющимся 4м.
Т.е. что-то порядка 650х150 метров без учета вспомогательных зданий, высоковольтной подстанции и солнечной электростанции.
Около 600 на 150. 180 000 м2 рабочей площади в основном здании.
И больше миллиона м2 весь комплекс суммарно.
Примерно так. ~1/8
Просто оставлю это здесь: www.dragtimes.ru/d/story/92/3986/d9caba8664059473dd30bb60b26514e2.jpg
Забавная картинка — сравнивает высоту башен с длиной фабрики. Тут стоило разве что Варшавскую радиомачту рисовать
После обрушения башни поляки в шутку стали называть её «самой длинной башней в мире»
Dji снимал?)))
А что в ней «гига»? Ну максимум на «мега» тянет.
Что касается самой Гигафабрики, то этот промышленный комплекс позволит компании наладить массовый выпуск Tesla Model 3 — это новая модель электромобиля, на которую у компании около 370 тысяч предзаказов.
Немного понял этот момент, разве гигафабрика не должна только аккумуляторы производить для тесл?
Имеется ввиду, что во многом решит проблему с аккумуляторами для автомобилей.
UFO just landed and posted this here
т.е. Панасоник построил самое большое здание, где будет производить элементы? А Маск второе по размеру только для финишной сборки. Лепо!
Нет, она будет производить именно ячейки полностью самостоятельно. И собирать из них батареи.
Точнее там будет производство ячеек на 35 ТВтч и производство батарей на 50 ТВтч. Оставшиеся 15 ТВт*ч видимо будет от Панасоника или других поставщиков.
Судя по рендеру, на крыше солнечные панели будут? Интересно почему горизонтально, ведь эффективность ощутимо ниже наклонных.
Цитата по IXBT:
«Независимой информации о том, на какой стадии находятся работы на фабрике, пока нет. Возможно, она появится после открытия, если прессу пустят внутрь. По данным самого производителя, степень готовности составляет 12,5%. Вывод предприятия на проектную мощность запланирован на 2020 год.»
Если это так, то это весьма забавное «открытие».
«Независимой информации о том, на какой стадии находятся работы на фабрике, пока нет. Возможно, она появится после открытия, если прессу пустят внутрь. По данным самого производителя, степень готовности составляет 12,5%. Вывод предприятия на проектную мощность запланирован на 2020 год.»
Если это так, то это весьма забавное «открытие».
Производство на 1й очереди по плану должно начаться уже в этом году.
К 2020 это выход на полную проектную мощность (50 ТВт*ч или эквивалент примерно 600 тыс. батарей уровня как у Tesla S)
Но сейчас из-за бешеного спроса на модель 3 хотят форсировать строительство чтобы выйти на полную мощность уже в 2019 или в конце 2018г
Начали подзабывать уже про фабрику, надо напомнить. Обычная практика.
Непонятно сколько там будет зданий и как считается эта говтовность. Например в этой статье geektimes.ru/post/265992 говорится о 4 зданиях, сейчас пока строят одно. Если брать готовность всех 4 зданить за 100%, то готовность одного на текущий момент будет 50%.
На самом деле, фабрика совершенно не должна сразу занимать всю предполагаемую площадь.
В любом крупном производстве, цеха могут быть расположены в разных зданиях по соседству, главное чтобы транспортировка была налажена. Множество заводов СССР имели отдельные независимые здания, соединенные рельсами и вагонеткой (да уверен вы сами такое видели, часто даже рельсы идут через дорогу из одного забора в другой).
Маск же сам утверждает, что на полную мощность фабрика выйдет к 2020 году — это как раз и достроить новые цеха рядом и запустить их в работу. А сейчас вполне можно запустить минимальное количество цехов, которые позволяют выполнить полный круг сборки.
В любом крупном производстве, цеха могут быть расположены в разных зданиях по соседству, главное чтобы транспортировка была налажена. Множество заводов СССР имели отдельные независимые здания, соединенные рельсами и вагонеткой (да уверен вы сами такое видели, часто даже рельсы идут через дорогу из одного забора в другой).
Маск же сам утверждает, что на полную мощность фабрика выйдет к 2020 году — это как раз и достроить новые цеха рядом и запустить их в работу. А сейчас вполне можно запустить минимальное количество цехов, которые позволяют выполнить полный круг сборки.
Народ, а что с сообщением, которое недавно по фейсбуку пролетело, что фабрика фабрикой, а редкоземенльные металлы имеют свойство кончаться. В смысле их не будет хватать на такие объемы производства, что сейчас запланированы.
Просто вброс или есть зерно правды?
Просто вброс или есть зерно правды?
Sign up to leave a comment.
Гигафабрика Tesla открывается 29 июля