Comments 242
Копеечный брелок может определить наличие алкоголя в крови, а тут! Как тебе такое, Маск?
И кому выписывать DUI? DUDI может быть теперь в таких случаях? Driving Under Driver's Influence?
А если серьезно, то я думаю повезло всем! «автопилот остановить автомобиль» — как говорят полицейские.
Влезь этот олень в обычное авто, то все. Хорошо что если только водила коньки отбросит, а ведь еще и по дороге кого захватит на тот свет.
Вообще, случай интереснейший!
"Брелки" даже умеют встраивать в схему зажигания: https://en.wikipedia.org/wiki/Ignition_interlock_device#USA (https://ru.wikipedia.org/wiki/Алкозамок)
As of 2012, all 50 states have laws permitting the imposition of ignition-interlock devices as sentencing alternatives for drunken drivers.[15] It is estimated that the United States could be saving 800 lives per year if all convicted drinking drivers were prevented from being involved in a fatal crash.[16] The standard device in the USA consists of a mouthpiece mounted on a handheld unit and a cord that attaches to the vehicle’s ignition system and runs on the battery. The driver is required to blow into the mouthpiece to test his or her alcohol level before starting the car.[17]
Йодную примочку сразу делать автоматически.
Там ГГ носил на пальцах лоскуты кожи с закаченной под нее кровью другого человека, т.к. авторизация и идентификация проводилась по экспресс генетическому тесту крови, который брался в момент прикладывании пальца к сканеру/замку.
Руль должен содержать иглы, берущие анализ крови время от времени
Химического состава пота и электрического сопротивления кожи недостаточно?
Иглы также должны впрыскивать в кровь глюкозу, стимуляторы, кислород и проводить гемодиализ. В идеале, подключаться к двигательным и сенсорным нервам для полного погружения.
И условно каждые 20 минут должен останаливаться и дуть в него.
Где-то какой-то сбой и не уедешь. Слишком опасно.
Кому нужна машина с сигнализацией. Какой-то сбой и не уедешь.
Слишком опасно.
Ламборджини Авентадор например, нормальная машина?Смотря где.
В России нормальная машина — KIA RIO и Lada Vesta.
В Германии — VW Golf какой-нибудь.
А ваш Ламборгини нормален, как уже написали, только в кино, ну или у какого-нибудь нефтяного олигарха в гараже.
Понятно что это не сейчас, надо и технику развивать и законы, но перспектива однозначно за этим. Так бороться с пьянством за рулем будет сильно эффективнее, чем даже строгими наказаниями (которые пьяный может и не осознавать толком)
Влезь этот олень в обычное автоСкорее всего, влез он именно потому, что авто не «обычное».
А вообще очень странно, что Tesla не оборудована какой то системой контроля усталости водителя, которые теперь ставят даже на бюджетные автомобили.
Но они напоминают владельцам таких машин о необходимости управлять своими силами
То есть было бы лучше, если бы он бухой сам рулил?
В лучшем случае, если попался впервые, водитель попал на $4-5k штраф + лишение прав на полгода. Если очень повезёт, лишат на месяц и дадут "restricted license" с "дышалкой".
Но, учитывая, что дело получило огласку, скорее всего будет ходить пешком.
Если бы он не сдавал тест, был бы шанс нанять волшебника-адвоката, который за символические $40к+ мог бы превратить DUI в штраф за парковку.
A first DUI carries $390 to $1,000 in fines plus a number of “penalty assessments” that can substantially increase the amount the driver has to pay.
плюс небольшие fee за сам суд, баксов $100-$150
DUI school обяжут пройти, классы безопасного вождения, бывает онлайн.
4 месяца, да license off, потом с работы на домой (или без ограничений, как пойдет) и тестер в зажигание на алкоголь (за свой счет разумеется) и страховка подскочит,
Лоер, если будет, возьмет штуки полторы-две, если только совсем выдающийся и дорогой — ну десятку, включая trial, не самый дорогой обойдется трешкой. Толку от него мало в такой ситуации, нчиег осделать не сможет, это не спидинг тикет.
Если бы он не сдавал тест, был бы шанс
… получить год лишения безусловно без разговоров и $125 штраф.Потому как закон говорит — «отказался от теста — огребай сразу». “implied consent” law.
Тест он не прошел, в крови оказалось слишком много алкоголя.
Во-вторых, полицейские обратили внимание на машину из-за превышения скорости. Теслой, да!
Ну а потом уже углядели, что водитель спит за рулем.
Так что адвокат может что-то подсказать, но выйдет это непонятно каким боком и очень недёшево в итоге…
Полицейский проезжал рядом и увидел что водитель спит лежа на руле, отсюда все и началось. Скорость была нормальной (70 на 65мильной i101 это ниочем), просто время полчетвертого утра, машин мало, и обратили внимание. Вполне могли предположить что человеку стало плохо или подобное.
Потом уж выяснили, после остановки, что бухой — и отвезли в тюрьму, суточки с хвостиком ему вполне полагаются по закону, до понедельника как минимум — суд то по выходным не работает, и хорошо если в понедельник выпустят под залог.
Тест он не прошел неясно какой, это не обязательно анализ дыхания, не уточняют.
Публике должно понравиться что чувак местный чиновник, причем немелкий.
Тест, наверное, field sobriety testing. Ну, там пройти по линии прямо, постоять в определенной позе и т. д.
Не совсем понятно он его "не прошел" или "отказался", но разницы никакой, по большому счету. В тюрьме уже могли и анализы взять.
Ну, для американского суда по DUI делу вполне показатель. Хотя и не единственный, естественно.
Это скорее показатель для полицейского, что вам надо медосвидетельствование.
В некоторых штатах (Калифорния, как минимум, если память не изменяет) по большом стаже вождения в крови может быть дофига алкоголя. В одной из серий MB Адам комментировал эту ситуацию.
П.С. за последние годы м.б. Что-то и поменялось.
appeared to be asleep at the wheel
казалось, спал за рулем, ИМХО.
Ну и Тесла даже на автопилоте должна на руль реагировать, как и руль на колеса — что довольно проблематично, если на руле кто-то спит, ИМХО.
вы ребята как то преувеличиваете малеха. 40k
Человек в Бруклине вышел из бара, сел в припаркованную машину и завел зажигание на глазах у поджидвашей полиции. С перепугу согласился дышать. Расходы на адвоката составили 40к.
Не думаю, что в Калифорнии действует особая скидка.
Если бы он не сдавал тест, был бы шанс
Тем самым у полиции не будет 100% доказательства его вины, и исход дела будет зависеть от адвоката и судьи.
Это примерно как завести свою машину, поджать педаль газа палкой, и выпрыгнуть из салона — авто поедет без водителя, но отвечать все равно придется.
Верхом-то ладно, но вот в Ростове я периодически наблюдаю металлоломщиков (потомков выходцев из Индии) с телегой и кобылой, колесящих по частному сектору в поисках металла.
Ну, для велосипедистов как-то эта проблема решается, хотя у них тоже прав нет.
Равно как и с велосипедистами, и с пешеходами — для них тоже есть ПДД. И их тоже можно нарушить.
вот ответственность для велосипедистов прописана лишь для малой части правилВелосипедист — это водитель велосипеда, велосипед — это транспортное средство, так что с точки зрения КОАП велосипедист — это точно такой же субъект права, как и водитель автомобиля. Просто ПДД иногда разрешает ему движение по тротуару.
Правда, и ГИБДД закрывает глаза, ничего не делая с ПДД.
Но — по тому, как часто лично я видел (сейчас реже, холодновато сейчас) велосипедистов, переезжающих дорогу по пешеходному переходу, едущих через перекресток по диагонали так, что все машины должны остановиться, чтобы его не раскатать, либо просто вылетающих поперек движению на дороге или тротуаре, будто бы никто за него не сядет, а у него самого жизнь безлимитна, я бы сказал, что не всякий велочеловек помнит про других.
Конечно, если человек идиот, то и на велосипеде он будет себя вести ненормально, но на велосипеде он создаст большему числу людей неудобства и/или опасность. Поэтому, лично я за то, чтобы все учитывали ПДД, а ПДД, в свою очередь, учитывало всех.
У Теслы вообще внешний микрофон есть? Что-бы распознавать когда её просят остановиться? Или как это в Америке происходит?
PS: Ну и встроенный в кресло (электро-)будильник: «Просыпайся, нас спалили!»
Можно имитировать моргая лазером в камеру.
Не вижу почему и в этом случае нельзя присесть. Чем это принципиально отличается от самовольной установки люстры?
Причем останавливаемая машина еще и видео нарушения зафиксирует.
Одноразовое удовольствие получается
Можно купить люстру (обычную, бытовую, легально), вставить в нее лампочки, покращенные в синий цвет (тоже все легально), купить громкоговоритель (легально), прикрутить это на верхний багажник (если по массе/габаритам подойдет, то тоже легально).
Но есть ньюанс — если темной ночью, следуя за какой-то машиной вы начнете мигать люстрой и издавать сиреноподобные звуки из громкоговорителя, то ваши действия внезапно станут нелегальными.
Так что пофиг это приложение «фонарик» или что еще — вопрос, как его использовать.
Если аргументов не хватает, могу привести больше — цветные принтеры легальны. Попытка использовать отпечатанную стобаксовую купюру (какой бы очевидной не была бы подделка), как именно стобаксовую купюру — прямой путь в тюрьму.
Ну и что?Ничего. Можно, будучи пассажиром, взять и пользоваться приложением. Даже не обязательно фонариком — тупо подолбиться в какую-нибудь игрушку, которая будет достаточно контрастно мигать синим-красным фоном. Водитель соседней машины — заметит мигание и отреагирует (это пару раз срабатывало). Конечно если он сосредоточит все внимание на мигании — он может быть успеет рассмотреть что источником являются блики на лице пассажира… но живой водитель навряд ли будет этим заниматься — он отреагирует как на потенциально движущуюся машину со спецсигналами. Автопилот — окажется чутка более внимательным, но логика подсказывает, что первичной реакцией у него должно быть не пререкание, а отработка прописанного в ПДД.
И да, про цветные ксерокопии купюр:
длинно, поэтому ссылка на байку: www.vysokovskiy.ru/istoriya-avgusta-2012-12082300000059.htm
Нет же. По тексту статьи написано, что машине создавали препятствие спереди, притормаживая её, в результате чего машина остановилась совсем, т.к. препятствие стало непреодалимым.
Так в машину не заложен алгоритм "припарковаться при подрезаниии полицейской машиной с мигалкой", тут сработала смекалка самих полицейских, они просто догадались как прервать работу автопилота. Машина остановилась не потому что ее останавливали полицейские, а потому что ей некуда было ехать.
Засчитаю этот комментарий как демонстрацию прокачки скилла "умею высасывать из пальца".
(ПДД, раздел 3)
Если будет замедляться передо мной (не подрезал, а просто обогнал меня, а потом я его нагнал), то обгоню и дальше поеду.
3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.
При приближении транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).
Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом.
Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).
Я говорю о включенных маячках красного и синего цвета. Если такой едет, то нужно дать дорогу и замедлится, и если он будет тормозить, то и все должны.
если он будет тормозить, то и все должны.что-то из процитированного фрагмента такой обязанности для всех не вытекает. Притормозить должны только те, перед кем мигалка едет. А едущие на других полосах — только должны быть готовы уступить место в потоке (уступить дорогу), если мигалка будет перестраиваться.
Пользуясь случаем, напомню, что обгон — это опережение с выездом на встречную полосу.Как бы, не ново.
есть пункт 3.3.
3.3. Приближаясь к стоящему транспортному средству с включенным проблесковым маячком синего цвета, водитель должен снизить скорость, чтобы иметь возможность немедленно остановиться в случае необходимости.
Моделируем ситуацию. Едет сзади полицейский вы во втором и он во втором ряду справа. Он вас догоняет, опережать не хочет, хотя место есть и он уцепился на хвост, по правилам обязаны уступить. Он опередил и едет… начинает снижать скорость, будем его опережать в этом случае? Полиция может сказать, что хотели остановится и остановить весь поток, а вы умышленно проигнорировали их. Там же написано, стоящий с маяками — это, в случае чего, нужно уменьшить скорость и если нужно — полностью остановится.
Не знаю, может мы в параллельных мирах живем, и полиция не останавливает весь поток по тем или иным требованиям, а лишь только отдельные транспортные средства.
Ну, это уже троллинг какой-то.Какой еще троллинг? Мы пытаемся понять, когда и как должны обычные водители останавливаться при сине-красных маяках, чтоб понимать, сможет ли автопилот реагировать не хуже, а то и лучше.
Есть варианты, когда говорят: «Водитель на тазике таком с номером таким-то принять вправо», есть варианты, когда
В Калифорнии один полицейский не сможет остановить 4 полосы. Но он сможет замедлить: полицейская машина с проблесковым маяком виляет через все 4 полосы. Т.к. водители обязаны снизить скорость около мигалки, то все едут медленно и не успеют опередить полицейского ни в одном из рядов. Чтобы полностью остановить движение, они останавливают свои машины на полосах, иногда добавляя сигнальные факелы. Ни один коп не будет ходить по трассе — это смертельно опасно.
Если полицейский сзади включил проблесковый, то нужно плавно сбросить скорость и уйти вправо. Если полицейскому просто нужно проехать, он проедет мимо, а если он хочет тормознуть тебя, то проследует в правую полосу за тобой — и так до самой обочины, где ты обязан остановиться, т.к. по обочине ехать запрещено. Для непонятливых может и в матюгальник объяснить, что нужно делать.
Кстати, проблесковые для скорой и пожарных подчиняются тем же требованиям «подвинуться».
Все эти варианты поведения вполне можно покрыть автопилотом, кроме матюгальника.
PS. Интересный факт, на некоторых светофорах есть датчики проблесковых маячков, которые при срабатывании включают красный на все направления, кроме того, где едет маячок.
или другому оперативному транспортному
средству, которое движется с включенной
сиреной или мигающим красным сигналом. Прижимайтесь к обочине и предоставляйте
проезд специальным автомашинам.» Требование остановиться здесь явно не указано. И по опыту вся трасса 101 не встает, если мимо проносятся полицейские или пожарные. В случае одной полосы — да, прижимаешься на обочину и останавливаешься, но в случае нескольких полос перестраиваешься правее и сбавляешь скорость.
Что касается темы — я думаю что со временем во всех странах примут законы по которым в автопилоты будут вшиты удаленные контроллеры позволяющие копам перехватывать управление автомобилем, ну хотя бы останавливать его. Это кстати решит сразу массу проблем, хотя конечно отдает Оруэллом
Хм. А где вы в этом видео увидели что автомобиль останавливает 4 полосы движения?
На 59-й секунде оператор пытается сделать фокус, там ДПСника я не увидел, потом, когда автомобиль остановился, с него вышел полицейский. Или я чего-то не так понял?
Ну и по видео видно что не народ поехал на свистки, а народ просто поехал, дпсник понял, что направление забыли и побежал их стопить. После свистка все встали свисток вообще не обязательный сигнал, главное палку вверх поднять, свистят чтобы заметили
Слышал, в ПДД где-то на Западе (наверно, в каких-то штатах США) как раз таки прописана обязанность принять вправо, остановиться и ждать полицейского, если на хвосте появилась машина со включенной мигалкой.
А патрулируют, обычно, на одной машине — поэтому такой алгоритм, со светомузыкой и требованием остановиться, ещё можно внедрить, время пока есть…
Ну что вы тоже начинаете.
Алгоритм отрабатывает подрезание — это нормально и правильно. Но это ведь практически физическое принуждение к остановке — мы заставляем машину оставиться, создавая ей препятствие, и хорошо, что эти алгоритмы работают именно так, а не пытаются безопасно объехать препятствие по дороге или обочине и продолжить путь по установленному маршруту.
В то же время в машину не заложен алгоритм, который бы отработал требование остановки именно полицейскими, мол "машина такая-то-такая-то, прижмитесь к обочине виу-виу-виу". Как уже писали ранее в комментах, необходимость наличия такой функции тоже под вопросом, ведь ей могут воспользоваться недобросовестные личности ради шутки или из каких-то корыстных побуждений.
Для этого не надо придумывать эмулятор люстры и ставить матюгальник с перспективой заехать в места не столь отдаленные…
А вот если рассмотреть сугубо аналогичную ситуацию: очень раннее утро, пустынное шоссе и водитель в автомобиле с автопилотом лет через пять-семь — то одинокому полицейскому автомобилю будет уже сложнее остановить такую Теслу без специального алгоритма, надо будет вызывать подмогу и проводить спецоперацию…
При этом за рулем не обязательно будет бухой чиновник — может у человека сердце прихватило и чем быстрее получится остановить машину — тем опертивнее можно оказать помощь. Секунды решают! Понятно, что в итоге полицейские научатся как такие машины в одиночку останавливать, но иногда может быть уже поздно.
PS: Ну и проблем с недобросовестными личностями вообще не вижу: в машине есть видеорегистратор, если водитель в себе — он может отключить автопилот и продолжить движение игнорирую требование остановиться (в том числе и реальных полицейских!). С современными сигналками и электронным управлением двигателем надо больше бояться, что машина неожиданно заглохнет посреди дороги потому, что кто-то нехороший нажал где-то кнопочку, чем Теслу на автопилоте, которая среагировала на фальшивое требование остановиться, якобы от полиции.
Чтобы создать аварию педалью в пол, не обязательно чтобы следом ехала тесла на автопилоте, так можно и вазик на механке остановить :) с теслой же смысл именно в том, что алгоритм можно обмануть безконтактным путем, взломав его или просто воспользовавшись уязвимостью. Но я вас понял полностью с вами согласен.
Ну и есть ещё такая тема как роботакси, где, как я понимаю, вмешательство пассажира в управление исключается, да и нечем ему будет вмешиваться — руля и педалей нет. Как быть в этом случае? Расстреливать роботакси пока не остановится?
Понятно, пока этого ещё нет, но почему-бы не начать решать проблему заранее, а не когда «петух клюнет»?
PS: maybe_im_a_leo, у Вас нет желания как-то прокомментировать описанные выше ситуации на дороге (в перспективе ближайших лет)?
His grey Tesla Model S was going 70 miles per hour in a 65 zone.
Ну, тогда, можно и иск подать, наверное… :)
Как я помню 10% превышение не превышение, скорее всего двигалась со скоростью потока
Если не потреблять излишне однообразной пропаганды, то ничего странного не заметишь.
There's some missing info, a quick search found this: " a few minutes before the shooting, Smith and a friend were involved in a fight nearby with at least two other people who had a knife and brass knuckles. When bicycle patrol officers rolled up and asked to talk, Smith ran, Storm said. Lovern's account says a witness told police that Smith and a friend had come to «jump» another man and that after some fighting, Smith left, saying he would return with a gun. The same witness said Smith came back and had his hand on a gun in his pocket. Someone reported that an armed man was trying to get into a residence at North 29th and West Wells streets, and when police arrived, Smith ran."
Not saying this justifies anything, but it's not like the police went after this guy because he was black or because they wanted to murder a citizen. I see clearly on the video that they tell him to put his hands up and then he does but then puts them back down, I have seen other perps draw a weapon at that point.
В общем, это как бы не совсем "ай-яй-яй-яй, ни за что ни про что, с.ки, замочили".
Небольшая инструкция на тему того, как не огрести от полиции.
А так чего вдруг? Точно такая же машина как другие, умеет она чего или нет — не суть важно. Полиция получать доступа к собственности бесконтрольно не должна вот так запросто.
Хватит того, что эти машины логи пишут чорным ящиком и потом по полис-запросу им выдают.
То есть всякие Пелоси могут и воспользоваться моментом посбивать сметанки на этом самом, но думаю не пройдет. Прайвеси, она такая. Иначе можно докатится до вскрытия телефонов по свистку, открывающихся дверей по желанию полиции, отключения оружия и прочего.
Ладно бы он руки с руля убрал, но он спал. Такое же определить проще простого. Машина должна была сразу остановится, когда водитель только начинал засыпать.
и наказать за управление в состоянии опьянения не получится
а наказание за езду в авто на автопилоте в нашем ПДД нет
Значит мы в Тесле не зря работаем.
И IGBT не зря столько раз в секунду — вкл/выкл, вкл/выкл, вкл/выкл! ;)))
К тому же на данном этапе развития (когда наличие водителя за рулём строго обязательно) надо бы ввести индикацию, что водитель не спит / не потерял сознание. В противном случае — автомобиль останавливается на обочине.
Не думаю, что автопилоты скоро дойдут до уровня, когда смогут определить, безопасно ли съехать на обочину. Плавная остановка в своей полосе с аварийкой выглядит более реальной
Он должен не останавливаться, а ехать сразу в больницу.
Вангую, что рано или поздно это вообще будет обязательным требованием к сертификации автомобилей.
PS. Вспоминается старый деревенский автопилот — гужевая повозка. В деревнях до сих пор пьяные водители так на живом автопилоте домой добираются. Вот, например, в этом году экипаж ГАИ такого заснял auto.tut.by/news/offtop/587739.html
Вполне возможно, что единственное что можно вменить этому водиле — это игнорирование приказов полиции, и всё.
Зачем вообще нужен автопилот, если всё равно нужно управлять машиной либо быть готовым в любой момент перехватить управление?Было бы удивительно, если бы этого не можно было делать.
«The incident ended roughly seven miles from the spot where officers initially realized the Tesla driver was fast asleep, according to NBC Bay Area».
Т.е. остановили Tesla примерно через 7 миль от той точки, где заметили в ней спящего водителя. А вот сколько этот герой ехал на автопилоте до полиции — поди пойми.
Короче, идеальная картина — Tesla, а за рулем собачка из Boston Dynamics.
PS: Подумал, что могло бы удивить обывателя 30-летней давности сильнее — ИМХО только дроны и моноколеса ;) Всё остальное уже было в той или иной степени.
We’re adding police car, fire truck & ambulance to the Tesla neural net in coming months
Это был ответ на твит
Also make AP able to detect if police are trying to pull you over.То есть, в теории автопилот будет опознавать спец маячки и останавливаться.
Опять не точный перевод. С чего хоть контакт? С чего хоть полицейские создали опасную ситуацию?
Одна машина перестроилась спереди, другая ехала сзади. Они симулировали пробку плавно останавливаясь. В итоге автопилот встал, думая что впереди затор.
Хорошо что «Navigate On Autopilot» пока требует подтверждения от водителя, а то автопилот бы решил что соседняя полоса быстрее и просто перестроился :)
Полиция догоняет автомобиль Тесла, а там на водительском сиденье никого нет, зато на пассажирском спит в хлам пьяный чувак. Интересно, такая ситуация возможна?
За ущерб от машины отвечает владелец, не важно был он в ней или нет.
второе — опасные совершенные действия когда мог осознавать их степень и опасность (ключевое слово — «мог»).
надо полагать что тесла все пишет в лог (сейчас все пишут). так что если чувак стартанул машину сам и поехал, а потом пошел спать — ответит по полной.
Опять же судья не идиот, на предмет перед ним придуриваться, но экспертизу «можно ли просто лечь на сиденье а она вдруг сама поехала» — запросит.
Полицейские Калифорнии в течение 7 минут пытались остановить Tesla с заснувшим за рулем водителем