Comments 92
на вечную удаленку
Пожизненный контракт?
А на самом деле речь только о топ-менеджерах.
Сбербанк — один из лучших примеров, как их совка можно сделать конфетку. И вот опять движение вперёд.
Вы шутите или на полном серьезе?
Если на полном серьезе так считаете, то можете пообщаться с отделом эксплуатации в той же Москве. Много интересного расскажут о том как оно подпирать палками коричневую дурно пахнущую субстанцию из софта и железа, которую создали или закупили стильные и модные вайтишники.
Про службу безопасности Сбербанка)
На этом фоне полное наплевательство и воровство копеек в Альфе и ТКС будет воспринято как эталон обслуживания.
Все подпирают палками) Недавние действия Яндекса тому подтверждение.
Можно быть недовольным текущей ситуацией и искать недостатки, они есть всегда.
Сбербанк и Почта России стартовали вместе в 90-ых с совка, и то что я вижу сейчас — определённо хорошая работа. И минусы меня не переубедят.
Имея в запасе нескончаемый финансовый поток из бюджета и кучу преференций?
Сбербанк — с огромным капиталом и хорошей маржой (традиционно самые низкие процентные ставки на привлечение и рыночные — на кредитование), и убыточная Почта.
При этом у Почты в последние 3-4 года позитивная динамика, у меня посылки китайческие по России проходят уже за 4-7 дней против 10-20 дней ранее, нет многодневных отлеживаний в сортировочных центрах. И в отделении у дома — раньше получение пакета занимало минут 5-10, сейчас 1-2 минуты — подтверждаю через приложение, девушка идет сразу к нужному стеллажу и берет мой пакет (видимо, есть какая-то система управления складом).
А Сбер сбавил темп, теперь скупает всё подряд в попытке сформировать некую экосистему… Зато геймификация и дополнительные комиссии (больше 50 т.р. в месяц без комиссии нельзя перекинуть карта-карта, например).
и убыточная Почта.
Это вот вы почему так считаете?
В моменте последние 3-4 года там с прибылью всё хорошо, кроме необходимости капремонта кучи исторической недвижимости и подобного, на что и просят госфинансирование. Но это издержки того, что почта — не бизнес.
СБП себе включите и будет вам счастье :)
Сбер хотя до смешного старательно прячет СБП, но ищущий всегда находит.
Так что немного похвалить Сбер можно. Тихонько, чтоб не зазнались.
Ещё бы им кто рассказал, что «не интересно» пишется раздельно, а не слитно — вообще праздник был бы!))
Скорее всего не толькл жо главного экрана, к оплатеэта сумма тоже не сразу приходит. Скорее всего под капотом просто ещё идёт транзакция и баланс не обновился. Много раз было: деньги перекинул, а оплатить нельзя, приходится ждать. У конкурентов это как-то сразу работает.
Скорее всего под капотом просто ещё идёт транзакция и баланс не обновился
да нет, там явный глюк именно в приложении, достаточно перелогинится чтобы всё норм было
бывает деньги приходят, приходит смс/пуш, с компа уже виден новый баланс… а приложение… «та нет, всё норм. 0 рублей на счете»
У конкурентов это как-то сразу работает.
Это (задержка транзакции) зависит от многих факторов, у конкурентов тоже не всегда это работает идеально
сдается мне что у них один и тотже продукт в основе мобильного приложения
А что там за «груз советского наследия», прощённые вклады населения?
Никто не будет дергаться лишний раз. Не стоит того.
Речь о другом. Можно прямо в МСК и не приезжать, а жить себе в деревне, и получать зарплату. Вот будет ли она при этом московской...
Вот будет ли она при этом московской...
С большой долей вероятности что нет, была же статья тут на хабре, что Цукерберг озвучил прямым текстом, "хотите работать на удаленке и жить в условной Алабаме, вместо Калифорнии или вообще Долины, ваша зарплата будет пересмотрена в соответсвии с уровнями такой в Алабаме". Собственно это обычная практичка крупных компаний, когда зарплата за одну и ту же позицию и количество работы в разных географических локациях разнится и зависит в общем от уровня зарплат вообще, в конкретной локации, а не от уровня зарплаты там где находится головная контора.
Что, на самом деле, должно привести к шквалу вакансий в Алабаме и меньшему их числу в Калифорнии.
А ещё существует такой хак: трудоустраиваешься на удалёнку из Сан-Франциско, а сам, тайно, уезжаешь жить в Алабаму.
А ещё существует такой хак: трудоустраиваешься на удалёнку из Сан-Франциско, а сам, тайно, уезжаешь жить в Алабаму.
Вроде бы говорилось, что это дело будут проверять. Так что из-за такого хака вполне можно будет вылететь с работы.
Не факт, если специалистов нужной квалификации в Алабаме немного, или же нет желающих туда ехать нга зарплату как в Алабаме.
Второе тоже ограничено, если вскроется то лайфхакер может поиметь неприятности. А уж ИТ компания скорее всего сможет с извествной степенью достоверности определить физическое расположение сотрудника.
Интересно, получается, человек может работать на удалёнке только в определённом месте? Без права переезда?
… что-то это запахло ещё большим корпоративным рабством. Раньше хотя бы не запрещали адрес проживания менять.
человек может работать на, удалёнке только в определённом месте?
Так и тут никто вроде не запрещает, просто будут индексировать зарплату в соответствии с уровнем таковой в месте постоянного проживания — как и бывает при реальной релокации. Оно и сейчас также, работаешь в отделении в "дешевой" стране, тебе платят зарплату уровня этой страны ну или чуть выше, допустим, физически релоцировался в более дорогую страну — с более высоким средним уровнем зарплат, в другое отделение, на той же должности тебе зарплату меняют соотвественно.
Подождите, получается, что человека будут штрафовать за смену места жилья?
Вот работал человек за сто условных чего-то в год. Он переезжает в соседнюю county, сообщает работодателю, и тот ему срезает зарплату до 75 условных чего-то. А если не сообщает, то увольняет за мошенничество?
Вы не чувствуете тут запах корпоративного рабства?
Вот работал человек за сто условных чего-то в год. Он переезжает в соседнюю county, сообщает работодателю, и тот ему срезает зарплату до 75 условных чего-то. А если не сообщает, то увольняет за мошенничество?
В соседних разница будет не столь драматична полагаю все равно один район условно, и скорее всего по так углубляться не будут. Но конечно возможность есть для дальнейшего развития идей.
Конечно, тут открывается тот ещё простор для того, чтобы под мнимыми предлогами манипулировать зарплатой работника, но, как мне кажется, постепенное снижение необходимости физически присутствовать на рабочем месте — движение в правильную сторону.
Как я добираюсь до места работы в общем случае — не проблема работодателя. Хоть на личном вертолёте 400км летаю.
Но если вы попросите компенсировать эти затраты, то работодатель может не согласиться. Это работает только в случае, когда вы суперуникальный спец, и то не всегда. Опять таки, часто бывает так что страхование жизни и здоровья работника включает в том числе и его дорогу на /с работы и любоое происшествие в этот момент рассматривается как происшествие на рабочем месте — утрированно, но факт, и в случае более длинной дороги у работодалеля растут риски.
Условно, сапорт, есть колцентр в Москве, зарплата 40, есть в Самаре, зарплата 20, и есть на удалёнке, зарплата 15. Можешь жить хоть на Патриарших, хоть в Шатуре, хоть в Брянской области — зарплата 15. Работа одинаковая, КPI одинаковый и никаких запретов на переезды. И, кст, сократят работников в Самаре, если придётся.
Это больше похоже на правду.
Отсюда ноги и растут у заявлений Цукерберга в том числе. На удаленку — если все равно на ней сидеть, практически всегда можно найти относительно дешевый вариант, а если так, то зачем больше платить Джо сидящему даже в Алабаме 100 денег, если ту же работу за 25 может делать Мукеш, сидящий в каком Ченнай или еще где, а если не справится то нанять еще Прадеша и Ганеша за те же деньги и все равно платить меньше чем одному Джо.
У этого есть как плюсы, так и минусы. Минусы все и так почуяли, а плюсы — увеличение социальной справедливости. Наличие рабочей силы в Алабаме снижает конкурентноспособность дорогой рабочей силы в Сан-Франциско, вызывая снижение спроса, вызывая снижение доходов (и цен), повышая их в Алабаме. На выходе — более гомогенное общество с меньшим географическим расслоением по доходам (что слегка транслируется в меньшее расслоение по классовым доходам).
Проблема в том, что удаленка может быть трансграничной и в результате не уменьшать расслоение в стране, а скорее увеличивать. И по факту происходит скорее не подтягивание общего уровня доходов вверх, а скорее наоборот, то есть уравнивание идет не вверх, как многие могут ожидать, а вниз.
При этом социальное расслоение уменьшается. Если общий уровень зарплат в регионе идёт вниз, цены следуют за ними (если нет других специальных причин).
— снижаются цены на товар, не имеющий альтернативных рынков сбыта (аренда жилья, бытовые услуги), но и то с оговорками — парикмахер может решить, что ну его в баню — стричь в Барнауле за 200 рублей, и уехать в СПб стричь за 500;
— товар, у которого есть другой рынок сбыта — пойдет утекать из региона (повезут молоко, сыр, крупы… на рынок соседнего региона, где зарплаты и цены выше) — цены на продукты, одежду и бытовую технику в тех же Барнауле и СПб одинаковы;
— рабочая сила тоже будет перетекать в регионы с большей зарплатой (про то, что расходы тоже отличаются, мы знаем — но остаток в абсолютном выражении всё равно больше, и благ на него можно приобрести тоже больше).
Ездили люди в командировки, жили на съемных квартирах, возвращались из командировок довольные, при дополнительном доходе для себя. Недорого для организации.
Изменили закон в интересах гостинничного бизнеса. Теперь ездить в командировки дальние просто не интересно. Нет никакой материальной заинтересованности уезжать от семьи фиг знает куда, фиг знает насколько.
И если ехать в такие командировки теперь, то отрываться по полной, на все 7 звезд гостинничного бизнеса. Все равно на своем доходе не скажется никак, так хоть пожить как Человек!
По теме этого вопроса: зачем тогда жить в Алабаме, если все равно в деньгах обделят? Селиться тогда надо где жить приятно.
Я не знаю как с командировками в Росси было, но у нас расходы на проживание всегда шли отдельно и учитывались отдельно, то есть они не суммировались с суточными. Понятно дело что допустим с частником можно было подмухлевать, чтобы он выписал счет на сумму больше уплаченой, но в целом так чтобы выплачивалась сумма на проживание по каким-то средним цифрам и потом не уточнялась не было. То есть неиспользованный аванс на проживание надо было возвращать.
Думаю, зарплата все равно будет выше средней Алабамской, хоть и не такая высокая, как в Калифорнии.
Интересно, что будет лет через двадцать, когда достаточное количество хороших специалистов разъедутся из центров, новички не будут видеть столицы своих стран как единственную возможность нормально зарабатывать, а компании привыкнут нанимать людей, не обращая внимания на место жительства.
Но ведь в ФБ идут в том числе потому, что он платит больше, если не кешем, то всякими акциями.
У меня немного в другом был вопрос — достаточно ли офисных работников от общего числа работников в столице любой страны, чтобы с переходом большинства из них на удалёнку, через несколько лет сильно уменьшить спрос на жильё в этой самой столице? И если да, то будут ли новые кризисы из-за этого?
Впрочем я не особо верю что много кто перейдет на удаленку, к сожалению, какие то прогрессивные компании — возможно, но в массе вряд ли.
ИМХО, удалёнка хороша только одним — сглаживает вопиющую неэффективность нынешних подходов к ведению бизнеса, диктуемых скорее традициями и престижем, чем фундаментальными нуждами бизнеса — а именно — централизации в больших городах. Чем офис в Алабаме хуже офиса в Долине? А так — при возоможности избавиться от потребности проживать в overpriced человейниках или гробить час на дорогу — офис выигрывает у удалёнки по всем параметрам. Для работодателя — лучшая производительность труда, для работника — лучшая психологическая обстановка (работать и жить в одном месте плохо для нервов) и отсутсвие потребности содержать рабочее место (и нет, это — не ПК и кресло, а отдельная комната под кабинет, просто ПК — это только холостяку достаточно).
Например, детские кафе, дорогие рестораны, скалодром, etc.
Они могут быть рентабельны при низкой плотности людей только с учётом приезжих, но это очень особые условия.
Забавная аналогия приходит на ум. Начинает работник выяснять почему ЗП пришла в половину меньше, а начальник ему — так ты еще предыдущую не потратил.
В такой ситуации может получиться что хороший инженер с опытом получает меньше джуна который живет просто в большом и дорогом городе.
А так и есть в реальном секторе. Никто не хочет платить зарплату сильно выше средней по региону для данной квалификации, почему для удаленки должно быть иначе. Простой пример, кассир в столичном супере, вероятней всего будет получать хоть немного, но больше чем точно такой же кассир в провинциальном той же сети. Когда начинается сравнения между разными странами все еще интересней, может быть вполне ситуация, когда номинальный начальник/менеджер получает меньше чем часть его подчиненных — просто потому что он в более дешевой стране, при этом для своей страны он получает выше среднего и часто существенно.
А так и есть в реальном секторе.
Это для тех работ где важно физическое присутствие, потому что сотрудник сбежать не может.
А вот с удаленкой все не так однозначно уже
У удаленки есть такой момент что она открывает рынок гораздо шире, и в результате тот работник, который получал на месте 100, начинает конкурировать не только с теми кто тут же рядом согласен на те же 100, а еще с кучей тех, кто согласен на 90, 75 или даже 25. В результате его могут и взять, но у же не на 100 на которые он рассчитывал а скажем на 50.
Они могут пробовать, но если работодатель находит более дешевый вариант, то оказывается что 25-50 были не таким уж плохим выбором. Уж не говоря о том, что это сильно снижает вероятность релокации для желающих того, потому как при таком раскладе на это смогут расчитывать только совсем звезды.
В том что у руководства фирмы появляется возможность покупать работу дешевле чем вы можете предложить, и если вы не можете опуститься до того уровня, вы не получите работы. То есть если раньше вы условно конкурировали в основном с людьми со скохими запросами ±, то теперь вы оказываетесь на одном поле с теми, кто готов работать за "чашку риса" утрированно, и не факт что в этой конкурентной борьбе вы выиграете.
и если вы не можете опуститься до того уровня, вы не получите работы.
Это типа они обо мне переживают? ха ;)
p.s. настоящий пипец был бы, если бы в США разрешили работать удаленщикам из других стран, в штате компании
Это типа они обо мне переживают? ха ;)
Они переживают только за себя. Я про то и пишу, индексация зарплаты по месту проживания выгодна работодателю, и он ее будет проводить настолько, насколько это возможно — собственно это первые звоночки и есть. Так что наивно надеятся, что удаленка будет с сохранением зарплат, для кого то уровень может и подрастет, но для большинства, скорее опустится. Всеобщая удаленка, в теории, приведет к тому, что за работу придется соревноваться с самым дешевым предложением на рынке, и те кто не смогут опуститься до некого уровня — по объективным причинам, типа того же места проживания не смогут этого делать либо им придется переезжать туда где смогут. Другой вопрос что в трансграничной удаленке есть свои нюансы типа политики и прочего, поэтому все пока не так ужасно.
индексация зарплаты по месту проживания выгодна работодателю
чем же? индексация зарплаты не выгодна, но она уменьшает текучку в чем ее плюс
А вот удаленка для работодателей более чем выгодна, им наоборот выгодно выносить работников к черту на куличики где они поменьше просят… но они так почемуто не особо делают
и я вообще не понимаю смысл в запрещении уезжать из региона — чтобы платить больше… в чем логика?
Риторика «а я там дешевле найму» — на неё должен следовать рыночный ответ «так нанимай!!!»… и мы отлично видим что не получается, работодатели тащат сотрудников к себе под крыло, вместо того чтобы брать людей с какойнить дыры на удаленку
чем же? индексация зарплаты не выгодна, но она уменьшает текучку в чем ее плюс
Мы точно об одном? Я о ситуациях когда, в разных географических локациях за одну работу зарплата разная. Индексация это не только вверх но и вниз тоже — и пример Цукерберга про Алабаму и Долину из этой серии — индексация вниз — если вы решили работать из Алабамы, то не надейтесь что платить вам будут как в Долине.
и я вообще не понимаю смысл в запрещении уезжать из региона — чтобы платить больше… в чем логика?
Смысл в том чтобы не платить больше (сильно) чем средний уровень зарплат по месту проживания человека. Это выгодно — если человек живет в дешевом месте.
и мы отлично видим что не получается, работодатели тащат сотрудников к себе под крыло, вместо того чтобы брать людей с какойнить дыры на удаленку
Тут есть и инерция мышления, и определенные сложности с удаленкой, плюс она не всегда возможна. Но для позиций где это возможно этим будут пользоваться по максимуму
Смысл в том чтобы не платить больше (сильно) чем средний уровень зарплат по месту проживания человека.
ну еще надо оценивать внешний вид и спрашивать в каком доме живешь, типа пришел неопрятный — 10% к ЗП, машина старая — еще -50%, питаешся в дешевых магазинах? -10%… отлично и после найма запретить чтото менять в своей жизни
Типа хорошо не жили, нечего и начинать с нашей помощью… а то иш тут решили бабла заработать ;))
А на собеседованиях все так и есть, оцениваются далеко не всегда только профессиональные качества и квалификация.
Ну и утрировать не надо все же, при расчете уровней зарплаты в определенной локации, смотрят не на конкретного человека все же, а на некие статистические данные, и уже на их основании выставляют предложения. Дело человека соглашаться или нет. Это классическое противостояние, работодатель желает платить минимально возможную зарплату, а работник получать максимально возможную.
Так никто и не запрещает как бы, меняй, но имей в виду что вот в контракте есть такой пункт. Опять таки не факт что формальный уровень жизни после индексации упадет.
Так никто и не запрещает как бы, меняй, но имей в виду что вот в контракте есть такой пункт.
Хах, ну это как «в РФ не запрещено ввозить зарубежные авто, но имейте в виду что пошлина будет 120%»
Ну так запрета нет же. Поэтому говорить о запрете некорректно, существуют определенные условия, на которых можно осуществлять те или иные действия, эти условия озвучены, подходят они лично вам или нет это другой вопрос, это вы решаете сами, но говорить о запрете некорректно.
Это точно также «Можно ездить по встречке на авто со скоростью 500кмч, но при условии что у вас отнимут права и выпишут штраф»
Они даже не особо заградительные, на самом деле.
Аналогия с ПДД не очень корректна, по встречке ездить нельзя, потому как скорее всего в ПДД будет четко написано "запрещено ...." санкции это уже последствие нарушения запрета. То есть знак "остановка запрещена" именно запрещает, а не ограничивает.
Факты от трактовки написанного не изменятся
также как ограничительные меры при короновирусе недавние, на улицу вам никто ходить не запрещает и ездить на авто тоже, но штраф 5 тыс
или вот еще ближе, гражданам СССР никто не запрещал ездить за границу, получай паспорт/визу и едь, в чем проблема?
Как раз написаное и имеет значение мы все же живем в мире где большинство отношений регулируется именно писаными законами и правилами, и разница между запретами и ограничительными факторами все же есть. Запрет абсолютен, ограничительные факторы работают в неких рамках и по неким критериям — санкции за нарушение дело десятое уже.
Например комиссия за перевод денег за границу в 100% — это фактически запрет
Также как и пошлина 98% на некоторые виды товаров
Из-за бюрократических особенностей, нельзя «запретить» некоторые действия, по этому вводятся заградительные ограничения.
Смысла в буквоедстве тут никакого нет. Я говорю о фактах, а вы о трактовке слов, но объективный смыл происходящего одинаков.
Если в мухоморовке принято платить меньше, на сотрудников оттуда будет спрос и некоторые компании предложат чуть выше принятого, чтобы пошли к ним.
Но процесс выравнивания затянется на долгие годы, переманивания процесс не быстрый, за это время компании обязательно попробуют поиграть с градиентами, чтобы извлечь побольше прибыли.
В итоге очень много грамотных специалистов быстро слиняли из регионов в Москву, СПб, Ёбург и Нск.
Сбербанк с 1 сентября переведет 30% сотрудников на вечную удаленку