Comments 106
Губозакатывательную машинку ему надо, а не наши деньги!
Глубокозасовываемая машинка ему тоже не помешает
То есть эти 1.2% от оборота вполне сопоставимы с 20% налогом на прибыль, ну или ещё точнее даже с 20% НДС. НДС 20% у многих составляет 2-4% с оборота.
А то вдруг, кто думает, что 1.2% от оборота — это ерунда.
Это что за расходы в ИТ-компании, что прибыль 10%? Сотрудники столько много кофе пьют? Затраты ведь на аренду и зарплату в основном.
Вот то что страховые взносы снизили, это правильно, потому что нет ни закупок сырья, ни основных фондов. Есть только люди, которые работают как станки. Вот по ставке амортизации основных фондов их сейчас и облагают :)
Так выгоднее иметь прибыль 1%, а всё выплачивать в виде зарплаты или ипшникам.
Затраты ведь на аренду и зарплату в основном.
Плюс инвестирование в развитие и модернизацию.
Есть только люди, которые работают как станки.
А ПО, инфраструктура, аренда мощностей, R&D и прочее, с ним как быть? ;)
Тут немного разный порядок цифр.
Вот строится корпус завода в квадратный километр, а это котлован, бетонный фундамент, стены метровой толщины, перекрытия чтобы многотонные станки выдерживали. Срок амортизации - лет сто. У станков - лет двадцать.
Инфраструктура соответствующая, с жд дорогой и своей электростанцией.
И рядом офисный центр для программистов, по стандартам жилого дома практически. Да это копейки, вместе со всеми серверами и лабами.
Просто цеха уже давно есть с избытком, и рабочих с инженерами там тоже хватает, а программистов как-то маловато.
И рядом офисный центр для программистов, по стандартам жилого дома практически. Да это копейки, вместе со всеми серверами и лабами.
Понимаете в чем дело, если ИТ фирма расширяется, то часто выгодно держать прибыль строго нулевой, а вкладываться в рекламу, привлечение клиентов, найм новых сотрудников, покупку своего дата центра, к примеру. Владелец может выписывать себе зарплату как директору, а остальное вкладывать в развитие.
Ну и вы очень недооцениваете стоимость серверов, если мы хотим сделать мини конкурента Яндекса или скажем сложные системы машинного обучения. Это легко могут быть целые свои дата центры, стоимость несколько миллионов евро. Ну и в рекламу и раскрутку можно вложить вообще любую сумму.
Наоборот, активно развивающиеся стартапы долгое время убыточные и постоянно набирают кредиты и инвестиции (по сути продают часть своей фирмы). Это нормальное состояние потом что очень сложно развиваться совсем с нуля. Нельзя просто за копейки взять и написать свой поисковик, к примеру.
Просто вы под ИТ фирмой представляете, что вроде веб студии, которая просто перепродает услуги программистов, а есть намного более сложые проекты, куда можно потратить миллионы нерублей прежде, чем пойдет хоть какая-то прибыль.
Тут такое дело, что если фирма расширяется, то вкладывать в развитие, в оборудование и в рекламу будут даже в Макдональдсе.
Вся разница в том, что ИТ будет в первую очередь вкладываться в людей, а завод - в оборудование. Потому что на заводе может работать любой человек с нормальным средним образованием, плюс небольшое количество инженерных работников.
А в ИТ - там все инженерные работники, с очень нелюбым высшим образованием. Оборудование счас любое можно купить, денег тоже навалом, а вот тех кто будет развивать тему с нуля, как-то не очень и найдёшь.
Вот строится корпус завода...Вам стоило бы поинтересоваться, что такое приличный датацентр. Хотя бы просто здание, без серверных стоек, их потом присчитаете, отдельно.
Вы что-то непонятное придумали. Офисное здание это программисты с ноутбуками по 100 ватт, и одна серверная на 50 кВт.
А на заводе стоит сто станков с приводами на 5- 10 кВт каждый, и у каждого станка по рабочему. Это не считая всяких электропечей и гальваники.
Вряд ли у каждого программиста есть личный сервер, который жрёт 10квт, весит пять тонн и стоит 50 тыс баксов (это стоимость примитивного ручного токарного станка). Человек тут просто приложение к станку, лишние затраты. Как только появились ЧПУ, так людей сразу сократили.
А в IT без программиста никак. Потому что работа не в комьютере, а в голове. В чём там крутится виртуальная машина без разницы. З
автра сделают квантовый компьютер, и все датацентры сгребут бульдозерами, чтобы электричество не жрали. А программисты даже не заметят.
Вы что-то непонятное придумали. Офисное здание это программисты с ноутбуками по 100 ватт, и одна серверная на 50 кВт.
Вот вам реальная картинка:
И это утро. В середине дня на каждой фазе нагрузка 90-100 ампер. Обычная серверная, обычного здания с программистами. Правда программисты почему то не хотят работать на ноутбуках с потреблением 100 ватт, а предпочитают i10 -i11 c 64 c БП по 650-750 ватт и парочку мониторов 27-32 дюйма в добавок.
А в IT без программиста никак.
Именно программистов уже не так много относительно других сотрудников ИТ компании, если мы говорим не про стартап на 10-ть человек.
В чём там крутится виртуальная машина без разницы.
А крутится она сама по себе? Вот взяла и само зародилась? Или все же эту инфраструктуру кто-то поднимал, настраивал и развивает?
Завтра сделают квантовый компьютер, и все датацентры сгребут бульдозерами, чтобы электричество не жрали
Очень, очень наивное утверждение. Скорость вычислений это конечно важный параметр, но отнюдь не ключевой. Никакой квантовый компьютер не решит проблему, как обновить прод без даунтайма, не развернет тестовую среду, не организует бекапы и т.д.
У вас там нижняя строка - 2-й этаж, полная мощность 47 кВт. Это с освещением, кондиционированием итд. Вполне "домашняя" мощность, по проекту на одну квартиру выделяется 5-7 кВт, если электрическое отопление то 10-11 кВт. Сколько там квартир уместится на ваш этаж, посчитайте сами.
При этом электросети разворачиваются один один раз, и потом 50 лет служат до капитального ремонт. А вот с компьютерными сетями так не получается. Нужен апргейд без даунтайма, развернуть тестовую среду, организовать бекапы и т.д. Т.е. нужны люди которые постоянно с ней работают. И люди тут главное, все эти железки через пять лет отправят в чермет. Я ещё начинал с БиБиЭсок и кабеля по чердакам, а единственный сервер в районе был у меня под столом, привезённый с Москвы где мне Юникс ставили :)
У вас там нижняя строка - 2-й этаж, полная мощность 47 кВт.
Это цифры только по серверной. Точнее только по одной из серверных. Рабочие площади на другом вводе.
И люди тут главное, все эти железки через пять лет отправят в чермет.
Люди безусловно важны, но вот стоимость современных железок порой такова, что продав оную можно десяток прогеров год кормить. ;)
Вот к примеру, ковидный год резко увеличил потребность в системах телеконференций. Одна такая штука стоит полмиллиона. Нужно их обычно сразу 5-10, а чтобы ввести их в эксплуатацию и обслуживать достаточно одного ит-шника с зарплатой в 50к рублей. Все же не стоит недооценить инфраструктурные расходы.
Там где 380 В и более, там совсем другие затраты на электроэнергию! Да и завод нынче построить, это не мойку с сто по замене масла построить из г..вна и палок.
Разберитесь в вопросе прежде чем глупость нести. Таксофоны в населенных пунктах (и не в чистом поле) - это не устранение цифрового неравенства. И это не идея операторов.
и не в чистом поле
По всему видно, что этими таксофонами не пользуются. Так же, как и в деревне с десятком доживающих бабушек 4g интернет это вряд ли вещь первой необходимости. Лучше бы в городах, где интернет действительно востребован, обеспечили всех оптикой. Мне вот ростелеком до сих пор ничего, кроме adsl предложить не может.
В условиях разнообразия нашей необъятной местности я бы предпочел воздушку для малонаселенных пунктов, хотя я не спец.
Более того, вместо стрижки операторов РТ мог бы использовать их вышки, которые в современном мире более востребованы нежели таксофоны, которые, возможно еще и по карточкам ("олды помнят"), если вообще подключены.
Личное мнение: РТ чешется стать Михалковым v2.
И что же у нас там наверху на столбе? GSM-антенна. А теперь поинтересуйтесь, что такое цифровое неравенство. Это подключение всех социально значимых объектов (школ, постов ППС, фельдшерских пунктов и тд) к сети интернет.
Мне вот ростелеком до сих пор ничего, кроме adsl предложить не может.
наверно это потому, что за 500₽/мес кабельная линия не окупится никогда (у ВОЛС тоже есть срок службы).
Проехался по всей своей деревне и везде тупики улиц не подключены. До этого жил в частном секторе в городе и такая же петрушка.
Пфф, по деревне.
Я живу в километре от центра Ярославля в двухэтажном доме, так ко мне не хочет заходить ни один провайдер, при учёте, что чья-то оптическая муфта висит в 6 метрах от моего окна. Не выгодно им, видите ли, мой дом подключать.
Пока выхожу через уличный сотовый модем, скорость в 20-30Мб/с он обеспечивает более менее стабильно, а там или дома достроят(и можно будет собрать подписи для подключения) или Starlink подъедет(на который всё ещё есть шансы).
Ну, у нас в селе единственный провайдер - РТ. Да качество сомнительное, но теперь провели оптику, гигабит очень радует)
Причем точно понятно, что если Яндекс обяжут платить лишние 1.2% от оказанных услуг связи (??), то у Яндекса услуги подорожают, и за хотелки РТ заплатит простой конечный юзер.
Но это ерунда, главное, доложить, что осваивание денег идет с успехом, так что «больше золота» не помешает!
Рынок телекома стагнирует, а онлайн сервисы растут за счёт предоставления для них халявной сетевой инфраструктуры. А сеть развивать/строить надо. Альтернатива - устранение сетевого нейтралитета.
Ой, вот не надо сгущать краски, подводя под рамки "или устраняем сетевой нейтралитет, или живем в жопе": люди заживут в настоящей жопе, когда нейтралитет уберут.
И прибедняться тоже не надо: все большие телекомы сейчас все равно имеют свои прибыли, особенно, в ковидные-то года, когда связь оказалась нужна всем, у всех рост по прошлому году, и в прибылях тоже. Устранять цифровое неравенство надо, но не ценой других, в тч. абсурдных ограничений. Предложение РТК тянуть проценты от выручки у компаний из вообще другой отрасли - (странно, что онлайн-магазины, пиццерии, такси, и тп. не учтены) это не панацея, это абсурд, и ничто иное, как одна из попыток найти бюджет, не прибегая к собственной кубышке.
Если РТК не справляется, этим вопросом должны заниматься не только они, а вся большая четверка: развивать связь должны все, а не отдельная контора - полумонополист. И доступ к кубышке из 1.4% от выручки должны иметь тоже все, кто будет заниматься этим делом.
Да в смысле «халявной»? Лично у меня интернет ни разу не бесплатный. И эти деньги как раз и должны идти на развитие сетей.
Лучше б зарплаты поднял, а то объёмы работы растут, а людей сокращают, работать некому, и зарплаты на уровне 2010 года при том, что с тех пор всё подорожало в 2-3 раза. :(
Но платить за интернеты эти новые абоненты будут, разумеется, Ростлекому.
Приватизация прибылей, национализация расходов.
Следующим шагом после этого будет брать утилизационный сбор с пользователей браузеров
Утилизационный сбор на все что перемещено в корзину
Туристический сбор. Виртуальные экскурсии совершают? Вот и ладненько
Причем, согласно мнению экспертов, если приложение может отображать гипертекст — оно является браузером.
А если приложение на андроид использует WebView — оно может отображать гипертекст (даже если авторы врут что он там для PDF — эксперты лучше знают). И нет, переход на CustomTabs не поможет уйти от налогов потому что это — увертка. С iOS — аналогично.
Приложения используеющие React Native тоже являются браузерами, потому что все эксперты знают что React это веб-технология.
Приложения на Flutter — тоже являются браузерами потому что Dart изначально был создан как замена JavaScript.
тссс... , не подсказывайте ...
Э... А как они успели за полмесяца обвалов на 5 недель наделать?
За полгода?
(Пермский край)
Плюс оборудование часто идёт в аренду за условный 1р, но платить надо ежемесячно по договору. Иначе штрафы/компенсации, так же как и за преждевременный разрыв договора.
В тексте неточность: платят не только "сотовые операторы", а вообще любые операторы связи, а их в стране очень много. Теперь, похоже, будут платить все.
Кстати, как там поживает налог на носители связи имени Михалкова, успешно компенсировали недополученную прибыль нашим "талантам"?
А можно для подключения удаленных сел и деревень к интернету использовать спутниковый интернет от Starlink, например, чтобы сэкономить. Ах да, простите, совсем забыл - там ведь не заблокировать просто так сайты Навального и ФБК.
А на РФ у Илона планы есть, вроде даже завод по производству электромобилей собирается тут строить, а то таможенная пошлина делает его авто слишком дорогими для местного рынка.
Еще понравился пассаж о том, что "определенные сайты" будут бесплатными для пользователей. Телевизор уже не справляется?
Не сайты будут бесплатными, а интернет бесплатный
при условии захода на определенные сайты в российском сегменте интернета
зашел на сайты, прочитал новости, написал православные комменты, полайкал, сдал тест по увиденному/просмотренному, если набрал необходимое количество баллов - открывается доступ в остальной интернет
>В текущей режиме оператор связи потратит на это 10 лет, а государство просит его ускорится.
Ну можете не торопиться, в чем проблемс? Им там интернет же нинужон
А с чего вообще это? Операторы ведь:
Строят своё оптоволокно и все что требует государство от ртк исключительно проблема ртк.
IT компании платят м9/хостингу подключенному к м9 за доступ к сервисам. С каких пор ещё один побор появляется?
Если что поправьте, мои знания интернет сетей иногда ошибочны.
Плата за трафик и кто кому платит (и платит ли вообще) — это вообще тема интересная. Гуглим пиринговые войны.
Обычно если с компании идет МНОГО трафика — провайдер договаривается с ИТ-компаний про прямой линк (ну или через точку обмена вроде м9) и расходы несут одинаково. Но если что-то не понравилось одной из сторон — ну значит будет весело и трафик может начать через Tвропу ходить или просто не будет расширятся стык.
Если с ИТ-компании трафика идет МНОГО — то многим провайдерам вполне себе выгодно договорится не только про прямой линк а про установку кэша (от ИТ-компании — железо, от провайдера — питание, место в стойке). У Google даже по России этих кэшей стоит куча.
Откройте у себя http://redirector.googlevideo.com/report_mapping — в имени ноды в первой строке случайно не ваш провайдер?
хочется сказать: "Давай по новой, Миша, всё х..."
В пригороде Нска я отдал Ростелекому 6000р. за подключение (протянуть 10м оптики от столба до дома и воткнуть роутер). И это не считая 600 р в месяц по тарифу.
Получается, что они берут бабки с операторов (а в перспективе и с IT), чтобы провести интернеты в село, но и с самого села берут нехилые бабки, чтобы провести интернеты в село.
"Устранение неравенства: все платят - все равны!"
Ростелеком как крупная IT-компания пусть сама и платит 1.2%, так и решит проблему со своей инфраструктурой.
Владельцы всех сайтов так или иначе платят за подключение к интернету. Эта плата включает себя оплату трафика на магистральных линиях, частью которых владеет Ростелеком. Поэтому требование дополнительной платы для Ростелекома является несправедливым.
Потому что в деревне ты еще заплатишь за подключение пятизначную сумму и никуда не денешься.
А в крупных городах конкуренции РТ не выдерживает.
В законотворческую деятельность пора добавлять цепь отрицательной обратной связи. В виде 20% налога на законотворческую деятельность. Налог с каждого нового закона )))
Сейчас эта цепь представлена положительной обратной связью видимо, поощрением от написания закона. И уровни сигнала уже превратились в шум запредельных уровней.
Было бы неплохо прописывать в законах проектируемые/желаемые цели и критерии их оценки, и после года-другого действия любого нового закона автоматически его приостанавливать и проводить его переобсуждение - достиг ли он поставленных целей? Каков баланс негативных/позитивныхъ последствий, затраты на его выполнение? Стоит ли его оставить как есть, отправить на доработку или вообще отменить?
Это все закончится печально, комитет США объявит сегмент ИТ нерыночным, а то и остальные.. В конечном итоге будут российские компании поставлять услуги только на внутренний рынок. Качество услуг кратно упадет, а цены поднимутся. Это любой первокурсник экономфака в красках расскажет.
предполагается, что стройка этой ВОЛС должна развить современные сети связи и обеспечить доступ всех граждан страны к современным услугам связи.
Пока есть Роскомнадзор и ориентация Кремля на российкую духовные_скрепы - стремление к современным услугам связи выглядит смешным. Смысл от этой связи если где-то там в "Кремле" решают что тебе читать/смотреть можно, о чем общаться можно, а о чём нельзя, а если не дай Бог зарепостишь или лайкнешь - за тобой выедут...
Ростелеком монополизировал федеральную программу УЦН с момента создания программы (возможно для него и была созданная). В первые 5-6 лет он проложил по европейской части РФ ВОЛС за фед.средства и ... по сути забрал его себе. Много можно писать как работает монополист без регуляторов, но проблема Ростелекома это обеспечение связью отдаленных населенных пунктов - упомянутые таксофоны в заброшенных селах реально работают бесплатно, но не за счет благотворительности РТ, а за счет отсутствия инфраструктуры с приобретением карт оплаты населением. Думаю этот налог "на интернет от РТ", это попытка РТ переложить бремя технического обслуживания оборудования и ВОЛС в малонаселенных н.п. - территории РФ громадные и чем дальше от подразделений РТ, тем дороже (и геморройнее:) ) устранение технических неполадок (погодные условия, постоянные проблемы с оборудованием от некачественного электропитания, человеческий фактор - украли... порвали ВОЛС....)
Ничего не думаю.
В РФ один провайдер - РТ. Один, который охватывает почти всю РФ. Один, который имеет все необходимые лицензии для организации 99.9% хотелок государства.
Проблемы были и будут, слишком много воров в РФ среди обычного и "обычного" населения. Кто-то пиарит "5g это зло", ломая и разворовывая вышки. Кто-то считает, что "Софт и игры должны раздавать бесплатно"...
Изучите, что сделали и делают провайдеры. Откроете для себя маленькую бездну информации... И что делают обычные писаки, прячущиеся в тени
"Заглянув на дно" ИТ РФ, это ещё не первый "налог"(для особенных: поддержка), который надо вводить. Есть куча ИС, поднятых в РФ, которым нужны - специалисты(а не "Приказ выполнен, дальше сами", привет Росреестр, ЕРКНМ (+ЕРВК), прочие), ремонт-замена-апгрейд запчастей-техники-сетевой инфраструктуры (что, за "бесплатно" думали делается)...
Есть проблемы, они решаемы. Но некоторым достаточно "Приказ исполнен", некоторым лень изучить азы ЛВС-серверов-ПК-да даже работы с пользователями(что там, как поживает сеть без лантестера, зато с патч-панелями, розеточками, с серверными со складом и админом впридачу, с серверными с HP-IBM-Cisco серверами и одним кондером. Узнали? У вас проблемы, которые не решаете.), некоторым достаточно мёртвых языков, некоторым уволившимся "не нравится как к высоко-достопочтимой(в реале чаще ленивой, не квалифицированной) персоне относятся" - но ничего не меняют. "Избранным" проще "плакать" и воровать...
Что-то не по делу сказал?)) Объясните) Если вообще можете))
Ну... Наверно грубовато написал...
1) Писал и пишу трезвым(ну у некоторых могут возникнуть теории).
2) Смысл всего этого текста - Проблемы не только в РТ, а в некоторых людях, которым очень хочется "бесплатно" всё или быстро обогатиться. Воровство кабеля, маршрутизаторов, информации... Ну как обычно, случается с любым провайдером, просто у РТ большая "аудитория" по всей стране. Есть хоть один провайдер с "хотя бы рядом" таким же количеством участников сети?
3) Почему, если хочется что-то менять у других, не начать сначала с себя(своей конторы). Не мало организаций, в которых сделан ремонт, но настолько печально... Хотелось бы получить компенсацию за переделку их "полезной" и "не за копейки" оплачиваемой работы. К примеру, сеть в параллель с силовым(220), розеточки(мега-полезная штука, особенно в одного сисадмина, особенно с кучей проводов сводящихся в "серверную", к "замечательным и нужным" патч-панелям), потолочки-шину(220) сделали(красота, что ж в притирочку то? С одной стороны нерабочая вентиляция, с другой эта шина. Перепроводить ЛВС будет просто нереально удобно.). Весело? Таких организаций тьма.
4) То же самое с некоторыми запусками гос.систем. Хоть какую-то компенсацию за "внедрение этих систем" получить тем, кто в своё время "обрадовался" приказу работать Только через Росреестр. Я может и подзабыл малость, но было же на тот момент не мало средств для генерации траффика, нет? Можно было же отладить, нет? "Приказ спущен, исполнять!"
5) Что там с ЕРКНМ(ЕРВК) вообще не понятно. Ощущение, что где-то решили не платить, то ли поругались... Ноль каналов для связи хоть с кем-то, кто в курсе(не... не просто слышал, а понимает устройство, камешки подводные) этих систем.
Вижу смысл идти в гос.организации только со своим чемоданом. Быстро сделать и валить. Не дай бог в приказном порядке переберутся на линуксы... Сочувствую...
Некоторые хаб от коммутатора отличить не могут, не говоря про АД и домен, а тут линукс с n*тучу^10x степени пакетов, файлов, технологий... Интересно, как "сидящие на окладе" "Безопасники" справятся?))
Ладно, потом...
Вроде Минпромторг попросил разработчиков быстрее адаптировать софт под «Байкал» и «Эльбрус» ? Может попросить РТ отчислять ИТ компаниям 2% на адаптацию побыстрее к Байкалу и Эльбрусу ? так сказать встречное предложение...
Почему бы не повысить тарифы на услуги и почему так хитро с фондами?
Этому челу из РТ давно место в Сибири на пилораме! За покупку кЕтайского шлака по мега прайсу.
Президент «Ростелекома» предложил обязать крупные IT-компании платить налог 1,2 % от выручки на инфраструктуру связи