Comments 167
This publication could cause conflicting feelings. Be critical of any posted information. Remember the Community Guidelines before posting your comment.
How to write and what to do?
- Don`t write offensive comments or get personal.
- Refrain from obscene language and toxic behavior, even in a veiled form.
- o report comments that violate the rules of the site, click the "Complain" button or fill out the feedback form.
What to do if: karma goes down, the account is blocked.
Я из Узбекистана. Получается, оплачивать онлайн-услуги в России тоже теперь невозможно с наших (Узбекистанских) Visa карт? Яндекс.Музыка, хостинг...
UPD: Подписку Яндекс.Плюс (Яндекс.Музыка, Кинопоиск, Амедиатека) можно оформить на карту Uzcard
Несколько банков написали, что рубильник только после 10 марта рубанут.
FAQ от ЦБР, можно добавить к посту.
У меня во Франции уже в воскресенье в обед платёж по Мастеркард от Тинькофф не прошёл. Так что я бы советовал читать "не пощже 10 марта", а не "после 10 марта".
есть гипотеза, что Visa и Mastercard продолжат работать за границей везде, где принимается карта Мир
Только если это кобейджинг. Раньше помню сбер и прочие выпускали кобейджинг мира с визой для бюджетников, которые обязаны были получать з/п на мир, но хотели платить ей за рубежом. Теперь будет наоборот - все банки начнут выпускать кобейджинг vis/mc с мир/union pay.
А это можно как-то определить по внешнему виду карты? Или может по номеру?
https://brobank.ru/kobejdzhingovye-karty/
Обычно на карте два логотипа нарисованы.
Я так понял смысл вопроса выше, что человек спрашивал, как отличить кобейджинг Мир/Visa от кобейджинга Visa/Мир.
а в чём разница этих кобейджингов?
Карта физически принадлежит только одной платёжной системе. Поэтому одна система физически используется, а для другой просто эмулируется интерфейс.
Это моё понимание, как непрофессионала в банковской сфере.
Если, скажем, поводятся какие-то бонусные акции платёжной системы, то они действуют только в отношении основной системы кобейджинговой карты.
В связи с вышесказанным, предвижу в будущем много проблем у людей, которые поедут из России в страны СНГ с кобейджинговыми картами MC/Мир (номера с пятёрки) или Visa/Мир (номера с четвёрки) и обнаружат, что эти карты не работают, несмотря на наличие логотипа Мир.
Насколько знаю, никакой эмуляции нет.
У таких карт в чипе два платежных приложения, и терминал в магазине выбирает в начале общения с картой одно из поддерживаемых и, если таких несколько, приоритетное. Так же слышал, что терминал может спросить.
Так что при поездках проблем, думаю, не должно быть.
А вот при платежах в интернете идёт только основная платежная система, чей номер выбит на карте.
В целом верно, но кобэйджи появились сильно раньше чиповых карт. В таком случае не было никаких апплетов и на магнитной полосе фактически был прописан номер мажорного бэйджа, только что вроде в сервисном коде был бит отдельный установлен (но это не точно). В таком случае кобейджи работают через списки общих БИНов карт, возможно в этом случае в терминалы, поддерживающие МИР, приедут списки БИНов российских карт Visa/MC и для них будет установлен приоритет транзакции через МИР. Как это будет работать на чипе не понятно, возможно будет заливаться новый апплет при первой контактной транзакции (не знаю, можно ли целиком залить апплет через POS-операцию).
Заливаться при первой транзакции не будет. Я читал, что возможность почти всех изменений заканчивается на этапе персонализации чипов банком.
Потом можно менять только отдельные данные (пин точно, вроде еще CVM списки и счетчики пина) в самом апплете спец. запросами с ответами об успешных транзакциях.
Про это написано в https://habr.com/ru/post/281438/, поиск по "Вне зависимости от реализации".
По поводу того, как это будет работать на чиповых картах - я думаю, что вы почти правы. На картах будет два платежных апплета, а терминалы будут выбирать или по общей логике вида "МИР приоритнее, чем Visa/MC" или по дополнительному списку БИНов "для этих в приоритете апплет МИРа".
По новым картам ко-бэйджам понятно, что будет два апплета. Тут вопрос как уже выпущенные карты рос. банков не МИР и не ко-бэйдж будут работать в терминальной сети МИР за рубежом. Единственная у меня мысль, что у выпущенных в РФ карт Visa/MC уже есть что-то, может тот самый доп. апплет или какие-то дополнительные сертификаты, вшитые в апплет Visa/MC, позволяющие им прозрачно работать через НСПК в России. В таком случае в зарубежных терминалах МИР фактически будет эмулироваться НСПК для списка российских БИНов.
Я думаю, что будут работать так же, как и раньше, только обработка платежей будет напрямую через НСПК, без участия ПС, как в обычных cross-border транзакциях.
У банков, принимающих Мир за границей так или иначе есть связь с НСПК.
P.S. После десятого числа сделаю небольшой платеж у нас в Беларуси через пластик ЮМани. Думаю, по карт-чеку некоторые выводы можно будет сделать. Для наших Белкарт (что, по-сути, Мир) и для обычных Visa/MC чеки чуть различаются.
Кобэйдж карты матчатся по диапазонам БИНов. Так было и в "дочиповую" эпоху. Чиповые имеют несколько апплетов, технология это позволяет.
Я так понимаю, что по номеру. Упрощённо говоря, в Россию вы сможете платить с карт, номер которых начинается с двойки (Мир) или шестёрки (UnionPay).
До этого было бесплатно почти.
Аналогично. Как потом покупать книги на litres из зарубежья, если не виза (у них через сбер), ни paypal не будут работать? Зарядил конечно счет, надеюсь не долго все протянется.
Теперь только через посредников покупать?
В Крыму уже давно других, кроме МИР-а карт нет.
Те единичные Visa/MS, что есть сейчас - были оформлены на материке и ввезены самостоятельно. Ни один банк за последние пару лет свои карты в Крым не пересылал.
Насчет отделений - посмотрим на развитие событий. Крымчанам в основной массе они не нужны - за 8 лет научились обходиться тем, что есть.
С МИР'ом спокойней, и годовое обслуживание дешевле.
Ага, а то с этими Visa и Mastercard одни волнения.. Теперь-то конечно заживём достойно! Будем теперь с котлетами ходить, оно и солиднее. ???
покойся с МИР'ом, как говорится
Первого больше нет, из второго мы исключены.
А что будет с подписками: нетфликс, icloud, google disk, ... ? Их теперь тоже, получается, не оплатить?
Может есть какой-то выход? Я вот поменял дату оплаты в Нетфликс на сегодня, чтобы сразу сняли деньги на месяц вперёд. Хоть что-то. А что делать с облачными хранилищами. У меня и Гугл и Apple, семейная подписка.
Где можно - платите наперёд, переключайтесь на годовые подписки.
некоторые вещи невозможны:
нельзя наесться впрок
нельзя выспаться с запасом на будущее
Вроде нетфликс можно картой мир оплатить. За остальные сервисы не в курсе.
Заказываете UnionPay, JCB и (пока) ок. Или просите оплатить кого-то из заграницы с иностранной картой. Вероятно, Казахи начнут предоставлять услуги оплатных посредников на связках Мир -> Мастер / Виза.
Del
нетфликс и эппл вроде идут оплаты на эппл рус и некое оо развлекательный онлайн сервис. может не коснется.
Переходить на опенсорсный Nexctcloud и в нем искать провайдеров, которые принимают BitPay - там такие есть. Nextcloud классная штука, но конечно уровень входа там существенно выше, чем в dropbox/gdrive/icloud/etc
В icloud (ну в appleid) можно (пока?) привязать МИР.
ООО Развлекательный онлайн-сервисИНН: 9704024068 https://www.netflix.com 109316, Регион 77, Москва, Волгоградский проспект, дом 42, корпус 9
все будет ок
Netflix подтвердил редактору vc.ru, что сервис приостановил работу в России. Действующая подписка будет работать до следующего списания
Всё.
Сдохнут сами.
Хотя с Netflix вопрос еще, там же в рублях платежи, и после платежа прилетает чек с QR-кодом от "ООО Развлекательный онлайн-сервис
ИНН: 9704024068
https://www.netflix.com
109316, Регион 77, Москва, Волгоградский проспект, дом 42, корпус 9"
с Apple Music — есть годовая подписка ее можно врубить.
Меня вот больше Bitwarden волнует. Сдвинуть дату оплаты нельзя (разве что через создание организации). Кроме карт правда можно Bitcoin'ом.
У нетфликса российский партнёр – Национальная Медиа Группа (владеет ей Мордашов). Ей же принадлежит Первый, Пятый, СТС и т.д. У них оплата через российский банк, проблем быть не должно.
Но вот стоимость подписки неминуемо вырастет, с падением рубля.
А я помню как все писали что крипта это фантик и ничего за нее не купить. Ну и кто теперь фантик? :)
Интересно, а что у нас по AliExpress? Там тоже нельзя будет оплатить? Или только те товары, которые с доставкой из России?
Кто-нибудь в курсе, что будет с банковскими переводами на расчетный счет, привязанный к такой карте? А именно wire transfer переводы с Upwork.
Если банк под санкциями, то банковский перевод с Запада будет невозможен. Это не имеет отношения собственно к карте.
Банк (Тинькофф) не под санкциями. Карта мульти-валютная (Тинькофф Блэк). У этой карты три расчетных счета: в рублях, долларах и евро. На апворке указаны реквизиты долларового расчетного счета (номер счёта, но не номер карты). Дойдет ли банковский перевод? Ведь МастерКард как будто бы никак не участвует в процессинге при банковском переводе? Разбирается кто нибудь в механике переводов?)
Пока SWIFT не отключили конкретно Тиньку или вообще всей России - дойдёт как раньше.
Спасибо!
Но принудительно сразу конвертнёт 80% в рубли. Уже было оповещение. Типа мы сами всё сделаем, не надо поручений на продажу. И это если платёж не потеряется. У меня с 1-го марта где-то ходит, например.
А какое отношение имеет банковский перевод к карте платежной системы которая привязана к этому счету? Деньги переводятся не VISA/MC а банку. А тот уже потом ими распоряжается.
Есть тут юристы понимающие международную банковскую сферу?
Насколько тяжело теперь русскому фрилансеру выводить деньги? Нормальный ли вариант российскому резиденту открывать счёт например в Грузии или Эстонии итп?
Было бы классно если кто-нибудь запилит обзор и гайд с ньюансами.
UPDATE:
Ого новости.
Цитата:
Банк Грузии потребовал от россиян «осудить специальную военную операцию» для открытия счетов
2. я соглашаюсь, что Россия — оккупант, вторгшийся в Грузию в 2008-м и в Украину в 2014 и 2022 годах;
В третьей стране — может быть.
Про Грузию тут пробегала инфа (не знаю, правда или нет) — типа там при открытии счёт заставляют подписать бумажку на тему «абхазия — грузинская, а путин — ...»
Плюс не забывайте, что сейчас ограничения на ввод-вывод валюты имеются.
По банкам — я бы посмотрел на Казахстан для начала. Он близко, туда можно доехать по земле, он пока не сильно под санкциями, с ним прочные связи.
Озадачился этим на днях. В Казахстане для открытия банковского счёта требуется вначале получить ИИН (аналог Российского ИНН). Его можно открыть удаленно через Казахстанские компании-посредники (если не обман, конечно). А вот банковский счёт, вроде как можно открыть только при личном посещении банка, - придется лететь в Астану.
Да, надо лично открывать.
Есть ещё один затык.
Что сайт , что приложение сбер КЗ стали требовать скан удостоверения личности, но внести его можно только их же приложением через камеру, т.е. файл не подсунуть. Я сейчас не могу ни пополнить карту сбера КЗ ни управлять по факту не заблокированным счетом... Ну и несчастные 300 руб за подписку на сервис туда не дошли с тинькова за неделю.
В Сербии говорят что тоже стали заполнять анкету и ждут при открытии счета подтверждения из Белграда. Поэтому если раньше счета открывались за 15-20 минут - теперь приходится ждать несколько дней.
Точно буду знать через неделю когда дочка прилетит и будем ей открывать счет. но пока информация такая.
Банк Грузии это коммерческий банк, и эти подписи хотелки владельца этого банка, просто открывайте счет в любом другом коммерческом банке.
Если вот это вообще всё встанет колом из-за ухода визы и мастеркарда, то одной этой меры было бы достаточно вместо поочередного ухода всех магазинов и корпораций, т.к. даже если формально они присутствовали бы, заплатить им все равно не было бы возможности.
Юрлица рассчитываются между собой не карточками.
А свифтом. Упс...
Свифтом рассчитываются банки, а юрлица просто заполняют платёжные поручения.
Не в свифте дело, сейчас полно криптографии и прочих надёжных способов пересылать финансовую информацию; настоящий вопрос в юридических ограничениях.
Во-вторых, даже без свифта можно платить. Просто это будет сильно медленнее и подороже.
Так что это всё плохо, конечно, но не смертельно. Пока.
Когда ввели маркировку для медицинских товаров, были куда большие проблемы.
Значит, если интернет-магазин зарегистрирован на Кипре, платеж пройдет?
Есть у кого-нибудь идеи как оплачивать хостинги вроде DigitalOcean, Hetzner'a и т.п.? У них вроде оплата только помесячная (вперёд заплатить нельзя)
Предположительно картой с UnionPay, но пока подтверждающей информации не видел.
С другой стороны, если действительно UnionPay заменит визу, мс для оплаты зарубежных товаров и услуг, то представляю какое лицо будет у визы, мс :) .
А UnionPay везде (ну или почти везде) поддерживается? Не обращал внимания. Или он просто теоретически есть, но где-то получится, где-то нет?
По ощущениям, он достаточно неплохо поддерживается в оффлайне, но вот в онлайне на 90 процентах сайтов только visa/mc и пэйпал.
UP отсутствует в Штатах, поэтому USA-centric бизнесы его практически кругом игнорируют. А вот те, кто родом из азиатских регионов — частенько поддерживают. Онлайн/неонлайн — не имеет особого значения.
Если говорить про близость к штатам, то JCB будет получше UP. Другое дело, что JCB с гораздо большей вероятностью тоже может помахать ручкой вслед за visa и mastercard.
На plati.ru в своё время продавались предоплаченные банковские карты, в том числе и других стран. Можно там попробовать покопаться.
Лично я потому и съехал оттуда на прошлой неделе, так как было непонятно, что будет дальше. Правда, про полный запрет карт я тогда не думал, больше от роста курсов валют спасался.
Куда съехал?
У меня потребности не особо большие, потому просто выбрал подходящий по ТТХ и тарифам вариант в предложениях на lowendtalk.com в их топ10. Меня устроил greencloud. Я ещё успел там через пэйпал заплатить, на пару лет вперёд, но у них куча способов оплаты.
Сам по себе хостер не идеальный (после хетцнера) — сервер не моментально создался, создалось сразу две штуки. Но репутация приемлемая и техподдержка достаточно быстро ответила по поводу этих двух серверов.
Полчаса назад оплатил DigitalOcean на несколько месяцев вперед.
Там есть возможность ввести custom amount.
Что-то, видимо, за прошедшие часы в DO изменилось.
Только что пробовал привязать: виртуальную Visa Yoomoney, кредитку MC Tinkoff, виртуальную Visa Сбера, кредитку Альфы, дебетовую Visa Сбера. Все отклонены.
Пичаль.
Выяснилось, что вроде только с 10-го числа хотят блокировать.
Может у DO какие-то свои заморочки.
та же фигня, ни виза ни мц
Билайновскую и сберовскую карты отклоняло уже на этапе платежа, даже снять не пыталось.
А киви сразу прокатило. По курсу 130 за доллар, но тут уж сам виноват, нефиг было столько тянуть.
Нет, в DigitalOcean ты просто "пополняешь баланс" в своем личном кабинете, они потом с него каждый месяц списывают.
Я только что с MasterCard закинул $72 (шестидолларовая минимальная виртуалка на год вперед), оплата прошла, баланс пополнился.
Тоже интересует Hetzner. Пока вроде запрет ещё в силу не всупил...
DO точно можно пополнить заранее. Сам неделю назад оплатил на полгода
У DO можно: Billing -> Make a Payment и вводишь нужную тебе сумму
Вариант обмена через онлайн обменники должен же оставаться рабочим, верно?
Отдаю сбербанк RUB - получаю PerfectMoney например.
А как теперь платы у китайцев заказывать?..
Везде Visa/MC, либо PayPal. Еще хуже, если Visa/MC через PayPal. И никакого UnionPay. И банки в большинстве выдают Visa/MC/Мир.
Paypal не работает тоже. То есть переводы между их аккаунтами.
Подскажите, можно ли пополнить баланс amazon aws заранее? Не нашел ничего похожего в кабинете.
https://ria.ru/20220306/tinkoff-1776893128.html
"Тинькофф банк" планирует максимально оперативно решить вопрос по выпуску кобейджинговых карт Мир-UnionPay, говорится в сообщении контакт-центра банка.
Сегодня не смог картой Тинькофф в Турции ни снять наличку, ни оплатить. Не сработала ни одна из систем. Вчера ещё работало.
www.paypal.com/c2/smarthelp/article/which-credit-or-debit-cards-can-i-use-with-my-paypal-account-faq1119
Visa и MasterCard объявили о приостановке операций в России, ЦБ: карты российских банков в стране работают