Pull to refresh

Comments 53

Зачем были бы нужны операторы связи, если бы не операторы интернет-ресурсов?

UFO just landed and posted this here

бред какой-то. любой владелец ресурса платит своему провайдеру (провайдерам). и плата зависит от ширины и утилизации канала. провайдер платит своим аплинкам (или никому не платит, если он пир ван). и т.д., до конечного пользователя, который тоже платит своему провайдеру.

куда и зачем тут нужно вставлять какую-то дополнительную оплату?

Инициатива не затрагивает обычных пользователей, стоимость услуг связи для них не изменится, подчеркнули в Минцифры.

так не бывает. дополнительный расходы приводят к повышению тарифов

разработку документа инициировал «Ростелеком», а объектом регулирования выступают прежде всего онлайн-кинотеатры

с учётом того, что у РТ есть свой онлайн-кинотеатр, выглядит это как грязная конкурентная борьба

бред какой-то. любой владелец ресурса платит своему провайдеру (провайдерам). и плата зависит от ширины и утилизации канала. провайдер платит своим аплинкам (или никому не платит, если он пир ван). и т.д., до конечного пользователя, который тоже платит своему провайдеру.

куда и зачем тут нужно вставлять какую-то дополнительную оплату?

Глобально это верно. Но, очевидно, возникает перекос трафика с преобладанием его импорта в Россию, что и не понравилось государству, когда его торговый баланс ушёл в минус.

да фигня это всё. Посмотрите, кто инициатор.

Просто Ростелекому не понравилось, что кто-то какие-то онлайн-кинотеатры смотрит, а от РТшного ТВ люди отказываются.

По слухам, РТ теперь показывает рекламу при переключении каналов. Сам проверить не могу, т.к. не пользуюсь. Но если это правда - не удивительно что пользователи отказываются.

Да, если через приложение винк смотреть, то на первых 20 (федеральных, бесплатных) каналах есть реклама. Но это не касается РТ'шных ТВ-приставок, там рекламы нет.
(*Речь о рекламе включающейся до начала вещания самого канала)

Да, приставка хлаоми, приложение с платной подпиской wink, интернет йота.
При переключении федеральных каналов, не пропускаемая полноэкранная реклама.

Рагуль Телеком он такой. На его платформе Wink, любят рекламный банер поверх эфирного канала. И втирают, что это нельзя отключить, а там порой даже виден скрипт, и как они включает рекламу

Согласен. Пользователь платит по установленным оператором связи тарифам – абонентскую плату или плату за трафик. Зачем брать плату с провайдеров контента?

Так провайдер контента тоже связь не на дереве выращивает, а заключает договора с провайдерами сам (если сервера свои), либо берет у какой то площадки (а она платит провайдеру). Вот Вам, за Ваши деньги, канал 1000 мбит и столько трафика. Тут, скорее, попытка собрать деньги с того, кто платит "чужим" провайдерам.

Тут, скорее, попытка собрать деньги с того, кто платит "чужим" провайдерам.

И никакой политики, просто "очередной спор двух хозяйствующих субъектов" и субъект поставляющий максимальный траффик видеоконтента отключается за неуплату.

Это прям очередной "Налог на болванки"

Давно пора.

Также поставщики продуктов должны дополнительно платить водителям фур и компаниям, которые эти продукты доставляют. Работодатели должны доплачивать общественному транспорту, а кто возит работников, самокаты что-ль? Таксистам ещё персонально процент от зарплаты перевозимых не помешал бы. Про Аэрофлот вообще молчу, тут частью квартиры придётся поделится, не иначе.

а покупатель, покупающий более 5 продуктов, должен заплатить за существенный объем корзины

Для начало за саму корзину и х2 за тележку

Мне пришла в голову аналогия с ярмаркой.


Продавец платит за аренду ларька, покупатель платит за дневной билет, — а дальше продавец может отдавать свои товары покупателю задаром, а может попробовать добраться до покупательских денег.

Продавец платит за аренду ларька

Да, это уже происходит прямо сейчас

А предлагается, насколько я понимаю, сделать так, чтобы время от времени хозяин рынка приходил к тем, у кого дела идут хорошо и говорил им "эй, заплати мне БОЛЬШЕ, чем требуется платить за аренду ларька, а то что-то дела у тебя хорошо идут".

Между прочим так уже делают ТЦ и офисные здания у нас в городе, арендная плата зависит от дохода. Прям вот так, в открытую, требуют декларацию о доходах и взависимости от дохода рисуют размер аренды.

Это же получились акцизы на интернет-трафик?

Так вот они какие талоны на интернет!

Ну, с "Платон" получилось же.

И с налогом "на болванки" (сбор в размере 1% за производство и импорт в Россию оборудования, которое воспроизводит музыкальные произведения. Собирает налог Российский союз правообладателей — некоммерческая организация, совет которой возглавляет режиссер Никита Михалков).

А недавно промелькнуло совсем замечательное:
"В Госдуму РФ внесли законопроект об установлении в городах федерального значения ресторанного сбора в размере 1% для финансовой поддержки участников спецоперации."

Ой то ли ещё будет...

Я даже боюсь представить как сильно изменится интернет в ближайшее время. Чувствую что с интернетом произойдет тоже что сейчас с телевидением, типа оно есть но нафиг не кому не нужно.

[:|||||||:]
— Папа, водка подорожала! Теперь ты будешь меньше пить?
— Нет, сынок, это ты будешь меньше есть!⁠⁠

В итоге за всё заплатит абонент, как всегда.

Так бы и сказали, что всякие платные видеохостинги недополучают прибыль. Неплохо бы проверить тех, кто инициирует подобное, на владение кионами и прочим (не пользуюсь и не собираюсь, даже бесплатно, поэтому названий не знаю).

 Неплохо бы проверить тех, кто инициирует подобное, на владение кионами и прочим

разработку документа инициировал «Ростелеком»

А что тут проверять?

Сначала почта, замахнулась на чужие деньги, ведь не справедливо, что выручка за логистику доставется мелким, качсчественным и конкурентным, в не упоротому гос монстру.

Теперь Ростелеком, туда же, как же так, они нам не платят, за то, за что уже заплатили пользователи которым мы предоставляем интернет, далеко не бесплатно!

Хотя может там предусмотрен бесплатный доступ в интернет для всех потребителей?

Почта то еще хоть как то понятно.
Они вполне себе внятно объясняют почему у них куча убыточных отделений и ничего с этим не сделать.
В США почта вот тоже периодически ноет что убытки.
Просто у почтовой службы есть и социальная роль тоже.
И тут вопрос скорее за чей счет будет допфинансирование.
А Ростелеком — старая (и совсем не только Российская) история на тему "генераторы трафика(еще до видеосервисов началось) нагло используют нашу сеть — пусть ЕЩЕ платят, нам НАДО, нет — ноды CDN за вменяемые деньги у себя размещать не будет",

Вот мне с почтно вообще не понятно! Почему тогда не содрать с нефтедобытчиков? Они знай себе нефть качают и прибыль гребут, а мы в почте вынужденны поддерживать местами убыточную сеть, где справделивость, пусть нам отчисляюбт 5% от выручки!

Очень похоже что начали из далека чтобы задушить YouTube. Сначала нужно ввести запрет на обсуждение обхода блокировок, а как только это будет запрет то можно вводить плату за контент для YouTube, думаю он откажется платить. Потом заблокировать его как неплательщика и как экстремисский сайт. А как обойти запрет никто не знает, обсуждение VPN под запретом. Гениальный план, надежный как швейцарские часы.

Дайте подумать...а RUTube/Госуслуги и прочее мы добавим в список "Особо важных специальных площадок" которым мы сделаем исключение за счет бюджета!

Парам пам...

Зато можно будет спокойно "заблокирвать" ютуб. Мы все хорошие и в белом, просто ютуб не оплатил

пропуск «существенного объёма трафика в сетях передачи данных»

Так это что же получается, ростелеком заплатит мне, т.к. его пользователи генерят существенных входящих трафик.

Не заблокировать, вы что, просто понизить приоритет до 0, youtube не заблокирован, но пользоваться им невозможно - profit!

Принцип сетевой нейтральности должен сохраняться. Иначе останутся только крупные видеосервисы с хреновым качеством видео и высокими ценниками.

Я таки понимаю, что ростелком в конце-то концов понял, что он не более чем передаст? Им был и им и останется! А остальные его сервисы и даром никому не нужны.

Если эта инициатива приведёт к тому, что крупные сервисы будут автоматически выбирать то качество, которое подходит моему экрану, а не максимально возможное (даже если превышает максимальное разрешение экрана в 4-8-16 раз), то это хорошая инициатива. Не уверен, что только для этого, но если такой эффект случится, то: наконец-то эта дурость пропадёт, сколько можно уже! У меня экран 768х1366, а мне всякие ВК, Ютубы и прочие сервисы подсовывают 1080p, 1440p, 4к. Вы в порядке вообще? У вас нормально всё?

Притом для сервисов это же тоже нагрузка на сервер, зачем они это делают? Почему до сих пор не принято за стандарт писать в localstorage/куки/настройки профиля настройки видеоплеера, чтобы он запоминал* какое качество и какую скорость нужно включать по умолчанию и уведомлять соседние вкладки при изменении (как это делают порносайты)? Мне 720p более чем хватает*, часто смотрю в 480p, но вк упорно продолжает подсовывать 1080p, тормозит, при перемотке в непрогруженную часть сбрасывает выбранное качество и скорость, иногда перестаёт подгружать кэш. Но при этом ВК активно зазывают всех в свои сервисы. Они же сырые. АСТАНАВИТЕС! Пользуясь фразой "fake it till you make it" вы забываете, что рано или поздно вторую часть тоже надо исполнять, хватит делать только fake, пора бы уже научиться и взять хотя бы одного тестировщика.

* - для ютуба пользуюсь расширением и всё прекрасно. Для вк таких расширение не находил, сколько ни искал.

Я смотрю на ютубе стримы в 2к или 4к (при экране 1080), т.к. качество картинки в 1080 откровенно мыльное. Особенно это заметно на мелких деталях или при быстром изменении картинки.

Притом для сервисов это же тоже нагрузка на сервер, зачем они это делают?

Затем, что на ближайшем к вам кэширующем сервере есть 1080p, а ваше 480p надо через пол мира передавать, потому что вы один в регионе, кто возжелал видео в этом качестве.

1. В ВК смотрю видео только популярные и федерального производства, живу в городе миллионнике. То есть, скорее всего, далеко не один "кто возжелал...".
2. После "неправильного" определения качества я же всё равно переклюаюсь на "правильное" и этот трафик всё равно идёт "неоптимальным путём". Я не собираюсь грузить видео в 20 раз качественнее, чем мне нужно, греть железо в разы сильнее, каждые две секунды ждать подгрузки контента, чтобы он успевал грузить (потому что у меня "самый быстрый ОпСоС в России" (с), который "быстрый" только пять минут в день, в остальное время нихрена не грузит). За интернет я плачу не для этого, а для комфортного потребления контента.
3. Ладно хоть тариф безлимитный, но если бы было не так, то это ещё и на тарифе сказывалось бы сильно.

Итого: износ серверов, износ моего железа, лишнее расходование трафика (могло бы быть), лишняя нагрузка на сеть (то есть ухудшение качества услуг для других клиентов), лишние действия по переключению качества видео, лишнее напоминание, что в некоторых местах работают люди, которым плевать на качество результата, а попутно, соответственно, лишние мысли о репутации таких "товарисчей" (лишние для них. для меня тоже, мне эти мысли тоже не нужны). В итоге всем плохо, кроме кармана тех, кому плевать на качество.
Я на них повлиять не могу, "голосуй ногами или кошельком" одним пользователем из миллионов не работает. Влиять сверху - надеюсь что вот это поможет, но тоже не факт, хз для чего это делали изначально. Иногда же бывают какие-то действия "для людей" "сверху". Может это как раз оно. Хотелось бы.

Понизьте скорость на своем роутере для определённой машины, будет 720

Ну а что ещё ожидать от маилсру и теперь уже, его г***о-конторы ВК. С каждым обновлением в ВК либо глюки и тормоза, либо куча хлама и не нужных элементов на странице, с минимумом полезной инфы.

Процентов пятьдесят, а то и больше всего трафика помесь сериалов и фильмов "для взрослых", даже интересно - какие могут им ...существенные претензии предъявить в будущем?)

Кто-то опять захотел что-то украсть, но нельзя украсть то, что должно быть бесплатным. Трафик не может быть никаким образом предметом оплаты, т.к. в итоге его "стоимость" равняется стоимости зарплат специалистов провайдеров и стоимости электричества, потреблённого их оборудованием, что покрывается абонентской платой конечных потребителей (включая самих провайдеров во взаимоотношениях с аплинками). Никаких других причин взимать за это какие-либо деньги нет. То же самое касается и регистрации доменов и SSL сертификатов - просто деньги из воздуха.

А принцип сетевого нейтралитета, как верно отметили выше - самый "натуральный" стимул инноваций в технологиях связи. Обнуление этого фактора сулит крайне печальные последствия для всего человечества.

нулевые с впн подключением к провайдеру и учетом трафика в месяц остались далеко позади, и вот мы пришли к блокировке впн через DPI и платному трафику.

А мне на ум пришла аналогия с платой за раздачу уже и так оплаченного интернета с телефона. Остапы Бендеры нашего времени придумывают все новые "сравнительно честные способы отъема денег".

Мне одному кажется, что всё это для того, чтобы потом сказать "Ютуб, как альтернативный источник информации,сам ушел из РФ, мы его не выгоняли". ?

Sign up to leave a comment.

Other news