Как стать автором
Обновить

Toyota запатентовала механическую коробку передач для электромобилей, которая имитирует инциденты

Время на прочтение2 мин
Количество просмотров29K
Всего голосов 9: ↑9 и ↓0+9
Комментарии165

Комментарии 165

  • У вас права на авто с автоматом, а в машине ручная коробка.
  • Ну она ненастоящая!
  • Зато штраф настоящий!
  • Сейчас нажму кнопку и коробка превращается .... в полный автомат.

Для полноты ощущений, надо еще имитировать кривой стартер и ведро кипятка в радиатор на тридцатиградусном морозе. И чтобы далеко не с первого раза завелась.

И когда не заводится, на дисплее появлялась опция "дёрнуть на шнурке" или "завести с толкача"

И печка, которая дует, но не греет, но выключать нельзя, а то двиг перегреется быстрее.

Ага, не греет. На старом 412ом москвиче привод вентилятора был прямой от двигателя. Поэтому единственным способом не закипать в пробках на жаре было включить печку на полную мощность. В салоне творился просто ад, несмотря на открытые окна.

Вот что надо запатентовать :)

Ха-ха, я это и в 2141 использовал, с шестым вазовским мотором :))

Ой, у нас на работе сейчас так работает Вадлай) Зимой норм, а летом все стараются соскочить с поездок на нём. А ещё был интересный опыт, когда пришлось ехать на Буханке с открытым внутри салона капотом, там что-то так навернулось, что иначе перегрев и глохла. ОЧЕНЬ шумно и ОЧЕНЬ жарко, но доехали)

извините за душноту, но на 412 москвиче, вентилятор печки был (тот который воздух гонит через радиатор печки) электрический и работал независимо от двигателя.

А вот сам радиатор печки был в одном контуре с системой охлаждения и его действительно можно было использовать как дополнительную (довольно небольшую) площадь рассеивания тепла.

Хотя подозреваю, проблема была термостате, он открывался при 70-80 градусах (и только после этого уже включался основной радиатор), а мог и не открыться (и тогда печка была единственным радиатором в контуре охлаждения). А ехать надо, вот и спасала печка.

Навеяло воспоминания) лето +30, омега, пробка и заклинивший вентилятор. Ммм))

ведро кипятка в радиатор на тридцатиградусном морозе

Не такой уж и плохой вариант для разогрева батарей! Срочно патентуйте - пока Тоёта не успела!

тогда уж керосиновую лампу под "картером" и редукторами..

А врезать тэн от стиралки в поддон двигателя и запитать от розетки не судьба? Электричество уже изобрели))))

Зачем стартер?

Ручку кручения коленвала двигателя с натуральным сопротивлением кручению

Верней, сопротивлением, идентичным натуральному

Вы только что изобрели велосипед.

Это для подзарядки если чистом поле батарейки сели? Одобряю!

Тогда педали нужно!

Это уже будет не аутентично...?
/sarcasm

Ручка кручения коленвала и называется кривой стартер

ведро кипятка в радиатор на тридцатиградусном морозе.

И кипящий радиатор на тридцатиградусной жаре :))

Это у них и так есть. Эмулировать не надо. (хотя это ещё надо постараться так загнать электромобиль)

Кипяток полюбому понадобится - только не на радиатор - а на батарею - ибо в лютый мороз она просядет в мощности

Главное чтоб не коротнула

Возможно, они запатентовали, чтоб никто так не делал. И сама Тойота так не будет делать.

Кстати, без шуток, нередко так и бывает.

Тогда зачем двум собственным брендам это независимо разрабатывать

Может для автошкол делают универсальную платформу - чтобы учить и на механике и на автомате одновременно (и так же сдавать экзамен)

Билет на планету Транай

Раньше просто можно было купить на АвтоВАЗе, но санкции и вот приходится самим делать. Но, конечно, всё равно получится подделка.

Надо их научить параллельному импорту, пусть гранты завозят

пусть гранты завозят

Пусть гранты пилят :))

Как много смыслов в одном предложении)

Как много смыслов в одном предложении)

:)))) Не то, чтобы много. Просто, больше одного :)

Следующий шаг после заедающих музыкальных клипов, имитирующих плохую связь. А Sony уже выпускает телевизоры с "имитацией инцидентов" и датчиком удара?

В накопителях для компьютеров или серверов нужно ввести "виртуальные бэд сектора" или "мнимый отказ", инфа будет теряться, но через специальную утилиту и мощные пляски с бубном она появляется вновь. Чтоб админы не скучали и заранее продумывали бэкапы. В БП можно встраивать небольшой генератор дыма (а-ля вейп), маленькую петарду в безопасном корпусе, чтобы сисадмины думали еще и о качестве питания "я его включаю, а тут как бабахнет, все в дыму, наверно пора идти за новым БП как минимум" Человек выделит денег, загоняя жабу под стол и заранее хороня материнку и накопители с видеокартой, пробует починить комп малыми силами, и обнаруживает, что все работает! Как же он будет рад!

Также можно всего лишь программными средствами делать в прошивке монитора "плавающие" битые пиксели, в ОЗУ - рандомно иногда меняющиеся значения, пусть помнят про ECC! Контроллеру клавиатуры тоже в принципе необязательно каждую клавишу обрабатывать, а игровой мыши не хватает реалистичности шариковой - вспомни, как играли олды!

Да что компьютеры, вон даже в светодиодные лампы и прожекторы путем небольшого удорожания (мк и ключ) имитировать КЛЛ и ее признаки старости - зажигаться не сразу, моргать, жуткие пульсации (хотя это уже реализовано в большинстве ламп), и вообще вести себя как в фильмах про зомби - разве что искрами сыпать не получится. А то что, скучные лампы, скучно светят, да кто их покупать то будет вообще?

В 1С обязательно что-то такое должно быть (или может уже есть)

Уже есть, при обновлении пишет слишком много информации, просит восстановить из ББ, перезапускаеш и все гуд, продолжает обновление...

Еще можно имитировать ситуации "лошадь заартачилась" и "лошадь понесла", для тех, кто хочет чувствовать себя в двуколке. Звук цоканья копыт уже обещали, но это же не заменит рвущегося на встречку руля, когда с обочины залает бродячий пес, так ведь?

Лошадь понесла, по моему у них было? Статья называлась примерно "200000 переменных в ЭБУ".

Аннушка снова масло разольёт.

Можно, чтоб ещё двери с первого раза не закрывались?

Нет. Это УАЗом запатентовано :)

У УАЗа разве не отваливающиеся ручки дверей?

это у гранты как я помню

Ручки дверей на УАЗе?! Это что за лакшери комплектация такая. :)

Ну так комплектация для президента же. Оверлакшери. Просто клей не успел схватиться - поздно узнали о визите самого. :)

Если речь идёт об автомобиле с реальной механической коробкой передач, то водителю нужно выключить зажигание, чтобы снова включить питание.

С чего бы его выключать? Я всегда в таких ситуациях всего лишь ключ доворачивал на "стартер" и просто запускал двигатель заново.

И даже больше того - у моей машины есть глюк - если не дождаться пока на панели после включения погаснут индикаторы airbag и abs и сразу заводить двигатель - с некоторой вероятностью вываливается в ошибку подушка безопасности. А в пробке каждая секунда дорога)

всего лишь ключ доворачивал на "стартер" и просто запускал двигатель заново.

И даже больше того - у моей машины есть глюк

не у всех можно просто доворачивать, приходится сбрасывать. да это занимает секунду но этим надо заниматься

И на эту секунду блокируется руль

Я больше скажу - на хюндаях надо просто выключить-включить передачу с выжатым сцеплением, сама заводится (по крайней мере если автостоп включён). По крайней мере на i30 и Tucson актуальных поколений.

А так как поклонник механики и чистоты ощущения от вождения с ней, и квинтэссенции чистоты - электромобилей, я ну вот вообще не понимаю, зачем вот это вот всё. Видимо, те, кто это придумал, искренне не понимают, в чём прелесть механики, и сделали антимеханику - ручную коробку глазами любителей автоматов)))

У меня на Гольфе 2014 года достаточно просто нажать сцепление. Даже передачу выключать не требуется :)

У меня на хитриле 2016 само глохнет на светофорах, но стоит отпустить тормоз...

Вот это всё очень сильно раздражает, когда берёшь прокатный автомобиль, игра называется - угадай алгоритм активации старт-стоп.

У многих автомобилей в замке зажигания стоит механическая защита от повторного включения стартера после запуска двигателя. Один раз повернул - защёлка взвелась.

На многих машинах стоит защита от дурака - после запуска двигателя нельзя второй раз повернуть ключ на старт.

Насколько помню, у Сони это не первый опыт. Году примерно в 2005-ом, если ничего не путаю, Сони выпускала цифровой фотоаппарат, который старательно имитировал все косяки плёночных зеркалок...

Это ерунда, вот Leica со своими дальномерками - вот где торжество странности и мракобесия. Я правда не до конца понимаю зачем они на эти камеры экран ставят.

Наверное для того, чтобы, когда клиент удовлетворит свои странные желания и поймет, что это не очень-то удобно, мог пользоваться аппаратом нормальным способом, ведь деньги немалые за это уплОчены. Ну а окружающим можно продолжать показывать свой снобизм.

Leica уже лет 40 не про съемку, а про "могу себе позволить".

В фотокамерах "олимпус" встречал настройку лага для кнопки затвора. По умолчанию лаг был отключен. Интересно, для кого это сделано? Как опция для привыкших к механике?

Пока прожимаешь кнопку - аппарат трясется, кадр получается смазанный. Лаг дает время на то, чтобы рука, держащая аппарат, успела стабилизироваться после нажатия на кнопку.

Для этого там есть двухсекундный автоспуск и (главное) отличный матричный стабилизатор...

Мне кажется, что это нужно чтобы к моменту снимка успели прекратиться механические колебания фотоаппарата, вызванные нажатием на кнопку затвора. Стабилизация изображения для бедных, так сказать.

У механики как раз лаг совсем незаметный. Для тех, кто привык к тормозному контрастному автофокусу, но не привык к полунажатию, я думаю.

В фотокамерах «олимпус» встречал настройку лага для кнопки затвора.
“Это другое"© — для уменьшения риска смаза кадра из-за дрожания камеры в момент нажатия спуска при съёмке с длинными выдержками и(ли) большим Zoom-ом.
За неимением подобной функции, я при подобной съёмке обычно включаю автоспуск — его задержка (обычно минимальная 3 сек) тоже для этого годится.

Ах если бы. В этих фотокамерах матричный стабилизатор, позволяющий снять с рук по 5 секундные кадры без смаза. Так себе объяснение.

Выяснилось, что это я напутал назначение данного загадочного пункта меню: https://www.dpreview.com/forums/thread/3558517

Прикольная опция, когда у меня пацанская тачка на механике, а у жены электричка. Знаю случаи, когда мужики просто наотрез отказывались перемещать машину жены по причине автомата у нее.

Один существенный минус. Опцией можно не пользоваться, но конфигурация педалей все же будет как на механике. Не крупный тормоз, место для отдыха левой ноги меньше, "лишняя" педаль торчит.

У меня, правда, обратная ситуация, пришлось себе взять автомат, чтобы жена могла меня подменять за рулем...

Нужно запатентовать установку в электромобили дым-машины

Специальный блок контролирует соотношения глицерина и масла, в зависимости от пробега и режима эксплуатации.

машина встает на прикол, если вовремя не дозаправить глицерин, вне зависимости от остатка заряда в батареях

не дозаправить глицерин

Разумеется, только из фирменных картриджей.

Да можно просто слот для айкоса встроить

С нетерпением жду имитацию карбюратора с двумя важными "инцидентами", их отсутствие мешает мне купить электромобиль:

  1. Сел в холодную - забыл вытянуть подсос - не завелась

  2. Сел в горячую - вытянул подсос - залил свечи

Я наоборот, сейчас ищу нормальную с карбом, потому что у карбов есть свои приколы, но они известные и много где описаны. А с инжектором я столько хлебнул, в первую очередь из-за того что это черный ящик в его логике.Как влияет тот или иной датчик на двигатель зависит от прошивки, коих тысячи разных, сидеть декомпилировать и во всем этом разбираться желания никакого. Плюс качество датчиков такое, что лучше бы их и не было. Обойдусь как нибудь без автозапуска и экономии)

А с инжектором я столько хлебнул, в первую очередь из-за того что это черный ящик в его логике.
Ну, карбюратор это ещё более загадочный «черный ящик».
Основное преимущество появившегося сначала моновпрыскового инжектора перед карбюратором было не в меньшем расходе, и не в экологичности (на ранних моновпрысках они были такими же, как у карбюратора), а в более простой настройке (при наличии приборов, естественно), и как следствие, меньших требованиях к квалификации автомеханика.
Настоящий хороший карбюраторщик (была отдельная элитная профессия — карбюраторщик) был на вес золота.
Вспоминается то ли анекдот, то ли быль перестроечных времён:
Два кооператора — владельца появившихся гаражных автосервисов спорят, у кого автосервис круче:
— А у нас мойка есть, вот!
— Подумаешь, мойка, а у нас подъемник есть!!!
— Ну и что, а у нас зато карбюраторщик есть!!!
На это уже крыть было нечем...
/offtop

И ещё один плюс - упрощается зимний запуск. Не надо никаких игр с газом и подсосом. Ключ повернул - и всё само завелось, если машина исправна.

Вообще, в более-менее современные карбюраторы завезли автоподсос, там тоже не нужно извращаться, чтобы завестись в -30, не залив свечи и не усадив аккумулятор. Но когда он ломается — пойди найди, кто отремонтирует. Когда у меня был такой сломанный карбюратор — я что только не делал, чтобы зимой завести движок, не высадив при этом аккумулятор и не залить свечи. Но когда отремонтировал — заводится так же просто, как инжекторная, единственное — со 2 раза. То есть завожу — работает 2 секунды и глохнет, завожу опять — всё в норме. Заводится с полоборота оба раза (у меня карбюратор с полуавтоматом)

Но этот карбюратор мне весь мозг вынес — в отличие от инжекторных, любой подсос воздуха — и хрен он будет нормально работать

P.S. единственное — настраивал карбюратор от балды, а надо бы нормально

В индекторных движках есть режим продува залитых свечей, обычно активируется "тапкой в пол до упора" до попытки завести двигатель. При этом подаётся максимум воздуха и не подаётся бензин - 5-6 секунд и можно снова пытаться завести, так как свечи достаточно просыхают. Единственное, что аккумулятор нужно иметь хороший, иначе пара-тройка просущек высадит его в ноль.

Вроде ЭБУ как раз плюс-минус стандартные и много раз описаны.

вытянул подсос - залил свечи

У меня волосы дыбом и флэшбэки от этих слов

Как то в чёрном-чёрном гараже в чёрной-пречёрной машине два чёрных-пречёрных человека регулировали жиклёры. У-у-у-у!

Неее меня этим не испугать, я был слишком мал чтоб что-то регулировать, но когда слышал что залили свечи то знал что толкать жигуль надо много.

если бы так просто. Помнится, холодный жигуль заводился, если вытянуть подсос на три четверти. больше и меньше не прокатывало. И еще по какому-то уже забытому сложному алгоритму жать на газ.

Вот истинно в фильме Матрица сказано: когда всё идеально, людям не нравится.

У меня на Субару на вариаторе (вариатор, Карл, бесступенчатая коробка передач) сделали эмуляцию переключения передач. Т.е. машина при разгоне "подёргивается" типа как будто внутри что-то происходит. Потому что иначе у водителя "ощущения не те". Хотя, подозреваю, что на реальную скорость разгона это не влияет никак.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

а жаль
я на себе проверил, идеальное для меня это когда 75 кадров на 75 герцовом мониторе, всё что выше или ниже уже не так прекрасно

А для меня комфортная граница частоты обновления картинки дисплеев это 90 к/с. На 60 почему-то все каким-то дерганным воспринимается, а на 90 приятным и плавным. А вот выше разницы уже не чувствуется почему-то, хотя железо позволяет.

с высокой частотой кадров еще проблема есть - дешевые спецэффекты и декорации слишком видно становится, я на ТВ новом все не понимал, что за ерунда, вместо супергероев - странные люди в странных маскарадных костюмах и вокруг простой графоний черех хромакей натянут... а потом выключил сглаживалку движений автоматическую, что кадры подрисовывает - и все стало нормально.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Мне знакомый видеорежиссер пояснил в чем дело, при 24х кадрах в сек. все двигающиеся объекты в кадре смазаны, статичные предметы, когда они близко и камера следит за объектом, смазываются тоже, вот и получается, что если частота кадров выше - лучше видны упрощения в декорациях и графике, т.е. тупо дороже такое кино будет в производстве, или же тупо хуже выглядеть.

Можно сделать и 24 FPS без смаза, но моушн блюр великая штука, скрывающая "дёрганность" анимации.

Но кино — это кино, его нельзя испортить реалистичностью.

реалистичность - про графику или декорации?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Какой смысл в 4к тогда, если нужно что-то там размазывать

наверное смысл - деньги? оборудование дороже, билеты в кино дороже, ТВ что бы это дело дома видеть - дороже, вообще всё дороже т.к. новый стандарт и т.д. - всем профит

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

 В старых фантастических фильмах, например — да, заметно, но не напрягает.

как ни странно, лично я пиу-пиу в старых Звездных Войнах больше верю, чем пиу-пиу в современных (ну кроме Изгой 1, пожалуй), думается это из-за того что графики там нет.

Графика там есть: бластеры вручную на каждом кадре прорисовывали. Мне больше силовые щиты из старой дюны нравятся - их тоже вручную рисовали вырезая и смещая кусочки кадров.

Графика там есть: бластеры вручную на каждом кадре прорисовывали.

ох, моя оплошка, я про компьютерную графику речь вел, ее вроде нет в старых ЗВ

Мне больше силовые щиты из старой дюны нравятся

мне тоже нравится, кстати

Там часто делали натуральные макеты и их подсвечивали настоящим светом, дающим рефлексы и блики. На хромакее страдает освещение (конторовое) и из за этого появляется эффект пластмассовости и ненастоящести.

Эффект присутствия, т.е. приближенность к ощущениям от увиденного собственными глазами.
Какой смысл в 4к тогда, если нужно что-то там размазывать, чтобы было хуже видно.
Смаз Motion blur именно для лучшего эффекта присутствия.
В реальной жизни человеческий взгляд фокусируется на каком-то «основном объекте», провожает его глазами, остальные объекты (по сути — фон) видны менее четко. Если нужно переключить внимание на другой объект, то взгляд переключается на него, и первый становится хуже различим.
В кино (или фотографии) это должен сделать оператор (фотограф), сфокусировав внимание зрителя на основном объекте за счёт ГРИП и Motion blur, без этого видео (или фотография) получится плоской, неживой.
₽$ На первом кадре мимо леса проносится автомобиль, на втором кадре автомобиль мчится мимо леса.
image image
Почувствуйте разницу.
₽₽$ Кстати, Motion blur используется и в компьютерных играх, а там (в отличие от фото и видео) для этого требуется специальная весьма ресурсоемкая обработка.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

На втором кадре лес проносится мимо автомобиля

На втором кадре лес проносится мимо автомобиля
Угу, по восприятию именно так и есть, поскольку второй кадр эмулирует случай, когда мы «провожаем» взглядом автомобиль, едущий вдоль леса (из едущего рядом автомобиля, или просто поворачивая голову), и для нас в этом случае действительно лес проносится мимо автомобиля.
Ну а кадр имитирует эту ситуацию, за счёт чего и создаётся эффект присутствия.
₽$ А на первом падре мы как бы стоим около леса, и мимо нас проезжает автомобиль.
Снова эффект присутствия, но в другой ситуации.
₽₽$ А вот если бы и автомобиль, и лес были бы без Motion blur, то и кадр, и видео были бы неживыми, без эффекта присутствия.

₽₽$ А вот если бы и автомобиль, и лес были бы без Motion blur, то и кадр, и видео были бы неживыми, без эффекта присутствия.

Для кадра (фото, не видео) не совсем так, если выдержка достаточно короткая, то просто был бы кадр "автомобиль стоит на фоне леса".

Угу, спасибо за уточнение.

Так может это телевизор рисовал что-то не то и дело вовсе не в исходном фильме?

больно круто для ТВ то )) я пояснил эффект коментом выше

Вот я такой, когда высокая частота кадров в фильме - он превращается в какой-то телесериал, теряется магия кино. Отключил в настройках телека сглаживание движения, все стало на свои места. Хотя док кино и видосы на ютубе лучше выглядят сглаженные.

Вот я такой, когда высокая частота кадров в фильме - он превращается в какой-то телесериал, теряется магия кино.

Вот! Я как раз спросил видеорежиссера - почему кино смотрится не так как телесериал (давно дело было), он и сказал что там разная частота кадров, речь именно о разнице восприятий

Такая имитация попалась на арендной Рено Аркана. С виду обычный автомат и "ощущения те", но когда глянул в ТТХ, то увидел вариатор.

Про этот тренд давно читал, еще на заре вариаторов, в них изначально был троллейбусный разгон - постоянные обороты двигателя и плавное изменение передаточного числа. Это было оптимально со всех сторон кроме непривычных ощущений. Отказались сначала в пользу нарастания оборотов, а потом и до имитации переключения передач дошли.

Это ввели где-то в середине 2010-х. У меня Рено Сценик 3 2011 года именно с трамвайным плавным разгоном (очень удобно, кстати, и из-за этого проблема - не знаю на что менять, привык к плавности), у приятеля Ниссан Кашкай 2018 (кажется) но коробки всё равно Jatco, только разных поколений, и у него уже вариатор иммитирует переключения.

Это ввели где-то в середине 2010-х.
Впервые это появилось в самом конце прошлого тысячелетия на Multitronic AUDI, ну а потом постепенно начало распространяться и на другие бренды.

Я про конкретно коробки используемые на автомобилях конценра Renault-Nissan, Аркана, упомянутая в комментарии выше, далеко не первая.

Москвич 3 на вариаторе и ведёт себя так же.

Хотя, подозреваю, что на реальную скорость разгона это не влияет никак.

Должно только ухудшать: если двигатель при разгоне не остается на определенных оборотах, весь смысл вариатора пропадает. Но вот именно это, когда мотор жужжит с постоянным звуком - как на скутере - людям и не понравилось, и понеслась...

К счастью, на моем гибридном цивике не стали придумывать ничего для имитации. Приятный троллейбусный разгон :)

Но обороты нарастают, да. Хотя имхо (по опыту вождения механики и автомата), обороты в ней имеют прямую связь с требуемой мощностью от машины. Если резко ускоряться со старта, а после 50 уже разгоняться плавно - машина разгоняется, а обороты наоборот падают.

В мануале от одной тоёты было написано, что это не для ощущений имитация

Там происходило так: когда газ был нажат совсем немного, ну процентов до 15 мощности, разгон был на постоянных оборотах с постоянным переставлением конусов вариатора.

А, как объясняли в мануале, это возможно только когда через коробку идет небольшой момент. При большем моменте переставлять конусы под нагрузкой вредно - запиливаются - поэтому там был разгон, похожий на автомат: разгон на одном передаточном числе, переключение, разгон на следующем фиксированном передаточном числе.

А ведь правда, до вашего комментария не задумывался о том, что для ресурса вариантора вариант со ступенями лучше.

При таком подходе появляется проблема неравномерного износа конусов.

...А потом в прошивку добавили функцию равномерного износа ячеек. Но это уже была совсем другая история.

Там наверное износ хотя и неравномерный, но меньший, чем при переключениях под нагрузкой.

Износ будет локальными кольцами, но их можно размазать по всему диску. Достаточно раз к разу изменять передаточные числа виртуальных передач.

У меня машина с автоматом и подрулевыми лепестками, и я тоже не понимал их смысл, потому что они даже не переключают передачи, а переключают максимальную передачу, которую автомат может включить. То есть когда наваливаешь, можешь нажать лепесток «+», а машина переключится только через пару секунд, когда обороты дойдут до отсечки.

Потом я нашёл для них применение:

  1. Управление торможением двигателем

  2. Включение пониженной передачи заранее, например, перед обгоном

Оба этих юз-кейса имеют место быть и с вариатором.

подождите, когда наваливают, передачу как раз вниз скидывают. Этого же можно добиться резко нажимая на педаль газа (кикдаун)

Я имею ввиду что когда текущая передача заканчивается, нужно включить следующую, чтобы не упереться в отсечку

У меня на Субару на вариаторе (вариатор, Карл, бесступенчатая коробка передач) сделали эмуляцию переключения передач. Т.е. машина при разгоне «подёргивается» типа как будто внутри что-то происходит.
На самом деле основная причина появления этой функции другая — процитирую фрагмент своей статьи
Вариатор для «Москвича»
… Те, кто ездил на автомобиле 80-х годов выпуска с вариатором (например, Ford Fiesta или Fiat Uno) возможно замечали, что после переезда препятствия (выбоина, ухаб или бордюр) двигатель некоторое время «подвывает» (обороты заметно колеблются). Дело в том, что препятствие вызывает резкое возрастание нагрузки, из-за чего система управления заставляет вариатор увеличить передаточное число, потом нагрузка уменьшается, передаточное число вариатора также уменьшается, в результате возникают колебания.
Еще одной неприятной особенностью этих автомобилей было ощущение «провалившегося сцепления» при резком нажатии педали газа, например при обгоне. Система управления получает сигнал о необходимости существенного увеличения оборотов двигателя, и пытается быстро увеличить передаточное число вариатора для его разгона. В результате столь быстрого разгона двигателя весь его крутящий момент уходит на раскрутку собственного маховика (примерно также, как при резком нажатии педали газа на нейтралке). Конечно через полсекунды-секунду двигатель выйдет на нужный режим, и автомобиль начнет интенсивно разгоняться, но за это время водитель успеет получить отрицательные эмоции....
Ну а с помощью эмуляции передач убили сразу двух (вернее даже трёх) зайцев — исключили возможные автоколебания передаточного числа вариатора (это как раз основная причина), немного «затупили» процесс его изменения, исключив ощущение «провалившегося сцепления» при резком нажатии газа, ну а заодно дали водителю приятное для его слуха ощущение переключения передач (это как бы само собой получилось, хотя обычно рекламируется, как осрбая фича).

Влияет плохо. При старте с двух педалей вариатор выходит на оптимальные обороты и там остается

Лично мне пох, я привык

Хорошо, что оставили ручное переключение

Вспомнился фантастический рассказ, где главному герою поставили задачу разрабатывать максимально раздражающих пользователя роботов, чтобы те могли их бить и снимать стресс.

Шекли. Билет на планету Транай.

интересно, как будут выкручиваться производители статусных байков (чопперы, круизеры и т.п.), т.к. те кто на них ездят, вжизнь не сядут на электромопед. И никакая электрика не заменит рев и вибрацию мотора.

К моменту, когда запретят байки с ДВС, аудитория полноценных мотоциклов (а не скутеров для повседневки) вымрет естественным образом. Она и сейчас-то стареет, дорого это и молодежи в массе своей неинтересно (машины, кстати, тоже).

Существенная часть потенциальных мотоциклистов подсела на всякие моноколёса и прочее непотребство. Но всё равно довольно много гоняет и "классически". Т.е. реакция полураспада мотоциклистов свежими кадрами поддерживается стабильно. Причём в подмосковье в последние годы я бы сказал даже подросла популяция. Хотя и качество техники упало - но ездят будь здоров.

И никакая электрика не заменит рев и вибрацию мотора

... и ржание лошади.

Был полгода назад в Париже, там уже под половину мотопарка на дорогах на электротяге. Если бензиновых не останется вообще - для статусных добавят динамик с ревом и вибратор с вибрацией.

У меня есть один знакомый владелец Харлея, так он говорил, что из-за адской вибрации двигатель и всё вокруг надо подтягивать где-то раз в год. Но это не баг, а фича для ценителей. В общем, слишком тепло и лампово для меня.

интересно, как будут выкручиваться производители статусных байков (чопперы, круизеры и т.п.), т.к. те кто на них ездят, вжизнь не сядут на электромопед. И никакая электрика не заменит рев и вибрацию мотора.

Вы, когда-нибудь, на Zero ездили? Я брал на тест-драйв. Приятный аппарат :)

Вибрация - так себе ощущения.

Беспечный Ангел из динамиков ещё остаётся, так что не всё потеряно.

"Going to the Run" для западных рынков.

Следующие патенты - обрыв троса переключения, сгоревший диск сцепления, втыкание задней только с 3-го раза (обязательно со звуком грррр-грр-ррр), промах мимо третьей передачи в пятую или первую.

А следующий патент на "двойной выжим с перегазовкой."
Эта опция за отдельные деньги, только настоящим ценителям.
Заказывается минимум за год до отгрузки вехикля клиенту.

Подписка обязательна?
Работает только в избранных странах или везде?

Конечно — только подписка, причём разных уровней.
Премиум — будет работать везде, нищеброд эдишн только на территории к которой принадлежит платёжное средство вашего аккаунта.
На 4PDA появятся моды имитирующие премимум-подписку, но их использование может привести к неспровоцированным переключениям передач и неконтролируемой работе сцепления.

Тогда давайте как на ранних восьмерках. Задняя левее первой и без какого либо ограничителя. Промахнуться легче легкого

Да это и на поздних восьмерках, эта коробка кажется до "Приор" дожила, у самого была такая. Там подобие ограничителя вроде даже есть и задняя с чуть большим усилием должна втыкаться, но не замечал его работы вообще, потому что там и так включения не легкие.

Вот же ретрограды...когда наоборот надо двигаться к одной педали (нажал - едет, отпустил - встает колом, и регулируешь ускорение/торможение степенью нажатия), эти культивируют декоративные рудименты, фальш-радиаторные решетки, лишние педали, рычаги КПП...позор

Тормоз все равно должен быть отдельной педалью. Плавное торможение при отпускании - да, но в экстренных случаях должно быть нажатие отдельной педали, а не отпускание "газа". По ряду причин.

Это вообще опасно. Нога соскользнула и сразу авария. "Газ" должен быть командой, а не по умолчанию.

Контактные педали, как на велосипеде?)

Но оно же уже так на автомате – при отпускании тормоза машина едет. Нога соскочила/водитель вышел, забыв переключить с D на P – машина поехала, авария.

Хоть машина и ускоряется, но достаточно медленно и только до оборотов холостого хода двигателя. Это как раз скорее ограничение автоматической коробки, хотя на некоторых машинах есть режим Hold, который при повторном или более сильном нажатии педали тормоза на уже стоящей машине включается, а выключается только при нажатии газа, т.е. при отпускании тормоза машина не начинает сама ехать.
В случае с электромобилями и включенным режимом одной педали такой проблемы также нет: машина не начнет ускоряться при отпускании тормоза (если, конечно, она не стоит на спуске) — и вот это как раз очень удобно, на мой взгляд.

Так она медленно катится, а в вашей версии при отпускании должен быть полный газ (раз при нажатии тормоз).

Соглашусь. К управлению одной педалью привыкаешь очень быстро, в городе вообще это очень удобно, особенно на светофорах — в последнее время только в таком режиме и езжу. Но когда кто-то пытается вклиниться, или просто едешь чуть более динамично, педаль тормоза требуется, рекуперации недостаточно (особенно при достаточно сильном торможении с большой скорости, например, на трассе). Невозможно сделать так, чтобы при отпускании машина вставала колом: в таком случае усилие разгона/торможения одной педалью дозировать будет очень сложно, т.к. комфортный ход педали ограничен физиологически движением стопы.

надо двигаться к одной педали (нажал - едет, отпустил - встает колом

Круиз-контроль передаёт привет. Как экстренно затормозить, если едешь на круизе?

Плюс, человеку физиологически проще точнее дозировать усилие, когда он нажимает на что-то, а не уменьшает силу нажатия.

Надо вообще уходить от педалей. Один джойстик на все.
Давим вперед — ускоряемся. Отпускаем — едем. Давим назад — тормозим.

А зачем лишние силы? Это еще надо знать куда ехать :).


Вспоминается мне тут одна книжка где в середине ГГ поставили очень крутой и продвинутый интерфейс управления для боевого симулятора (а старое поубирали). Интерфейс называется микрофон, отдавай команды голосом. Система сама поймет как выполнять.
Потом правда выяснилась одна мелкая техническая деталь про этот симулятор максимальной реалистичности.

А минусы?

Я, честно говоря, два раза прочел новость, но так и не понял смысл этого устройства.

Японский автопроизводитель в патенте заявляет, что, если бы электромобиль никогда не глох, то это вызывало бы «чувство дискомфорта у водителя, которому знакомы ощущения от вождения автомобиля с механической коробкой передач»
Вспомнилось
  • «Аттракцион для страдающих ностальгией» (Г.Хазанов, 1991)
    (1:30 и далее)
/nostalgie

Японский автопроизводитель в патенте заявляет, что, если бы электромобиль никогда не глох, то это вызывало бы «чувство дискомфорта у водителя, которому знакомы ощущения от вождения автомобиля с механической коробкой передач».

вот серьезно, кто эти люди ? Они хотят сказать, что сотни тысяч их клиентов пришло и начало жаловаться, что им чего то не хватает, и хочется чтобы оно глохло и ревело ?

Я после 10 лет на механике, последние два года на автомате - и нет, на механику не вернусь не за какие деньги ))

Эта новость часом не с 1-го апреля тянется?

У меня, кстати, так электровелосипед и работает. Редукторный мотор-колесо на 350 Вт, который заточен "под скорость" и практически не имеет момента на скоростях до 10-12 км/ч (тронуться на нём без педалей очень трудно, и то только по идеальной дороге). Не очень совместимый с ним старый контроллер на 250 Вт. И при 100% заряда батареи, если дать газу и через контроллер и мотор пойдёт заметный ток, срабатывает какая-то защита. Да и потом, когда батарея чуть подсядет и всё входит в режим, заглохнуть в горку на маленькой скорости нефиг делать. Так что с полностью заряженной батареей надо стартовать на педалях и первые метров 300 ехать в полгаза, иначе глохнешь) И всегда при старте давать малый газ и хорошо помогать педалями, а на моторе ехать только на крейсерской скорости в 30-32 км/ч. Но ничего, я привык к этому и езжу на работу уже много лет.

Поведение практически аутентично старому-доброму велосипеду с мотором Д-4.
Ещё бы добавить какую-нибудь трещотку погромче (чтобы вся улица слышала) и дымогенератор (чтобы вся улица нюхала), и можно ностальгировать?
/nostalgie
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости