Pull to refresh

Comments 144

Уверен, что у него всё получится. Талантливый человек нигде не пропадёт. Дуров тому пример.

Назло нашему бандитскому государству, которое только отбирать может и передавать своим.

Просто интересно, а что Дуров? Телега без бывшей аудитории вконтактика, которая знала, кто такой Дуров, нифига бы не взлетела. За TON он ещё не отсидел:)

Во первых это слишком ультимативное заявление, требующее доказательств. А во второых, аудитория ВКонтакте была Дурова, ничего такого в этом не вижу.

Более того скажу, вся аудитория хабра без интернета не взлетела бы. Так что ...

Разница в том, что у Дурова эта аудитория была, а у Воложа её нет (не считая сотни тысяч релокантов, но по сравнению с сотней миллионов это сами понимаете)

Потому что условный бельгиец не сидит в Телеграме как это делает постсоветское пространство.

Среди моего круга, может и сядят в телеге, но общаются в ватсапе...

А все мои знакомые из Белоруссии - в вайбере всегда общаются ... Только ради них уже лет 10+, вынужден держать на телефоне вайбер.

А если яблоко не упало на голову Ньютону...

Всегда можно найти какое-то "Но" или какое-то "Бы", в попытках объяснить себе почему один достигает успеха, а другой нет. Мне лично, правда, такая позиция не кажется достойной.

Всегда можно найти какое-то "Но" или какое-то "Бы", в попытках объяснить себе почему один достигает успеха, а другой нет. Мне лично, правда, такая позиция не кажется достойной.

Если сильно упрощенно, то успех - это и упорная работа, и везение одновременно. Если талантливый и работящий человек находится в нужном месте в нужное время, то он скорее всего "выстрелит". Заурядность на его месте упустит шанс, даже не поняв, что шанс был. Талантливый и работящий человек вне шанса просто будет на хорошем счету, но упрется в стеклянный потолок внешних обстоятельств. Поэтому да, есть и "но", и "бы", но они - лишь часть успеха, значимая, но вовсе не решающая. Кто-то взлетает на самые вершины, большинство же не менее достойных - нет. Просто потому что [подставить по вкусу объективную статистику или религиозные догматы].

Мои пять копеек.

Дуров не имел никакого отношения к ВК когда запускал телегу. То что народ из вк туда массового переходил, говорит только в пользу Дурова :)

Почему от туда туда? Это разные сервисы. Пользователи ВК не ушли из ВК в телегу. Они там и остались, но и в телеге появились.

В Иране ТГ основной мессенджер. Они тоже туда из ВК перешли?

Не взлетело бы и если продукт был бы плохого качества, но под руководством Дурова всё получилось

Просто интересно, а что Дуров? Телега без бывшей аудитории вконтактика, которая знала, кто такой Дуров, нифига бы не взлетела. За TON он ещё не отсидел:)

Спорное заявление. Телега имеет огромную популярность в т.ч. в странах, где никакого ВКонтакте не было, и никто о нём не знает. Так что Телега имеет собственную ценность и популярность, независимо от прошлых достижений команды, написавшей её.

По идее должно получиться, хотя вот yango (такси) в Израиле не взлетел, правда кажется, на тот момент компания только разделялась.

С другой стороны у них все есть, деньги, людской ресурс, инфраструктура. Посмотрим.

С такси проблема в регуляциях. Закон и лобби не дают конкурировать и все сервисы такси в одинаковом плачевном состоянии. Максимум, что им позволили - заменить диспетчера, да и то с отдельной оплатой за сервис. Получается, что на законодательном уровне поймать такси на улице должно быть всегда дешевле. На практике же таксисты делают всё, чтоб ни диспетчер ни пассажир не получили удовольствия от сотрудничества.

Закрадывается мысль, что подобный подход к ведению местного бизнеса может преобладать и в остальных сферах. Безусловно рынок такси очень консервативен, но по другим направлениям я лично вижу схожие тенденции. "Мы так работаем потому что так удобно и мы привыкли".

А убер в Израиле тоже не взлетел?

Насколько наблюдаю, все сервисы такси работают примерно одинаково херово и нацелены на одну единственную цель - заставить их клиента купить свою машину.

Ну а дефолтовым приложением для такси тут считается геттакси.

Если Yango хотел конкурировать ценой (другая политика ценообразования), то Uber вообще ничего не привнесли и были дороже уже давно существующего сервиса GetTaxi.

Возможно, такси - не самый сложный проект и повторяемый. Успех Яндекс такси может оказаться вовсе не в технологии, а просто отсутствии конкуренции или компании, которая могла бы сильно вложиться чтобы поиграть. Uber ушел рано как конкурент, явно из-за "особенностей" страны (как указано в первом коментарии).

На развитых рынках не то чтобы все однозначно. Убер взлетел сильно в Америке, а в Европе все достаточно фрагментарно. Могу сказать по Англии, Убер сильно в Лондоне, но за пределами Лондона он уступает местным компаниям. В Эстонии свой стартап Bolt, который тоже уже шагает по Европе.

Так что в разных странах конкуренции достаточно и непросто в таких условиях прорваться на рынок.

В кучу всего намешали.

Раньше была конкуренция в такси в России, только Яндекс всех или выкупил, или задепенговал, или замонополизировал. И тот же Убер из России ушёл, потому что ему Яндекс отвалил огромную котлету за это, любому бизнесу плевать на политику, он смотрит на деньги.

Кстати, а убер сейчас стал прибыльным или все еще сжигает год за годом деньги?

Уверен, что у него всё получится. Талантливый человек нигде не пропадёт.

Согласен. Чичваркин, Тиньков, Ходорковский, Ананьевы, Гусинский - все выбились в топовые бизнесмены свободного мира, как только их таланты перестали угнетаться бандитским режимом.

Это жирно вы набросили, конечно, :))

А также можно вспомнить, например, Абрамовича и Фридмана и их свободную жизнь вне бандитского режима после 22 года.

Эти двое непосредственно участвовали в создвнии и жизни этого режима. Один даже погубернаторствовал.

Ну раньше то было всем ок, а сейчас давай отжимать дома и футбольные клубы. Они в том числе и в британскую экономику же вкладывали.

Известный всем продавец телефонов может и не участвовал в приватизации, но тоже внес вклад. У него явно были партнеры, благодаря которым телефоны можно было продавать дешевле. А потом, видно, с партнерами поссорился и благодаря наличию компромата моментально появилось дело.

Работал на Женю в начале нулевых, лично принимал на торговой точке мешки с декларациями на "шарики для пинг-понга", но при этом в самих мешках почему-то были карты памяти и собственно мобильные телефоны. Но да, скорее всего так таможить телефоны только для того, чтобы бандитская власть не догадалась и не отняла. Да. Про дробление юрлиц и их периодическию сменяемость вообще молчу. Как и про условия работы.

Как и про условия работы.

Расскажите детали?

5/2 с 8:45 до 22:00 если нет привоза товара, и где-то до часа ночи, если с привозом товара. В дни инвентаризации бывало и в 6 утра расходились, потому что потом к 8:45 обратно на работу. Обед - 15 минут в подсобке, и то, если мало народа в зале. Зарплата чёрная, но официальная часть да, там на карту приходила, что-то около 1 500₽. Естественно, при увольнении выплачивалась только официальная часть зарплаты. Отпускные и больничные тоже из официальной. Штрафы за всё. Оттенок одежды недостаточно жёлтый - штраф. Сказал покупателю "чем я могу вам помочь" - штраф (в каком-то из городов Женя лично выдал поджопника (прямо именно пинка) девочке, за то, что она так сказала клиенту, ой покупателю). Продал слишком мало аксессуаров за месяц - штраф. Сидеть - нельзя, только когда показываешь покупателю телефон или фотоаппарат (но тут ладно, в Связном вообще нельзя было сидеть даже в этих ситуациях). Ну и всякий бред с "дружественными" компаниями, когда в одни дни тебе нельзя быть на точке с собственным "Самсунгом", а образно через неделю, наоборот, информашка от Жени с тем, что все теперь должны ходить с "самсами", а если кто-то придёт с "нокией" - его бить ногами и выгонять пинками. Особенно прикольно было, когда у тебя все полки из условных нокий, но за их продажу тебе 0 бонусов к премии, а если продашь много - то вообще штраф. Кто попадал на открытие точек, вообще об этом жалели, так как потом полгода получали только официальную зарплату, с аргументами: "а вдруг ты что-то украл, пока открывал точку, мы проверяем". В общем персонал там был на правах скота. Единственное, что позитивного, в то время была очень хорошая школа обучения, мы реально по виду аккумулятора или зарядки сразу знали все аналоги и куда они ещё подходят, да и характеристики товара знали отлично. Сейчас там такого уже нет давно(

В общем, типичный атлант, который расправил плечи.

Вообщем-то типичный ничем не виноватый, бизнесмен которого раскулачила страшная власть, когда обороты стали масштабами страны, а уплаты налогов 0. Зато сейчас с белыми воротничками и в "свободном мире" поливают страну в которой состояние и сколотили из-за обидняков, что не дали дальше рубить капусту на ровном месте...

А вы постно? :-)))

Чичваркин открыл ресторан и получил мишленовскую звезду. Это уже достижение.

Есть нюанс, Он нанял шефа который уже получал звезду, т.е заслуга такая себе.

Ну и после Евросети ресторан это как пет проект :) но вроде до сих пор работает, кстати

Ну, то есть, нанять крутых программистов и позволить им сделать крутой проект - это тоже так себе заслуга? Сурово вы к предпринимателям, однако...

Вы шеф-повара с крутыми рядоввми программистам то не сравнивайте, шеф это что то типа CTO уже который и интерфейсы сам рисует и протоколы разрабатывает а также наймом программистов занимается :)

Но определенная доля заслуг конечно есть и у владельца, соглашусь но мишлен дают за еду в основном а это 99% шеф.

Нет нюанса. Наличие у шефа звезды в другом ресторане никак не влияет на получение звезды тем рестораном, где он ещё работает. Это все равно, что в команду НХЛ без кубков Стэнли перешёл обладатель кубка Стэнли и теперь команду следует называет немножко обладателем кубка Стэнли. Или если они выиграют кубок Стэнли, то надо цокать языком и говорить, что дядя Вася выиграл кубок Стэнли до этого, а что бы вы без него делали?

Ну да, наверное, отдаленно можно сравнить с тренерами, с большим бюджетом на игроков и даже перетаскивающих часть команды с собой, никто не гарантирует выигрыш кубка в новом клубе конечно но вероятность этого сильно растет. Не вижу противоречий.

Ну да, наверное Чичваркину нужно было предложить добиться успеха с помощью команды из ближайшего Макдональдса.

Да, достижение по крайней мере в моих глазах было бы гораздо ценнее. Ну даже если взять профессионального шефа но без ранее заработанной звезды уже было бы ценно. Я не говорю что Чичваркин не сделал прямо ничего но шеф это основа звезды все же.

У трёхзвёздного генерала шефа Гордона Рамзи половина заведений вообще без звёзд. Звезда даётся не только за еду, а ещё много за что. Грубо говоря, возьмите ресторан с тремя звёздами и перенесите его в промзону, и звёзды мигом испарятся.

Кстати оффтоп небольшой , а много ли бизнесменов которые заработали в РФ на крупняке, уехали по политическим мотивам и сделали что-то сравнимое там? Так даже и не вспомнить вот. Ну вот Дуров наверное из примеров и есть только пока у меня

Ну косвенно можно говорить про Акроникс, Джетбреинс.

Ну Джеты не тот пример, они изначально развивали полностью международный бизнес. Я имел ввиду тех кто заработал тут и бизнес оставил или продал и сделал там что то успешное заново. Про Акроникс не знаю надо почитать.

Джеты уехали совсем не по политическим мотивам. А если и по политическим, то именно из-за давления с той стороны, а не потому что их что-то не устраивало в РФ. Это из переписки с их менеджерами, когда пытался дать им своих грязных рублей за их программы, но они всячески упирались и не хотели их брать, так как их потом за это очень сильно вздрючат в Европе/США, а им это не нужно, их они боятся.

уехали по политическим мотивам

Да ладно., они все там сначала непосредственно участвовали, а как прижмет, так сразу становились "борцами с режимом".

Ну это тоже, да и почти наверняка там почти у всех свои скелеты ы в шкафу были к моменту "прижмёт".

сисун - был застройщиком коттеджных поселков, уехал и поднялся до владельца траковой компании

То есть каждый «понаехавший» в развитые страны и в особенности те, кто уже оставил за плечами лучшие годы и/или был освобождён от ранее нажитого имущества, обязан стать топовым бизнесменом? А чем местные жители хуже, тем более, что лучшие годы у них могут быть всё ещё впереди? Можно, конечно, продолжить ваш список дальше: Вагит Алекперов, Леонид Михельсон, Дмитрий Рыболовлев, Михаил Прохоров, Владимир Гусинский, Аркадий Гайдамак. Только какой в этом смысл? Не знаю действительно ли Волож обладает упомянутыми талантами, но факт остаётся фактом — он был основателем и руководителем самой передовой отечественной компании, которая при нём обгоняла даже Google в сфере ИИ-технологий. Вдобавок к этому он сохранил хоть какую-то часть средств и, что немаловажно в данном контексте, саму жизнь. Почему у такого человека не должно получиться бизнеса, оказавшись в правовой среде?

Почему у такого человека не должно получиться бизнеса, оказавшись в правовой среде?

Не знаю. У меня нет возможности спросить у этих людей, почему у них не получилось показать что-то сравнимое. И сам я недостаточно мозговитый для такой глубокой аналитики, я всего лишь наблюдаю. Поэтому если вы хотите узнать, почему побег из Мордора в Валинор не привёл к расцвету этих талантливых людей - вам лучше обратиться за объяснениями ко многочисленным экспертам по "этой стране". Они вам всё чётко разъяснят точнейшими истинами. Если вы обнаружите какие-то нестыковки их слов с фактами или полное противоречие между ними - обратитесь к экспертам снова и они дадут вам новые объяснения, столь же истинные и точные. Они ведь умнейшие люди всё-таки.

А вы наблюдайте дальше. И не беспокойтесь, пожалуйста, за тех кто уехал. У них всё в порядке.

основателем и руководителем самой передовой отечественной компании, которая при нём обгоняла даже Google в сфере ИИ-технологий

Вы какие грибы курите? Один Google Colab (на котором миллионы специалистов алгоритмы разрабатывают, тестируют и обмениваются ими) пользы сообществу приносит каждый день больше, чем яндекс за все время своего существования.

Вдобавок к этому он сохранил хоть какую-то часть средств и, что немаловажно в данном контексте, саму жизнь.

Смешно пошучено. Есть ровно одна причина по которой слышен вой уехавших "бизнесменов" - зарабатывая в России они хранили активы за рубежом, и после 2022 оказалось что есть миллион способов конфискации этих активов если недостаточно громко визжать о полном разрыве с Россией. Все Пугачёвы с Макаревичами - та же опера.

Почему у такого человека не должно получиться бизнеса, оказавшись в правовой среде?

Слышали, знаем. Всё что сдерживало Аркадия - ужасная бесправная среда, сейчас он ухх как развернётся! Яндекс ведь был пресловутой победой вопреки, правда?)

 Все Пугачёвы с Макаревичами - та же опера.

Все-таки Макаревич и Пугачева тем более, это немного другая опера, Пугачева могла жить в России и просто молчать и иметь деньги и элитарный уровень жизни.

Слышали, знаем. Всё что сдерживало Аркадия - ужасная бесправная среда, сейчас он ухх как развернётся! Яндекс ведь был пресловутой победой вопреки, правда?)

На Яндекс государство уже давно обратило внимание еще в далеких 2009 и 2012 годах.

Мне не нравится все эти ярлыки про бандитское государство, но то что у нас авторитарное государство с достаточно возрастным пожизненным правителем это факт и неизбежно будет достаточно не предсказуемое турбулентное время в скором будущем когда правитель сильно постареет, скорее всего до его смены государство будет больше вмешиваться в бизнес, усиливать цензуру, плюс санкции и пр, все это не очень способствует развитию высокотехнологичного бизнеса, особенно если этот бизнес  сильно интегрирован с Западом (технологии, рынок).

>Мне не нравится все эти ярлыки про бандитское государств

Мне тоже не нравятся рейдерские захваты силовиками, безделье полиции, и общая правовая импотенция

Это вброс? Ну добавьте тогда еще Мавроди в список. Для вишенки. А еще лучше прочитайте книгу "100 топ форбс в России" (как то так называется, издавалась приблизительно в 2016..2018 году помоему), там есть биографии многих талантливых и удачливых бизнесменов, у 95% которых обычно есть строчки в карьере в виде перехода из секретаря комсомольской ячейки завода/фабрики -> контролирующий акционер завода/фабрики...

Мавроди вычеркивайте. Он и на западе имел успех https://ru.wikipedia.org/wiki/Stock_Generation

Недавно встречал видео с Ноготковым: https://www.yapfiles.ru/show/3152235/471af52fc946b0757c945d49d766c985.mp4.html
"Я щас бомжую"

"Я щас бомжую"

Целиком в видео: "Я щас бомжую. Живу в разных точках мира, снимая апартаменты или номера в гостиницах."

Ну, да, типичный бомж.

Ну для человека с однушкой, оказаться на улице - значит идти бомжевать, для человека привыкшего жить в пентхаусах - разъезд по гостиницам такой же шаг вниз кмк.

Так в видео нигде не говорится, что у него нет денег купить себе опять пентхаус.

Отец Ананьевых - генерал КГБ

Таланта недостаточно. Нужно много денег. Очень много денег, чтобы смочь перевести команду талантливых разработчиков и вкладывать ресурсы годами в инфраструктуру без монетизации.

И для меня определяющий вопрос - происхождение этих денег. Нельзя делать/зарабатывать/воровать в одной стране, потом говорить, что у тебя нет с ней никаких связей.

Почему нельзя?

Согласен, это недемократично , человек может говорить что угодно :)

Но от этого связи и факт заработка капитала в России, правда у него не пропадут.

Я скорее к тому, что почему нельзя поработать в одной стране, потом уехать оттуда, порвать все связи, перестать там зарабатывать и заявить, что ты разорвал все связи с ней и твоя профессиональная деятельность далее никак не связана с этой страной? Что в этом противоречивого?

Можно, конечно, но это как-то некрасиво... Заработать капитал в одной стране, потом уехать в другую, откреститься от первой и продолжить бизнес на основе заработанного капитала.

Хотя "некрасиво", это не бизнес-категория, согласен. Давайте посмотрим, чем порадует мир Nebius Group через "джва года" - я закладочку повесил, потом поднимем тему. #Нострадамус

Да , "бизнес, ничего личного", как говорят. Но тут есть смягчающее обстоятельство что "его ушли" больше чем он сам ушел, все же.

Непонятно что тут некрасивого.

Окей, давайте так. Можно уйти из фирмы и сказать, что ты с ней больше никак не связан? Что в этом некрасивого?

Если можно - то, почему нельзя со страной?

А если нельзя - то почему?

Если ты пришел в условный Сбер нулевым джуном, набрал там компетенций, тебя там учили и официально, и коллеги в рабочем режиме. А потом ты пошел делать свой финтехстартап, и пафосно объявляешь - что никак не связан со Сбером - это именно что некрасиво.

Технически это правда, но по отношению к бывшим коллегам благодарность стоит проявить. Ведь и их заслуга в твоем взлете есть.

А потом ты пошел делать свой финтехстартап, и пафосно объявляешь - что никак не связан со Сбером - это именно что некрасиво.

Не согласен. Работал, набирался опыта? Да, так и было - вроде никто и не скрывает, даже если и не афиширует. А теперь ушел пилить свой бизнес и больше никаких связей со старым местом работы не имеешь, в том числе и с бывшими коллегами не списываешься. Что здесь не так?

Технически это правда, но по отношению к бывшим коллегам благодарность стоит проявить. Ведь и их заслуга в твоем взлете есть.

Так этого, повторюсь, никто особо не скрывает. Да, возможно не афиширует, но тайны никакой нет. Работал с ними, учился у них, все было. Раньше было. Сейчас нет. вообще нет.

Звучит так, что можно заменить капитал на опыт, и получается, если уезжаешь в другую стану, то забывай все то что узнал и чему научился, начинай с нуля в новой профессии... Иначе это не "красиво"

Ну как бы учесть как страна за последние лет 10 поменялась надо - это уже другая страна. В РФ образца 10-12 летней давности было вполне неплохо. С текущей РФ дел как то никаких иметь не хочется.

Яндекс они строили в совсем другой стране и условиях.

Потому что свои (очень даже возможно - кровавые) денежки бизнесмен притащил из неугодной страны, и как он их там заработал - вопрос открытый. Существует мнение, что в РФ серьезного бизнеса без откатов и прочих мутных схем не бывает. А те, кто с этих откатов вкусно кушают, обычно методами не гнушаются.

Ну если совсем драматизировать, пример: заработал денежки на рабском (в прямом смысле) труде коренных жителей Африки в шахтах, а потом на них открыл чистенькую софтовую компанию в штатах. Конечно, тут сам бог велел "порвать" с прошлой страной все связи, раскопают еще чего. Но можно ли считать, что у человека совсем "белый" стартовый капитал после такого? И тем более его нахваливать?

Сравнение странное, Яндекс по крайней мере был создан почти с нуля, а не с залоговых аукционов куплен. Но без нечестных схем местами не обошлось, но что то мне подсказывает что и у it гигантов в США тоже нарыть можно если порыться. Также как и сотрудничества с гос службами

Но без нечестных схем местами не обошлось, но что то мне подсказывает что и у it гигантов в США тоже нарыть можно если порыться.

Да ясное дело. Просто есть ощущение, что масштабы здесь куда серьезнее, поэтому и вопросов к деньгам - больше.

Также как и сотрудничества с гос службами

Это очень скользкая тема. Сотрудничество может быть строго по закону - допустим, контора обязана раскрыть какие-то конкретные данные по какому-то конкретному решению суда или как это в каждой конкретной стране предусмотрено - законом предусмотрено. А можно "оказывать услуги" (от предоставления которых, впрочем, трудно отказаться) неформально, правда и получая за это какие-то бонусы в случаях, когда нужно что-то "порешать". Второй случай нельзя полностью и безоговорочно исключить и в правовом обществе - в правовом обществе тоже случаются преступления, правда их, бывает, раскрывают и виновных наказывают, а вот в ситуации сращения власти, бизнеса и криминала в один неделимый конгломерат уже становятся невозможны правовые методы взаимодействия, пусть даже формально закон только их и декларирует.

Плюсую

ни один байт данных не уходит от Nebius Group в РФ

Сходил на главную их сайта, будучи в РФ, получил несколько мегабайт данных.

Пришел поручик и все опошлил

передай этим умникам, что теперь и они в рай не попадут

Просто там не push модель, а pull )

Вот это публичное отречение израильского казаха это какой то мексиканский стыд, если честно.

Но пусть все получится с новыми проектами у него, Яндекс он неплохо развил

Ух ты, пропаганду влепили за коммент, хотя выразил личное мнение о именно странных высказыванях человека и даже успехов пожелал в заграничных проектах. :) видимо личные фанаты Воложа пришли :)

"Ты пожелал мне успеха, но сделал это без уважения..." :)
"Ты пожелал мне успеха, но сделал это без уважения..." :)

Спасибо, поржал :)) Я привык по заслугам людей оценивать и если они по разным мотивам приняли решение уехать - их право и это непростое решение, желаю успехов на новом месте.

А вот когда они начинают обкакивать оттуда свою бывшую страну, компанию, или коллег - вот это некрасиво. Но вроде Волож аккуратен в целом в высказываниях, хотя прям пристально не следил.

То есть вы реально не осознаете, что ваш предыдущий комментарий - это махровая ксенофобия?

Не ожидал, что кто-то может так воспринять мой комментарий, по моему, контекст понятен. Если что, ничего не имею против евреев и казахов,собственно. Просто для человека, прожившего 30+ лет и добившегося успеха в РФ, это все звучит как, выражаясь молодежным сленгом, как кринж.

Если что, ничего не имею против евреев и казахов

"Я не расист, но..." - прямо из палаты мер и весов.

"У меня шурин еврей, и ничего, нормальный тип!"

Волож:

Я вообще-то с 2014 г. живу в Израиле, а ежегодные фотографии со мной на сайте kremlin.ru - мне подкинули.

Шпигель:

ненормативная лексика!
Верим!
Верим!

Всё не знает как бы барину угодить

Жалкая попытка запрыгнуть на убегающий поезд сбора денег на очередной бесполезный AI проект.

Когда говорят, что никаких связей с РФ нет, то у меня возникает некоторое чувство недосказанности. Например если все миллиарды ты делал в РФ, а потом говоришь, что нет связей - это сбивает с толку.

А при этом еще бравируя фактами своей нерусской национальности и нероссийского места рождения, кстати тогда и страна то была одна. Выглядит вдвойне странно, правда меня тут минуснуют за эту мысль.

  • ЦОД в Финляндии строился в рамках проекта Яндекса;

  • Nebius panel и большинство бекендов на 99% Яндекс.Облако (предположу, что что-то со временем перепишут, но уже стартуют не с нуля);

  • большинство разработчиков из РФ.

Связь ускользающе минимальна, да.

Заголовок в Spiegel вполне конкретный - "Как вы убедите инвесторов, что вы не российский агент, господин Волож?" В этом контексте все ответы имеют свою логику.

И трекеры бы убрать с сайта до получения согласия, нарушают GDPR, однако...

Илья́ Валенти́нович Сегало́вич вот кто был основатель и патриот.

а этот волош просто за бабло

Ну я бы обзывательства убрал у вас, а так Илью жалко да, интересно кстати как бы сейчас было если бы он был жив, ну наверное в Российском Яндексе бы остался рулить?

Предполагаю что Илью бы посадили к текущему моменту.

Почему вы так думаете?

Не планирую тут обсуждать политические темы и мою интерпретацию личности ныне покойного Ильи.

Не хочу вас вынуждать надрываться на минус, но было бы интересно мнение послушать - вы же сами предположение выдвинули. Даже если предположить что он бы высказывался как Волож - его же не посадили и дела в РФ тоже нет на него.

Илья был идеалист, Аркадий — функционер (не подумайте ничего плохого).

А взгляды у идеалиста могут быть исключительно такие как вы предполагаете (читай отвращение к России за которое прям обязательно посадили бы), ибо другие идеалисты - неправильные?

Ваш вопрос напоминает известный "вы уже перестали пить коньяк по утрам?", что ни ответь -- будешь выглядеть виноватым, поэтому я, пожалуй, и с вами в дискуссию вообще вступать не буду =)
Удачи в борьбе с успешно найденным в других отвращением к России =)

Как ловко вы перешли от "Илью бы посадили" к "всё не так однозначно, это вы мне приписали".
Нормальный такой демедж контроль.

Понимаю что ваш комментарий это провокация высказаться дальше на неодобряемую «политическую тему», хотя тут вся статья в общем-то про это :) Понимаю что удобно интерпретировать согласие с тем что всё хорошо — нормальным ходом вещей, а противоположное отношение — объяснять «всёпропальщичеством» и так неугодной Хабру «политикой или пропагандой» (будто «всё хорошо» это не пропаганда), но я вам всё-таки отвечу, в конце концов я не 100 евро, ой, простите, юаней, чтобы всем нравиться :)

Так вот, ничего подобного, я от своих слов не отказываюсь. Отвечая на ваш вопрос — риск посадки идеалиста хоть «испытывающего отвращение к России» (ваш термин, конкретизировать я его не буду), хоть испытывающего обратные чувства, значительно выше чем у конформиста.

Примеры хоть в 20-50 годах прошлого века (сколько «членов ВКП(б) с затёртого года» оказалось на лесоповале или в овраге с пулей в голове), хоть в новейшей истории можете найти сами (от Стрелкова-Гиркина до замов Минобороны).

Личность же Сегаловича я могу оценивать только по его высказываниям и мне кажется что в вашей классификации («отвращение к России», хороший демагогический приём — приватизировать патриотизм, эффективный) он был бы ближе к тем, кого сейчас называют врагами народа, ой, простите, иноагентами :))

... и не начинал

Не планирую тут обсуждать политические темы и мою интерпретацию личности ныне покойного Ильи.

как-то не вяжется с

Предполагаю что Илью бы посадили к текущему моменту.

Может тогда стоило помолчать?

Может не стоит пытаться затыкать рот собеседнику?

Копипаста из Википедии, судя по ударениям? Забыли как звали «того, второго»?

А чем это подтверждается? Они с Воложем друзья с детствам, логично предположить, что у них взгляды были похожие.

Они с Воложем друзья с детствам, логично предположить, что у них взгляды были похожие.

Совершенно нелогично. У меня со многими друзьями детства, в том числе с теми, с кем поддерживал отношения потом, взгляды были совершенно непохожие.

@iseg- можно посмотреть комментарии за 2011 год, например.

Похоже и правда посадили бы. Или выдавили из страны. Он там за честные выборы, правовое государство, Волкова цитировал.

Волкова - историка, профессора, который Почему РФ — не Россия написал?

Или того еврея смешного по кличке "сладкий подарок", который сначала путинским олигархам продавал справки что они не русские, потом

по просьбе МИ-5

составлял списки "плохих русских", а теперь взял подряд на на отмывание подпорченой "репутации в интеренете" Пробизнесбанка, разворовавшего деньги вкладчиков?

Честно не знаю обладает ли Волож супер способностями в ведении бизнеса, но господа-товарищи давайте будем честными - заявление "что ни один байт данных не уходит от Nebius Group в РФ" не более чем пиар. Если он не сотрудничает с российскими спецслужбами, то это совсем не значит что он не будет сотрудничать с другими, иначе бизнес он просто не будет вести. Все IT гиганты без исключения так или иначе это делают (особенно Google, Аpple, FB). Пример Дурова как раз показателен, давление на него в США, оказалось ну разве чуть меньше чем в РФ.

А делать-то что? Строить где-нибудь в океане плавающий город-корпорацию без спецслужб, не привязанный ни одному государству? Менять личное отношение к спецслужбам?

Не врать себе и окружающим что вы вне системы, прежде всего.

Ну да свобода как не цинично звучит - это длина цепочки от ошейника до будки, где то больше где-то меньше. Но чтоб совсем прям без - нет не бывает. После кучи скандалов с АНБ, Сноуден, Ассанджем и т.д. заявлять что кто-то независимый и беспристрастный это моветон. Из недавнего - посмотрите например на реакцию некоторых крупных СМИ на покушение Трампа, создается впечатление что эти СМИ существуют в каких-то фантазийных вселенных.

Я независимый и беспристрастный. Но это скорее потому что я как Неуловимый Джо из анекдота)

Лететь на Марс.

Все IT гиганты без исключения так или иначе это делают (особенно Google, Аpple, FB). 

Так не давно же была тут статья как Apple послали ФРБ с их просьбой разблокировать iPhone какого то подозреваемого.

Если говорить про США, то это страна адвокатов,  докторов и страховщиков, и спецслужбам так же приходиться работать в этом правовом поле, тем более с корпорациями у которых бюджеты на адвокатов больше чем у спецслужб.

Так не давно же была тут статья как Apple послали ФРБ с их просьбой разблокировать iPhone какого то подозреваемого.

Интересная история, а есть какие-нибудь способы проверить, что действительно послали, а не просто сказали, что послали?

А что им может сделать ФБР в легальном поле? США же государство без вертикальной власти, каждый штат по суть полунезависимое государство, свои судьи, своя  полиция, свой губернатор и пр, президенты максимум восемь лет находятся у власти, плюс их власть сильно ограничена, нужно считаться с обеими палатами конгресса.  

 В этом плане вертикально ориентированные государства имеют преимущество и действительно могут заставить пойти на сотрудничество быстрее, приняв соответствующий закон быстрее чем в государствах типа США.

Да презумпция невиновности, верховенство закона и т.д. Это мы часто слышим и где-то в идеальной вселенной так и есть, в реальности же у ФБР и прочих федералов есть полно легальных (и не легальных) способов воздействовать на компании и отдельных личностей. Не будете же вы например утверждать что сын Байдена (и его компания) также равны перед законом, как простой фермер из глубинки...

Не будете же вы например утверждать что сын Байдена (и его компания) также равны перед законом, как простой фермер из глубинки...

Перед законом равны одинаково, а вот возможности разные, в частности возможность нанять хороших адвокатов. А так сын Байдана признан виновным в суде совсем недавно, что то с оружием он нарушил и еще впереди один суд по налогам если не ошибаюсь.

в реальности же у ФБР и прочих федералов есть полно легальных (и не легальных) способов воздействовать на компании и отдельных личностей.

Так в эту игру можно вдвоем играть у корпораций то еще больше возможностей нелегальных, связи с сенаторами и конгрессменами, деньги, адвокаты и пр.

Это мы часто слышим и где-то в идеальной вселенной 

Я к слову ни слова не сказал об идеальной системе у каждой из систем демократической и авторитарной есть свои плюсы и минусы.

Я ведь не об этом спрашивал.

Ну можно прочитать про все известные судебные кейсы где ФБР пыталось заставить Apple предоставить доступ к смартфонам

https://en.wikipedia.org/wiki/Apple%E2%80%93FBI_encryption_dispute#:~:text=Apple%20declined%20due%20to%20its,and%20provide%20the%20requested%20software.

Да, да джентльменам можно верить на слово, но тем не менее крупный IT бизнес почему-то не стал судиться, а по команде свернул весь бизнес в РФ. Поймите бизнес это в первую очередь про деньги, остальное аргументы потом (Ничего личного, это просто бизнес).. Да есть денежные потери от рынка в РФ, но они были бы значительно больше если к ним пришли федералы с обысками....

Действительно, не один байт не проскочит от внимательных Nebius Group. О великий и могучий, Русский Язык.

Волож поработал на КГБ, заработал миллиарды и теперь строит из себя святого. Потрясающее лицемерие.

Разведчикам - приходится это уметь и практиковать. Так надо!

Зачем Волож это сказал - очевидно, зачем "Шпигель" это напечатал - понятно, непонятно, зачем это перевел "Коммерасант"? Декларация о тотальном верноподданичестве для внутреннего (в ЕС) употребления человека, который навсегда порвал с Россией и больше никогда, ни-ни, ни капли в рот, ни сантиметра в... тьфу, ни рубля оттуда, ни байта туда. Хотя, простите, про рубли он ничего не говорил...

Ну это из той же серии, почему нашим сми так интересна жизнь королевской семьи в Англии. Казалось бы - где она, а где мы. Но нет, любой чих оттуда сразу в наших сми.

Королевские чихи в желтой прессе печатают, а это вышло в разделе "Телекоммуникации". Впрочем, у наших СМИ довольно извращенные представления о рубрикации материалов. Скажем, текст "Якубович заболел свинкой" выйдет в рубрике "культура", хотя где Якубович свинка, а где эта самая культура...

Как же боится за свои денежки. Может он теперь будет каяться и уверять, что он больше не русский?

Не путайте гражданство и национальность. С обеими параметрами у него вроде как-бы все ОК в части сохранения денег и отсутствия к нему санкций ;) Получилось 100% прям как по  Оруэллу (Скотный двор) - цитата:

"Все животные равны. но некоторые животные более равны, чем другие.
После этого они ничуть не удивились, когда на следующий день свиньи-надсмотрщики вышли на работу с кнутами"

Сморю демократичные, не зависисимые и абсолютно свободные люди ;) активно минусуют в карму на постах которые не укладываются в их мироощущение.....

Возможно, если бы эти не эти демократичные минусаторы, то это сделали бы солдаты Нато кто-нибудь договорится до плюс "от 5 до 10".
Самое забавное, что не исключены оба этих варианта(может с лагом в несколько лет), а то еще и по инициативе одних и тех же индивидуумов.
Take it easy. Жизнь слишком сложная штука, чтобы зарубаться по мелочам.

Sign up to leave a comment.

Other news