Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 162

Каждая последующая статья тов. Отрепьева короче предыдущей. Экстраполируя -- как скоро мы увидим статью из одного заголовка?

Идеальная статья состоит из заголовка, кпдв и срача в комментах.

Это уже оверкилл. Пожалуйста, выберите два пункта из трёх./s

Главное оставьте срач в комментариях, а без него немного скучно /s

в соответствии с просьбой комментом ниже - достаточно повода для срача (заголовок ИЛИ кдпв), и самого срача... как раз два пункта.

когда автор что-то хотел сказать, но видимо устал )

И в заголовке будет одна точка!

Оставьте хотя бы многоточие! ©

С начала 2022 индекс дефлятора FMCG прибавил 76%. К концу года прибавка будет около 85%. Если работник каждый год запрашивал в среднем + 20% к зарплате - то по FMCG это лишь индексация на уровень инфляции. Если говорить о действительно высококвалифицированных специалистах в сфере IT, о чем и идёт речь в посте, то относительно адекватная з/п 300т.р. в 2022 году для высококвалифицированного специалиста вполне ожидаемо станет 555 т.р. в начале 2025 года без учета влияния роста дефицита квалифицированных кадров. Поправьте пожалуйста, если ошибаюсь.

Только ЗП в районе 500к и выше сейчас получают в лучшем случае зам руководителя ИТ департамента крупного банка или иной структуры с оборотами в миллиарды рублей. А значит весь мелкий и средний бизнес сразу мимо , да и в крупных компаниях это ЗП отнюдь не линейного специалиста...

Наивный юноша, судя по всему, вы даже не представляете, сколько получают зам руководителя айти крупного банка. Похоже на то, как доктор зло требовал миллион долларов.

доктор зло требовал миллион долларов.

Зимбабвийских?

На пикабу был пост от такого (он расписывал про инвестиции, вложения в индексные фонды и пр.). Получалась сумма в районе 80млн рублей в год. Причем как у всех топов, там 15млн - сама зарплата в год, 25млн - в сумме за год премий за выполнение разных KPI, 40млн - бонус за запуск проектов и их выход на нужные показатели, но для этого надо годы на одном месте работать (типа 100млн через 2.5 года).

Я не знаю как он их требовал но в голове представилось "вот ваши деньги, и запомните, что десять тысяч пишутся с четыремя, а не с шестью нулями".

Увы. Вы очень ОЧЕНЬ сильно ошибаетесь в цифрах.

В отношении замов? Или ЗП по АйТи сектору в целом?

Насчёт замов пожалуй соглашусь, не знаю какие там там сейчас ЗП.

Это известное когнитивное искажение. Мы волей-неволей считаем, что везде так же, как вокруг нас. Если у нас платят X, значит и там платят примерно столько же.

Но вот, к примеру, известная статья https://newsletter.pragmaticengineer.com/p/trimodal-nature-of-tech-compensation показывает, что в одном городе вполне могут сидеть люди с одним названием должности, доход которых отличается в 5 раз.

Я как-то разговаривал с сотрудником отдела кадров ветки жд. И мне совершенно секретно, выпучив значительно глаза сказали, что руководитель их жд ветки электричек получает целых 150к з/п! И это было типо много по их оценкам...

Неважно сколько он получает. Важно на какой машине ездит.

Ну не всегда ваша логика верна. Получаю 250+, езжу на убитой пятнадцатой. Выбор осознанный. Потому что я работаю удаленно, езжу куда то максимум раз в недели две (собственно как и из дома выхожу наверно). Брать в такой ситуации хорошую машину, чтобы стояла просто ржавела - тупо жалко денег.

Поверьте, у всяких начальников в гос и полу-гос структурах типа РЖД редко такая логика, как у среднего IT специалиста. А скромность и разумность одобряю, единственное безопасность такая себе на 15-ке.

Брать в такой ситуации хорошую машину, чтобы стояла просто ржавела - тупо жалко денег.

безопасность тоже важна, пятнашка это капсула смерти, буквально.

Своим постом вы подтвердили, что логика верна. У вас недостаточно денег на машину, что бы было их не жалко. А именно об этом исходный комментарий.

Ну сейчас зп в 250 примерно на ладу и хватит :) так что надо беречь машину. А вообще это хороший подход, жить по средствам. Жаль мало кто его в России понимает.

комментарий немного не об этом был. Если чел при зп 150к ездит на хорошей машине, то деньги на эту машину взялись откуда-то еще

Так он может условный хлебушек с водой есть и платить 100 за кредит. И таких не мало у нас, к сожалению.

Так он может условный хлебушек с водой есть и платить 100 за кредит

Уважаю людей, которые могут себе поставить цель и достичь этой цели.

И таких не мало у нас, к сожалению.

Не вижу поводов для сожаления. Человек решил вот так распорядиться своими деньгами.

Вы знаете, я даже в чем то с вами согласен, когда именно своими деньгами, сам в свое время на последние купил немецкое купе 15и летнее, а вот когда в кредит или деньгами семьи - уже не так однозначно это.

Вообще, по моему опыту, с возрастом понимаешь, что активы все же лучше пассивов, а также то, что доказывать никому ничего не надо уже, и более прагматично смотришь на жизнь с этой точки зрения.

когда в кредит

Это тоже его деньги. Пока что не заработанные, да.

деньгами семьи

Дела семейные.. Если у них всё по согласию - какое дело посторонним, на что семья тратит деньги. Если жёсткий домострой - тем более.

Ну если брать расчет что машина должна стоить зарплату за полгода, то есть 1.5М, то это хотя бы новая Веста в барабане из салона. У нее есть какая-никакая безопасность, подушки, абс, кузов нормальный.

а так и есть, у меня знакомый в РЖД работает, там именно такие зарплаты, считаются очень неплохими деньгами

Соглашусь...

Изучил рынок HH, таких ИТ вакансий где платят суммы в районе 500 тысяч, не очень много, но есть. Оказывается я сильно отстал от рынка))

500 обычный ценник тимлида, по моим ощущениям, сеньор 300-400. Есть флуктуации в разные стороны

Немного не соответствует исследованиям, которые постят тут на Хабре по данным их Хабр-карьеры. Там лид около 400, синьор около 300, миддл около 150-200, джун 80-100 вроде.

Понятно что средняя температура по больнице

подпишусь что это похоже на правду(400, 300, 200, 100)

я пробовал как тимлид тыкаться в 500 и выше и это явно верхняя граница и всё что выше - сильно сложнее там уже часто не отвечают

потому что на таком уровне не пишут вилку в вакансии, по крайней мере на ХХ, чаще вилку обсуждают по факту с кандидатом. Соот-но такие случаи в статистику не собрать. Там то и крутятся бОльшие зп. Фактически 500 - крепкий сеньор/тимлид. С-уровень в среднем - цифры, очевидно, больше

Речь о высококвалифицированных специалистах. По моим данным средняя з.п. в Москве у данной категории сейчас где-то между 500к и миллионом. Но, тем не менее, эта цифра лишь для примера. Мой посыл в чем - в других отраслях, особенно где нет дефицита кадров, вероятно, рост зарплат не догоняет инфляцию. И это создаёт иллюзию зажравшихся IT специалистов, хотя это не так, и есть объективные цифры, подтверждающие это. А высокие зарплаты лишь усиливают эту иллюзию. Давайте возьмём цифру пониже, например 200т.р. В начале следующего года по FMCG 370т.р. будут соответствовать той же покупательной способности. Для очень многих это баснословная сумма.

Когда я пару месяцев назад в похожей теме про возможность в РФ дохода близкого к европе (6к евро) писал, мне минусов накидали и долго рассказывали что столько ну вообще никому не платят, а если и платят, то избранным, а если и не только избранным, то всё равно врёте.

6k нетто или брутто? Вообще, когда пытаетесь сравнивать ЗП в разных странах рекомендую всегда говорить про нетто доход, потому что системы налогообложения абсолютно разные. А еще лучше сравнивать доход за вычетом обязательных платежей (тарифов, аренды и т.д.) Тогда будет понимание. В противном случае - это сравнение теплого с мягким.

Спасибо. Почитал. Резюмируя, могу сказать, что сейчас для русскоязычного специалиста гораздо больше возможностей для развития как профессионального, так и в плане накомления капитала безусловно в России, если с равнивать с Европой. Я не знаю, что там в США и в Азии, но в Европе все очень гнило.

"возможностей для развития как профессионального"

Видимо мы эту фразу как-то по разному понимаем

Я не знаю, как Вы ее понимаете, я ее понимаю в первую очередь как возможность карьерного роста и роста доходов от профессиональной деятельности.

Профессиональный рост подразумавает в первую очередь работу с самыми передовыми технологиями, деньги это вообще перпендикулярно.

в первую очередь работу с самыми передовыми технологиями, деньги это вообще перпендикулярно.

А вот соискатели почему-то не хотят работать за еду =( Просто уточню что мы сейчас находимся в ветке комментариев с обсуждением деняк. Да и весь пост как бы об этом.

Давно заметил что про перпендикулярность денег и прочие высокие материи рассказывают, в основном, люди сидящие в теплом кресле (и менять его не собирающиеся). А у находящихся с другой сторны забора уровень ЗП занимает более высокую позицию в системе ценностей, кое-кто и блокировщики ютуба идет разрабатывать.

Серьёзно? Ну я, в отличии видимо от Вас, живу в капиталистическом обществе, и как наёмный рабочий, продающий свой труд, считаю свою работу в первую очередь источником дохода, а не веселым хобби.

А в чем особая проблема работать с передовыми технологиями в РФ? Нюансы есть, но так то все доступно в целом

Нюансы как в анекдоте про Петьку и Василия Ивановича? В той сфере где я работал уже с весны 2022 года начали изобретать велосипеды различной кривизны и на горизонте замаячила замена MBP на какой-то унылый аквариус.

но в Европе все очень гнило

фигасе вы ради чего разморозили аккаунт спустя 13 лет после предыдущего комментария

Просто достало, когда начинают сравнивать доходы и рассказывать про прелести Европы, не понимая даже элементарных вещей.

UFO landed and left these words here

Как раз нетто, остающееся на руки надо сравнивать. В том числе из за разных систем налогообложения. А то какой смысл сравнить там где 1% налог и там где 50 - если и там и там будет 6К брутто - поровну? :) Ну и дальше уже на обязательные траты и общий уровень цен дисконтировать именно то что на руках.

UFO landed and left these words here

Да, безусловно. И идеале, после вычета обязательных платежей надо сравнить покупательскую способность оставшихся сумм. И пример с автомобилем, на мой взгляд, является плохим. Во первых, за 10 тысяч в Европе новых автомобилей нет, по крайней мере я таких не знаю. Кстати, в отличии от РФ (см "Нива"). Для того, чтобы оценить "качество уровня жизни" надо будет сравнивать товары и услуги повседневного потребления. Заходим в какую-нибудь EDEKA в Германии и видим: яйца 10 шт. - 2 EURO; Молоко 1л - 1.5 EURO; Масло сливочное пачка 200г - 2.5 EURO. Если нужно, могу еще накидать. А что там в Перекрёстке?

Простые варианты Dacia Sandero, Mitsubishi Space Star, Fiat Panda, Lancia Ypsilon - до 10 тысяч евро с учётом налогов.

Цены в Перекрёстке - колеблются между вариантами в 1.5 раза дешевле и столько же.

Про автомобили Вы ошибаетесь либо вводите в заблуждение.

Dacia Sandero Essential UPE zzgl. Überführung ab 11.800

Mitsubishi Space Star BASIS Ab11.990,00 EUR

Остальные я проверять не стал.

автомобилей
...
(см "Нива")

вот уж точно:

про автомобили Вы ошибаетесь либо вводите в заблуждение

В Европе нет автомобилей класса "нивы" по той причине, что в 2024 году её нельзя называть автомобилем. Добавление в критерии отбора хотя бы одной подушки безопасности внезапно отправляет стоимость даже гранты за отметку в 10 тысяч евро по "официальному" курсу.
У Dacia Sandero и Mitsubishi Space по указанной цене будет по 6 штук

Hidden text

В Европе нет автомобилей класса "нивы" по той причине, что в 2024 году её нельзя называть автомобилем.

Ээээм, мне Вам сфоткать и прислать прямо сейчас Нивы в Хейдельберге? Причем на немецких (швабских!) номерах?

Да, в экспортные подушки ставились. И там был ABS, например.

UFO landed and left these words here

Вбил в поиске на autoscout24 с фильтром "Lada" + "neu". 0 результатов. Интересно. На mobile.de только 1 объявление - Нива за 20 тысяч евро. По этим ссылка можно поиграться (там есть даже ru-интерфейс). В целом странно что ничего не находит. Даже если офисы закрылись, должны же были оставаться нераспроданные машины. Но мне лень вникать. Оба сайта это ключевые ресурсы при покупке авто в Германии.

Математики говорят, что в Европе есть как минимум одна Нива ;) Они же прикладывают к ней принцип индукции, и говорят что в Европе может быть как 2 Нивы, так и 3, так и 8 повёрнутое но 90 градусов ;).

Автор наверное хотел предположить что в Европе таких машин не делают, ибо секрет утерян.

Не то чтобы в Европе было прямо много нив. Но из всего ru\ua автопрома именно Нивы тут регулярно попадаются и бросаются в глаза. Всё остальное я вижу исключительно редко. Скажем видел давеча во Франции буханку. Одну за 5 лет. А вот нив видел уже штук 70. Люди нередко берут в сёла, т.к. очень дёшево. Если не ниву то Suzuki Jimny.

я тут даже что-то довоенное иногда даже вижу (в смысле из 30-х) но о чем это говорит?

Автор наверное хотел предположить что в Европе таких машин не делают, ибо секрет утерян.

Если вы про меня, то автор хотел указать на использование демагогических приёмов в вышестоящем комментарии, когда утверждение оппонента пытаются опровергнуть путем подмены тезиса

я вам могу выложить фотку зарегистрированной машины 1932 года выпуска, вопрос только как она повлияет на требования для новых машин

спойлер

никак

В России яйца десяток 180-250р при курсе 1 евро = 100 руб. То есть от 1.8 до 2 евро. То же самое и по остальным продуктам. Цены сравнялись с европейскими, а зарплаты и уровень жизни остался прежним.

180-250 где? в "азбуке вкуса"? я насколько помню меньше 100 на выходных брал за C0.

ПС посмотрел в 5ке-доставке 120 сейчас. может перепутал чего - не каждый раз смотрю тут на ценник, это да. но летом вроде опускались меньше 100.

Нет, не перепутали, посмотрел в Магните - С0 - 89.99руб за 10 штук

Да, видимо брал какую-то собственную марку, а ее не было в наличии когда смотрел сейчас в доставке. Либо ее рубят для доставки чтоб подороже брали.

пример с автомобилем ... в России будет стоить ... прочих санкционных проблем

Гыгы. Ну нет же, не из-за перечисленного.

Ну аренда, питание и прочее слишком субъективно, даже в рамках одного города, будет вносить только больше шума.

Т.к. для кого то однушка в спальнике с одной кроватью и дошики с пельменями вполне норм, а кому то нужна трешка в центре и питание только в заведениях,.

Итого одно и тоже нетто у них будет отличаться чуть ли не в разы.

Хорошо, уберем обязательные расходы. Но даже в этом случае надо сравнивать доходы нетто (после налогов). Тут выше прозвучал тезис, что в Германии ЗП программиста 6 kEuro в месяц. Во первых, в Европе, как и в штатах, не принято говорить о доходе в месяц. Все оперируют годовым доходом, потому что именно от него зависят налоги. Но это ладно. Там мелочь. Так вот, 6 kEuro я уверен, доход брутто. Т.е. на счет капнет сумма за вычетом примерно 40%, т е. примерно 3600 Euro. Когда в России говорят про брутто ЗП например в 400000 рублей - это значит на счет упадет 348 000 рублей. Т.е брутто ЗП 6000 EURO в Германии в итоге равносильна брутто 420 000 в России. Добавлю 6000 euro - это очень высокая ЗП для Германии и ее получают прям очень senior спецы. Выше - это уже менеджмент, куда без знания немецкого на уровне C1 можно не соваться. И это в Германии. В других странах EU, все еще сильно печальней. Есть "прекрасная" Швейцария, но там свои "тонокости". Если Вам кажется, что я где-то не прав - поправьте. Буду благодарен.

UFO landed and left these words here

https://ru-geld.de/salary/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B.html#average-gross-salaries

Вот таблица за 2022 год. Сейчас ничего не изменилось я думаю. Как видно, 6000+ - это прям единичные экспертные позиции или Team Lead-ды где, как я Выше написал, как правило нужен немецкий. И вообще тренд я бы сказал 5 лет - для работы в немецких компаниях нужен немецкий язык. Даже в филиалах международных компаний.

Вот нормальный опросник для поросят Петров. Если вам кажется что тут завышенные числа - смею вас заверить нет.

Как видно, 6000+ - это прям единичные экспертные позиции

Е-Р-У-Н-Д-А. Я ещё в 19-м году переезжал на 75к.

для работы в немецких компаниях нужен немецкий язык

Немецко-говорящие работы я бы рекомендовал вообще не рассматривать. Это ж самое дно.

Что-то сомнительно

Потому что не соответствует действительности :) По сути:

  • Есть два популярных города для переезда IT мигрантов (почти всегда по die Blaue Karte):

    • Берлин: высокие з\п, пока ещё не сильно высокая рента. Много международных компаний. Город по сути почти англоязычный

    • Мюнхен: уже такие же зп (раньше были выше), но и очень высокая рента. Много м\ународных компаний, но сам город в 3 раза меньше, что и на вакансиях сказывается. Город больше немецко-говорящий. Во многом противоположность Берлину.

  • В обоих городах усреднённо для software developer-ов примерно такие грейды:

    • джуны: лучше остаться дома, финансово будет тяжко

    • миддлы: 50-75k€

    • сеньоры low/mid lvl: 65-85k€

    • сеньоры high lvl/тим лиды: 75-150k€

    • эксперты: 85-250k€

    • Уточню что сразу после переезда скорее всего будет ниже, ибо спрос на "местных", выше чем на "перевезите меня плз" :) Но в большой степени зависит от ваших навыков торговаться. Сейчас из-за рецессии в целом не лучшее время для переезда.

  • Официальную немецкую статистику не смотрите. Почему? Сильно искажает вашу реальность, т.к. скорее отражает реальность для немца (она хуже, чем ваша):

    • Учитывает все города и ПГТ. Это сильно роняет числа

    • Учитывает чисто немецко-говорящие IT конторы. Вы туда не пойдёте (разве что только из-за экспресс курса по Deutsch)

    • Senior Developer в постсоюзе и Senior Entwickler это... несколько разные грейды. По историческим причинам IT в наших постсоюзных странах качественно лучше. Тут об этом хорошо знают.

Не, про нетто я полностью согласен.

С налогами конечно беда, тут еще и бездетность, доход супруга и прочее, но всяко лучше чем голый брутто.

Добавлю 6000 euro - это очень высокая ЗП для Германии и ее получают прям очень senior спецы

WAT? Это всего 72к. В Мюнхене и Берлине это уже ниже медианы для senior позиций. Толковые сеньоры за 120к выходят. Очень толковые за 150к.

Т.е брутто ЗП 6000 EURO в Германии в итоге равносильна брутто 420 000 в России

Едва ли. Тут сложно напрямую сопосоставлять. Но рискну предположить что 72к€ в Германии это где-то 250к₽ в Москве и 150к₽ в Воронеже. Давайте не будем выкручивать числа. 420к₽ это уровень 100-110к+€.

Выше - это уже менеджмент, куда без знания немецкого на уровне C1 можно не соваться. 

Ерунда. Моя прошлая контора обанкротилась в 22-ом году. Все мои коллеги (про кого знаю, человек 6) ушли на 100+. Немецким не владеет никто.

Если Вам кажется, что я где-то не прав - поправьте

Поправил.

Ну вот и получается, что с моими 500к на руки никакого смысла в Европе нет.

И тут нужно еще учитывать, что у меня тут есть дом и родители, которые могут сидеть с внуками. А также машина, за которую не нужно платить 2 евро за бензин и 120 евро налога в месяц

Потому что это так и есть. Реалии страны посмотрите, даже официально средняя зарплата сильно меньше 100к, а вы говорите про 500к+. Естественно по сравнению с общей массой такую получают единицы.

UFO landed and left these words here

В несколько раз больше средней по региону это и 200-300к может быть. Никто с этим и не спорит, но человек считает, что 6к евро это не удел единиц в России. Когда зарплата большинства специалистов достигнет такой планки, тогда и можно будет про это говорить.

Тут имеет смысл посчитать какому количеству столько платят и стоит ли это количество учитывать.

Интересно каким образом валюта не дорожает на такой же процент инфляции (у валюты тоже инфляция есть, но довольно маленькая), а то валютные удалёнщики в переводе на рубли стали получать даже меньше рублёвых.

Откуда информация про инфляцию валюты? У рубля так-то 7% по официальным данным, по валюте случайно не тот же уровень достоверности?

Без разницы сколько кто насчитал и как это достоверно. В формуле соотношения если у вас есть более меняее точная цыфра по вашей половине, то вторую вычесть не составит труда:
2020 год, "ковидные деньги" сильно разгоняющин валютную инфляцию - курс с 65 до 80р к концу года.
на конец 2024 года 90-92. Это 13% за 4 года или 3,25%/год в среднем. ??? Такое может быть только если инфляция в валюте 16-17% и более, что уже явно выглядит невозможным. Если бы курс рубля не держали, то он бы менялся примерно на 15-20% в год, а тут в среднем 3 относительно валюты...

Вы в расчётах курсов доллара и рубля сравниваете изменение цен товаров (инфляция) и изменение цен денег. И делаете выводы о несоответствии.

И здесь баг в ваших рассуждениях. Потому что вы зафиксировали остальные факторы и их не учитываете, а они изменились тоже.

Например, в 2020 условный Фольксваген Поло в России стоил 1000$ или 800тр, то в 2024 он же в России уже стоит 2000$ или 1800тр.

И в этом проблема, вы сравнивниваете инфляцию в рублях, считая что инфляция в долларах в России не изменилась. А она так же изменилась, и это главный фактор, который вы упускаете. Может в Европе/США за этот товар вы и заплатите те же 1000$, но находясь в России он будет стоить вам 2000$.

А вы поверили в коммент про подорожание всего в 2 раза почти за 3 года? По ощущениям явно не так, процентов 30 есть да, (если не брать машины). Официальная немного занижает конечно, но не в 2-3 раза.

И да, в валютах последние годы тоже заметная инфляция а не ~2%, но, стоит, отметить, есть тенденция к снижению (в США и ЕС).

Минусующим попрошу привести изменения по разным базовым продуктам за 3 года. Если будет сильно больше 30% - готов взять слова обратно. Я писал про свои ощущения, что указано в комменте.

Методика Ромир тоже не идеальна. Там если все будут есть пирожные вместо хлеба то индекс увеличится, как я понял из их описания.

Например:
https://romir.ru/index/deflyator-fmcg-dostig-maksimuma-za-god

Но я-то постоянно экономлю, батон дороже 18 рублей не покупаю, например.

Так в основном подорожали именно машины, квартиры, техника и услуги. И да, в два и более раза. Какой смысл оценивать инфляцию огурцов, если они составляют малую часть от стоимости товаров долгосрочного пользования.

В комментариях выше отсылка на FMCG, поэтому про них и шла речь. Про машины я указывал выше что да, они сильно подорожали, это заметно, да и выбора нет, это прям боль.

По недвижимости самому стало интересно, нашел данные по СПб (bn.ru), за 3 года первичка +35% (242/180) вторичка 15% (201/175) , другое дело что с такими ставками ипотека очень дорогая - рост ипотечного платежа нереальный будет по вторичке.

По услугам, приведите примеры?

Такси сильно подорожало да, по ощущениям процентов на 50 за 3 года, это да.

Прием врача детского где мы бываем где то 30% да (2300/1800 вроде так) - в 2 раза не наблюдал.

И да, я считаю что 30% это много тоже, просто истерика вот эта - все в 2 раза - давайте фактами подкреплять?

Я бы с одной зарплатой (не из тех топовых цифр что здесь выше обозначены а вполне средних сеньорских) на семью 4ых все это почувствовал острее, уж поверьте.

Ах да, зарубежные туры и отдельные авиабилеты подорожали процентов на 50 за 3 года (в Турцию например), в рублях.

Я не минусовал, но по удорожанию могу привести пример - в течение нескольких лет регулярно почти каждую пятницу покупаю набор роллов в одной и той же московской точке Sushiwok. И если в 20-21 году я тратил на это 1000-1500 р, то сейчас уже 2500-3000 р. Там меняются сеты, но примерно одного уровня я покупаю, примерно одного веса. Есть больше или вкуснее я не стал, скорее - наоборот, так как там появилась категория "от шефа", куда я не лезу из экономии. Так что рис с рыбой минимум в два раза подорожали, но скорее - больше, чем в два.

Плюс там хозяйка жаловалась, что работать стало некому, так как после осени 22 года повара поразбегались.

Другой пример - хлеб. НЕ подорожал (не сильно) только хлеб совсем простой - типа батон за 30 рублей, и то, возможно, что он стоил 20 до этого. Но вот приличного качества батон для сэндвичей - был ниже 50, сейчас уже 80-90.

Ну и если продукты брать - то многое также - нижний уровень, типа сыр с заменителем и т.п. - да, цена не сильно выросла. Как только начинаешь что-то съедобное смотреть - сразу вспоминаешь, что в прошлом году оно в два раза дешевле стоило.

По услугам, приведите примеры?

Услуги по ремонту помещений очень сильно подорожали, но тут также сказывается и то, что много таджиков уехало, а оставшиеся научились работать и стали "миддлами" штукатурки.

Как только начинаешь что-то съедобное смотреть - сразу вспоминаешь, что в прошлом году оно в два раза дешевле стоило.

А многое как бы и нет. Лосось охлаждённый в виде тушки (не филе то есть) 1000-1500 в супермаркете, и я не припомню, чтобы в 2022 он стоил 500-750 рублей. И уж точно не стоил в конце 2023-го. Говядина (мякоть) -- примерно то же самое по цене, и тогда, и сейчас. С курятиной очень похожая история. Молоко пастеризованное во Вкусвилле сейчас, кажется, 100 рублей за коробку, в 2022-м было, вроде бы, 80.

Я бы сказал, что рост на 50% в среднем по всем продуктовым позициям -- реально (и это дофига за 3 года, более чем), на 100% -- ну не верится.

А, вот фрукты-ягоды как-то адово подорожали, кстати. Они могут сдвинуть статистику.

Ок, признаю, мое выражение "что в прошлом году оно в два раза дешевле стоило." было преувеличением по сроку.

Но с 2021 (обсуждение было за 3 года), в среднем, расходы на поход в магазин выросли точно вдвое.

Впрочем, единичных примеров как в ту, так и в другую сторону, думаю найти легко:

Вкусвилл на вебархиве - "Семга стейк охлажденный ~500 г - 1 790 р/кг"; Вероятно тот же стейк сегодня - 450 гр. за 1 900 р. (4 200 р. за кг) или развесной 4 146 р/кг.

Молоко пастеризованное во Вкусвилле сейчас, кажется, 100 рублей за коробку, в 2022-м было, вроде бы, 80.

порылся в истории покупок в боте - октябрь 2021 = 57 руб.; август 2022 - 77 руб., сейчас вроде 96 руб. - я не понимаю разницу между одним и тем же за 80 (без крышечки) и за 96 (с крышечкой)

Ну и как я выше писал, это продукт нижнего уровня.

В случае с суши скорее всего подорожание больше из-за рабочей силы, чем из-за продуктов. По обычным стационарным кафе в Спб по наблюдениям в районе 10% за год рост (и это тоже немало набегает почти 1.5 раза за 3 года).

Кстати, вот что точно подорожало сильно за эти годы еще - это доставка из кафе, но опять же по причине нехватки рабочей силы сильного роста зарплат курьеров.

Про сыр кстати берем одну марку из вкусвилла давно, вот точно не вспомню но вроде было 3 года назад ~800 - сейчас ~1000.

Ремонты возможно, как раз занимался ремонтом 3 года назад, с тех пор не следил.

Кстати, вот что точно подорожало сильно за эти годы еще - это доставка из кафе, но опять же по причине нехватки рабочей силы сильного роста зарплат курьеров.

А ещё с тех пор сильно монополизировался рынок сервисов доставки и у них прошла стадия первичного привлечения клиентов.

Но и прямые доставки из ресторанов сильно дороже стали, либо ужесточили условия. Где-то мин суммы от 2000-2500 ставят, если нужно 2 порции на поесть с женой на ужин - это прямо боль, я откуда-то готов даже рыночный ценник за доставку заплатить, но никак. И это странно - теряют клиентов подобных.

Яндекс еда тоже свои нюансы, помимо цены она еще и накручивает так прилично относительно цен прямой доставки как правило.

Рыночный ценник люди платить не будут. Сами прикиньте. Доставка это минимум час-полтора времени. Туда-обратно-запас на свободных доставщиков чтобы вы свой заказ не три часа ждали.

В месяце всего 180 рабочих часов. Вычитаем налоги, форму, бухгалтеров и прочие накладные расходы и получаем что доставщику идет хорошо если половина от стоимости доставки.

Итого при стоимости доставки 1000 рублей зарплата доставщику на руки будет хорошо если 80 (НДФЛ ага).

Вот и получается что меньше 1000 доставка никак стоить не может. Платите?

Доставка это минимум час-полтора времени.

Пруфов не будет, но мне почему-то кажется, что средняя доставка -- это куда ближе часа-полутора. И это если курьер едет ради одного меня, а не завозит заказы в 2-3 близко расположенные точки.

2-3 одновременных заказа из одного или прямо соседних ресторанов в один или соседние дома? Ну может и бывает, но не думаю что такого может быть значимый процент.

А вы прикиньте все вместе. Забрать заказ это время, отдать вам заказ это тоже время. Подняться-спуститься, зайти-выйти. На светофоре пару раз постоять. Вот так и набегает.

Шоколад примерно в 2 раза подорожал

Поправка. Вчера он ещё раз подорожал. Чисто-шоколадная, без добавок плитка Риттер-спорт в Перекрёстке стала стоить 300 руб.

Так есть же даже официальные цифры

Глава Банка России Эльвира Набиуллина на заседании в Госдуме сообщила, что за год рост ипотечного портфеля российских банков составил на 32%. Этот процесс сопровождается ростом цены на жилье: по ее словам, цены на новостройки за три года увеличились на 90% — то есть почти удвоились.

https://www.kommersant.ru/doc/6338823

Сравнивал цены на однокомнатную квартиру на вторичке 32 метра в одном и том же месте в СПБ и доме (либо рядом стоящем той же серии с теми же площадями) - было 3,5 миллиона сейчас больше 6.

Покупаю ботинки ральф рингер раз в несколько лет - буквально одна и та же модель раньше стоили 4-5 тысяч полгода-год назад 11. Сейчас зашел на их сайт внешне похожая модель уже 12700. Это, извиняюсь, российское производство.

Я не веду детальных подсчетов, но по всем ощущения инфляция за последние года 3 в районе 100% т.е в районе 30% в год.

Ну и плюс читаю телеграм канал (ссылки не будет, не любят тут такое) специалиста по работе с розничными сетями и там регулярно пишут про требования сетей к поставщикам не повышать цены даже при росте издержек за счет изменения состава продукции и/или уменьшения массы при сохранении прежнего обьема. Так что имеется еще и малозаметное замещение продукции более дешевыми суррогатами.

Думаю дело в транзакционных издержках. К примеру ты хочешь купить автомобиль за $10к. Это примерно 900к рублей. Пока ты заплатишь всем посредникам, все растаможки и страховки автомобиль начнет стоить 1.5кк. 4 года назад этот автомобиль стоил, например 9к при долларе за 80 (720к рублей), но транзакционные издержки были меньше и со всеми расходами превращались, например в 800к. Получается в долларах автомобиль подорожал примерно на 10%, а в рублях почти в два раза. При том, что стоимость валюты не сильно изменилась.

Тоже периодически задаюсь этим вопросом - почему так разъежаются курс доллара и реальная инфляция. Судя по всему, дело в ограничении платежей и препонами с импортом. Вообще, когда один показатель рыночной экономики не "бъет" с другим - значит, есть не рыночные ограничения. Думаю, все выравниется - курс валюты догонит инфляцию. Причем, это может быть довольно резко, как мне кажется.

Есть мнение что из-за ограничений, стало сложнее оперировать с долларом и от этого у крупных внутри РФ игроков упал спрос на него(может быть они покупают что-то другое, для сбережений или обмена). А из за падения спроса стала разъезжаться и инфляция с курсом

Так у нас это уже сколько раз случалось - внезапный обвал курса рубля, догоняющий накопленную инфляцию. Когда-то доллар и по 36 был и еще дешевле.

"Мелкий и средний" бизнес может решить свои типовые проблемы джунами и мидлами за меньший ценник.

А некоторое время спустя придется за бОльший ценник всё это фиксить ;)

А вы попробуйте пересчитать всю эту динамику зарплат в долларах, сразу другая картина получится.

Ну правильно. Нормальные удобные Cisco из страны официально ушли, надо пересаживаться на всякое зеленое и синее отечественное поделие с соответсвующей поддержкой. И вот у специалиста выбор: берем свои универсальные навыки западных технологий и нанимаемся на западную зарплату или страдаем с поделиями отечественных аналоговнетов за российскую зарплату (хоть и резко поднявшуюся) с инфляцией около 20% в год и призывом в случае увольнения. Сложно даже представить какой выбор делают специалисты.

Терек. Но там даже форсировать не надо, есть удобные мосты, можно на велосипде проехать.

Хотите в России рынка? Уберите это псевдо "импортозамещение", тогда и посмотрим кому реально нужны миллионы питонщиков с курсов дяди Васи и с имперскими запросами и замашками

В 2021 они были нужны гораздо больше и залетали в айти легче.

в 2021? я напомню

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е от 4 августа 2015 г. № 785
МОСКВА
О Правительственной комиссии по импортозамещению
Правительство Российской Федерации п о с т а н о в л я е т :
Образовать Правительственную комиссию по импортозамещению.

Шапкозакидательство началось гораздо раньше. Просто с 2022 некие вещи начали становиться недоступными по инициативе и другой стороны

Ждите, как всегда русской халявы и сильного государства. Но и оно не обязано постоянно повышать зарплаты , тем кто ничего не умеет, кроме требования подачек.. Извините, все места уже заняты..

При коммунизме рынок никуда не уходит. Не угадал с планом - получи дефицит одних товаров и полные полки других, потому что спрос расходился с планом.

У нас как-то вечно кидаются в крайности либо только план либо только рынок. Можено же сочитать и иметь гибридную систему, да еще и менять пропорции в зависимости от обстоятельств.

Нюанс в том, что при рынке часть экономики (то, что при рынке вообще-то есть планирование - это аксиома) может быть "плановой", т.е. работающей по установленному государством заданию, по утвержденным государством ценам. Но, как правило, это немного/недолго, потому как отклонение от рыночных цен приходится компенсировать из бюджета (а он не резиновый). А вот при плановой появление куска рынка непременно ведет к тому, что средства из "плановой части" перекачиваются "в рыночную".

Т.е. "план в рынке" - это недолгая чрезвычайщина (которая, безусловно, бывает полезна именно в чрезвычайных ситуациях, когда его и применяют), а "рынок в плане" - "неизбежный коллапс"

Нюанс в том, что при рынке часть экономики (то, что при рынке вообще-то есть планирование - это аксиома) может быть "плановой", т.е. работающей по установленному государством заданию, по утвержденным государством ценам. Но, как правило, это немного/недолго, потому как отклонение от рыночных цен приходится компенсировать из бюджета (а он не резиновый). А вот при плановой появление куска рынка непременно ведет к тому, что средства из "плановой части" перекачиваются "в рыночную".

Т.е. "план в рынке" - это недолгая чрезвычайщина (которая, безусловно, бывает полезна именно в чрезвычайных ситуациях, когда его и применяют), а "рынок в плане" - "неизбежный коллапс"

При коммунизме рынка нет принципиально. Просто по определению. Там нет дефицита, ибо все потребности удовлетворены. Знаменитое "сегодня в мясе потребности нет!"©

Они думают что специалисты растут на деревьях.

Тогда держитесь, всего доброго, хорошего настроения.

И процент по ипотеке, (если я не в аккредитованной компании работаю).

((и не в дс и дс2, а в региональной конторе или имея ребенка))

Я ни разу не видел, чтобы сотрудники жаловались на слишком высокую зарплату. Бизнесу дорого, работнику мало - это всё норма.

Забавно, что в тех же неспециализированных СМИ (каким являются "Известия") форсят параллельно и статьи с заголовками, что курьеры стали зарабатывать больше айтишников (только не всегда уточняют, что единичные курьеры и больше айтишников-джунов, а не в среднем или ещё как-то). Что уж тут удивляться, что "айтишники" (странный собирательный образ, но ладно) так не хотят

А так... какой-то HR сказал, вы зачем-то запостили сюда, а что делать-то?)

Зарплаты курьеров и всех прочих специалистов со сдельной зарплатой вплоть до рабочих на заводах (и фрилансеров) такая очень обманчивая вещь, особенно в рекламе. Очень легко получить красивую цифру посчитав работу без выходных по 12 часов в день, без больничных и отпуска.

Когда я начинаю говорить что минимум который должен получать IT специалист для более-менее нормальной работе в бюджете это 50 тысяч рублей в месяц (на селе) меня начинают бить не пускают в кабинет - говорят что таких денег в бюджете нет и не заложено. А нововведений в бюджете каждый день много.

А суммы з/п в 100-300 тысяч и выше вводят в шок собеседников.

Удивительно, но в этой сфере пока майских указов не было, а уже заср...сь по уши

Нормальный процесс. Наследие СССР в виде нескольких миллионов дешевых инженеров закончилось. А руководители бизнеса никак не могут с этим смириться. Очевидно что мелкий и часть среднего бизнеса не могут себе позволить кастомные решения и должны покупать коробку и услуги аутсорсинга. Программистов надо прекратить использовать как методологов и консалтинг, программисты не должны обучать персонал и быть аналитиками данных.

ТО есть специалисты есть, но они не идут к вам потому что зарплата не устраивает.
А куда они идут? Или сидят дома и ничего не делают?
Раз они уже заняты и вы не можете их переманить - это именно что дефицит специалистов.
И на фоне этого дефицита растут зарплаты.

В каждой такой теме про зарплаты хочется отметить главное - если ты получаешь 500к+, то приносить/компенсировать риски/уменьшать траты ты должен на 5кк+, ну или хотя бы на 1кк но будешь мало кому нужен. Таких позиций и возможностей на российском рынке достаточно. В обратную сторону часто бывает по-другому, приносишь 5кк а получаешь шиш с маслом - такого надо избегать, не быть лохом. А в прямую чтобы по-другому было, приносить шиш получать дохера - если и бывает, то не долго, либо заканчивается тюрьмой.

Добрый день! Крайне редко пишу комментарии, тут три раза заходил на эту страницу не выдержал. У меня вопрос (это не стеб, не кривляние), это реальный вопрос. Вот я вижу цифры 500К , 300К итп, подскажите где платят такие зп??? Если в Мск, Питер, я пойму, но сколько там людей работает, если это прогеры делающие крутые приложухи для аудиторий в КК я тоже пойму, но опять же сколько их. Мне интересно где зп хотя бы 150К у простых людей(у которых нет на обслуживании 25 организаций между которыми он разрывается). Я проработал в бюджетном учреждении (не скажу что эникейщик, в свое время и sql сервера админил, и ЭДО с ЭП настраивал, и ЭП выдавал), карьера неожиданно прервалась, средняя по году зп 42т.р. и то за год до этого была 34. Пошел по организациям - везде зарплаты 25-35т.р. это маленький городок. Город населением 300000 з.п. на 10-15 т.р. больше. Коммерции тоже нет - да и они растят себе сотрудников обычно с института. Я пошел на производсто, там лучше кормят.

upd зашел в career.habr там тоже человеческие вакансии с ценником до 100-120 максимум

Вот иногда читаешь комментарии такие и думаешь, то ли человек с луны свалился, то ли за деньги комментарии пишет по заказу тех, кто не рад отсутствию очередей за забором, когда уже даже узбеки меньше чем за 100к в месяц канаву не будут рыть, и "курьеры догнали айтишников по зарплатам", а всё пишут про 40 тысяч зарплаты, хотя это уже чуть ли не прожиточный минимум. Кто вас заставляет за такие деньги работать-то? Зачем вы туда идёте, когда удалённая работа по всей стране доступна в куче мест, и если не 500, то хотя бы 200 можно найти с хорошими навыками. Хотя может быть я и неправ, и хабровчане общаются в информационном пузыре выпускников топовых вузов и работников топовых контор.

Отхватил минусов за прошлый пост, очевидно кто-то тоже решил что я - "то ли человек с луны свалился, то ли за деньги комментарии пишет по заказу", но в бюджете действительно для начинающих специалистов маленькие зп на селе, так что - ни то, ни это из вашего поста не подходит.

всё пишут про 40 тысяч зарплаты, хотя это уже чуть ли не прожиточный минимум

Есть и з/п где необходимо даже доплачивать до МРОТ.

Кто вас заставляет за такие деньги работать-то?

Так никто и не идёт за такую зп в бюджет работать, а спрос никто не отменял. Люди не выдерживают и увольняются.

удалённая работа по всей стране доступна в куче мест

Не все увы хорошие разработчики, питонщики, 1сники или ещё что-то. Поэтому удалёнку для работы использовать не могут.

Хотя может быть я и неправ

Отчасти правы, отчасти нет.

>Так никто и не идёт за такую зп в бюджет работать

Может быть вариантом для старта карьеры и нарабатывания первичных навыков и опыта работы.

UFO landed and left these words here

Удалённая работа, не? Хотя, возможно, с описанным неопределенно-бюрократическим стеком технологий это сложно.

>подскажите где платят такие зп???

Открывайте любой сайт с вакансиями и смотрите (тот же hh, можно с фильтром доступности удаленки). Сравниваете требуемые навыки со своими. Если навыков не хватает, то проблема уже в другом. Ну и опять же во все времена, даже в СССР, людям случалось переезжать вслед за работой. Я это сам смертельно ненавижу и безумно рад что нет такой необходимости, но реалии могут быть грустными. В IT, впрочем, до сих пор много удаленки.

Что вы имеете в виду под человеческими вакансиями мне непонятно.

Ну и опять же трудоустройство по знакомству никто не отменял ни у нас ни на Западе. Оно может несправедливо, но мир в целом несправедлив. Как нарабатывать связи отдельный вопрос (я интраверт до мозга костей, а так про это даже книжки пишут), но они могут и тупо в процессе работы нарабатываться - коллеги и начальство тоже меняют места работы и жительства и если вас помнят как толкового сотрудника, могут открываться новые возможности.

О каком дефицита кадров речь, когда конкуренция на одну вакансию в среднем 30-50 человек на hh и лишь увеличивается? А среди новичков так вообще несколько тысяч на одну вакансию, если то вообще настоящие вакансии, а не опубликованы для галочки, чтоб скрыть найм по блату. Если был бы дефицит, или хотя бы просто низкая конкуренция как несколько лет назад, то брали бы на работу не только людей с вышкой, возрастом до 30, и опытом от 3 лет с идеальными софт скиллами и красивой внешностью

вы не учитываете что у этих 30-50 человек на вакансию, хардскиллы ниже плинтуса?

А это не важно, они все равно создают толпу на входе пред хрюшкой, сквозь которую пробиться только с одним хард скиллом - Vitamin B

Vitamin B

Вы забыли пояснить что такое витамин B :)

Beziehungen (нем.) - связи.

У 99% хардскиллы лучше, чем у большинства кандидатов до 2021 на входе. Но из-за гиперконеуренции они теряют ценность, и становится важно наличие вышки, молодого возраста (до 30), хороших внешних данных и жить в Москве или Санкт-Петербурге. Так же отделы безопасности и hr пробивают данные о посещении врачей чаще всего(не знаю как, но слышал от знакомой, что её пробивали и спрашивали зачем посещала этого врача), и если ты это делаешь часто, то тебя отсеят уже по этому признаку, необходимо отменное физическое и психическое здоровье к тому же теперь и безупречная репутация. Иначе конкурировать с тысячами таких как ты невозможно

Я собеседовал джунов+ пару месяцев назад, я чёто не видел выдающихся хардскиллов, sql вообще каждый пятый только знает...

Бэкендеры Джун+ не знают sql? Это невозможно чисто физически

Удивительно и невероятно, наверное HRы нормальных спецов не пускают, а тех кто не знает пускают на собесы. Очевидно же.

Так там девочки по внешности смотрят, и чтоб парень был молодой, красивый и харизматичный, а sql это уже после

У 99% хардскиллы лучше, чем у большинства кандидатов до 2021 на входе.

Нет, с чего бы? Выше вам человек ответил, что из 5-ти джунов+ на собеседованиях только 1 знал SQL.

Толпы выпускников низкокачественных инфоцыганских курсов заполонили рынок. Сочинить резюме и откликнуться на тысячу вакансий очень легко. В программирование для этого уметь необязательно.

становится важно наличие вышки, молодого возраста (до 30), хороших внешних данных и жить в Москве или Санкт-Петербурге

Нет. На вышку обычно никто не смотрит, на внешность тоже, где вы живете тоже все равно. "Возраст до 30" - нет такого стереотипа (по крайней мере, массового точно).

Более того, если вы начинающий программист и живете не в столице, то у вас больше шансов устроиться на работу в своём городе (конкуренция намного ниже).

Дефицит именно квалифицированных кадров. Подавляющее большинство тех кто откликается на вакансии программистов не умеют в программирование и не способны писать код самостоятельно. В лучшем случае слушали каких-нибудь лекторов на курсах или на ютьюбе, занимались полгода-год по несколько часов в неделю (инфоцыганские курсы больше не требуют), имеют пару "полудохлых" (выражение одной HR) учебных проекта на гитхабе. Некоторые приписывают себе фальшивый опыт работы. По сути, это уже мошенничество. Много слышал историй о том, что часто собеседования - фейспалм для тех, кто их проводит.

Sign up to leave a comment.

Other news