Comments 141
Лучше бы если бы это был сон
По ощущениям, пора переизобретать интернет. Слишком уж вольно государтсва чувствуют себя в плане блокировок. Было бы не плохо добавить ещё один слой абстракции, который бы глобально делал трафик анонимным.
Так в Китае и переизобрели.
Ни для кого не секрет, что "интернета" не существует. Есть разрозненные государственные сети, обменивающиеся трафиком на IX.
Ни для кого не секрет, что "интернета" не существует. Есть разрозненные государственные сети
Интернет вполне себе существовал. Но потом о его существовании узнали политики и возмутились: это что, выходит, любую стенку можно так убрать?
Об этом я и глоголю:
Интернет вполне себе существовал. Но потом о его существовании узнали политики и возмутились
Главное, чтобы все эти регуляторы не перегибали палки. Но об этом нам придется позаботиться— митинговать, судится и тд
Если интернет будет анонимным, то и судиться будет не с кем
Но об этом нам придется позаботиться— митинговать, судится и тд
У вас есть какие-то оценки успешности митингов и судов против цензуры и ограничений в интернете в странах, отличных от США?
Потому что мои оценки мне говорят, что митинги и суды не работают, а работает вооружённое население и то не до конца.
Вооружённое не до конца население. Или просто население, если это большинство населения, как было в Индии
А как там суды и митинги работают? Всякие тиктоки отвоевали?
А как там суды и митинги работают?
Суды — как и везде. Митинги — как демонстрация, что людям что-то не нравится (что, в принципе, тоже как и везде), только в отличие от прочего «везде» у людей здесь чуть более распространены чуть более интересные способы давления на власть, скажем так.
В итоге, скажем, SOPA и PIPA отвоевали, disinformation governance board сдохло, даже IABA какое-то полудохлое (но это, я склонен считать, ненадолго).
Кстати, как косвенный пруф того, что это именно вооружённое население решает, а не митинги и суды — свобода слова по критике Израиля вполне успешно режется всю текущую администрацию, потому что те, у кого пукалки и некоторая к ним любовь, почти целиком совпадают с теми, у кого к этой стране библейская любовь.
Слабо себе представляю как средний реднек кайфует от того что его налоги тратятся на Израиль и его войны.
Если рассуждать как вы, в чисто практическом смысле, то решает тот у кого есть видеозаписи истеблишмента на педофильском острове Эпштейна.
Слабо себе представляю как средний реднек кайфует от того что его налоги тратятся на Израиль и его войны.
Сходите в какой-нибудь тот же тир и пообщайтесь с людьми там за жизнь — начнёте представлять сильнее.
Впрочем, между ограничением свободы слова, тратой налогов, и осознанием траты налогов есть некоторая разница.
В тир пожалуй не пойду, а в соцсетях от "базовых" амеров вижу больше негодования из-за того что USA first на деле оказалось Israel first и мемы на тему "don't die for Israel".
Они есть, но ИМХО это меньшинство (не стоит всех судить по stonetoss'у). Среднего избирателя справа Линдочка наша Грэм вполне представляет со своими сентенциями в духе «если мы отвернёмся от Израиля, то Бог отвернётся от нас», и тот же упомянутый мной IABA поддерживает 45-50% республиканцев (а против — примерно вдвое меньше).
IABA
Правильно же понимаю, что это https://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Anti‑Boycott_Act? Почему‑то возникли заметные трудности с тем, чтобы нагуглить эту аббревиатуру. Гугл старательно делал вид, что не знает такого закона, показывая только различные ассоциации с той же аббревиатурой — поиск только по «IABA» выдал 8 страниц вообще без этой ссылки; дописывание «law» позволило увидеть его на 4–5 страницах (в разных браузерах). В DuckDuckGo запрос «IABA law» показывает ссылку на закон только на 3 странице. Поиск только по аббревиатуре там же вообще не упоминает эту ссылку на 10 страницах...
UPD: Яндекс в этом случае отработал лучше — по «IABA law» — сразу первой ссылкой...
P. S. Ощущение, что среди разработчиков Хабра завелись вайб‑кодеры — то страница недавно намертво зависала, то перестал работать переход по новым комментариям, теперь при вставке ссылок в редактор коммента какие‑то странные бэкслеши появляются (извиняюсь на случай, если вдруг ссылка окажется битая).
то страница недавно намертво зависала, то перестал работать переход по новым комментариям
Впечатление, что это на превышении некоторого количества комментариев начинается. Мне(win, chrome) он даже не подсвечивает новые комментарии в топиках вида такого, после перехода за две сотни https://habr.com/ru/articles/938440/
У меня два вроде как одинаковых (по признаку Win 11 с неотключенными обновлениями) компьютера со вроде как одинаковым MS Edge - один безукоризненно, а второй вот это вот все, зависает даже на небольшом количестве каментов. Продиагностировать и попытаться установить причину не хватает квалификации. Как призвать в тред техподдержку?
Правильно же понимаю, что это https://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Anti‑Boycott_Act?
Да.
дописывание «law»
Для законопроектов (которые не обязательно получаются законами) лучше дописывать «bill».
Ощущение, что среди разработчиков Хабра завелись вайб‑кодеры — то страница недавно намертво зависала, то перестал работать переход по новым комментариям
То же самое всю прошлую неделю. «Ответить» зависает (но не всегда), переход к новым зависает, иногда даже жамкнуть по нику зависает. И зависает в двух разных десктопных и двух разных мобильных браузерах.
Для законопроектов (которые не обязательно получаются законами) лучше дописывать «bill».
Спасибо! В гугле теперь искомая ссылка действительно на первом месте («proposed law» тоже работает).
DuckDuckGo на «IABA bill» начинает выдавать 3 косвенно связанных ссылки из первых 25, но всё ещё без прямых ссылок на gov‑ресурсы или на википедию (они появляются на «proposed law»).
Это называется "баланс между эффективностью и устойчивостью". Точки международного обмена трафиком - это именно что эффективность. Но и блокируются они крайне легко.
Опять дилетанты рассуждают о роли IX в устройстве глобального интернета.
Нет никаких IXов в масштабах глобального интернета, который держится за счет связности через Tier-1 и Tier-2.
И где Вы увидели "государственную сеть" в Tier-1? Arelion (бывш. Telia) - Шведская, работает по всему миру, Colt (бывш. Level3/Century Link) - американская, Vodafon (бывш. C&W) - британская, Telecom Italia (бывш. Sparkle) - Италия, Orange - Франция и т.д. - никто не ограничен государственными границами и государственными интересами.
Интернет - это в том числе и инфраструктура. Параллельную существующей инфраструктуру вряд ли позволят выстраивать, а без нее полностью уйти от контроля не получится. Варианта по сути два: либо радио, которое тоже регулируется, либо провода, которые сейчас упираются в обрабатывающее пакеты оборудование. Если на уровне оборудования решат заблокировать какой-то сегмент сети, ничего с этим не сделать. Остается только маскироваться под то, что разрешено пока еще не запрещено.
Можно было бы пофантазировать на тему того, что в некоем будущем появится третий вариант, например, если научатся запутывать фотоны на расстоянии. Но с таким же успехом можно много о чем другом фантазировать, гораздо более приземленном.
О высылке всех политиков на Марс, например, да
научатся запутывать фотоны на расстоянии
Квантовая запутанность не передает информацию.
А что она передает?
Если вы на этот вопрос ответите наверное Нобелевку получите. Какое-то взаимодействие, видимо, происходит (это НЕ левый и правый носки), но передать им информацию принципиально невозможно, так же как разогнаться быстрее света.
Обьясните плиз почему это не левый и правый носки?
Потому что состояние носков определенно до наблюдения, а спин частицы - нет
Если носки абсолютно аналогичны, то как бы не определено. Но проблема в том что в действительности носки вообще не спутаны :)
Это только для вас один из носков мгновенно становится правым сразу после того, как вы определились какой из них будет левым и надели его. Если же вы отправите один из носков другому экспериментатору, и договоритесь в 12:00 МСК надеть их на случайные ноги, то ваш друг запросто может надеть его на такую же ногу как и вы. С запутанными частицами это исключено, спин всегда в таком эксперименте будет противоположен вашему.
'Нет скрытых параметров'.
Доказательство: Теорема Белла (Джон Белл).
Нобелевская премия (2022): Ален Аспе, Джон Клаузер, Антон Цайлингер.
'Нет скрытых параметров'.
Локальных скрытых параметров. Волновая функция (описывающая оба носка/электрона) — это тот же скрытый параметр, например. Просто нелокальный.
Правда, если начать обсуждать это всерьёз, то мы очень быстро упрёмся в полуфилософские вопросы о реальности волновой функции, интерпретации квантмеха (я за многомировую), и так далее.
Но вообще теорема Белла — это теорема из теории вероятностей.
У меня вопрос: если в любой момент времени измерения спины запутанных фотонов разные, но взаимно противоположные, то это значит, что они и до измерения постоянно меняют свои спины - синхронно? Для чего между ними есть постоянный обмен информации, пусть и не доступный для нас?
Формально, для синхронного изменения спинов не требуется передача информации, достаточно делать это одинаково (например периодически с одной и той же частотой), но это опять - скрытые параметры, которых похоже нет
Тогда мы приходим еще и к нелокальности времени. ;)
Можно ли привести аналогию с TOTP?
А-ля "два устройства в определенный момент времени выдают одинаковый код, хотя информацией при этом не обмениваются"
Я так понимаю, что синхронно - это одновременно, но не обязательно с одной и той же частотой по своим внутренним часам. Внутренняя частота синхронизации может меняться от внешних условий, которые могут быть разными для каждого из запутанных фотонов. Поэтому для соблюдения нулевого спина их общей квантовой системы требуется синхронизация внутри этой системы, какой бы объём пространства она не занимала. Значит, должен быть почти мгновенный обмен информацией между запутанными фотонами, хоть это и противоречит СТО. Видимо, есть такие же информационные сигналы, действующие извне системы на тот или другой из запутанных фотонов и побуждающие его сменить спин. Что и происходит с одновременной посылкой сигнала второму запутанному с ним фотону для синхронного изменения его спина под меняющийся спин первого фотона. Просто такие правила их коммуникации, которые они должны и могут соблюдать...
Из реального, — это вплотную заняться развитием I2P. Он очень медленный, очень своеобразный, но с TOR-ом хоть что-то да и умеют.
интересно, как в твоём понимании будет работать Тор или и2п если магистральный канал будет перекрыт/отключен
Во первых я Вам не разрешал переходить на неформальный язык общения.
Во вторых — очень просто. Какой канал тебе мешает дорогой? А ну-ка разверни свою жирную идею.
Сказанул про канал, а что имеет в виду, иди гадай. Вас вообще всех вечно тянет куда-то не туда.
Мы в конкретном обсуждении ищем методы противодействия, мы даем предложения — а вы что делайте? Заработали плюсик на пустом крике — канал закроют.
Какой канал? Ethernet? По MAC вдресам?
Можно конкретику, умник?
Объясняю: если трафик за бугор разрешён только со сравнительно узкого круга доверенных/зарегистрированных IP, у каждого из которых есть "имя, фамилия и домашний адрес", то никакой дополнительный слой анонимизации не поможет туда проскочить, минуя это бутылочное горлышко. В интранете(чебурнете) разве что потрындеть немного получится, но это уже другая история.
Есть, на самом деле, небольшой и крохотный лучик надежды. Говорят, в пригранице (не только южной, но и например, с Казахстаном) работают терминалы старлинка. То есть в интранете сеть состоит из хопа до терминала, и от туда сразу в космос. Вопрос только в питании, и какой-нибудь радиочастотной маскировке, ибо он легко пеленгуется. В сущности, если у нас еще 1440 запустится, то там глядишь пересечением спутников можно будет и в сеть за пределы чебурнета ходить.
Ещё со времен фидо в сети было принято общение на ты, как общение равных и "коллег". Конечно, на хабре принято выкать (хз, почему) и приходится подстраиваться, чтобы не объяснять бесконечно каждому, почему ты на ты. Но соль этого треда в том, что предыдущий оратор, как-бы-негодяй, не грубил и привёл вполне резонный аргумент, а в ответ от как-бы-культурного собеседника получил хамство и агрессию.
Радиоканалы? Приграничные дальнобойные wifi? Спутники? Оптоволокно, протянутое в туннелях под границей? Отвлечение внимания погранслужбы путем диверсий подальше от линий передачи траффика?
Варианты в принципе есть, но все они малореальны и если и будут использоваться - то явно не для ютубчика и котиков
Пробовал как то тор, хватило меня наверное на пару дней, все выходящие ноды почти везде на публичных сервисах в бане, т.е. тор это такой инструмент для теневого интернета в котором забанено все кроме тора )
Будем запускать мини спутники или нелегально подключаться к имеющимся..
Поставьте себя на место регуляторов. С терроризмом бороться надо? С преступностью в даркнете?
Я не к тому, что повсеместные запреты— это наше всё… Я о том, что, интернет концептуально то же самое средство связи, что и тел связь по меди, если помните…
Я просто недавно понял, что все эти времена свободного интернета — это было нечто эфемерное в нашей глобальной жизни, никто из регуляторов просто не понимал, в какой песочнице мы тусуемся и какие возможности дает тот открытый интернет.
И да конечно, я не лютый антилибертанианец, скорее наоборот, но… Очевидно, что долго так продолжаться не могло.
Еслттне нравится сравнение с медными тел линиями, то вспомните как развивались авто и авиа индустрии. Сейчас там все зарегулировали по самые гогошары, и никто же ведь в здравом разуме не будет с этим спорить.
Это то же самое, что предлагать абстракции по обходу правил дорожного движения.
И да, я против тотальных слежек, цензов, но за раскрытие персональных переписок в случае ордера суда — ТОЛЬКО В ЭТОМ СЛУЧАЕ.
Что думайте?
Да дело не в даркнетах и террористах совсем. С ними вполне эффективно можно бороться и другими методами, тут дело в другом.
После появления интернета граждане смогли не выходя из дома получать информацию "а как оно там на самом деле в этих ваших заграницах" + усиление иностранного влияния на большинство граждан, что в свою очередь привело к тому что держать стадо в загоне проводить собственную работу по влиянию на умы граждан стало значительно труднее.
Раньше ж как оно было, большинство жителей могло узнать о том что в мире происходит только через телевизор/радио которые строго цензурировались. К этому опять и идут, только вместо телевизора будет теперь интернет. Причем тренд это глобальный, не только Китай и соседние к нему страны стремятся создать свой чебурнет.
Думаю к середине/концу века мы придем к локальным чебурнетам в районах стран/блоков, что в совместности с использованием технологий слежки, информационных пузырей и другого непрямого влияния приведет к тому что останется только одно мнение, мнение партии, и без всякого насилия в подавляющем большинстве случаев.
Да, создается впечатление, что мир катится куда-то в пропасть, но я надеюсь что институт репутации информационных агентств, суды и общественные организации не дадут сбыться самым ужасным прогнозам.
А нас лишь остается прокачивать навык фильтрации информационного потока.
Полностью поддерживаю. Все эти террористы - это хорошая отмазка нагнуть всех. Начали люди во что-то верить, но правительству это не понравилось. Всем велели слушать исключительно "правильных" жрецов, попов, священников. Научились люди писать - писали себе на чём могли. Но нет правительству это не понравилось - создали почтовую службу. Появлось радио и рвдиолюбители - жили себе хорошо, общались по всему земному шару, но правительству это не понравилось, появились частот надзоры и охотники на радиолюбителей. Появилось кино - люди себе самовыражались как хотели, но правительству это не понравилось - появились структуры регулирующие кино. Появился интернет - люди себе общались, всё было классно, но правительству это не понравилось ...
В общем, вся история человечества это борьба людей за свои простые желания с правительством - которому всё не нравиться. Им нужно только, чтобы народ исполнял все их прихоти и желания, не смел и думать о том что с правительством, что-то не так. А своих желаний ему иметь - не позволено.
Самое интересное то, что при постоянном контроле государств, который вы описываете, Западная Цивилизация очень круто развилась. Есть над чем задуматься ;)
Хм, но ведь другие не отличались, если берем условную широкую "Западную Цивилизацию", как цивилизацию построенную эм, "белыми философами" (и то что на их идеях построено, включая коммунизм с капитализмом), а ее основная противоположность - "Исламский мир", то в последнем контроль мозгов вообще основная ценность. Названия просто другие, будут не террористы, а кяфиры, зиндики и все в этом духе.
Там слишком большая дикость по другим параметрам.
Дык контроль как нож, можно людей резать, а можно бутерброды. С одной стороны, если рассмотреть утопию, где абсолютно честное и благоразумное правительство действует исключительно в интересах людей и есть полный и тотальный контроль - то по сути воровства больше не будет, нет смысла.
Но если правительство не честное - все идет прахом и что-то мне подсказывает, что рассматривать оптимистичные сценарии в современном мире глупо.
Но когда-то тогда, в давние времена, свобода слова и контроль, вероятно, сработали на благо той самой "западной цивилизации".
Самое интересное то, что при постоянном контроле государств, который вы описываете, Западная Цивилизация очень круто развилась. Есть над чем задуматься ;)
Самое интересное то, что Западная Цивилизация очень круто развилась при:
массовой религиозности населения
открыто религиозных, не-секулярных государствах
отсутствии права голоса у женщин (в подавляющем большинстве экономически и научно релевантных стран Западной Цивилизации оно появилось где-то между 1920-ми и 1950-ми годами)
расово-этнической сегрегации или колониальном расизме
Есть над чем задуматься ;)
Особенно над тем, что революции в физике где-то как раз в 1920-х годах и закончились, тогда как противоречия и вопросы — нет.
Любая цивилизация отлично развиваются когда есть бесплатная рабочая сила, в неограниченном количестве. Западная цивилизация развивалась, пока был поток рабов. Китайские Империи хорошо развивались, пока был поток рабов. Российская Империя хорошо развивалась, пока не отменили крепостное право. Советский Союз хорошо развивался, пока не раздали паспорта на селе и не распустились всех политзаключенных и прочие лагеря.
США хорошо развивались, пока удачно играли валютной политикой устраивали Великие Депрессии и имели огромный поток мигрантов готовых работать за еду. Современный Китай - хорошо развивался пока были очереди делающих работать за плошку риса.
Так что, накладывать развитие на один из факторов - это такая себя затея. Хорошо развивались при стечении обстоятельств. Очень редко одного фактора достаточно, чтобы оказать решающие влияние.
Как на любом предприятия. Нужно стечение обстоятельства в одно месте - людские ресурсы, материальное ресурсы, место под производство, логистические узлы, образованные инженеры и квалифицированные рабочие и конечно грамотное и адекватное руководство, достаточные финансовые возможности, которые будут этих всех специалистов устраивать. Ну и конечно, спрос на их продукцию. Вот тогда будет успех. А так хоть завали людьми и деньгами, но если руководство только воровать умеет, а продукт - никому не нужен, да и квалификация инженеров и рабочих страдает - делов не будет.
Да, но чел выше подаёт вечные запреты за что-то плохое :)
Мне кажется сейчас уже не так, раньше человеческие ресурсы значили очень много, сейчас, благодаря высокой степени автоматизации, людской ресурс уже не так важен, мало того, есть устойчивое мнение что люди в большинстве своем не нужны, лишние (кроме небольшого процента интеллектуальных ресурсов) и таким людям находят или даже выдумывают занятия, что бы не мешались...
Еслттне нравится сравнение с медными тел линиями, то вспомните как развивались авто и авиа индустрии. Сейчас там все зарегулировали по самые гогошары, и никто же ведь в здравом разуме не будет с этим спорить.
По этому отдельному вопросу я бы поспорил. Есть мнение такое, что транспортные регуляции, в том числе, выросли как средство ограничения свободной миграции экономически - активной и поэтому самостоятельной части населения. Инженерно-технические проблемы, в данном случае, это следующий слой. Т.е. если нет "политической" потребности решать проблему, скажем, безопасной легкой авиации - никто ее и не будет решать, т.к. перспектив ее применения нет.
Ну я тут скорее имел в виду ограничения скорости и прочее.
Хотя смотрите. ПДД говорит, ято мы перед выездом должны пооверять работоспособность технических средств автомобиля (самолета).. будет глупо выезжать с неисправными тормозами, светом или ручником там.
А соблюдение всех требований пдд, считай гарантирует безопасное передвижение при условии соблюдения правил всеми участниками движения за исключением форс-мажора естественно (столб может упасть, ураган накатить).
Как то так…
Тут вы путаете соглашения между участниками и соглашения с государством. ПДД нужно участникам движения и является балансовым соглашением между ними, если бы им не рулило гос-во и бы рулили страховые. В противном случае нельзя установить степень вины в нанесении ущерба.
Ну вот раньше отслеживали номер двигателя и техосмотр проводили каждый год. Теперь смягчили. Стало хуже? А раньше было лучше?С интернетом то же самое: можно завернуть гайки, а станет лучше? Если нет, то всё это не для безопасности. Сейчас чиновник ударился мизинцем о тумбочку в понедельник и решает, что запретить: тумбочку или понедельник. И то и то не допустит повторения нерриятного инцидента, но возможно есть другой путь
Представьте себя на место терроризма и преступности.
Скачиваете мессенджер MAX
Пишите с помощью нейронки простейшую утилиту, которая расшифровывает или зашифровывает текст по ключу
Обмениваетесь с подельниками ключами оффлайн
Копируете свои террористически‑преступные зашифрованные сообщения в MAX на одном конце и аналогично расшифровывает на другом
Выходит, что MAX свободно применялся вами для террористически‑преступной деятельности, и при этом человек, нарушающий ваше право на конфиденциальность переписки, совсем ничего не мог поделать с этим.
Но вообще‑то проблема не в том, что с преступностью бороться надо/не надо.
Вообще-то ни смотря на то, что от любых попыток контроля настоящим преступникам очень легко уклониться, слежка всё равно полезна для ловли преступников. Ведь полно преступников, которые просто не додумаются до такого решения, или им просто будет удобнее пользоваться как есть.
Проблема в том, чтобы определить кому мы доверяем бороться с преступностью ценой нарушения нашего конституционного права на конфиденциальность, а кому нет.
Ведь может быть такое, что гражданин в надежде на то, что его защитят, пожертвует своим правом на конфиденциальность.
А потом окажется, например, что в даркнете почему‑то продаются недорого все, абсолютно все данные, которые попали в руки тем, кто должен был защищать.
Вплоть до истории местоположений с московских камер с распознаванием лиц.
Захотел ревнивый муж проверить где бывает его жена - заплатил, получил выписку.
А ещё может быть такое, что государство что‑то скажет, что‑то пообещает, при чём прям из уст первых лиц. А потом государство поступит ровно наоборот.
А потом снова пообещает, и снова поступит наоборот.
А потом расскажет про некие события, а гражданин — непосредственный свидетель этих событий и он видел иначе своими глазами. И потом снова и снова ситуация повторится.
Тогда, наверно, гражданин подумает, что не стоит доверять этому государству. И сочтёт вторжение в любые его личные дела — преступлением против него.
согласен с вами, но почему-то всегда, ВСЕГДА многие пытаются переинтеронтироаать мои слова.
Первое — Китай, Корея, и прочие РФ и еже с ними вообще не обсуждаем, ибо творится абсурд.
Я же говорю о философии вопроса без привязки к этим унылым регионам.
Ничего кроме общественого неплвиновения и митингов, кроме честных судов и реально работающих сдержек и противовесов не действует.
большего того, даже эти инструменты подвергаются атакам в развитых странах.
Я устал получать минуса за простые мысли, за простое мнение.постоянно меня записывют в мусора.
Нет, я добрый либертарианец, но с трезвым разностороним и развитым взглядом на разные вещи.
но на этом сайте невозможно вести теоритические беседы. Меня загнали в минус пять по карме, просто за поднятие теоретической полемики.
поэтому я лучше промолчу
Вечный вопрос "Who watches the watchmen", угу
Копируете свои террористически‑преступные зашифрованные сообщения в MAX на одном конце и аналогично расшифровывает на другом
И привлекаете к себе внимание уже самим фактом передачи сообщений с нетипично высокой энтропией.
Поставьте себя на место регуляторов. С терроризмом бороться надо? С преступностью в даркнете?
Только почему-то даркнет, террористы и мошенники никуда не делись, зато начались проблемы со звонками в популярных мессенджерах, например.
Получаем "Сухой закон" под предлогом борьбы с алкоголизмом. В итоге ни алкоголь, ни алкоголизм не исчезают; зато проблемы начинаются и у лавочников, и у алкоголиков, и у тех, кто пьет 2 раза в год - на ДР и НГ.
Я думаю, что вы считаете механизмы "информационного подавления" и цензуры, не отемлемым и обязательным правом любого государства с которым мы, граждане, обязанны счастливо соглашаться, даже если базовые декларации им не соответствуют. Я считают, что это не так, и интернет вполне мог оставаться свободным или свободным по большей части, за исключением точек пересечения с деньгами или физическими товарами и мог способствовать реальной реализации прав граждан на свободу информации и тайну лично жизни. Но очевидно, что государства эти права хоть и декларируют, но в реальности соблюдать их совершенно не стремятся, и это не нормально.
Поставьте себя на место регуляторов. С терроризмом бороться надо? С преступностью в даркнете?
Поставьте себя на место человека, которому очень хочется ограничить вашу свободу. Вы ему говорите, что согласны на всё, но только если это будет для борьбы с терроризмом. Тем самым вы просто не оставляете ему выбора в плане дальнейшей стратегии) Тот кто готов поменять свободу на безопасность...
п.с. этот коммент - художественный вымысел, все совпадения случайны
Разница между связью по меди и интернетом в том, что последний вырос именно на принципе децентрализации и минимального контроля. Попытка натянуть на него старую модель регулирования работает как квадратное колесо
С преступностью и терроризмом есть более эффективный способ борьбы, который давно используется службами безопасности стран - агентура.
Поставьте себя на место регуляторов. С терроризмом бороться надо? С преступностью в даркнете?
Поставил. Регулирую. Террористы и преступность в даркнете меня не касаются, для этого есть полиция и подобные службы.
Я не к тому, что повсеместные запреты— это наше всё… Я о том, что, интернет концептуально то же самое средство связи, что и тел связь по меди, если помните…
Но ради защиты детей™ можно и повсеместно все запретить.
Что думайте?
С грустью смотрю на многочисленные статьи и каменты про обходы блокировок. Посмотрите на нас, как бы говорят их авторы, мы - инженегры, и найдем способ обойти любые блокировки, особенно такие легкообходимые. Дабл-глупость. Потому что блокировки это не техническая проблема, а административная, и решать ее нужно было на выбобрах вместо кичиться "я политикой не интересуюсь". И потому что обход разрубленного условным топором магистрального кабеля где-то около границы несколько затруднительно обеспечить хитрым конфигом VPN, который - VPN, и вовсе не для обхода блокировок задумывался, просто был у него такой побочный эффект, и даже работал ко вящему ликованию инженегров, не ведающих, что инжерным способом административные проблемы не решаются, но только иногда на какое-то время маскируются.
И да, я против тотальных слежек, цензов, но за раскрытие персональных переписок в случае ордера суда — ТОЛЬКО В ЭТОМ СЛУЧАЕ.
Проблема в том, что любая система позволяющая суду получить доступ, позволяет то же продажному админу или владельцу сервера. Нужны zero trust решения.
А террористы, даже если позапрещать вообще все - перейдут на одноразовые телефоны, как раньше. Даже надёжнее и гораздо проще для полуграмотных ословодов, которые обычно и стают террористами.
Вот кому надо бороться с терроризмом?
Ну может быть в перенаселенных городах и надо. Это если не вдаваться в природу, откуда взялись террористы.
А вот куче народу, которым до ближайших соседей идти часа пол, если не больше - оно вообще не надо. Им важнее иметь возможность позвонить спокойно соседям или родственникам, которые еще дальше. Они этих ваших террористов, скорее всегда, вообще никто не встретят и не столкнуться с их деятельностью.
Так почему вы считаете в праве выносить своë мнение как истину, не считаясь с мнением других?
Слишком уж вольно государтсва чувствуют себя в плане блокировок.
Честно говоря, вот это больше всего огорчает и настораживает. Тут буквально на днях смотрел обсуждение темы с маркировкой БАДов, и в процессе обсуждения прозвучало совершенно обыденно, так как будто это вообще нечто само собой разумеющееся - "ресурсы с рекламой БАД, не входящих в реестр, будет оперативно блокировать роскомнадзор во внесудебном порядке" (цитата по памяти) - и сказано это было даже с некоторой ноткой удовлетворения.
Извините, но для меня это звучит также дико, как "революционные тройки быстро, без суда и следствия будут отрезать злопыхателям языки"...
БАДы в большинстве своём зло которое действительно нуждается в блокировке, но фуфломицыны которые такое же зло уже будут входить в списочек и их трогать не будут. Короче опять простор для кормления чинуш
Именно так рассуждает множество людей, таким образом злом может быть продажа рыболовных снастей, автомобилей, ветрогенераторов, сандалей, закрытых или открытых платьев или скажем свинины. И именно по этом крайне рискованно давать кому бы то ни было право на определение зла.
А вот тут мы и получаем анархию: если нет сообщества людей с общим пониманием добра и зла и готовностью это понимание отстаивать путем финансирования полиции, судов, армии и т.д., то никаких прав, кроме тех, что вы сами себе сможете обеспечить при помощи подручных инструментов у вас не будет...
Кто ж спорит, только я писал не про анархию, а про опасность определения абстрактных поняти добра и зла в рамках ограниченного круга лиц. А это совсем не то же самое. На базе концепции зла, в отличии от концепции права или ущерба, можно ехать не ограниченно далеко.
Понял вашу мысль. Было бы, конечно, здорово избавиться от преступлений без пострадавшего, но, к сожалению, практика расходтся с теорией на прктике сильнее, чем в теории. Что я имею ввиду: гражданиг Х едет без билета. Поезд/автобус/трамвай едет в любом случае, т.к. большинство за проезд заплатило. Т.е. пострадавшего вроде как и нет. Только вот если Х не платит, то и остальные не будут (чем они хуже?). И так с налогами, воровством в малых размерах и т.д. Т.е. на практике избежать понятий добро/зло не получается.
В случае с поездом пострадавшим является транспортная компания, понесшая убытки в результате оказания неоплаченной услуги.
Прикопаюсь к терминологии:
'упущенную прибыль' они несут, так как себестоимость провоза нескольких десятков килограмм даже на автобусе - несколько копеек (вес автобуса 12-15 тонн, а междугородних 20-25 тонн, людей в него набивается 2-3 тонны в худшем, чаще меньше), а на поезде и вообще стремится к нулю.
А вот упущенная прибыль это такая гадкая вещь, с которой просто так обращаться не стоит, копирасты например очень ее любят.
Маржинальный ущерб от безбилетника действительно околонулевой, но вы не можете написать законы так, чтобы штрафовали безбилетников только тогда, когда их больше порога невыгодности.
И, кроме того, это система с положительной обратной связью: чем больше безбилетников, тем дороже билеты, тем больше людей между честностью и экономией выбирают экономию, тем больше безбилетников. Поздравляю с положительной обратной связью. По возможности старайтесь избегать положительных обратных связей в нежелательную для вас сторону.
А вот упущенная прибыль это такая гадкая вещь, с которой просто так обращаться не стоит, копирасты например очень ее любят.
Ещё когда вас босс просит остаться на часик-другой, то требовать с него оплаты сверхурочных — это на самом деле тоже гадкая упущенная прибыль, потому что маржинальная стоимость часа на фоне всей зарплаты (и, тем более, всех 8760 часов в году) — это тоже копейки. В конце концов, разве вы бы работали на другой работе это время? Нет, конечно, и ваши альтернативные издержки равны нулю долларов, не так ли?
Упущенная выгода у копирастов принципиально отличается от упущенной выгоды транспортной компании тем, что у людей в первом случае существенно больше альтернатив. Копираст считает, что если вы скачали песенку, то в отсутствие способов её скачивания вы бы её гарантированно купили, и в этом ошибка в его логике (потому что вы бы могли вместо этого послушать другую уже скачанную ранее песенку, или радио, или телевизор, или почитать книжку). Люди, которые ездят на автобусе по закону за деньги, обычно делают это не по фану, а потому, что им куда-то надо добраться, и баланс альтернативных издержек сильно другой.
Кстати, это одна из причин, по которой лично я покупаю бумажную копию оказавшейся полезной спираченной книжки, даже если она стоит сотню-другую баксов, но не стремлюсь делать так же большинству музыкальных групп, даже если альбом стоит на полтора порядка меньше — они в большинстве своём сильно более взаимозаменяемы.
Кроме того, сильно другая и структура доходов и расходов. Если слишком много людей начнёт воровать песни, то очередная певица ртом под фанеру получит гонорар чуть меньше (и то неточно, потому что больше людей придёт на её концерт). Если слишком много людей начнёт ездить без билетов, то честным придётся платить больше, потому что ТК зашьёт эти потери в стоимость билетов, и никаких механизмов компенсировать это нет: автобусы не дают концертов, увы.
Как уже отметили до меня, транспортная компани убытки не понесла. Она прибыль недополучила, да и то не факт: может у человека денег на билет не хавтило и он пошел бы пешком.
Или другой пример: нужно ли наказывать пьяных за рулем? Человек же (пока что) никого не сбил...
Т.е. я пытаюсь показать, что без концепции абстрактных добра и зла на практике обойтись не получается и проблема не в том, что они есть, а в том что конкретно в эти концепции "заворачивают".
С 1 сентября врачам разрешено назначать БАДы, а для признания БАДов эффективными будет достаточно исследований производителей.
Все официально и законно.
БАДы в большинстве своём зло которое действительно нуждается в блокировке
Всё что не является лекарством (т.е. не имеет доказанной эффективности) не должно называться лекарством и не должно рекламироваться как что-то, что действует как лекарство. В идеале должлно иметь специальную маркировку "НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛЕКАРСТВОМ. ИСПОЛЬЗОВАТЬ НА СВОЙ СТРАХ И РИСК", прям вот так капсом и красными буквами.
Не надо ничего запрещать к продаже, это, как правило, имеет обратный эффект в среде любителей всяких сомнительных идей. Просто не оплачивать это фуфло по мед страховке (кроме специальных платных страховок для фуфломицинов) и выдавать производителям оборотные штрафы за нарушение маркировки/рекламы
Скорее надо заинтересованность в работе анонимных каналов у всех.
Вот только...а как это обеспечить?
Даже в фантастике - мне вспоминается из похожего разве что InterstellarNet Лернера (где вопрос как запустить софт интеллектуального агента стороны A на железе стороны Б и так чтобы этот софт имел анонимный доступ в планетарную сеть у Б и при этом - А и Б не особо друг другу доверяют - встал и пришлось решать (реально сторон больше двух и каждая из них выступает и в роли А и в роли Б, для связи со своей домашней сетью агенту связь тоже дают канал но пинг там чудовищный), решением в плане доступа в планетарную сеть - стал Tor на стероидах. Соответственно - есть прямой интерес иметь этот самый Tor (а тем у кого нет - сделать) )
стал Tor на стероидах
Прочиталось как "Tor на астероидах"
Астероидов там в сюжете не было вроде да и пинг до них большой слишком чтобы просто гонять и слишком маленький чтобы эту сложную схему городить но вот атаки некоторые все равно всплыли.
Например:
нормальной авторизации между А и Б - нет, подразумевается что если канал требует специализированного железа очень дальней связи то не появятся желающие рядом (ну по сравнению с расстоянием между А и Б) с установкой связи между А и Б разместить A' которая попытается вмешаться в канал и при этом имеет какой-никакой доступ к планетарной сети А. Если у А (или Б) изнутри какое то деление есть - никто ж не будет это на вываливать на других, ведь не будет ж?
А получает от Б новые технологии и апрейдит все (включая железо на котором агент Б живет), в технологиях есть хитрая особенность - теперь у интеллектуального агента Б есть возможность иметь доступ в планетарную сеть А какием угодно способом и высокий уровень доступа ко всем железу что технологию эту использует. можно его монетизировать, например попросив дополнительную оплату "за лицензию" и обосновав даже почему так. Нет, можно конечно нафиг вырубить железо на котором агент запущен и что это даст? Приходится вообщем в игры со снапшатами, рестартом враждебного агента в другой песочнице и так дажее играться.
Финансовая часть (да - она там ТОЖЕ есть, введена в систему теми же господами которые придумали для все схему с интеллектуальными агентами, песочницами защищенными, onion routing и прочим). Схема Чаума (даже не "такая же" а она и есть) aka криптовалюта без кучи бесполезной работы но нужна доверенная сторона. Выяснилось что есть не то что бы серьезная уязвимость а так - ньюанс. В обращении появляются внезапно "цифровые монеты" давностью в десятки лет - да, они анонимные но сам факт их появления создает вопрос - а откуда это?
Интернет спроектировали слишком неустойчивым к блокировкам, в идеале всё это надо перепроектировать с одной целью — чтобы без физического обрыва соединений, как это сделано в какой-нибудь КНДР, китайская (😉) цензура была невозможна, и чтобы при хоть одном проводе во внешний мир на весь Китай (😉), была возможность свободно подключаться к внешнему миру. Инфраструктура уже есть, осталось только перелопатить все слои... Вот только проектировщикам до этого нет никакого дела, ибо живут они в нормальных странах
Если этот "один провод" будет достаточно толстым для массового использования - его выявят, найдут, и бросят организаторов в тёмные подвалы Чёрного Властелина.
А тонкий персональный проводок сделать никто не мешает, прячем у границы коробочку с двумя сотовыми модемами и одноплатником, работающую от солнечной батареи, и у нас будет личный шлюз в сеть потенциального противника. Только деньги плати...
Это какие страны сейчас нормальные? Европа где рейды проводят за мемы или критику миграционной политики? Или США где чуть лучше, но цензура осуществляется не государством напрямую, а корпорациями.
Есть такой слой - Yggdrasil Network.
Плюсую, это буквально mesh-сети. Жаль что для каждой из них нужен большой охват для нормального функционирования. А штуки типа Meshtatic (хотя это и mesh-сеть с физическим слоем в отличии от Yggdrasil) слишком нежизнеспособны для реальных условий.
Он не делает трафик анонимным
А что там внутри вообще есть?
Я установил, но кроме пары хоумпаг не нашел ничего интересного
Как не переизобретай, всегда можно выключить вилку из разъема. Ну, разве что появятся какие-то суперкомпактные дешевые спутниковые терминалы, которые позволят работать вообще без наземных каналов связи.
Современные модели телефонов вполне способны напрямую работать со спутниками. Вопрос в том, что спутниковый канал - это не очень широко и на всех его не хватит. И дорого. Поэтому спутниковая связь с телефона будет у тех, кому ее кто-то оплатит в каких-то конкретных целях.
А остальные - не выпендривайтесь и сидите под колпаком своего государства :)
Слишком много вилок придётся выключать, в том числе те, через которые сейчас буквально всё работает. Сперва надо будет телефонную и телеграфную сети восстановить, и урезать объем передаваемой документации до уровня 1980-х годов.
Пока не изобрели чего нибудь, что позволит передавать по всей планете трафик точка-точка минуя любые промежуточные узлы, любые слои абстракции бесполезны.
Но что то мне подсказывает, что если такое и изобретут, сначала постараются изобретение закопать вместе с изобретателем, а если не выйдет то введут вышку за факт владения терминалом, причем по всех странах с любым видом правления.
Вспоминается да - цикл об Элл Донсай Elliot Dahners
Там на первых этапах именно такую штуку и сделали. Только ньюанс - это была именно система точка точка. Пара модулей общаются только между собой. Перенастройка не возможна никак. Перехват или глушение не возможно.
Ну и оказалось что вообщем то для большинства - не сильно лучше текущей ситуации - связь - точка точка значит нужны свитчи, и кто-то их должен админить. Нет, можно купить сами модули (если продадут, консорциум который занят производством НЕ включает китацев например из-за нежелания разработчика технологии).Насколько можно тупо спереть технологию - не ясно.
А вот следующая ступень использования той же теории - порталы (сначала - мелкие и высокоорганизованных живых существ лучше не таскать через них, затем - как было сильно надо - придумали как таскать но с подготовкой, а потом вообще без подготовки (но ценой значительного роста затрат энергии).
И началось - статью в Nature за которую дали Нобелевку есть, а порталы и все сопутствующие технологии - продает группа тесно связанных компаний где у автора статьи и разработчика прототипов - куча денег. Воспроизвести не выходит а сами товарищи начали фокусы вида "ах у вас портал не работает? А у вас лицензия на использование для стационарныйх связей а вы используете не правильно, лицензию чтобы на самолет ставить - мы вам продадим но дороже, лицензию чтобы ставить на космическую ракету - для начала справку принесите что вам можно и все равно разность скоростей портальных пар не выше чем N км/с - ну работает оно так"+контроль что можно и прочее. Типа безопасность. Амазон устроил сервис курьерской доставки через портальные пары :).
:)
А ведь недавно на каждом шагу рассказывали, как наступила эпоха web 3.0
Потому что левые и Фсе раФны (нет)
Есть такое https://geti2p.net/ru/
А для "умных устройств/машин" от нас трафик тоже был заблочен?
"или была попытка перевести штатный сетевой узел системы контроля в экспериментальный режим".
Вспомнился Чернобыль: там тоже эксперименты ставили на опасном оборудовании.
Ну вот, попробовали новый фаервол, и внезапно вся страна ушла в оффлайн. Типичный тест в проде
Примерно в это же время одновременно упал интернет в Пакистане, который закупает дпи оборудование для своих преступных целей в ....Китае.. Скорей всего производитель накатал кривую прошивку..
Да и на этом сайте сегодня вдруг табы в браузере начали то и дело буквально зависать. Думаю, тоже как-то связано с Вериким Китайским Фаерволлом.
Ключевой вопрос, кстати, не обсудили. А как это отразилось на работе сервисов в Китае?
Рухнули ли банковские и транспортные сервисы? WeChat обвалился? Торговые сайты перестали работать? Или никто особо и не заметил отсоединения от всемирной сети?
Это спойлеры на 2027 год.
Из-за теста «Великого китайского файрвола» в ночь на 20 августа Китай отключили от глобального интернета на 74 минуты