Pull to refresh

Comments 161

Ребята, мы с вами! Не здавайтесь!
Хотя ладно, вы же из Украины. Граммар наци простят.
Да, я заметил, но не сразу.
Ваша фраза тоже не безукоризненна с точки зрения граммар-наци.
Да. Запятой не хватает)
С запятыми, вроде все нормально, ошибка в другом :) Но не хочется давать начало холивару :)
А вот у вас с запятыми не все нормально :)
Бывает :) Но предлоги «на» и «в» путаю редко :)
Вы дефис не поставили, а у кого-то теперь глаза кровоточат :)
UFO landed and left these words here
Очень трудно в язык проникать, когда сразу на двух языках думаете. :)
UFO landed and left these words here
В принципе да, но в русском на один падеж меньше, в украинском нет активных деепричастий и т.д.
UFO landed and left these words here
Ясно. Меня смутили ваши слова «Большинство слов можно получить простым преобразованием, которое происходит на автомате. Зделал или Сделал».

Насчет «хотя бы раз за свою жизнь» — у меня еще со школьных уроков русского языка прочно засели «здание, здравница, здесь», поэтому я не понимаю, как можно писать «зделал» :)
А вот что меня очень раздражает, это «він сьогодні робить?». Как слышу — прямо тошнит. К моему великому ужасу, стал замечать использование этого выражения и русскоговорящими :(
UFO landed and left these words here
Ну конечно же. Глупо задавать вопрос «он сегодня делает?» :)
Может вы в другом месте пообщаетесь? 18 говнокоментариев не по теме
Я наивно полагал, что такие штуки остались в 90-х, ан нет… Как же я глубоко ошибался.
Вы ошибаетесь, те штуки которые были в 90х не идут ни в какое сравнение с тем, что сейчас, т.к. те, кто раньше был вне закона, сейчас у нас эти законы устанавливают и «исполняют» :( И абсолютно уверены в своей безнаказанности.
Действительно. Сейчас можно всё что угодно вытворять за ширмой власти.
Что уж говорить, цитаты из английской википедии про Россию, а вместе с ней и Украину:
Russia ranks the second most corrupt country in Europe (after Ukraine), according to the Corruption Perceptions Index.
Россия позиционируется второй самой коррупционной страной в Европе (после Украины), согласно индексу коррупции.

[c]orruption is one of the biggest problems both Russian and international companies have to deal with.
Коррупция это одна из крупнейших проблем для России и международных компаний, желающих работать с ней.


Ещё одну цитату к сожалению не нашёл, видимо её удалили с википедии, пишу по памяти:
Многие зарубежные эксперты считают Россию коррупционной клептократической страной, в которой власть и воры объединились в одну большую структуру с целью создать мафиозное государство, размер которой достигает 500 тыс. человек.
Небольшое замечание:
>Russia ranks the second most corrupt country in Europe (after Ukraine), according to the Corruption Perceptions Index.
>Россия позиционируется второй самой коррупционной страной в Европе (после Украины), согласно индексу коррупции.

Corruption Perceptions Index. индекс восприятия коррупции. Мягко говоря неоднозначный индекс. Особенно если учесть что некоторые банановые республики с непрекращающейся последние лет 20 гражданской войной находиться выше России и Украины.

Банановые республики не находятся в Европе, это раз. Два, это цитата.
Почему вы ставите Россию вровень с банановыми республиками? Интуитивно, по Фрейду? :)
Сейчас хуже, чем 90-е. Тогда это были бандиты, которые скрывались. Сейчас это силовые структуры, которые работаю «официально». Даже заявления в милицию не принимаются по указу сверху. Бизнес отжимают, а человека, в лучшем случае, долгие годы будут таскать в судам.

Сегодня вы можете просто отдать бизнес и остаться среди живых, переехать в другую страну и начать с нуля.
А в 90-х обычно просто убивали без разговоров.
Так что хуже-лучше — это еще как посмотреть.
Сейчас хуже — один небольшой апдейт гос. реестра юр лиц (где записаны права собственности), и у перспективной компании новый директор (были прецеденты, в Одессе)
А можно про Одессу где то почитать?
«Покращення життя вже сьогоднi.» — предвыборный лозунг Партии Регионов (ПР), которая нынче у власти и которая в массовом сознании прочно ассоциируется с разного рода бандюками, в основном — тех самых «братков из 90-х», которые просто повзрослели, но образу жизни и мышления не изменили.
Выборная кампания прошла мимо меня.
Спасибо за ликбез.
Ну это не так чтобы «рейдерский захват» в классическом виде, а «жена отжимает бизнес любыми методами».

Вот и вся любовь…
Просветите по поводу рейдерского захвата «в классическом виде»
Поддельные документы, по которым часть компании продана и принадлежит уже другим людям. Так как суд не проводит экспертизу на подлинность печатей и подписей, то по закону сделка считается состоявшейся. Любое противодействие управлению новыми «хозяевами» = маски шоу и суд, по решению которого директор снимается с должности, миноритарии отстраняются от управления. Все, компания уже не ваша.
По голове и 4 гвоздя в сосновые доски. Перевод капитала и имущества по подложным документам.
Еще слышал о прекрасном методе, но уже в связке с банком и если у компании есть кредит.
Приходят, приостанавливают деятельность компании под каким-нибудь предлогом, замораживают счета, компания не имеет возможности погашать кредит, банк инициирует банкротство и продажу компании.
Очень грустно слышать такие новости. Поддерживаю, и желаю победить в этой нелегкой борьбе со злом как можно меньшей ценой.
по своей наивности полагал, что уж где-где, а в IT рейдерство никогда не встречу.
Постсовок… Очень печальная картина.
UFO landed and left these words here
Мда уж… ничего личного, просто бизнес (с)
Держитесь.
Может обидели жену чем?
Разводом вероятно.
Обычно развод это следствие, а не причина
Попытка отжать компанию, подброс наркотиков, угрозы…
Я думаю если дело дошло до такого — то не пора бы тоже перейти на сторону криминала и применить радикальные меры? Насколько жёсткие — это уже другой вопрос, но иного способа я не вижу. Чем жестче — тем эффективней. Как минимум, сделать так, чтобы не выгодно было им воевать за эту компанию.
UFO landed and left these words here
Я думаю у владельца крупной IT-компании есть и средства, и связи для того чтобы «дотянуться» до того, кого нужно.
В прочем, «валить» — это лишь один из методов, хоть и эффективный.
К примеру, если найти связи в ФСБ (для директора это не составит труда) и хорошенько им заплатить — можно обернуть всё так, что у них в авто нашли 30 кг взрывчатых веществ и план организации терракта. ФСБшники как никак повыше ментов будут.
UFO landed and left these words here
Хм, можно поподробнее, чего есть такого в Украинском ФСБ, чего нет в Российском?
По-моему, что у вас, что у нас все гос. структуры очень любят деньги и судя по тому, что коррупция у вас процветает также, как и у нас, всё-таки договориться видимо можно.
UFO landed and left these words here
Ниже сообщением я написал, почему к власти зачинщики скорее всего никакого отношения не имеют. Слишком грязно и мелочно работают. Я просто сам работаю на людей, которые имеют прямое отношение к власти и даже более, видел как десятки компаний тупо кидают на деньги да так, как будто никто ничего никому не должен был.
В общем, объясню свою позицию:
Будь у тех людей, кто отжимает контору, действительно большие связи — они бы не мелочились с подделкой документов, наркотиками и шантажом, а сразу через связи с правительством обставили бы всё так, как если бы он никогда не являлся директором. Это проще, и гораздо эффективней. Здесь же все связи сводятся к банальной ментовке, а значит есть на что и как давить.
Можно как вариант выйти на более крупных ментов и замять ту шумиху, которую они устроили, но это не эффективно, хотя бы лишь потому что зачинщики остались безнаказанными и есть риск повторения ситуации.
Какие все смелые сидя за компами
Знаешь ли, если бы у тебя пытались отнять всё, что у тебя есть, бизнес, дом, свободу — тебе положи в руки топор ты сам пойдёшь мочить того, благодаря кому это всё происходит, даже не задумываясь о том, какие будут последствия, потому что хуже уже не будет. Хотя нет, есть же «несмелые», которые закроют глаза на всё и попытаются жить жизнью беженца.
Один человек сейчас мало решает. Нужны сообщники/помощники/команда/назвать-как-угодно. Если у меня отняли, то да, может быть и захочу что-то делать. Но ведь у других ничего не отняли. Войны, революции случаются только когда беда многих людей задела, которые поняли, что пора объединяться.
И все они работают по принципу «устрани лидера — остальные подчинятся». Представь себе, за миллионы лет ничего не изменилось.
А я что не так сказал? Я и говорю, что один человек погоды не сделает.
Ну вот, обещали рейдерские захваты а оказались семейные разборки.
Нет-нет, семейные разборки — это походы в суд и попытки поделить имущество в нем, а здесь как раз вполне обычный рейдерский захват, просто одним из инициаторов по «счастливой» случайности является супруга владельца. Суть происходящего ведь особо не меняется (ну, или не должна меняться) в зависимости от того, что за люди в нем участвуют, а то можно договориться, что и насилие в семьях — это не насилие, а просто семейные разборки ;).
Поскольку мы тут все опереуем слухами, то можно пуститься в фантазии.

Суть в том, что эта история немного… странная. Жена, которая лихо находит «концы» в милиции, судах и всём прочем… По объявлению в газете нашла? Или это её нашли(алё, вы вегодня свободны? Тогда давайте вечерком отожмём бизнес… Как какой — ваш).
Сама жена оказывается не просто жена, а вообще-то владелица. Или со-владелица. Или еще что-то, но как-бы человек не со стороны. Фраза «Наезд был очень хорошо организован и спланирован. У них был план помещения, мое фото из скайпа» -слегка удивляет: жена снабжает рейдеров планом помещения но, увы, не имеет фото мужа, приходится брать из Скайпа. И так далее и так далее.

Что-то в этой истории не так. :)
UFO landed and left these words here
Если почитать ссылки на форумы в конце поста, то все становится как-то совсем мутно и неоднозначно.
Потрудился, поглядел, могу сказать только одно и ёмкое: «мда».
А что именно показалось странным и неоднозначным?
Я не считаю правильным писать какую-либо свою оценку происходящего, т.к. как оно на самом деле знать не могу.
Но если судить по форуму, там вроде бы обсуждается, что фирма принадлежала не директору, а это как минимум уже не рейдерский захват.
А не проще ли удалить все с серверов компании, заблокировать все аккаунты и написать клиентам что компании не существует?
Я насколько понимаю отстранить хотят одного лишь директора. Против сотрудников никто ничего не имеет против. Директор удалять будет? Я думаю это все же во власти сотрудников. Бэкапы никто тоже не отменял. Другое дело, что из солидарности какой-то можно договориться с заказчиками заграничными, чтоб разорвал отношения с компанией в новом руководстве. Это ведь аутсорс, значит код принадлежит заказчикам. Заказчик прекращает отношения с компанией и начинает с новой, которую основывает бывший директор, все сотрудники переходят туда и заказчик передает все исходники. Я всегда думал, что это так работает.
Все же прошу ответа знающих людей по моему комментарию — разве так нельзя сделать? Вера в то, что можно так сделать и предприниматель в айти сфере более менее защищен от таких сценариев, удерживает от желания бежать с такой страны. Снимите пожалуйста с меня розовые очки, если это не так.
Довольно часто рейдерский захват сопровождается уголовным делом в адрес текущих владельцев, это нужно для того, чтобы связать руки (реально посадить) или вынудить уехать, пока захватчики не освоят награбленное. Почитайте историю, даже, если у вас своя маленькая армия, вас могут запихнуть в места достаточно отдаленные и уединенные. Поэтому в случае подобных реферансов с чьей-то стороны, если у вас нет знакомых людей, чье влияние распространяется дальше, чем у исполнителей спектакля, лучше прыгать в лодку и грести на закат. Все что вы реально можете сделать – это хорошо прятать нажитое и дублировать данные для возможного продолжения трудовой деятельности, что маловероятно, так как никакие заказчики не будут ждать полгода-год пока вы будете восстановливать прежние объемы.
Одно верно, что вне зависимости от того что произойдет с руководством — нужно бежать ребятам с этой конторы!
Причин две:
1. Контора уже давно славится неадекватностью руководства. (Я не работал в компании, но могу судить по тем-же самым слухам и печальному опыту товарищей. И это не первый день, это действительно еще с 2008-го)
2. Нужно дать понять, что ай-ти компании — это люди и рейдерские захваты не пройдут. (И лучше не ждать, когда грязные методы предпримут к служащим в этой компании)
Ну первый пункт не так интересен как второй. Я все же живу надеждой, что возможно получится когда-то своими проектами заняться. Вдруг будут достаточно успешными, чтоб открывать свою контору. И вот хотелось бы знать реально ли это делать в Украине или же все же лучше счастье в другом месте искать.
Не агитирую и не хвастовства ради… нынешние реалии говорят о том, что нужно валить или иметь очень хороших знакомых сверху, как это делают самые большие украинские ай-ти компании.
Ну и вариант менее амбициозный — оставаться маленькой компанией спрятанной от лишних глаз на территории какого-нить гос предприятия\учереждения.
Держитесь!
И так в Харькове не много хороших IT-контор, а тут такое…

PS мда, че-то передумал жениться.
А я вот жалею, что не женился раньше :)
Минус поставил противник брака? :)
Не «лихие», а бандитские, и не прошли, а идут полным ходом, просто трансформировались.
Бандитские — прошли.
Не знаю, как на Украине, а в России — не прошли. Просто бандиты легализовались — кто в депутаты, кто повыше.
именно «бандитские», когда были конкурирующие банды четких пацанов в малиновых пиджаках — прошли. Нынешняя ситуация значительно страшнее.
Да, сейчас единая организованная преступная группировка… Хотя, как намекают последние события, не так уж она и едина.
Перед внешней угрозой она вполне едина и мгновенно консолидируется, особенно в плане давления на протестующих.
Откуда же тогда подобные топики берутся?
Соболезнования по поводу такой жены.
Удачи вам и сил все это выдержать.
Факт участие рейдеров (если это на самом деле так) удручает, но думаю в семейные разборки влезать, занятие не благодарное…
Когда подбрасывают наркотики, это уже не семейные разборки, а бандитизм. да и о какой «семье» в такой ситуации говорить можно?
Одно дело когда это касается гос-ва, то здесь работает презумпция виновности. (По той же причине. что и презумпция не виновности когда гос-во против частного лица)

Когда же спор идет двух равных субъектов (в данном случае жены и мужа, тем более жены и мужа я бы сказал), я одной стороне, пока не услышу другую сторону.

На вскидку, жена подала на развод, и запросили половину его компании, он отказался, она пошла судится выиграла, он не отдает, вот и маски шоу, остальное сочинение мужа.
Еще неизвестно, кто там у кого и что отжимает, какую роль в этом играет жена и доблестные органы полиции.
Я очень сомневаюсь, что это настоящий рейдерский захват, потому что сейчас на такое пойдут лишь полные отморозки и дебилы, но у них свои таргеты — ларьки с пивом и прочее по мелочи на отшибе цивилизации. Не нужно недооценивать харьковких ментов, там конечно не у всех по несколько высших образований, но как отжимать бабло они знают лучше ИТшников, уж точно.
Как хорошо, что никто не может своровать содержимое голов ваших программистов.
При чтении захватчиками вашего комментария, у них может появиться страшная идея)))
Будьте осторожны, вы делаете их умнее :-D
UFO landed and left these words here
Детский сад с подбрасыванием наркотиков?
UFO landed and left these words here
Власть создает благоприятные условия, в которых такие «разборки» возможны, занимаются рейдерством ведь «на местах», мы просто слышим только о тех делах, что получили огласку.
UFO landed and left these words here
Вы поняли мой комментарий в прямо противоположном смысле :)

И нет, я не уверен.
Вот другая точка зрения( осторожно, нецензурная лексика ): www.kharkovforum.com/showthread.php?t=910568
Отрывок из поста:
"… мало кто знает как этот пасажир стал директором… переспав с хозяйкой)))..."
Информационные войны, они такие.
>>"… мало кто знает как этот пасажир стал директором… переспав с хозяйкой))).

Мало кто знает что регина дубовицкая — мать бивиса и батхеда.
Я все же менее доверяю людям, которые как раз разговаривать умеют только как эти же «братки из 90-ых»
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
очень ёмко!
[irony]а программистов своих цепями привязали? или на каждого дело завели на случай попыток протестовать против низких зп или попыток уйти? [/irony]
я думаю для рядовых сотрудникам как раз особо ничего не изменится.

тут уже все зависит от личности директора.
почитайте отзывы прошлых лет о компании :) вы похоже или не работали там или «засланный казачек», который минусует все не лестные сообщения в отношении данной компании
ну и почему подобных нелестных отзывов нет в отношении других харьковских компании (ну кроме одной подобной)? :)
я??? делать мне больше нечего.
я просто высказал свое мнение по этому вопросу, никакого отношения к этой компании я не имел и иметь не буду.
Прошу прощения конечно. Просто я частенько встречаю людей ушедших от туда и не понимающих, что их держало так долго там. Наверное стоит всем порекомендовать читать отзывы о работодателе перед устройством на работу.
Вы бы написали, что это «официальное мнение компании о сложившейся на сегодняшний день ситуации». Написанное по ссылке не многим отличается от ответов, которые приводил некто следователь Харченко на задаваемые ему вопросы (см. видео).

С другой стороны, не рассмотрите, пожалуйста, это как некий негатив. Никто и не ожидает, что на официальном блоге появится что либо другое.
Жесткий пиар компании и ничего больше. Минусующим идти в лес.
UFO landed and left these words here
С места, где говориться про жену можно уже ничего не читать, семейные разборки да и только.
От действующих лиц суть не меняется. Я вижу одну суть «захват компании», только она меня волнует. Фемида тоже с завязанными глазами весы держит =)
Пока не понятно — принадлежит ли директору хотя бы часть компании или он просто наёмное лицо.
Пока что больше похоже на второе, а тогда это не рейдерский захват, всё же.
Возможно директор не захотел уйти по хорошему, его решили уйти по плохому.
На сколько это всё законно — это уже другой вопрос.
А раньше во время ссоры били тарелки…
Женщины никогда ни перед чем не остановятся в стремлении уничтожить особь противоположного пола, которая сначала была ей интересна, а потом перестала, дай им хоть чуточку власти…
Мне, пожалуй, повезло, у меня жена отличная, про женщин, которых иначе как «бабами» не называет, считает, что доверить им можно разве что стальной шарик в сферической комнате. Может пересобрать комп и переустановить винду. Опыт только из наблюдений.
Обладаю таким же сокровищем =)
Ну у Вас же пока не руку-сердце спрашивали :) Лучше озаботиться поиском хорошей паяльной станции :)
Паяльник вкупе с ужином в ресторане был принят на ура :)
Удивительно, что Вы не забыли про эту ветку разговора. Ещё и сразу же по окончании 8 марта :)
Мы только с ресторана вернулись :)
А про паяльник… Просто хотелось рассказать, что слова не остались просто словами, а превратились в дело :)

Прошло 8 лет.. Недавно поженились, кстати :)

Что вы прицепились к женщине? Вот если б были обычные стандартные бандюки, то другое дело, можно возмущаться, а так неинтересно. Подкинули наркотики? Ха-ха, ваще ржака. Человека посадили ни за что? Та ну, это обычные семейные разборки.
Если бы это было на почве только денег — это было бы одно, но тут чисто разгневанная баба, совсем, как говорится, другая тема…
Почему нельзя скачивать запрещённый материал? Компания же не провайдер. Или и за скачивание могут домотаться?
Вы же понимаете, не было никакого скачанного материала.
Пожалуй, пора вспоминать практику саботажа оккупационного режима в 1941-43 гг.
Знакомый мой говорил: «хорошее дело — браком не называют». В такой ситуации — с ним можно согласиться.
>2. За IT-сферу в плане рейдерства всё ещё можно не волноваться. Полноценного прецедента нет.
был один, я о нем у себя в ЖЖ писал под тегом «наебизнес». В итоге все кончилось хорошо, точнее плохо для тех, кто этот рейдерский захват провел.
Да выкладывайте уже ссылку.
А можно поподробнее или ссылочку какую? Очень интересен этот вопрос и случаи с ним связанные
Потерянные минуты моей жизни. Мало общего с рейдерским захватом по этой ссылке.
Самый что ни на есть рейдерский захват :) Более того, генеральный директор имеет богатый опыт в захвате компаний. Вся разница, что не рейдеры пришли в бизнес, а рейдеры наняли людей и отжали потом бизнес. Хотя вообще там более запутанная история в этом плане.
Ребята держитесь, сам недалече как год назад пережил такую же попытку захвата, слава богу без омона, да и за два месяца получилось отбиться. брр-р вспоминать не хочется, не самая розовая страница в книге жизни =)
Ну если в краце, всему виной нерадивый партнер по бизнесу. Украл печать, начал подделывать договора, подделал приказ о назначении директора… потом подтянул какого товарища из уголовного розыска, угрожали пытались документы заставить подписать. Мента удалось поймать на взятке через собственно говоря милицию (хоть где-то им можно сказать спасибо), потом подал заявление на мошенничество в отношении партнера и на кражу печати, и как только всплыли договора на поставку собственно начался судебный процесс.

… Спустя 7 месяцев бессонных ночей…

Итого фирма жива здорова, сотрудники работают а я по прежнему учредитель и директор… А бывший партнер где-то скрывается.

THE END
+-два месяца собирал доказательства, остальное время шел суд. Увы у нас не сильно быстрая судебная система.
Адвокаты подключались или своими силами?
Знакомый юрист помогал с доказательной базой (после суда я зову его «человек с ящиком коньяка» так как деньги брать отказался в виду дружбы.), так как было чистой воды мошенничество то нанимать дико дорогого адвоката не было нужды.
если предыдущему директору большинство доверяет, почему бы не создать новую организацию и лояльному коллективу массово свалить туда? По идее, то, что останется, долго не протянет и станет убыточным для рейдеров.
Для этого сначала нужно избавится от обвинения по наркотикам
Подбросить жене легких наркотиков в офис, домой — слить куда следует инфу.
Найти свидетелей видевших как она курила травку и как муж был жестко против этого.
Связать все это с делом о наркотиках якобы найденных у директора.
Т.е жена сама пользует их и был мотив их подбросить мужу.
Хотя все это те же методы, какими пытались закрыть директора.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.