iPhone плохо продаётся в России

    Российские операторы сотовой связи рискуют сорвать план по продажам iPhone 3G. С самого начала они обещались сбыть за три года 3,5 млн трубок, а по факту за первые три месяца продаж продали максимум 120 000-180 000 устройств, пишут «Ведомости».

    Всего, по оценке Mobile Research Group (MRG), за IV кв. 2008 г. в России было продано 89 тыс. трубок iPhone 3G. Впрочем, представители сотовых операторов считают оценку MRG заниженной и сами называют цифры в полтора-два раза выше. Но даже этого мало, особенно, если сравнивать с объёмом мировых продаж (см. таблицу). Причины понятны, ведь гораздо выгоднее купить айфон за рубежом и здесь разлочить его. По некоторым оценкам, в России работают до полумиллиона «серых» аппаратов iPhone.

    Самое грустное, что российские операторы обязались приобрести у Apple гигантские объёмы айфонов. Например, «Вымпелком» должен закупить 1,5 млн в течение двух лет. МТС — 1 млн за три года, а «Мегафон» — 1 млн в течение двух лет.

    Таким образом, чтобы избежать убытков и выйти на запланированные объёмы, операторам придётся ввести большие скидки и начать продавать iPhone 3G по цене, близкой к себестоимости.

    Similar posts

    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 237

      +47
      ну и отлично, еще бы прочую продукцию заставили вывести на нормальную цену
        +4
        Настоящий российский барыга скорее закатает товар бульдозером в землю, чем продаст его без навара. Это, кстати, одна из основных причин нынешнего российского кризиса (в отличие, скажем, от мирового).
          0
          читал на в Коммерсанте статью на эту тему. там какие-то «уважаемые» эксперты посчитали, что нормальной ценой на самую младшую модель IPhone 3G будет 15 — 15 с лишним тысяч рублей. будет ждать, ошибуться ли эксперты в очередной раз или это окажется правдой. ждать осталось недолго, до июля — по слухам, там должны анонсировать новый Iphone, и нашим оператом ничего больше не останется, как снижать цены…
          +16
          Была уже подобная статья… Совершенно непонятно, чем руководствовалась Большая Тройка, устанавливая такие цены на яблофоны.

          Не стоит он таких денег, снижать надо цены…
            +6
            Они руководствовались технофетишистами, которые его все же купили по такой цене. А снизить они всегда успеют.
              +3
              Дык если не снизить сейчас — потом никто не купит. Подумайте только, какой скачок сделает мобильная индустрия за тот срок, под который подписались операторы.
                0
                а я вот жду снижение цен… жду кто быстрее HTC MAX 4G или IPhone…
                  –2
                  Сравнили жопу с пальцем.
                    0
                    Я вас не понимаю. Поясните вашу точку зрения
              • UFO just landed and posted this here
              • UFO just landed and posted this here
                • UFO just landed and posted this here
                  +2
                  Экономическая стратегия по вводу нового товара на рынок. Называется «снятие сливок».
                    0
                    Ну тут все ясно, они просто хотят впарить лохам такую цену.
                    Когда спрос начнет падать (лохи начнут кончаться), то и опускать будут.
                    +39
                    они ещё не поняли, что телефон – чтоб говорить, а не дрочить на него. а дрочеров–то мало оказалось, думали – больше будет.
                    телефон (прибор) обязан быть бесплатным, абонентская плата – фиксированной, а не поминутной/трафикзависимой. остальное – от лукавого.
                      +18
                      «дрочеры» купили телефон еще до начала офф продаж :)
                        +12
                        и в 2 раза дешевле (:
                          –7
                          который не 3ж, еще можно попробовать использовать, хотя те же яйца, только в профиль.
                          но 3ж эт-ж откровенное «Г». вот на него только и дрочить.
                          а вообще Apple давно же пора порно выпускать…
                            +1
                            3g и 3.5g хорошие вещи. В европе, к примеру, проще купить 3г модем чем протянуть кабель.
                            Скорость доступа, при этом сравнима с выделенным каналом.

                            Причина снижения продаж в россии, ИМХО, еще из-за отсутствия этого самого 3г в большенстве городов: люди покупаю хорошую вещь, но всей прелести её просто не могут опробовать.
                              0
                              я Вам не про стандарт, а про девайс.
                                –2
                                когда я выбирал между 3G и 2G, выбрал 3G, у него оочень сексуальная задняя крышка… чёрный латекс, ммм :)

                                а если серьёзно, то GPS очень нужен иногда и МТС обещают скоро запустить 3G-сеть в московском метрополитене
                                  0
                                  В метрополитене местами обычной сотовой связи нет:))
                                    0
                                    ну теперь будет — протянут излучающий кабель
                          0
                          просто телефон, и удобный коммуникатор с широкополосным ipod и телефоном — все-таки разные вещи!
                          +48
                          В нем просто нет фонарика, вот он и продается хреново :)
                          +34
                          Они про**али рынок, фактически. Когда реклама, PR, публикации и отзывы в блогах разогрели аудиторию, Apple отказывалась официально импортировать сюда «Айфоны». Спрос создали, а удовлетворять его не собирались.

                          В результате спрос удовлетворили «серые» поставщики, в том числе и куча моих знакомых :-)
                            0
                            Согласен. Но есть еще одна причина. iPhone — это как ferrari, которая классно ездит, но только по рельсам. Дорог, но ограничен со всех сторон лочкой, привязкой к магазину и т.д. За такие деньги он должен уметь все и еще влюблять в хозяина девчонок :)
                              +1
                              Нормальному мужику не нужен «Феррари» для этого, а уж «Айфон» — тем паче. Тем более, что «Айфон» может привлечь к хозяину не тока дифчонок.
                            +4
                            поздно спохватились — вот и пусть пожинают. Сам взял американский. Хотя, в принципе, если начнутся продажи «близкие к себестоимости», то я, наверное, возьму. После айфона мне как-то западло пересаживаться на другие телефоны, зависимость что ли выработалась.
                              +1
                              просрали момент. раньше это было АЙФОН!!! а теперь с сенсорным экраном есть 5800, HTC 4g и еще куча устройств с тачскрином во все табло. а именно оно, имхо, основная фишка iphone
                                +7
                                Ну, если не считать быструю ОС и удобную навигацию iPhone :) Сам по себе iPhone — хороший аппарат, но он не стоит столько, за сколько его продают. Его красная цена — 6 000 рублей.
                                  –7
                                  Ну тут вы погорячились… Я бы больше 15 за него не отдал.
                                    +5
                                    Телефон отличный. Я его обожаю. Купил год назад за 11 тыр. через знакомых. Ничто по цене/функциям и рядом не стояло.
                                    Но за 20 штук? При все любви к Apple, сейчас я бы его не стал покупать. Лучше бы купил touch 2G в 2-3 раза дешевле и ходил с прежним СониЭриком.
                                      –2
                                      ОС быстрая ровно до тех пор, пока она голая. А глюков и тормозов на практике хватает…
                                      Да и «удобная навигация», когда за рулем в перчатках приходится носом делать слайд по экрану тоже спорна
                                        +1
                                        быстрая она всё время, потому как (почти) не многозадачная (у меня с момента выхода 2.1 прошивки, пока ок). А глюки, да, бывают. Особенно в тяжелых играх (бывает в память не влазят).

                                        p.s. перчатки то вам за рулем зачем? :)

                                          –1
                                          Ну, зимой бывает холодно и пока салон (а следовательно и руль) как следует не прогрелся в перчатках комфортнее!

                                            +2
                                            Аккуратнее за рулем с телефонами! Если себя не жалеете, то напомню, вокруг вас много людей еще есть.
                                        • UFO just landed and posted this here
                                            –1
                                            Не спорю, только вот в айфоне нет голосового набора для того, чтобы можно было позвонить кому-то не доставая телефон. Так что от слайдов носом даже hands-free (которой я, кстати, пользуюсь) не спасёт!
                                              0
                                              А вы себе вот такое чудо устройте :-)

                                              tema.ru/travel/ee-11/_MG_0121.jpg

                                              | Перчатки курьерского мотороллера встроены в руль. Вдел руки, поехал.
                                                –1
                                                я с гораздо большим удовольствием поменяю свой яблофон на N97, когда она появится.
                                                Уже надрочился наигрался
                                          0
                                          6000 — это на сколько я понимаю 180$? Подскажите, где ж за такие деньги раздают телефоны, и чтоб много памяти и экран большой. ну и тачскрин. ;) что то мне подсказывает, что кроме китайских умельцев, на такое пока никто не способен.

                                        +5
                                        Основная фишка айфона так и осталась ею. Уж по крайней мере в сравнении с 5800. У айфона реально touchscreen от слова трогать, а на 5800 надо нажимать (плюс еще стилус). Если появились телефоны с таким же экраном (по технологии реализации тача), как у айфона, скажите, пожалуйста, интересно…
                                          –2
                                          а в чем приемущество то? я и в перчатках и в варежках могу пользоваться 5800, а айфоном?
                                            0
                                            через 3 месяца на выходе исцарапанный к едрене фене экран
                                              –1
                                              у меня он уже почти 3 месяца, ни царапины
                                                +1
                                                Так вроде 5800 только 20 дек 2007 начали продавать? или Вы про iPhone?
                                                  –2
                                                  его официально начали продавать 4го декабря, но на самом деле он был в продаже еще в ноябре :)
                                                      0
                                                      ну хорошо, пусть 28.11.2008, но это всё равно не 3 месяца назад ;)
                                                        –1
                                                        так это журналисты узнали про продажу 28го в официальном салоне, в неофициальных он продаваться начал ещё раньше :)
                                                          0
                                                          как это низко… =)
                                                0
                                                достать стилус в перчатках, и уж тем более в варежках, не самая тривиальная задача, еще к тому же заняты две руки. Если уж очень надо, то есть такие крутые варежки, у которых откидывается часть, которая на пальцы одевается ;) да, и такие ситуации не так часто возникают, чтобы ориентироваться на них при оценке. Это сравнительно небольшой недостаток не идет ни в какое сравнение с удовольствием от использования экрана айфона.
                                                P.S. про интерфейс ОС специально не упоминаю…
                                                  0
                                                  зачем доставать стилус? :) это такой мазохистический акт? пальчиками тыкать можно, пальчиками :) но пальчики в перчатках :)
                                                    0
                                                    ну ответить на звонок можно и в перчатках, а вот пользоваться… на мой взгляд и дома в тепле пальцами не особо удобно…
                                                    P.S. не хочу никого задеть, может с непривычки после пресловутого айфона и из-за недолгого времени знакомства с 5800…
                                                      0
                                                      по моему субъективному мнению, тыкается он абсолютно также как айфон, только вот в перчатках замечаешь что айфон не тыкается.
                                                        0
                                                        Кстати, нарушаете, уважаемый. Пользоваться телефоном за рулём без «хендс фри» запрещено. ;)
                                                          0
                                                          зачем с кожанным рулем перчатки, вы чтото путаете
                                                            –2
                                                            а, сорри, спутал с другим юзером. ;)
                                                            но факт остаётся фактом. ;)
                                                          +2
                                                          извините, но разница чувствуется сразу… нокия тыкается, а айфон касается :) на самом деле тут нечего спорить, из технологии реализации чувствительности экрана понятно, что нокия реагирует на нажатие, а айфон на касание. В иконки если тыкать, может разница небольшая, а если длинные жесты какие нибудь, типа прокрутки, то нажать и не ослабляя нажатие тащить сложнее и неудобнее, чем легко вести пальцем по экрану.
                                                            0
                                                            У нокиа резистивная панель, а у Яблофона ёмносная. Потому и разные нажатия. В кожаной перчатке вы просто не вызовете достаточного изменения ёмкости.
                                                      0
                                                      P.S. интерфейс ос на любителя :)
                                                      P.P.S. про отсутствие ммс, и многозадачности я специально не упоминаю… :)
                                                        0
                                                        1. Пальчиками в перчатках тыкать неудобно как на нокии, так и на iphone.
                                                        2. У меня телефон с mms, а я за всё время пользования телефоном (3-4 года, не помню точно) отправил их (mms) всего 3 (три) штуки.
                                                          –1
                                                          есть такая поговорка «лучше один раз увидеть...» :) при общении с близкими находящимися в другом городе бывает приятно получить изображение а не текст
                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                            +1
                                                            Ну на экзаменах в ВУЗе пригождается иногда.
                                                              0
                                                              safari,rss,icq и e-mail, прекрасно реализованные в iPhone, помогут гораздо больше.
                                                              к тому же можно учебник слить целиком и все. (на телефон)
                                                              0
                                                              ммс это такое же средство общения как и смс и звонки, не у всех дешевые тарифы на интернет и возможность доступа к электронке. Если лично Вы не используете, это не значит, что не используют другие. У меня около 100 ммс в месяц
                                                                0
                                                                А ММС разве не через этот самый «интернет» отправляется? Вы же все равно платите за ММС трафик, да еще и за саму ММС приплачиваете :)
                                                                  0
                                                                  нет, за ммс я плачу за одну штуку, за исходящее. Как за смс, только чуть дороже
                                                                    0
                                                                    То есть вы считаете, что входящие ММС вы не оплачиваете по тарифу на трафик? :)
                                                                      0
                                                                      я не только так считаю, но так и есть, по крайней мере у билайна и мегафона в московском регионе
                                                                        0
                                                                        Однако :) Почитал, действительно — трафик оплачивается только в роуминге, однако, это справедливо только для «Москвы и Подмосковья» (см. сайт МТС). В регионах входящие ММС тарифицируются согласно трафика. При том сам трафик в регионах так же дороже.
                                                                          0
                                                                          Черт, два раза «однако» >_<
                                                                            0
                                                                            в сибирском регионе тоже платишь только за отправленную ммс, входящая ммс бесплатна.
                                                                +3
                                                                iPhone многозадачен, там стоит такой же Darwin, как в Mac OS X, и в фоне куча background процессов + сравните с тем же Terminal, ну, да, это в jailbreak варианте, но кто в России пользуется не jailbreak'нутым iPhone'ом?
                                                                  +1
                                                                  Тот, кому достаточно и не jailbreak'нутого.
                                                                  +6
                                                                  а что такое многозадачность? плеер там в фоне умеет играть; браузер, почта и смс сохраняют свое состояние при выходе и т.п.

                                                                  а mms это какая-то хрень для гопников с сэмками, у которых нет gmail
                                                          +4
                                                          Вера в магические свойства бренда «Apple» и его поклонников все-таки подвела аналитиков. То есть вера-то есть и поклонников полно, и сама йаТрубка вполне себе аппарат, да вот только менталитет не тот. Не может русский человек сидеть и ЖДАТЬ когда же, наконец, забугорные менеджеры решат завести в страну ушанок и медведей свои чудо трубки. А могли перенять чужой опыт, ведь издатели видеоигр уже на этом накалывались.
                                                          Например Doom 3 вышел 3 августа 2004, а версия для России (от 1С) вышла 10 декабря 2004.
                                                          Кому он нужен был спустя полгода? Только очень-очень ярым фанатам и сторонникам лицушности.
                                                            +11
                                                            >по оценке Mobile Research Group (MRG)
                                                            Это там, где заправляет гражданин, ненавидящий айфоны? Объективненько…
                                                              +3
                                                              А где г-н Эльдар сказал о том, что он ненавидит айфоны?
                                                              Ссылку пожалуйста.
                                                              Я не читал такого :)
                                                                0
                                                                Более того, товарищ чьи прогнозы по крайней мере относительно айфона ниразу не сбывались, и вообще не понятно кто доверяет его звизданутым и непонятно откуда берущимся цифрам.
                                                                  0
                                                                  «профессиональная команда» Ведомостей доверяет :))
                                                                  и другие кстати некогда уважаемые издания
                                                                +12
                                                                Сколько раз уже обсуждались объемы продаж.
                                                                Правда в том что операторы НЕ обязаны закупить это количество телефонов.
                                                                Это их квота. То есть максимальное количество которое они могут заказать.
                                                                Меньше — можно, больше — нет
                                                                  –2
                                                                  Откуда у вас такая информация?
                                                                  Читали договора? Нет. Это их обязательство, а не квота.
                                                                  Вот и не вводите в заблуждение никого.
                                                                    0
                                                                    Инфрмация такая ещё до начала продаж была на mobile-review.com и не опровергалась ни кем.
                                                                    Никогда у нас официально айфон не будут продавать за 10 тыс. р.
                                                                      +1
                                                                      Я еще раз повторюсь, что многое, что было сказано MRG про iPhone, оказалось неправдой.
                                                                      Причем здесь цена в 10 т.р. вообще?
                                                                      Прочитайте еще один мой коммент, пожалуйста, здесь.
                                                                        +2
                                                                        Не надо каждое слово воспринимать как личное оскорбление.
                                                                        Я высказываю своё мнение, основанное на информации, которую имею.

                                                                        По вашей ссылке вижу лишь аналогичное своему мнение (про 10 тысяч).
                                                                        Если у Вас есть информация подтверждающая, что операторы взяли обязательства по продаже айфонов, лучше просто поделиться ей, а не голословно обвинять MRG в недостоверности.

                                                                        С уважением.
                                                                      +2
                                                                      Странно, что все так уверены в каких-то обязательствах, хотя сами договоров тоже не читали.
                                                                    –2
                                                                    в среднем пол плана сделали вроде
                                                                      +2
                                                                      Все кто хотел ооочень хотел купить ифон, купили еще первый =)

                                                                      С другой стороны реклама работает. Ко мне уже пара-тройка знакомых блондинок обращалась. Им дарили эту модную штучку и они просили помочь с ней разобраться =)
                                                                        0
                                                                        Этаж очень хорошо =) скоро аийфоны за даром будут раздавать!
                                                                          +7
                                                                          В Mobile Research Group работает два аналитика, старшенький любимчик сами знаете кого… :-)
                                                                          www.mobile-analytics.ru/contacts.shtml
                                                                          0
                                                                          Подозреваю скоро каждая вторая акция будет одариваться айфоном…
                                                                            0
                                                                            P.S.: Насколько известно, Мегафон этим уже занимался/ется.
                                                                              0
                                                                              Мегафон в кредит продает… 49 руб. в месяц, на сто лет :-)
                                                                                0
                                                                                угу, с абонентской платой 850 рублей, которую они на рекламе активно скрывают, и показывают только в полном описании тарифа, какой-то арендной платой и невнятными условиями о наличии кредитной истории…
                                                                            +5
                                                                            [Всего, по оценке Mobile Research Group...]
                                                                            после этих слов я прервал чтение. ведущий оналитег славится предвзятым отношением к айфонам.
                                                                              0
                                                                              Однако, про айфон Эльдар ничего абсурдного не говорил.
                                                                              Просто он не яблочник и не фанатик. ;-)
                                                                                –4
                                                                                Да. Для объективной оценки продукции Apple, эти качества незаменимы.
                                                                                  0
                                                                                  Конечно-конечно. Зато что ни нокия — так прям шедевр!
                                                                                    +1
                                                                                    Я никогда не покупал нокию и, скорее всего, никогда не буду.
                                                                                    Предпочитаю сони-эрикссон. Эти аппараты меня устраивают.
                                                                                    Но тем не менее считаю, и это мое лично предвзятое мнение, что нокии — отличные аппараты.
                                                                                    Скажите, если я открою все статьи муртазина про нокии — там везде будут описания шедевров?
                                                                                    Вы в этом уверены?
                                                                                      0
                                                                                      Я уверен в том, что после чтения обзоров, статей и «лично-общественного дневника» г-на «ведущего аналитика», у меня складывается впечатление, высказанное выше хабраюзерами defeed и TMC.
                                                                                    0
                                                                                    Знаете, после чтения его обзоров и жж складывается обратное впечатление — как раз-таки фанатик, просто другого бренда ;)
                                                                                  –7
                                                                                  Все равно айфон рулит, рулил и будет рулить!)
                                                                                    0
                                                                                    Во первых с началом оф. продаж утерян фактор эксклюзивности, во вторых все таки кризис, ну и в третьих просто дорого — серый iPhone обходился максимум в 15 000 руб. За 22 000, желающих его купить заметно меньше
                                                                                      –7
                                                                                      по этому графику они уже давно перевыполнили план.

                                                                                      4 Квартал 08 — 6892.

                                                                                      Вверху написано цифры в тысячах штук.

                                                                                      то есть — 6892 тыс. шук = 6.8 млн.

                                                                                      Неплохо работают.
                                                                                        0
                                                                                        В мире.
                                                                                          +4
                                                                                          Нахера тогда постить в мире если тема идет конкретно про Россию?
                                                                                            +2
                                                                                            Вопрос явно не по адресу.
                                                                                          +1
                                                                                          А вверху написано «в мире»
                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                            –4
                                                                                            а 5800 в россии хорошо продается :)
                                                                                              –11
                                                                                              зависть плохое чувство (про минус) :)
                                                                                                +3
                                                                                                Продается пока.
                                                                                                Про трабл с динамиком еще мало кто знает ;)
                                                                                                  –3
                                                                                                  вы это про айфон? проскакивала както тут инфа про динамик в айфоне
                                                                                                    +2
                                                                                                    нет, про 5800.
                                                                                                      –4
                                                                                                      так «мало кто знает» не потому ли что проблема «мало кого коснулась»? :) у iphone тоже была проблема с динамиком :))
                                                                                                        +1
                                                                                                        Не знаю, уже 4 месяца хожу в 3G — динамик работает отлично.
                                                                                                          –4
                                                                                                          так у меня тоже 5800 работает отлично :)
                                                                                                            +2
                                                                                                            Не хочется вас расстраивать раньше времени, но славящийся своей любовью к Nokia Ведущий Аналитик™ на днях сообщил, что проблеме подвержены абсолютно все проданные аппараты, просто на большинстве она проявляется не сразу, а со временем. :(
                                                                                                            eldarmurtazin.livejournal.com/286324.html
                                                                                                          +3
                                                                                                          Значит пока еще не коснулась, а вообще желаю вам, что бы не было этой проблемы )
                                                                                                        +2
                                                                                                        Да нет, про 5800. В инете полно людей с такой проблемой.
                                                                                                          –3
                                                                                                          в инете полно людей у которых проблемы с айфоном www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=iphone+speaker+problems&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&oq= но чую меня щас за это совсем заминусуют
                                                                                                            +4
                                                                                                            Указанная вами проблема действительна для прошивки 1.2 (текущая, напомню, 2.2) и вызвана некорректной работой плеера при входящем звонке, который блокировал спикер. Проблема эта решена больше полутора лет назад.
                                                                                                      +2
                                                                                                      ну так дешевле ж.

                                                                                                      правда 100% брака (отходящий через пару недель динамик) могут слегка подпортить нокии настроение
                                                                                                        –4
                                                                                                        ну кто вам такое сказал? :) у меня телефон этот с самого начала продаж, даже еще до официального начала. И никакого брака не замечено. У моих друзей таже фигня. Может всетаки не 100% или вы спутали с каким-то другим телефоном другой фирмы? :) Нокиа вообщето славится своим контролем качества…
                                                                                                          +2
                                                                                                          Ведущий Аналитик и сказал, вчера в радио-т. лично не проверял — так что только с его слов (по его объяснению — разбалтывается задняя крышка, которая прижимает динамик)
                                                                                                            –2
                                                                                                            судя по найденным картинкам, задняя крышка его вообще не прижимает, его прижимает передняя крышка, которая если разболатается то выпадет экран и вообще весь сотик :)
                                                                                                            0
                                                                                                            Брак есть. У меня два 5800, у одного беда с динамиком (синий), второй сам по себе выключается (красный)
                                                                                                              –6
                                                                                                              у меня два 5800 ни какого брака, купленные как я уже заметил в самом начале продаж
                                                                                                                +1
                                                                                                                купил в первый день продаж в фирменном салоне, второй купил на Озоне через неделю.
                                                                                                                проблемы есть, почитайте форум аллнокия.ру, офигеете :)

                                                                                                                если шатдаун еще и может вылечиться прошивкой (выйдет через пару недель), то с динамиком надо идти в сервис… а это хреново.
                                                                                                                  –4
                                                                                                                  про динамик, судя по картинкам в инете — ни в какой сервис ходить не надо. Про какойто шатдаун тоже услышал первый раз только что от вас. Наверное я както плохо им пользуюсь… :)
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    ну да, пилить болтики, ковырять трубу, можно, конечно, руки пока не доходят.
                                                                                                                    а второй телефон просто выключается сам по себе. причин пока что не вижу, где-то писали, что плохой контакт с аккумулятором, но правка контактов не помогла…
                                                                                                                      –2
                                                                                                                      никаких болтиков не надо пилить судя по картинкам и описанию :) опять же если гарантия то все сделают бесплатно

                                                                                                                      у меня при очень активном использовании (как плеер, смс/ммс маньячество, игрушки, веббраузинг и собствено звонки) ни разу не уходил в шатдаун. Ни разу не было проблем с динамиком. Контакт с аккумулятором — полная чушь, посмотрите как он там устаналивается, очень хорошо продуманный контакт
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Ссылку на описание в студию. А если у вас нет проблемы, то это не значит, что ее нет еще у миллиона человек.
                                                                                                                          –5
                                                                                                                          если у меня и у моих знакомых нет проблемы, то значит проблема не такая обширная как ее пытаются распиарить заинтересованные в этом люди… Опять же такие приличные конторы как нокиа заявляют о массовых проблемах официально.

                                                                                                                          вторая ссылка по «проблема с динамиком в 5800» в яндексе, и третья тудаже:

                                                                                                                          www.dimonvideo.ru/smart/articles/2282
                                                                                                                          mynokia.su/faq/1690-ustranenie-problemy-s-dinamikom-v-5800.html
                                                                                                                            0
                                                                                                                            динамик уже лезу ковырять, ссылки нашел :)
                                                                                                                            –2
                                                                                                                            их всего проданно миллион, если у всех проблемы, чтож он так хорошо продается? :)
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              дальше разговор становится похожим на троллинг, за сим прекращаю :)
                                                                                                                                0
                                                                                                                                см. выше — «не все еще знают»
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  >> их всего проданно миллион, если у всех проблемы, чтож он так хорошо продается? :)

                                                                                                                                  так нокиа-боев в мире поди побольше чем apple-аддиктов

                                                                                                                                  для них купить 5800 и вертеть носом в сторону других дивайсов это дело чести, как родину-мать защитать :)
                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    Факт продажи миллиона 5800 за два месяца хорошо обстебали на ленте :)

                                                                                                                                    «Одним из конкурентов Nokia 5800 является смартфон Apple iPhone 3G… на прилавках iPhone 3G появился 11 июля. 13 июля Apple сообщила о продаже миллионного iPhone 3G.»
                                                                                                                                    lenta.ru/news/2009/01/26/nokia/
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Аналогично. Мы купили для отладки нашего софта этот 5800, наблюдаем сразу обе проблемы, причем прямо из коробки. С «автовыключением» я сначала думал это такая энергосберегающая фича, но как оказалось — врожденный дефект, причем у многих.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Нокиа вообщето славится своим контролем качества…
                                                                                                                      У меня клавиатура отклеилась на другом телефоне :(
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        Ну дак. Нокия собирает трубки в Финляднии и в Венгрии, а iPhone целиком производится в Китае :-). Почувствуйте разницу! ;-)))
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Т.е. как отклеилась клавиатура? Она приклеена?
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Про 5500 отзывы почитайте, взяла и отклеилась.
                                                                                                                            Так что теперь таким резиновым смартфонам не доверяю.
                                                                                                                    –2
                                                                                                                    кстати некоторые операторы борются с 5800, к примеру билайн при доставке ммс на 5800 жмет их зверскими способами (до .gif 128x96)
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      нет такого
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        у меня на оба 5800, симку вставляешь в другой телефон — всё отлично
                                                                                                                          0
                                                                                                                          В каком городе такое?
                                                                                                                          В телефоне так-то есть настройки сжимать картинки :) может это делает телефон?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            москва
                                                                                                                              0
                                                                                                                              с другим оператором все нормально — не сжимает ничего, именно с симкой билайна и именно в 5800
                                                                                                                                0
                                                                                                                                всегда знал, что билайн — говно :)
                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                  МТС, Билайн и Мегафно в Питере — никаких проблем нет. На Теле2 никого знакомых нет, так что не знаю как там.
                                                                                                                          –8
                                                                                                                          о, меня ктото из билайна заминусовал :) приятно что они знают про это :) значит это не с проста :)
                                                                                                                            +7
                                                                                                                            Заминусовали потому что троллишь. Треть ветки не по теме с твоими сообщениями про 5800.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              У вас и 5800 тоже не с проста :)
                                                                                                                            –2
                                                                                                                            Готов поддержать «любимого» оператора сотовой связи и приобрести сей девайс ну примерно за 3 тыс. руб ну 4 максимум =) Для второй симки =)) Иначе кончится все тем что останутся они с железнодорожными составами трубок которые нах никому не нужны… Уверен многие и за 3 тыр его брать не будут… Это уж я так по нужде виликой ;)
                                                                                                                              0
                                                                                                                              я думаю за 10тыс р за полгода распродадут все, что подписали на 3 года.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Цена iPhona, близка к себестоимости, это сколько? Китайские товарищи говорят, что $100.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                железо около $174 для 3G, 2G дороже был (около 250 вроде). ну и + r&d, реклама…
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  если в России будут официально продавать хотя бы по 300-400 я очень очень удивлюсь.
                                                                                                                                +5
                                                                                                                                > Самое грустное, что российские операторы обязались приобрести у Apple гигантские объёмы айфонов.

                                                                                                                                почему ж грустное-то? наоборот — замечательное. скоро, наконец, мы сможем приобрести легальный айфон по цене, сопоставимой с ценой в штатах.

                                                                                                                                > операторам придётся ввести большие скидки и начать продавать iPhone 3G по цене, близкой к себестоимости.

                                                                                                                                операторы, как я понимаю, должны в убыток продавать телефоны, чтобы зарабатывать на трафике.
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  наши хотят заработать на все и побольше, побольше (:
                                                                                                                                  +8
                                                                                                                                  iphone просто хороший телефон, особенно после джейлбрейка.
                                                                                                                                  До айфона я пользовался исключительно продукцией nokia и верил что лучше нет. НО сейчас держа айфон в руках понимаю, что он лучше по крайней мере чем N91, да и по сути любого нокиевского симбиан смартфона.
                                                                                                                                    –3
                                                                                                                                    Ключевое слово: jail-break. Дело в том, что основной массе пользователей jail-break не доступен, а именно она определяет покупательскую способность сего девайса. Вот если наши операторы начнут продавать разлоченые и вскрытые телефоны iPhone, вот тогда и 20тыр за него будут отдавать (хоть и со скрипом), но Apple не позволит этому случиться.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      А зачем сейчас делать jail-break? Ничего не мешает завести аккаунт в AppStore. У меня iPhone вскрыт. И стоит только лишь terminal.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        У меня стоят несколько нужных программ из Cydia — для сворачивания произвольного софта в фон, для копи-паста, и для чтения книг.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Насчёт читалки полностью согласен — листать боковыми клавишами куда удобнее. Остальное — не предмет первой необходимости для меня.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Вот почему джейлбрейк не доступен? Я лично делал сам, по мануалу. Все просто.
                                                                                                                                            ИМХО делать его нужно обязательно.
                                                                                                                                            Я соглашусь, что без джейла айфон простая трубка, которую за такие деньги я бы не купил ни разу, но после джейла у меня в руках оказался совершенно другой телефон с большим объемом возможностей.
                                                                                                                                            Недобросовестная установка софта и игр из аппстора, установка сторонних приложений, установка тем оформления и многое многое другое.
                                                                                                                                            Пожалуй единственный минус, так это отсутствие оперы мини.
                                                                                                                                            В остальном при переходе с нокии я выиграл.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Темами оформления я давно уже переболел, поэтому это не столь интересно. А в AppStore достаточно всяких-разных убивалок времени. Сейчас мне jailbreak не нужен, ничего кардинально нового для моих задач он не принесёт.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Убивалки я сливаю с торрентс и ставлю их себе.
                                                                                                                                                Экономить нужно как то)
                                                                                                                                                А покупать софт в аппсторе толковый в аппсторе жалко. Фри убивалки уже приелись
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  А мне и фришных убивалок достаточно :) Всё-таки не очень часто на них есть время.
                                                                                                                                    –6
                                                                                                                                    Ну если там будет полностью портированный линукс, то я ещё подумаю о приобретении…

                                                                                                                                    А со своими фашисткими локами и контрактами пусть сами пользуют.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Чем же вам так макос не понравился? Та же фряха, только в профиль:)
                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        «Если туда вмонтируют кофеварку и открывашку для пива, тогда я задумаюсь о покупке».

                                                                                                                                        Мне кажется, всем несколько наплевать, подумаете ли вы о приобретении или не подумаете, если для этого нужно будет портировать линукс.

                                                                                                                                        p.s. Интересно, для чего в телефоне именно линукс? Софта маловато, если порт, то ui обычно совершенно никакой, разве что ради дрочерства.
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          >> Ну если там будет полностью портированный линукс, то я ещё подумаю о приобретении…
                                                                                                                                          >> полностью портированный линукс
                                                                                                                                          >> линукс
                                                                                                                                          >> линукс


                                                                                                                                            –3
                                                                                                                                            Плохо без двачика, да? =)
                                                                                                                                            +8
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Если iphone начнут продавать почти себестоимости, то и на ipod придется существенно снизить цены. Все ценообразование придется пересмотреть. Даже Apple это невыгодно.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Интересно как они будут снижать клёвую цену на яфон, на фоне дорожания бакса по отношению к рублю -) за последние 3-4 месяца бакс подорожал где-то рублей на 10 уже. Весело.

                                                                                                                                              З.ы. ушел за попкорном и миниралкой.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Вот интересно за сколько они его берет у амиков?

                                                                                                                                              Тарифы менять надо — просто красивой картинкой народец уже не соблазнить.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Ну собственно и нокиа им всю халяву испортила. 5800 Tube в этом плане рулит, особенно ценой)
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Собственно только ценой и рулит.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Довольно критичный показатель, согласитесь?
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Не только критичный, но и типичный ))
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Вообще есть мысля что Российского рынка была сделана и делается особая модель — «дешовая» в производстве и с минимум гарантии.
                                                                                                                                                  Типа куриных окорочков — всё дешовое в массы. Эти русские всё схавают! Такого рода мысли посещают не одного амика и европейца.

                                                                                                                                                  А тут ещё и кризис подкрался!

                                                                                                                                                  Туговато придётся операторам — по догоовру партия очень и очень приличная!
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    Ну он дорогой просто. За 100 баксов продали и 10 миллионов без проблем. Но законы запрещают.
                                                                                                                                                    Хотя я купил и не жалею ни единой копейки потраченной.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      По-моему, вполне нормальная ситуация. Слабо заточенный под российский реалии девайс по завышенным ценам, да еще и с репутацией а-ля «для тех парней, у кого половой орган короткий» (прошу не обижаться владельцев айфонов, я всего лишь привожу сложившийся стереотип). Ну и пиар акция в России не в посвященных кругах откровенно слаба.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        А каким телефоном пользуются парни с длинным половым органом?
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Насчет этого стереотипа я не в курсе. Можно лишь предположить, что из-за постоянного оттока крови из мозга, они вообще не пользуются телефонами :D
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Nokia 3310
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Есть закупочная цена iPhone в Россию. Она одинакова для всех операторов.
                                                                                                                                                          Цена эта само собой в долларах. Доллар растет, цена российская не меняется.
                                                                                                                                                          Не меняется временно, потому что потом она будет расти.
                                                                                                                                                          Снижать некуда. Маржа составляет 15-20%. И это сейчас только, дальше она будет еще ниже.
                                                                                                                                                          Прибыль теряется, а при снижении конечной стоимости (и увеличении продаж) все равно уже ничего не спасет продажи iPhone в России.
                                                                                                                                                          На слова MRG уже давно не полагаюсь, ведь сколько неверной информации распространялось от них до и после начала продаж iPhone.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Apple надо было с самого начала изучить повадки российских пользователей, в частности, принцип «телефон отдельно, оператор отдельно». Кроме того, гаджет с искусственно ограниченным функционалом — это абсолютно не по-русски. В общем, закономерный провал. А без Джобса они скоро совсем загнутся.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              А у нас что, iPhone можно только с оператором купить?
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                нет, можно и без.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Ну так я и удивлен комментарием VovixLDR ю
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Азы маркетинга были упущены операторами.
                                                                                                                                                              Первые сливки с тех потребителей, которые любят покупать технологические новинки, а также приверженцев марки были сняты еще год назад, когда всеми правдами и неправдами за любые деньги покупали разлоченые мобилки из Штатов. Эта аудитория уже вся вычерпана.

                                                                                                                                                              Сейчас операторам осталась большая группа потребителей с которой вкусно и интересно работать, но это потребители массового продукта. Тем более первый ажиотаж уже прошёл и продукт уже «старый» для такого быстрого и технологического рынка.

                                                                                                                                                              Массовый покупаемый продукт (читай сотовый телефон) в сотовых киосках стоит 5-6 тыщ рублей, а сейчас с учётом кризиса я думаю и еще меньше чек будет. Таким образом, если операторы захотят окучить эту аудиторию им придётся снижать цены, договариваться с производителем и снижать, если они хотят с этой аудиторией работать. Или не снижать и довольствоваться низкими продажами. Думаю, что будет вариант 2 — эпловцы всегда делали продукты не для массового пользователя. Если кризис не подожмёт.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                iPhone3G — потенциальные покупатели отказываются от навязываемого продука. Продавцам приходится снижать цены почти до себестоимости.

                                                                                                                                                                Neo Freerunner — потенциальные покупатели ждут пока он появится на полках магазинов, а особо нетерпеливые заказывают у друзей и родственников из Германии.

                                                                                                                                                                Что-то наша Большая Тройка не туда смотрит.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Пусть Эльдар обрек iPhone на провал в России, но вопреки ему, другие аналитики заверяют, что во всем мире он продается чуть ли не лучше всех :-) www.iphones.ru/iNotes/15725/
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Это откровенный п-дёж. Продажы iPhone-ов резко затормозились почти во всех странах, даже в США. А в Японии его вообще не покупают — так как не понимают для чего сей девайс нужен. И это при том что японци — самая гаджето-маньячная нация.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Слава богу мнения «аналитиков» в российской IT-отрасли всего лишь самопиар и не влияют на рынок
                                                                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                                        Там hellraiser09 для таких как ты картинку положил, иди изучай
                                                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Мне кажется так говорят только те, кто видели данный девайс лишь на картинках.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Проблема в том, что прелесть айФона не только в «наворотах», но и в безлимитном трафике в пакете, что идет вместе с ним.
                                                                                                                                                                          То, что у нас продается — это не работающая технология ГГГ и 500 Мб включенного трафика. Смешно.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            На что можно было рассчитывать, пытаясь продать дорогой телефон?

                                                                                                                                                                            Феррари тоже крутая машинка, но ее много не продашь.

                                                                                                                                                                            Мне например айфон даром не нужен из-за того, что нет нормальной многозадачности, я просто не смогу им полноценно пользоваться, хотя он очень красивый и удобный.

                                                                                                                                                                            По большей части айфон это имидж и для тех, кто любит продукцию аппл, плюс есть те, кто хотел бы айфон, но дорого. И про серые телефоны верно написано.
                                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                                              Недавно озадачился вопросом покупки нового аппарата. Прогулялся приблизительно по 8-10 крупным петербургским салонам связи. Итог один — всё что угодно, но не iPhone. Признаться — был удивлён такому повороту событий.

                                                                                                                                                                              В итоге выбор пал на Nokia 5800. В полтора раза дешевле, вроде ничем не хуже.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Софт где брать для 5800? Сколько сайтов надо для этого обойти?
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Подозреваю, что софта под 5800 не меньше, чем под iPhone в первый месяц продаж, хотя могу ошибаться. Я ни в коем случае не навязываю Нокию. Речь была о том, что достаточно сложно реализовать заявленные объёмы аппаратов, если сетевики занимаются обратным — отговаривают от покупки.
                                                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                                                Не будьте ханжами, кто крайний на айфоны по ~$174.33?
                                                                                                                                                                                  –3
                                                                                                                                                                                  отвечу всем и сразу тут,
                                                                                                                                                                                  судя по массовому минусованию, нахожу большинство хабраюзеров явновыраженными фанатами одного конкретного аппарата.

                                                                                                                                                                                  все таки должен заметить что люди покупают или не покупают чтото не только потому что у них денег нет, но и потомучто аппарат не удовлетвооряет их требованиям (внешний вид, стиль, возможнсти, удобство использования и тп). Фанаты тем и отличаются от всех остальных, что являются приверженцами только по вкусу и готовы загрызть любого кто несогласен с их мнением.
                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                    не прав ты, минусуют тебя не из-за «фанацтва» а потому-что:
                                                                                                                                                                                    — ты слишком навязчив, и стремишься каждому тут донести свою точку зрения… а оно не надо каждому. Многим и со своим мнением спокойно живется.
                                                                                                                                                                                    — доводы в стиле «у меня этот гаджет 3 месяца. Нет я его мог купить еще тогда», «я использую эту услугу пицот раз в день, я точно прав»
                                                                                                                                                                                    — тролишь
                                                                                                                                                                                    — акцентируешь внимание на том что по сути не является предметом обсуждения в теме (чаще всего на себе и своих пристрастиях)

                                                                                                                                                                                    в общем все эти минусы, которые тебе достаются — они именно личностного характера, вот к чему я.
                                                                                                                                                                                    Сам не минусую, потому что пох.., и считаю что мопс облизывающий свои яйца был прав, сказав что каждый делает что ему нравится.
                                                                                                                                                                                    Да и карма у меня не та, чтобы минусы/плюсы раздавать =)
                                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                                      если оно не нужно, то человек не отвечает. Только что купил замечательную книжку, тут на первых страницах подходящая цитата:

                                                                                                                                                                                      Человек либо приемлет что-то, либо нет. Но между теми, кто приемлет, и теми, кто не приемлет, нет злобы. Только кроткая попытка убедить.

                                                                                                                                                                                      P.S. я не наезжал, не грубил, не говорил что моя точка зрения единственно верная, человек ставящий минус за такое может придумывать себе любые оправдания
                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                    Обычное передергивание фактов :)

                                                                                                                                                                                    Единственной правдой можно считать только информацию об обязательстве купить некие партии айфонов.

                                                                                                                                                                                    Обещали продать 3.5 млн. за 3 года — известно со слов «аналитика». Других источников этой басни я не видел — ткните ссылочкой на другой источник информации.
                                                                                                                                                                                    Плохо продавались в 2008 году — снимали сливки с тех, у кого терпения нет.
                                                                                                                                                                                    Вынужденны продавать по себестоимости — и что? продавцы от этого в минус уйдут :)))

                                                                                                                                                                                    Айфон, IMHO, аппарат для не-айтишников из-за слишком человеческого интерфейса. Хотя знакомый обозреватель на корпоративе сыграл на айфоновском симуляторе гитары вступление Unforgiven из Metallica.

                                                                                                                                                                                    Ненависть к Айфону и Эпл сродни бытовой расовой нетерпимости. «Он — другой. ату его»

                                                                                                                                                                                    P.S. собираюсь менять свою нокию на Нокия 5800…
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      >Причины понятны, ведь гораздо выгоднее купить айфон за рубежом и здесь разлочить его.
                                                                                                                                                                                      выгоднее было купить год назад, а сейчас выгодней купить какой-нить другой телефон :)
                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                        Внесу и я свои три копейки :) Айфон отличный аппарат! Дизайн, интерфейс просто восторг вызывают… и это все! При такой цене его функциональность чуть выше плинтуса :( Дествительно, при цене в 10 000 рублей его вполне можно былобы купить, как некий продвинутый телефон, а так… За такую сумму можно более достойный аппарат купить.
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Наиболее функциональный аппарат — не всегда лучший выбор. Женщин мы же не по техническим характеристикам выбираем :)
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Ну согласитесь, плохо когда женщина только умна или только красива :) Лично я предпочитаю совокупность достоинств :) Для меня идеальный был бы вариант, я о телефонах, дизайн от Apple и начинка от Nokia :)
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              Это похоже на сказку :) Я вот надеюсь, что Nokia выкинет Symbian и перейдёт полностью на Qt, тогда будет счастье и на моей улице.
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                Ну Nokia то как раз действуют в строго противоположном направлении :) Хотя лично я ничего против Symbian не имею. На деюсь, что со временем его расширят и углубят(с)
                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  Не надо его углублять :) Говорю, как разработчик. Qt в разы приятнее, не зря же Nokia купила эту компанию целиком.
                                                                                                                                                                                                  А вот у Apple для разработчиков отличная политика. На Symbian-софте много не заработаешь, на iPhone — можно приличные суммы «поднять». Ибо централизованая файлопомойка лучше, чем тысячи сайтов по всему интернету.
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Не надо его углублять :) Говорю, как разработчик. Qt в разы приятнее, не зря же Nokia купила эту компанию целиком.
                                                                                                                                                                                          А вот у Apple для разработчиков отличная политика. На Symbian-софте много не заработаешь, на iPhone — можно приличные суммы «поднять». Ибо централизованая файлопомойка лучше, чем тысячи сайтов по всему интернету.
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Ну я то говорю с позиции пользователя :) И именно с этой точки зрения мне хотелось бы дальнейшей полировки Symbian :)
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              Надо смотреть на перспективу :)
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            в общем, опсосы сами вляпались в какашки, а теперь сосут деньги всеми возможными способами (включая подключение бесплатных услуг с очень платным автоматическим продлением).
                                                                                                                                                                                            да и продукция яблок мне не нравится (и яблоки я вообще не люблю). но в данном конкретном случае пусть уж лучше яблочные впердолят опсосам пеню за срыв контракта (в то время как мы, рядовые пользователи, потихоньку будем судиться с опсосами). глядишь, через пару лет будем иметь качественную связь за качественные (сегодняшние) деньги.

                                                                                                                                                                                            Only users with full accounts can post comments. Log in, please.