Pull to refresh

Comments 277

Соглашаемся, где время взять на то чтобы отстаивать? А то работаешь, потом снова работает, потом читаешь и колупаешься для развития по работе, потом семья. Когда там что-то отстаивать.

Это вопрос приоритетов.
В Вашем случае работа, саморазвитие, карьера и семья важнее всего остального.
Понять можно. И, судя по количеству лайков Вашего комментария, так же расставляет приоритеты большинство.
Но с таким подходом мы никогда не приучим компании уважать своих клиентов. А значит, ничего не изменится.

А нам и невозможно кампании к чему-либо приучить. Не становиться же всем поголовно профюристами и не жить же только этим. Это дело властей, но власть, по-ходу, занимается тем же самым. Да и кроме связи, в жизни множество сервисов, без которых не обойтись. И каждый норовит оболванить, сорвать деньги, воспользоваться незнанием или оплошностью. Век кривды как он есть.

«Каждый норовит оболванить» — совершенно верно.
Только происходит это лишь по одной простой причине, которую очень точно передал кто-то из великих:

Не бойтесь врагов — в худшем случае они могут убить.
Не бойтесь друзей — в худшем случае они могут предать.
Бойтесь равнодушных, ибо именно с их молчаливого согласия на земле существуют и убийства, и предательства.


Должна существовать неизбежность ответственности за свои действия, т.е. наказание. По-другому с нашим менталитетом, увы, никак.
На примере столицы: машины по тротуарам перестали обгонять попутный поток только после того, как понаставили камер и выделенных полос. Ну и ограждений, конечно.

Пытался оболванить? Получи предупреждение — ты нарушаешь закон. Каждый имеет право на ошибку, поэтому на первый раз прощаем.
Не дошло? А почему? Что, нет уважительных причин? Получи штраф. Мы тебя предупреждали.
Снова не понял? Штраф в двойном-тройном размере + конфискация прибыли за весь период нарушения.
Ах тебе выгодно платить штрафы? Лишение лицензии, однозначно.
Перерегистрировался на другое юрлицо и продолжаешь в том же духе? Срок в местах не столь отдаленных научит уму разуму.
Отсидел и не помогло? Значит, обществу ты не нужен. Тюрьма твой дом. До конца дней. Потому что глупость не лечится («горбатого могила исправит»).

Так откуда взяться наказанию, если никто не сообщает о нарушении?
Власти физически не в состоянии контролировать всё и вся. Это надо понимать, и поэтому помогать им.

Вообще, страшное дело — конформизм, с одной стороны.
С другой стороны, мы все знаем, что под лежачий камень вода не течёт.

Для сообщений о нарушениях вовсе необязательно иметь/получать юридическое образование. И обращать внимание на каждый чих тоже ни к чему.
Но если хотя-бы раз в неделю писать жалобы, этого уже будет достаточно, чтобы обратить внимание на проблему.
Принимающая сторона просто не справится с потоком гневных писем, и им проще будет решить проблему, чем отвечать в отведенный законом срок — физически не успеют.

Это как, например, с зарплатой: пока не попросишь, не повысят.

Или взять тот же change.org.
Я, как давний активный участник, вижу, что хотя и редко, но люди добиваются своего.
А знаете, почему редко? Потому активных участников слишком мало. Единицы, максимум десятки тысяч на почти 150-миллионную страну — это капля в море.

Есть еще «Активный гражданин».
Там статистика примерно такая же: максимум 130 тыс. проголосовавших за неделю на 12 млн москвичей. Причем, повторяю, это в лучшем случае. Обычно число голосов не превышает 40-60 тысяч.

С таким подходом общество, в котором приятно жить и работать, точно никогда не построишь (
Многие это понимают и… уезжают из России.

А надо всего-то перестать лениться захотеть делать нашу жизнь лучше, сменить образ потребителя на образ созидателя, и перестать думать, что «от нас ничего не зависит». Зависит, и ещё как! Если помнить о том, что вместе — мы сила!

А пока у нас на большинстве выборов явка в районе 30%, о чем тут можно говорить…
Ну да, смотреть отупляющие видосики с ТикТока куда приятнее, чем оторвать свой драгоценный зад на полчаса с дивана. Это ж напрягаться надо!

Есть замечательная фраза: «Начни с себя».
Вот я вчера сфотографировал полдесятка автохлама, который стоит в нашем дворе без движения не первый год.
Сегодня отправлю эти фото на «Наш портал».

А что на этой неделе сделали вы (обращение ко всей аудитории Хабра)?

Призывать к сознательности абсолютно бесполезное занятие. Люди по природе эгоистичны и делают то что выгодно им. Писать жалобы раз в неделю? Зачам? Пусть кто-нибудь другой напишет, мне лично выгоды принесет меньше чем затрачу усилий. Так не работает. Только законы и сотрудники на зарплате ищущие нарушителей.

Не скажите, многие хотят, но не знают как или думают, что слишком сложно. Вот был такой Росспам — жалоба в один клик, многим полезно было. Увы, там алгоритм слегка устарел и по отзывам некоторые УФАС этим пользуются чтобы отвертеться от рассмотрения жалобы.
«Не скажите, многие хотят, но не знают как или думают, что слишком сложно.»

— Вопрос — где узнать «как»? Хотя бы как накотать на них в РКН?

P.S. Я правильно понимаю, что насильственное навязывание Билайном условий договора и/или услуг — есть прямое нарушение ст. 421 ГК РФ?
О том и речь — людям необходимо менять свое сознание.
Иначе так и будем иметь то, что имеем, пока не возьмем дело в свои руки.
Какой тогда смысл писать подобные статьи, если своим молчанием мы сами допускаем случившееся?

Другого пути, на мой взгляд, не существует.
Законы — дело хорошее, но каждый чих в них прописать сложно.
Полицейские и прочие силовики есть, но преступления продолжают совершаться. Понятно, что на набор достаточного количества блюстителей порядка у государства элементарно не хватит денег. Или поднимут налоги.
> людям необходимо менять свое сознание

Кое-кто уже пытался поменять сознание людям в отдельно взятой самой большой стране. И добился выдающихся успехов. Каковые мы до сих пор расхлёбываем.

Речь не о правителях, а о работе над самим собой.

Поднять налоги если это решит проблемы самое правильное решение. Я правда не верю что это поможет в нашей стране..

Вроде на форумах встречал подсчёты, что даже по зарплатам нагрузка на предприятия была выше процентов на 10. Ну, для тех, кто белую платил. Поэтому её почти и не платили) Собственно, тогда вообще в белую почти невозможно было работать из-за дичайшего налогового законодательства.
Нужна прозрачность и обратная связь.
Писать жалобы раз в неделю? Зачам? Пусть кто-нибудь другой напишет, мне лично выгоды принесет меньше чем затрачу усилий. Так не работает.
А сотрудникам на зарплате это зачем, если всем плевать?
Серьезно, если всё население считает, что кто-то должен прийти и сделать зашибись, то и жить оно будет… в ожидании прихода доброго дяди, который всё сделает за них.

Правильное решение объединиться, скинуться деньгами на сотрудников на зарплате, которые будут за них это делать. Но для этого есть государство, которое почему-то свои функции выполняет плохо. Но вместо того что-бы чинить государство, людям предлагают самим делать эту работу и говорят что это единственный способ улучшить жизнь.

Государство — не панацея. Общественный контроль никто не отменял.
Правильно вам говорят, не надо надеяться на доброго дядю, он может оказаться и злым.
Нам надо строить здоровое общество, в том числе и таким способом.

Давно пора понять: "начни с себя" работает только на своё же ближайшее окружение. Да, убрать машина во дворе можно (и то не всегда). Нет, "правильность" законов и действий властей это не заменит.


Совсем недавно пришлось объяснять то же самое зоозащитникам: да, вы молодцы, нет, ваши действия никак не заменят действия на уровне власти и законов, пока нет реальной ответственности за жестокое обращение с животными, вы ничего глобальной не измените.


Это две разные плоскости, две области видимости — и если вы хотите изменить что-то глобально, то и действовать надо на глобальном уровне. А локальный с ним не пересекается.


Дьявольское изобретение пропагандистской машины состоит в том, что людей убедили: локальные действия ведут к глобальным переменам. Это не так, это ложь.


В случае с рекламой — для противодействия глобальному уровню Билайна нужны глобальные же инициативы на уровне законов. То есть пока пчелиные укусы не разозлят кого-то на уровне власти, ваши личные разборки с ними ничего глобально не изменят.


Хотите менять глобально — влияйте на власть, начиная хотя бы с депутатов. Доносите свои проблемы и задачи до власти, уговаривайте и заставляйте их решать ваши проблемы. Иначе это всё одинокое донкихотство а чистом виде.

Надо и менять себя, и доносить до других. А глобальное… скажем так, трудно разбивать город-сад в месте, где выбитые стекла и кучи мусора благодаря населению.
Власти всегда будут желать идти по пути наименьшего сопротивления. Если же активные люди их будут регулярно пинать, то они будут что-то делать. Если населения будет терпеть — то зачем что-то делать для блага населения?

Да, согласен, надо действовать в обеих плоскостях. Главное не пытаться заменить одно другим.

Или взять тот же change.org.
Я, как давний активный участник, вижу, что хотя и редко, но люди добиваются своего.
А знаете, почему редко? Потому активных участников слишком мало. Единицы, максимум десятки тысяч на почти 150-миллионную страну — это капля в море.

А что такое активный участник? Вот я читаю некую инициативу и не поддерживаю ее. Я активный?
Ну и, откровенно говоря, лично у меня, непонятный ресурс с домена org не вызывает какого-то доверия. По хорошему такое нужно реализовывать в рамках тех же госуслуг.
По хорошему такое нужно реализовывать в рамках тех же госуслуг.

Так вроде уже, с тем же результатом.
Ну тогда мое мнение, что просто не доросло наше общество до такого способа самоуправления.
По хорошему такое нужно реализовывать в рамках тех же госуслуг.

Ну вот и посмотрим как реализуют голосование через Госуслуги в ближайшем будущем. Будут двигать запятую в результатах на один знак, или нет. Эти вещи работоспособны только если результаты будут поименно публиковать. А в закрытых системах голосование будет как в договоре с Билайном: в помутнении рассудка и приступе амнезии.
Эти вещи работоспособны только если результаты будут поименно публиковать.

А в change.org разве поименно публикуют?

Change.org это не Госуслуги, хотя бы по статусу. А вот официальное голосование государственного уровня электронно-тайное это вещь!!! Об таком можно только мечтать.

Мне лично кажется что большинство участников категорически не пожелают публиковать свой выбор.
Вот я читаю некую инициативу и не поддерживаю ее. Я активный?
Я считаю, что да, Вы активный участник. Потому что, как минимум, Вам небезразлично, о чем пишут — Вы этим интересуетесь. Ну и хотя бы часть инициатив наверняка поддержите. Ведь не может быть, чтобы всё всегда не нравилось.

Что касается самого́ ресурса, то да, его отчасти коммерческая составляющая тоже вызывает у меня вопросы…

Согласен. Одна надежда на повышение среднего уровня жизни и продвижение вверх по пирамиде маслоу, чтобы не нужно было уже жопу так рвать. И оставалось время на общественную деятельность.

На мой взгляд, причинно-следственная связь здесь ровно наоборот.
Мы потому и вынуждены тратить львиную часть времени на заботу о хлебе насущном, что позволяем чиновникам и прочим нас прогибать.

Может замутить краудфандинг какой? На подачу и сопровождение таких вот исков? Времени у меня нет, но, например, тыщу-другую рублей не пожалею на коллективный иск. Можно попытаться сделать мир лучше.

Тут может возникнуть проблема лидера.
Переведут 240 рублей на счёт из-за рубежа, признают иноагентом, влепят штраф. а там и до экстремизма недалеко.

Тут юристы могли бы сами зарабатывать, даже принимать такие иски бесплатно и денег брать уже за выигранное дело, из которых и себе, и людям. Но у нас это заведомо проигрышная стратегия, так не сработает.

Ситуация. Весна 2018 год. У жены тариф от полосатых с абонентской платой, в который включены минуты и мегабайты. Денег она ложила на л/с чуть больше абонентской платы и все хватало в предыдущие месяцы. Но вдруг расходы на связь выросли, и для выяснения причин заказываю детализацию расходов. Всплывает подписка 16р/день от Билайна. Капаю дальше. Жене приходила смс от Билайна с предоставлением бесплатного доступа к Онлайн-библиотеке в течение двух недель, на которое она не ответила. По прошествии двух недель Билайн и начал списывать деньги. Первая реакция — завести отдельный контентный счет чтобы прекратить списания за подписку. Поиск, поиск, старые недействующие инструкции, итого — через личный кабинет контентный счет не завести, только в офисе. Сходили, сделали, на вопрос о возврате средств за подписки не задавал или ответ был бесполезный. Звонок в техподдержку — не увенчался успехом, ожидание на линии более 30 минут и дальше также музыка. Пишем в официальную группу Билайн в ВК. Ответ: вы сами подписались. Комментарий на это об отсутствии ответной смс игнорируется или что-то в этом духе. Хорошо. Гугл, Яндекс в помощь. Нахожу на пикабу хорошо расписанную инструкцию как вернуть деньги за незаконные списания. Следуя инструкции составили заявления и отправили в Роспотребнадзор, Роскомнадзор и Министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций с приложенными детализациями. Ответ дало Росконадзор или Министерство цифрового развития. Деньги вернули на л/с в течении двух недель.

Соглашаюсь, спасибо Гуглопочте и её папочке Спам, получать который меня заставили "Промоакции", почти ничего мимо не проходит.


В вашей борьбе вам желаю всяческих успехов и, если получится, трофеев.

Beeline в последнее время стали делать совсем неправильный мед, что огорчает, поскольку они вроде много лет были самые лучшие из большой тройки.


Мобильная связь — с недавних времен стали присылать ежедневный push-спам в стиле "пст, парень, не хочешь гороскопов? ОК?". Подозреваю, что случайное нажатие на вскочившую в центре экрана "ОК" будет стоить мне некоторого количества денег. Чувствую, что скоро закрою эту карту (используется только для мобильного интернета) в пользу основной карты Теле2.


Домашняя связь — не далее как сегодня в одностороннем порядке сменили мой тариф "100 мб за 400" на "100 мб + подписка на какоетотамтв за 550", и отказаться от подписки нельзя. Ну ладно, перешел на тариф "100 мб + 242 канала за 225 на 3 месяца" (тарифов "тупо интернет без ТВ и без телефона" в принципе больше нет; не, ни разу не навязывают услуги...), и получил тариф "100 мб за 225" + "242 канала за 420" (?!!). Ладно, не особо и хотелось, отключаю "242 канала за 420" и получаю наконец "100 мб за 225 на 3 месяца". Посижу 3 месяца на нем, а потом поищу, нет ли у конкурентов более хорошего добра...

Увы теле2 сейчас ровно такой же, заваливают пачками говна с кнопкой ОК.
UFO landed and left these words here

Рекламу в ответе на запрос баланса можно убрать, достав бота техподдержки и пробившись к плоти человеку. Я так уже на трёх номерах сделал.

Или подав жалобу в ФАС — действует сразу для всех номеров и хватает надолго ;)
не всегда работает, в региональном билайне хватает на полгода, потом опять на уши оператору садиться приходится. В МСК как то более стабильно.

Я, анонимус из интернета, подтверждаю: на недавно оформленной симке (4 месяца) "кнопка ОК" прилетала регулярно, раз в пару дней. Лечится хитрым USSD запросом — помню что пришлось заходить в личный кабинет, подключенные услуги, смотреть как отключить.


На старой симке (10 лет) не замечал ни разу.

А как примерно называется запрос, ключевые слова?

Теле2 Тема, кажется оно. Отключал года два назад.

Вся семья на Теле2 уже лет десять. Не помню ни одного случая. Реклама в балансе да, но там нужно набрать ответное смс.
Бело красные, полосатые, регулярно. На счёт зелёных, нет с ним знакомых, не знаю.
Меня Теле2 буквально засыпАл несколько месяцев этой фигней. Один раз я даже нажал случайно «ОК» что обошлось мне в 1000р, пока я не обнаружил оплошность. Но последнее время стали присылать уже очень редко.
Может как тут написали дело в Теле2 Тема? Я её отключаю на всех телефонах и больше ничего не вылазит. Только в браузере может выскочить. Но т.к. контентный счёт, то и подписки не оформляются.

Телефон за 1000 рублей, и теперь чудеса от теле2.
Телефон пенсионера, был… Первый раз через поддержку возвращал от подписок деньги, как раз эти 2к рублей. Спустя какое-то время меня оповещают, что денег на счету ноль. Смотрю и правда, опять всякими каками и бяками деньги сняли.
И вот эти каки и бяки.


  1. Звонки в соседнею область
  2. Подключение подписок.
    У меня, в тихую повысили цену на тариф, на 10%. Что интересно, подписки летели у тех знакомых, у кого старые симки, на моей новой такого не было.
    Попутно был мегафон, вот с ним я ощутил спокойную жизнь. Поддержка отвечает сразу, связь лучше, косяк только один.
Я с бюджетными смартфонами завязал. Само того что они жутко тормозят, так ещё и малварь часто встроенный. Проходит какой то срок и смартфон начинает жить своей жизнью.
А подписками все ОПСОСы балуются, это ведь миллиарды рублей в год, сложно устоять. Просто каких то абонентов они обходят стороной.
Проходит какой то срок и смартфон начинает жить своей жизнью.

Все смартфоны живут своей жизнью, пока не удалишь примерно сотню встроенных апп.
Ну это понятно. Но я находил в заводской прошивке под рутом программу которая начинала загружать полноэкранную рекламу на смартфон как таймер какой то истекал(где то год после покупки). На телефонах fly и тесла.
Чем не тема для Хабра? Но Вы зачем-то решили скрыть свою находку ;)
У меня были десятки хороших идей для публикации, даже скелет делал. Но система кармы напрочь отбивает желание писать тут. А судя по наёмным редакторам, всё большему присутствию заказных публикаций для корпоративных блогов и периодическим хлопкам дверью, я такой сильно не один.
P.S. На 4пда форуме много раз подобное встречал на разных, но бюджетных аппаратах, а значит это не единичная проблема.
Выложите идеи, может, кто другой напишет.
Не вижу смысла даже так поддерживать. Бету вы думаю видели, сами понимаете во что сайт превращается.
А в комментариях выпендриваться видите смысл?
Смысла вообще нет.
Но смысла в написании пары строчек сильно больше чем в написании нескольких экранов буков чисто ради чесания чужого чсв.
Я только высказал своё(и не только своё) мнение.
Эта проблема зреет с тех пор как ввели карму. Разрешили всем комментировать, а не только избранным, т.к. аудитория практически не росла и это был последнее здравое действие администрации сайта. Хотя предлагали десятки хороших идей, их даже не стали пробовать.
К примеру: автору публикаций нежелательно комментировать, иначе велик шанс скатывания кармы и ввода ограничений, нельзя будет даже свою же публикацию отредактировать. Думаете это сильно вдохновляет что то писать здесь?
Карма введена для стимулирования ЧСВ, но её регулировку сделали через одно место и не хотят ничего менять. Потому результат был давно предсказуем.
В новой бете к примеру нельзя даже набрать комментарий(чтобы мысль не потерялась), если отрицательная карма и в этот период(пять минут или час) ты уже что то написал. Т.е. все кто с отрицательной оценкой ещё меньше видят стимулов. И будет дальнейший отток аудитории.
автору публикаций нежелательно комментировать, иначе велик шанс скатывания кармы и ввода ограничений
Что за бред? Где вы это взяли?
Думаете это сильно вдохновляет что то писать здесь?
Комментарии же пишете. Я думаю, ваша позиция глубоко лицемерна.
Это не бред, а мнение авторов публикаций набравших немалое количество плюсов и решивших подискутировать под своей публикацией. Я его встречал не раз и не два.
Сейчас не встречаю знаете почему? Потому что главная заполнена публикациями корп. блогов и наёмных редакторов.
Глупо сравнивать комментарий и публикацию. Это совершенно разные вещи. Первое написать может каждый, второе исчезающий вид здесь( если не от людей описанных выше, не три условных строчки и не копипаста).
Шанс слиться на комментариях существует, но он не велик ни в коем разе.
Глупо сравнивать комментарий и публикацию.
Я говорю о позиции "принципиально не буду поддерживать сообщество, но пользоваться продолжу". Вы-то можете.
Я до сих пор здесь только из за отсутствия нормальной альтернативы. Тут даже новости стали с опозданием на несколько дней(а то и дольше) выходить.
Поддерживаю Ark1774. У меня опыт небольшой, но отрицательный. Поучаствовал в дискуссии, на интересующую меня тему по ИИ роботов. Карму сразу заминусили. Поинтересовался «за что?» — подбросили плюсов. По итогам дискуссии захотелось опубликовать перевод интересной статьи по теме. Подготовил его. Но имел неосторожность пошутить в дискуссии, где обсуждалась нашумевшее письмо читателей в журнал «Ланцет», критикующее «спутник V», сравнив его с письмами читателей в газету «Правда». Карма опять ушла в минус. Статьи не будет. Ну и на фига мне это надо?
Об этом давно знает тот же Бумбурум. Но раз ничего не делается, значит администрацию устраивает вытеснение и притеснение пользователей, корпоративными акками.
Видимо вторые приносят деньги, но зато сайт стремительно теряет свою изюминку.
Акк может быть не первым. Сильно не первым.
А модераторы прекратили банить «виртуалов».
У меня был тариф 50 МБ за 350. Врубили 100 МБ за 500. Вернул обратно :-) Причем не понятно почему меняли. Тариф вроде не архивный.
У меня на мегафоне то-же самое. Постоянные всплывающие сообщения с предложением подписаться на мусор всего за 200р в месяц. Можно случайно нажать на «ок» и порадовать жуликов. Вообще такой кликджекинг попахивает мошенничеством.
К сожалению, в отличие от автора я вот на теле2 не накатал жалобу на их рекламный тариф за 0 рублей, к которому они автоматом подрубали парочку платных услуг в духе бесплатных звонков внутри сети, стоимость которых за месяц была сравнима с другими тарифами. Надо ли говорить, что часть смсок о подключенных услугах банально не пришла, но и в тех, которые он прислал — цены услуг указаны не были (часть бесплатных)

То есть красивая рекламка с заявленным 0 и по-умолчанию навязанными платными услугами.
С тех пор они уже пару тысяч потеряли и я всё медитирую, к кому бы увести номер…

Я для теле2 подключил отдельный контентный счёт(надо прийти в их салон и написать заявление) и вроде с тех пор ничего лишнего не прилетает.

специальный контентный счёт можно сделать у всех (и нужно делать) — это очень защищает, хотя не полностью. Например, меня теле2 насильно (как и МТС) перевели с одного "старого" тарифа на новый (сейчас это типа нормально… ну да ладно), а вместе с новым тарифом мне в довесок дали услугу "кто звонил" — пара месяцев бесплатно, потом плати. Дождался — списали… отключил в ЛК. Написал в поддержку и вернул деньги.


Как добраться до поддержки. Робота доставать бесполезно :) я его мучал несколько дней пока просто не попросил его связать меня с человеком фразой что-то типа "позовите человека" — попробуйте, как представится возможность


Кстати, у теле2 (по крайней мере у них) контентный счёт можно открыть просто связавшись с тех поддержкой в чате\мессенджере. Т.е. без визита вежливости к ним в офис...

Есть способ проще. Замораживаем на ведре приложение Simtoolkit и наслаждаемся тишиной

можно еще проще — дизассемблируем протокол обмена пуш-сообщениями, подставляем свой собственный сервер в качестве посредника, прописываем на нем ряд скриптов, и все работает, только раз в неделю настраивать и все

Ну разово при покупке нового телефона подключить USB debugging и сказать в шелл


adb disable-user com.android.stk


не такая уж сложная задача для человека, который на "ты" с техникой.

C рутом его можно полностью удалить. Всё жду, когда же это приложение вообще перестанут добавлять в прошивки, одна беда с ними.

Хамелеон вроде эта "услуга" называется, на мегафоне такая же шляпа есть, 2 раза позвонил в ТП пропесочил как следует, вроде отключили, зато другая проблема появилась — теперь оказывается нельзя проверить баланс по старинке *100# типо скачай приложение мегафон блаблабла и всё такое, звоню в ТП мне говорят у вас же смартфон вот и там смотрите, там удобно и прочая ересь, я им говорю а если у меня кнопочный телефон? Те отвечают, тогда вы можете проверять баланс как раньше. Мурыжил я их целый день и добился своего, какую-то галочку они у себя поставили и баланс я проверяю постаринке, а что делать, в то время я в горах на вахте был, там не то что интернет, там связь нестабильная порой.

Сейчас на мегафоне вместо *100# — сделали вот такую комбинацию *139*3#. Сейчас проверил — работает.

*100# внезапно заработало само, никуда не жаловался. Но до этого я насиловал их в голову столько раз, что никаких нареканий, подписок, рассылок на моей симке нет несколько лет.
Может быть, помогает большой оборот по счету, так как банковская карта Мегафона, привязанная к счету — основная, но не факт.

Мурыжил я их целый день и добился своего

Мне хватило сообщений в чатике. Они походу помечают IMEI как относящийся к кнопочным. А то у моей мамы реально кнопочный, но была такая же фигня.
Ещё и активируется не сразу, ЕМНИП, только со следующего месяца.
на связьZ перейди, купи пакет гб и пользуйся пока не кончится, дальше будет продляться

Имелась карта билайна года до 2014. Ух сколько приколов они мне разных подключали. В итоге сами сменили тариф на какой-то в два раза более дорогой. Я не выдержал такого хамства, перешёл на йоту, до сих пор пользуюсь уже сколько лет. А года два назад взял ещё одну симку в тульской области, за 170₽ безлимит получил, а самое приятное, что они в Москве по цене домашнего региона считают, а роуминга по России нет)

Роуминга внутри страны по закону уже давно не должно быть.

Угу, ещё забавляет, как Билайны пиарились на этом

Эти «пуши», о которых вы говорите, это услуга Хамелеон, которую, судя по всему, где-то в декабре-январе подключили всем, кому можно было подключить, но при этом сам Билайн утверждает, что этой услуги больше не существует, поэтому она не могла быть подключена. И да, отключается USSD запросом. Хотя вот у жены, например, услуга отключилась лишь со сменой оператора. Билайн, к сожалению, совсем скурвился.
… но при этом сам Билайн утверждает, что этой услуги больше не существует, поэтому она не могла быть подключена.

Мне полгода приходили извещения в виде SMS о новых сообщениях в почтовом ящике, актуально было до эпохи смартфонов.
Каждый день в три утра и никак иначе.
Отключить услугу не могли, потому что её и не было уже в списке доступных. Они тупо не знали, где у них та часть кода, которая отвечает за эту функцию.
Перестал пользоваться той симкой и Билайном.

10 лет с пчёлами, жил не тужил, да бывает сервис деградирует, то шлюз не пингуется то дисконты, то авария какая, но жить можно было. И тут закидываю очередной платёж на лс в размере 295р. и дай думаю проверю дошёл (как дернул кто посмотреть в ЛК) и просто при… ел Мой тариф повысили больше чем на 50% Стало 450 руб. Это чё за херня??? О_о Просто денег надо? Или Яровой отстёгивают???, дозвониться не реально.
Не, я понимаю развивают инфраструктуру, да нужно окупать новые СХД и тд тп. Но вводите вы это поэтапно, в течении года например. Пусть за пол года накинут например 15%, потом еще 20%. Но вот так сразу взять и + 50% к стоимости это по мне ПЕРЕБОР.
Мне ваши ТВ каналы бесплатно не нужны. Я не понимаю такого подхода к клиенту. Реально.
Лучше, чтобы пользователи повозмущались один раз, чем если они будут много раз возмущаться каждому повышению цены.
Это как с 10-й виндой, вой в интернете постоял и прошёл, теперь её уже считают лучшей из всех виндов. И никто даже не вспомнит, какими методами её навязывали. Но если бы каждые полгода об этом напоминали всякими мерзкими выходками, то люди бы ещё долго помнили.
У меня одно время года полтора начали приходить странные push-и от Билайна с рекламой гороскопов и прочей ерунды.
Вопрос решил звонок в поддержку с вопросом «Что за ерунда мне приходит и можно ли от нее отказаться?» Поток рекламы прекратился сразу, и до сих пор не беспокоит.

А многие конторы офигевать начали с этой рекламой. У некоторых служб доставки не загорается кнопка "Подтвердить заказ", пока не поставишь галку напротив пункта с рекламной рассылкой. Давно пора бы законы новые выпустить, приводящие рынок рекламы из текущего полнейшего бедлама и балагана в нормальный вид. Вот серьезно, уже фильм по телевизору (смотрел как-то недавно в первые лет за 15) стало намного приятнее, чем ютуб смотреть. Смотришь 5-минутный ролик — посмотри двойную рекламу до начала ролика, а потом еще 5 реклам через каждую минуту, потом еще в конце вставят. Тем, кто сервис предоставляет — им-то что, они такие: ну нам кушать тоже надо." Но таких миллионы сейчас. И каждому несчастному юзеру все эти миллионы сервисов с горами рекламы лезут в глаза, уши и остальные отверстия, причем кпд сервиса такой уже, что на 1 единицу поглощаемой полезной информации приходится штук 10 единиц рекламы, спама и прочего мусора в любых проявлениях. Ну есть проблема — есть запрос от общества на ее решение. Есть запрос — найдутся те, кто эти решения будет создавать и даже зарабатывать на этом. От назойливой рекламы — использую adguard, фильтрующий даже шифрованный траффик с вечной лицензией, от спамозвонков и смс — программы вроде "не бери трубку" — база там огромная. Push спам блокирую просто — замораживаю процесс "sim menu".

uBlock Origin почти всю рекламу гугла на ютубе рубит незаметно. Во всяком случае за последние месяцы лишь один раз какую то прорвавшуюся видел
Ну я адблоком еще трекеры и прочую нечисть режу, функционал богатый. Тем более, что можно поставить сетевой драйвер и резать вообще любую рекламу во всех приложениях и утечку лишних данных. Всё не факт что на 100% режется, но помогать маркетолухам в их варварских методах я стараюсь в наименьшей степени, насколько это возможно. Это капля в море, ибо большинству пофигу, да и не все в курсе, но пусть вся эта катавасия проходит как-то без меня) Тем более, что примеры опсосов и некоторых частных случаев типа рекламы в кинотеатре, или в MIUI показывают, что рекламу людям втюхивать начали уже за свои же кровные. И всячески пропагандируют, что это нормально. Это современно, стильно и модно, ага. Вот только за все эти годы развития никто массово пока так и не согласился с этим) По крайней мере, утвердительно не кивает.
Самое веселое — когда начинается волна спам-звонков (а «Не бери трубку» я уже настроил так, чтобы он даже не оповещал о спаме, просто пусть блочит и все — тут же от Мегафона прилетает реклама услуги по блокировке нежелательных звонков=) В итоге заморозил сим меню — пусть дальше пыжатся =) Надо разрабам еще на пиво кинуть, я лучше им занесу)

Некоторые создатели контента не имеют рекламной интеграции, весь доход только от этой назойливой гугловой рекламы. Без просмотра рекламы просмотр не принесет денег автору.
Так что на любимых каналах я мужественно смотрю рекламу, если она не представляет из себя ролик на 50 минут (что не редкость)

Из личного опыта могу вам сказать что все эти базы номеров бесполезны от слова совсем.
Телефонные спамеры постоянно используют новые номера и даже новые пулы.
В моём случае доходило до смешного: в день приходило 10-15 «левых» звонков на мой номер (при том что у оператора связи подключена услуга запрета рекламных рассылок итп. ерунды)
В итоге они меня достали настолько, что я тупо включил «белый список» на смартфоне, т.е. дозвониться теперь мне могут только контакты из адресной книги, остальные молча сбрасываются и не беспокоят.
Осталось придумать как избавиться от смс-рассылок с безномерных адресов вроде MGHS (метеосводки) и тп. чушь.
Буквеные номера отправителя тоже блокируются, но не все приложения это умеют. В принципе можно потребовать от оператора заблокировать получение спама от МЧС. Оператор сошлется на правила оказания услуг связи, а им в ответ — ссылку на ФЗ «О связи», который выше правил в иерархии НПА… будет интересно ;)

Старый Хуавей Нова 1 — не мог блокировать буквенные номера (от МЧС).
Новый нова5т блокирует на ура. А то МЧС мне до 5 раз в день мог присылать новости...

В смысле чушь — я уже полтора года использую «Не бери трубку». Пропускает очень редко. И, естественно, только свежие, с 0-3 отрицательными отзывами. В том-то и достоинство программы, что спамерам достаточно с любого своего свежего номера позвонить на 3-5 телефонов, у кого установлена программа, владельцы смартфонов с ней добавят эти номера в общий спам-лист с комментариями, и всё, номер уже «зашкварен» — блокироваться будет у всех пользователей программы, а их уже миллионы. Причем спам-пулы эти тоже своеобразно работают: иногда могут неделю атаковать по 10-20 звонков в день (это я потом уже узнаю, листая списки в «Не бери трубку»), дальше, видимо, помечают номер как неактивный, а через месяца 3 ситуация повторяется. Ну пусть дальше пыжатся — меня они не беспокоят, как в старом анекдоте про вовочку и детей из капусты: "… я им г*ндоны ножницами проткнул — пусть лучше ищут" =)))
Ага… вопрос в том, кому что кажется спамом. А то потом разбирайся с банком, который не смог тебе достучатся по поводу подтверждения корректности операции, или школе, которая звонила и сообщала что что-то перенеслось что они ничего тебе не говорили…
Я так пару раз в федеральных структурах собачился.
владельцы смартфонов с ней добавят эти номера в общий спам-лист с комментариями
Добавят, но только в том случае, если эти владельцы в явном виде изъявили желание помечать спамовые звонки как таковые.
Как следует из Вашего предыдущего комментария, лично Вы к таким не относитесь:
«Не бери трубку» я уже настроил так, чтобы он даже не оповещал о спаме, просто пусть блочит и все
И, судя по логу моего блокиратора (см. ниже), таких владельцев немало. Так что гарантированной защиты основанный на crowdsourcing метод, увы, не даёт.

Поэтому да, единственный 100% способ избавления от спама — белый список.

На домашнем городском номере от МГТС давно и успешно использую «умный» автоответчик Sentry, купленный на Амазоне.
Та же 100% защита, только с добавлением некоего аналога теста Тюринга, чтобы могли прозвониться те, кому это действительно надо.
Смысл в том, что даже если спамер звонит с абсолютно нового номера в самый первый раз, он не сможет дозвониться. Онлайн и даже оффлайн базы не требуются.
Повторю, гарантия 100%. Пользуюсь устройством более 2 лет. Лог фиксирует 3-5 спам-звонков еженедельно…
Вообще, довольно забавно слушать, как одна машина (спам-автоинформатор) общается с другой машиной (мой автоответчик).
Подробнее здесь.

Всё жду, пока найдется человек, который напишет нечто подобное в виде приложения для смартфонов. Это золотое дно!
Как следует из Вашего предыдущего комментария, лично Вы к таким не относитесь:

Напротив. Спам-звонок, определенный блокировщиком в любом случае отклоняется, и я не могу распознать, кто на другом конце линии. Тут я уже ненужен. А вот звонки со свежих номеров, пропущенные блокировщиком ввиду низкой или нулевой оценки я добавляю в спам-базу и помечаю комментарием.
Белый список — да, тут понятно, что это верный вариант, но это и самый простой вариант пропускать важные номера, которые не в белом списке. А железка интересная. Хотя я городским уже лет 15 не пользуюсь. Вспомнился антибот в QIP =) Отличная была вещь, современные мессенджеры весят по десятки, а то и более мегабайт, львиная доля которых — пакеты смайлов, которые могли бы и подгружать, кому надо. QIP же (или джаббер-клиенты) при массе в пару-тройку метров могли на порядки больше. Печально, конечно, полная деградация.
То есть белого списка в чистом виде у приложения «Не бери трубку» нет.
Я правильно понял?
У меня в стандартной звонилке есть «белый список» — в настройках сим карты разрешенные номера.

Спасибо.
Включают ли в себя "разрешенные номера" все элементы в Контактах?
Какая версия Андроида (т.е. "стандартной звонилки"; если это Android, конечно)?

Андроид — 10.
Попробовал добавлять — добавляются только по одному номеру.
Звонилка — не знаю, наверное стандартная, во всяком случае не менял её. Телефон Хуавей П 30
Там есть опции. К примеру, не блокировать контакты из телефонной книги.
Добавят, но только в том случае, если эти владельцы в явном виде изъявили желание помечать спамовые звонки как таковые.
Как следует из Вашего предыдущего комментария, лично Вы к таким не относитесь:

Если мне приложение не показало звонок, то этот звонок оно сочло спамом. Сочло оно его на основе уже имеющегося рейтинга. Этот номер уже в базе приложения помечен спамерским, от меня никаких действий не требуется, и нет смысла даже видеть эту заблокированную попытку спама.

Если же у номера рейтинга нет (т.е. ещё никто или всего 1-2 человека пометили его как спам), то звонок пройдёт. Я возьму трубку, пойму, что это спам, и поставлю соответствующую отметку.
У меня звонок из IML в гугловской звонилке отбивался как спамерский. Хорошо что я знал, что посылка придет… А то бы уехала обратно в Китай…
Косяк в том, когда тебе регулярно курьеры разных магазинов привозят что-то, причём по работе, например. К сожалению просто так взять и врубить белый список не получается(
Вторая SIM-карта, включаемая только в период ожидания звонка?
Примерно всегда в рабочее время?
Есть приложение, которое автоматизирует?
Надолго её хватит?
БД спокойно продаются как опсосами так и магазинами.
Если принять во внимание ротацию номеров, то и черный список может стать проблемой, если его не очищать. А как узнать, что номер перестал быть спамерским, если звонки с него заблокированы?
300руб/мес решают проблему с рекламой в ютубе у 6 аккаунтов членов семьи разом. Бонусом ютьюб мьюзик.
За эти 300 р\мес я получаю только одно отсутствие рекламы на ютубе. Я лучше другим людям заплачу за больший функционал. Тем более, что гугл ввел совсем уж агрессивную рекламу, и начал ее показывать даже если хозяин канала вообще не участвует в монетизации. Не, за такой культурный подход я им из принципа ни копейки не отдам.
Ну функционал не только этот, можно сохранять видео/музыку и смотреть/слушать без интернета, можно «смотреть» с отключенным экраном (это особенно нужно, я лекции так слушаю), возможно еще что-то, не особо интересовался. Ну и для одного аккаунта вроде 169р стоит.
Ну а насчет агрессивной рекламы я не в курсе, я ж ее не вижу.
Тут еще нюанс в том что ютуб я не смотрю на компе, всякие юблоки мне не помогут.
На телефон, я слышал, вроде Vanced можно поставить, но на СмартТВ Hisense Vanced я поставить точно не смогу, да и чего заморачиваться, если я за 300р могу всей семье комфорт купить.
Самая забавная реклама у них в духе «Мы тут тебе рекламы подвезли, заплати нам, чтобы её не видеть». То есть, рекет такой, мол, мы тебе сделали плохо, а если хочешь, чтобы опять было хорошо, давай денег.
Напомнило: «На митинг ходить не безопасно, мы вас там дубинками бить будем, для того, чтобы вы не ходили на опасные митинги».
То есть, рекет такой, мол, мы тебе сделали плохо, а если хочешь, чтобы опять было хорошо, давай денег.

Все как-то очень быстро привыкли, что в интернете сервисы бесплатны. А они не бесплатны. Сервера хотят есть и новые диски, разработчики хотят есть, менеджмент хочет годовой бонус. Реклама — это не «вам сделали плохо», а «оплата расходов через монетизацию». Вполне логично, что если хотите рекламы не иметь, извольте ту же сумму заплатить напрямую.
А как быть в ситуации, когда ты деньги платишь, но рекламу всё равно получаешь? Ну, скажем, в кинотеатрах так все время.
можно сохранять видео/музыку и смотреть/слушать без интернета, можно «смотреть» с отключенным экраном

Господи, это было возможно 20 лет назад безо всяких ютубов.
Миллениалы открывают Америку
Да и без компьютеров, чего уж, на VHS :)

К сожалению прогресс уже давно прошел точку «это можно сделать», теперь идет в сторону «состричь бабла побольше».
Да, можно торрентами накачать и потом смотреть, но тут вопрос удобства.
Я вот незапланированно проторчал сегодня до обеда в детской поликлинике и хорошо что мы смотрели мультики, а не рекламу.
А кто знал что такое утро уготовано, чтоб заранее записать 3часа мультов в телефон?
чтоб заранее записать 3часа мультов в телефон?

Значит нужно держать 5 часов мультов просто про запас. Да и возможности онлайна я не исключаю.
Тем более, что гугл ввел совсем уж агрессивную рекламу, и начал ее показывать даже если хозяин канала вообще не участвует в монетизации.

Можно пример? Обычно он под аренду рекламу чужие ролики просто так не задействует

У меня отключена монетизация у всего канала и реклама есть.

а вы случайно чужой контент не использовали аудио видео? Ни у одного видео принудительно не запрещена монетизация?

Не зависит. На всех видео есть. Там, где контент (это всегда музыка из радио), либо отключают монетизацию [мне], либо, в клинических случаях, требуют удалить аудио. Так было пару раз, кусок аудио пришлось удалять. Благо там ничего ценного не было.

Новые правила же.
типа очень дорого содержать.
Ну отдельно пример искать мне лень, ибо это надо сейчас отключать блокировщик рекламы и искать канал, в котором автор выпускает видео и принципиально не ставит галку участия в монетизации. Таких я уже не помню ибо блокировщик режет всё, я полдня сейчас потрачу, чтобы такие вспомнить.
У них с недавних пор новое правило, была какая-то рассылка для владельцев каналов. Рекламу впихивают даже в ролики со снятой галкой монетизации — «деньги очень нужны»
хозяин канала вообще не участвует в монетизации

Так хозяин канала и не хостит у себя видео и не оплачивает трафик. Так что за 300р вы получаете не просто отсутствие рекламы для всей семьи, но и доступ к интересующему вас контенту. Не будет ютуба — не будет и контента от 95%+ авторов(имхо).
Да, 5% от ютуба можно оставить, а остальные 95, особенно из «в тренде», можно смело на свалку истории.
Ну а где зохостить 5% — площадки найдутся. Онлайн видео давно не супертехнология.
Там там и 0.05 процента с головой хватит.
Тока те 0.05 у каждого свои. А каждых там ой как много, и ой как во многих местах.
А с чего вы решили что 5% которые нравятся вам нужны другим пользователям? Может у них свои 5% и тогда «ваш» контент тоже должен отправится на свалку. Да на ютубе много «говна», но даже на него есть потребители и ограничивать их у нас нет права.
которые нравятся вам

Почему вы решили, что он про те, что нравятся только ему?
Потому что один человек не может говорить от имени 7млрд. Все высказывания не подкрепленные исследованиями и статистикой это персональное мнение.
И у детского порно есть потребители, а его неприемлимость — лишь временный общественный договор. Временный, потому что всё меняется и мы не можем спрогнозировать что станет приемлемым через Х лет, а что нет.
Что касается ограничений доступа к контенту, то тут ютуб вообще плохой пример, с какой стороны не посмотри :)
Отличное сравнение: детское порно vs «видео с котиками». Думаю спор продолжать смысла нет.
Для вас — смысла нет. Тем, кто знает что такое детские каналы на ютубе, как они скликивают рекламу, тупят детей, привлекают педофилов и банально противоречат самим же правилам ютуба о защите детей (но ютуб таки через пень-колоду поправил правила, теперь если ребёнку нравится, то норм) и объяснять ничего не надо.
И это только один из примеров.
Так может стоит начать выполнять обязанности родителя и самому контролировать информацию доступную ребенку? А не перекладывать обязанности на какую-то там корпорацию, параллельно ограничивая других людей в контенте? Ах да, это сложно и времязатрано, так что лучше давайте удалим и запретим то что я считаю неправильным.
Спрашивать человека, которого, судя по рассуждениям, самого ещё недавно ограничивали в просмотре Лунтика, бессмысленно, но я попробую: вы действительно считаете что гиперопека родителя порождает здоровых членов общества?
Переход на личности скорее вас характеризует как ребенка, ну да ладно я отвечу: ни о какой гиперопеке речи не идет — пока ребенок маленький естественно вы как родитель должны фильтровать доступную ему информацию и в процессе учить самому разбираться в том что хорошо, а что плохо, на что стоит тратить время, а на что нет. Формировать здоровые интересы на будущее, а не надеяться что они сформируются сами или под влиянием воспитателей, учителей и корпораций(доступного контента). Как раз без должного внимания родителя здоровых членов общества точно не вырастить.

P.S. Мы с вами примерно одного возраста.

Это же $4 в месяц, действительно одна чашка кофе. Как уже сказали, в подписку входит не только отсутствие рекламы, но и оффлайн доступ, еще музыка.
Выгоднее этой подписки сложно что-то найти если много смотришь утуб.

Так и от «гопников» — можно откупиться.
Это решение???
Подписка ютуба не удаляет спонсорскую рекламу интегнированную в само видео. Если я плачу деньги за сервис, я жду от него удобства. Но, например, спонсорблок в браузере, или youtube vanced вырезает и интегрированную рекламу. Так зачем мне платить за сервис, который удобный лишь наполовину, если сторонние решения позволяют смотреть видео не отвлекаясь на саморекламу или интеграшки посреди видео?
Но зачем удалять интегрированную рекламу? Это же чудный индикатор, что канал не очень. Собственно, ресурс на котором идет эта дискуссия — достаточно не плохо это иллюстрирует, за редкими исключениями.
Да, но ютуб вроде собирается интегрированную рекламу выдавливать, уже сейчас плашки есть на видео что оно содержит интеграцию. А так да, печалька присутствует.
Я вообще не адвокат ютуба, просто конкретно мне так пользовать удобнее.
Есть и плагин который интегрированную рекламу автоматически пропускает. Но он работает за счёт обратной связи(т.е. первые посмотревшие должны выставить таймкоды).

Бесплатный адблок + ютуб вайз решает проблему намного качественней. И с выключенным экраном. А ютуб мьюзик мне не нужен даже бонусом.
А оплата требований террорюгам ещё никогда не давала положительного результата ;)

Да этих террорюг дохрена: операторы связи деньги требуют за связь, коммунальщики за комуслуги, продмагазины за продукты и тд.
Только один момент, цены — региональные. Так что при смене локации они могут чуток поменяться.
Но все равно, остаются в пределах бокала/двух среднего пива.
Ютуб…
с ребёнком пошли в кино. 30 минут анонсов и социальной рекламы и 110 минут кино.
В зале народ уже начал громко обсуждать куда все пришли, и характеристики прокатчиков.
Казалось бы, ведь за билеты в кинотеатр было заплачено… Какого хрена вообще крутят рекламу?
А вот интересно, можно ли, например, подать на это в суд?

То есть мы говорим о некотором негласном договоре — или деньги, или реклама.
Как бы прочитать этот договор на бумаге? Где именно указано, что если вы приходите в кино вам должны показывать именно кино?
Вроде на билетах нынче пишут, что в начале будет столько-то минут рекламы. Прецеденты, когда кинотеатры пробовали нагнуть за спам перед показом, были; давно уже, гуглите.

Давно уже прихожу в кино минут на 15 после начала, нафиг смотреть рекламу. И судя по всему я такой далеко не один.

Вот из-за вас ее и крутят 30 минут чтобы вы свои 15 тоже увидели=)
Одна из причин, почему прекратил ходить в кинотеатр. Дома перед большим экраном, в хороших наушниках эффект погружения не хуже. Порой кажется что минут десять прошло, а оказывается весь фильм пролетел.
Вторая причина это шум. Попкорн, телефоны, болтовня, смех, болтающийся туда сюда народ.
Пару недель назад решил зайти в личный кабинет пчёл, ввёл номер телефона/пароль (зарегистрировался в ЛК много лет назад и с тех пор не заходил в него). Естественно увидел эту «оферту», так как уже читал на хабре про «этот пункт» — нашел его в «оферте», обиделся и сразу нажал «Отказываюсь», конечно же меня в ЛК не пустило, но это уже было не важно, так как в течение недели с этого момента на этот номер впервые! поступило порядка пяти звонков рекламного характера.

P.S. Пруфов не будет, только на слово можете(или не можете — ваше право) поверить — этот номер никогда нигде не вводился на других сайтах(есть другой номер для этого). И я первый владелец этого номера почти 10 лет. Уот так уот…
Поверю, много лет тоже не трогали меня, как вдруг на двух телефонах «вы сами подписались» на уроки русского языка. Один из них кнопочный бабкофон, пуши не поддерживаются by design, Тырнета нет от слова «модем не завезли», SMS только на прием настроен. Кому-то очень хочется кушать…
Один из них кнопочный бабкофон, пуши не поддерживаются by design
USSD Push кнопочные телефоны вполне поддерживают.
В отправку умеет, прием — отключен.
Кнопочные бабкофоны кнопочные только снаружи. Старых чипсетов давно нет, все кнопкофоны внутри имеют и модем и TCP/IP и гору уязвимостей и пачку закладок от китайских друзей и это не считая закладки от оператора в виде симкарты, которая имеет максимальный приоритет в этой кучке кремния.
Это понятно, однако каким Вы видите «легитимный» сценарий для «сами подписались» в данном случае?
Докажите потом, что пользовались бабкофоном…
Не, ну «у нас используется сертифицированная система, которая не ошибается, вы сами в бреду нажали» — это не «легитимный» сценарий. Как опсос может объяснить тайную жизнь бабкофона, не ставя под сомнение сам факт использования абонентом именно его?
Врядли опсос будет что-то выяснять и объяснять, в лучшем случае неофициально скажут что наверно ктото переставлял симку.
Просто мне попадались уже описания таких случаев, где бабушка с бабкофоном получала подписки: приходили какие-то мудреные смс или ммс с индусских номеров и бабкофон отрабатывал их как задачи, подписывался на что-то. Тут ничего и не сделать, только менять бабкофон.
Но само собой я не отрицаю что операторские игры с подписками «первые две недели бесплатно, отправьте смс чтоб отписаться» тоже ерунда собачья.
Не мой случай: кое-как осилили чтение SMS, отправка на мне. После той подписки проверил исходящие на телефоне и детализацию — ничего подозрительного. Т.е. в чистом виде «ворота сами подписались».

Не заходил давно в ЛК, сейчас проверил — да, там тоже оферту предложили. У меня корпоративный тариф (но на моё имя договор).


Позвонил в поддержку — оператор прямым текстом сказала, что «не согласитесь с офертой — не будет доступа в личный кабинет». Далее было сказано, что «оферта обязательна к принятию», сослалась на договор обслуживания. Спросил какой пункт договора — ответ «я не юрист, договор на сайте». На просьбу соединить с руководителем или 2-й линией — «вся информация была предоставлена и мы не соединяем по этому вопросу». Захотел оставить жалобу, в итоге та же самая оператор эту жалобу записала под диктовку. Насколько я помню, лет 10 назад они сразу соединяли с руководителем по любой жалобе и для корпоративных клиентов качество обслуживания было заметно выше.


В то же время, с 21 апреля начался просто шквал спам-звонков (ещё до того как я в ЛК зашёл).


После первой попытки решил сделать «ход конём» — принять оферту и сразу же отозвать согласие на обработку ПД. Позвонил второй раз в 0611 (заранее), нажал «принять», тотчас же попросил оператора отозвать согласие. Переключили на другого оператора, далее мне сказали, что если я отзову согласие, то не смогу пользоваться ЛК. Что противоречит тексту оферты:


Абонент может отозвать согласие на обработку Оператором персональных данных в вышеуказанных целях (за исключением целей оказания услуг связи; идентификации и регистрации Абонента в WEB-интерфейсе, а также реализации функционала WEB-интерфейса)

Я: «Хорошо, отзывайте»
пауза минуту
О: «Я отправила запрос, он будет обработан в течение нескольких минут»
Я: «Как я узнаю, что запрос обработан? Придёт SMS?»
О: «Нет, SMS не придёт, но у вас пропадёт доступ в ЛК»


Теперь при входе в ЛК пишет «пользователь не найден», при этом по 1109# временный пароль приходит. Судя по всему, там в коде добавлен вывод ошибки, если согласие на обработку ПД отозвано.


Ну что же, значит пришло время опробовать в работе MNP.

Ну что же, значит пришло время опробовать в работе MNP.

А не хотите подать жалобу в надзорные органы?

Ну я уже запустил переход по MNP. Честно говоря, у меня нет ни сил, ни времени этим заниматься. Равно как и оставаться на билайне дальше после такой наглости.


Думаю, таких как я немало. Если бы вы составили шаблон жалобы, который можно было бы быстро под себя исправить и отправить, то это было бы замечательно.

Увы, я не принимал «оферту», т.ч. шаблона нет и придется идти путем проб и ошибок :(

Мой план такой — когда перенесут номер, пошлю им заказным с уведомлением отзыв обработки всех ПД.


Хотя, я не верю в эти отзывы. Нарушения сплошь и рядом. А людей держат за дурачков.

Во много это из-за того, что люди не привыкли защищать свои права. На 1 жалобщика и соответствующий штраф приходится тысячка тех, кто сглотнет. Поэтому, нарушать выгодно. Если бы жаловался хотя бы каждый десятый, «большая тройка» буквально разорилась бы на штрафах.

Люди просто не понимают когда их права нарушаются. Присылают смс — значит надо. Звонят мошенники — значит подобрали номер перебором. А ФИО просто угадали.

в какой веке я пошел положил деньги на альфу. И в этот же день звонят из «службы» «безопасности» «альфа банка» аннулировать заявку по смене телефона в личном кабинете заодно пройти «смс валидацию» — совпадение? Да хрен два. И главное, я не понимаю как можно увести деньги смс-кой, я уж подумал пароли утекли от кабинета, испугался. Да вроде бы нет.

СМС == ЭЦП по текущим законам. Через СМС вы можете подписать что угодно — кредит, списание, регистрацию. И это будет == синей подписи ручкой.

Конкретику где это прописано можете подсказать, чтобы долго не копаться в базе правовой?

Благодарствую.
В 63-ФЗ нашёл следующее:
Статья 5. «Виды электронных подписей».
п.2. Простой электронной подписью является электронная подпись, которая посредством использования кодов, паролей или иных средств подтверждает факт формирования электронной подписи определенным лицом.

В статье 9. «Использование простой электронной подписи» говорится (п.2) что использование простой электронной подписи (например, СМС) должно быть оговорено договором в явном виде.

По крайней мере я так понял.
На утверждении выше базируется половина мошенничества со взятием кредита и/или списанием средств. Для забаненых в гугле первая же ссылка www.kommersant.ru/doc/3968833.
Если вы откроете договор с банком то там постоянно фигурирует термин ЭЦП (иногда ПЭП). И это именно коды смс. В частности, в моём корпоративном альфабанке так. И операции со счётом, которые я запрашиваю из личного кабинета, я подписываю кодом из смс, подтверждая тем самым личность.
Это важный момент. Например, мало кто знает, что сделать чарджбек (возврат) платежа при онлайн оплате довольно легко, т.к «платёж без личного присутствия». А вот если товар купили на терминале, пусть через белый пластик или смартфон, то уже намного сложнее.
Статья в газете, построенная на комментариях самих банков, — сильный аргумент ;)
Понимают, но ленятся/времени нет/ не знают, что конкретно можно сделать/не верят в успех. Надо больше мотивационно-разъясняющих постов! ;)
Пытался жаловаться в Роскомнадзор на подобные подлости со стороны банков и других организаций, на что был неизменный ответ — не нравится не пользуйтесь.
Так что да, видимо РКН для тех, кто верит в Деда Мороза.
Спешили выполнить требование Роскомнадзора, отсюда и «партнеров Оператора и партнеров Оператора», руки тряслись, понимаю, но разницы не вижу.

Фраза «предоставление товаров/работ/услуг партнеров Оператора и партнеров Оператора» эквивалентна фразе «предоставление товаров/работ/услуг партнеров Оператора и партнеров партнеров Оператора».
Суда по поведению, интересно какого вида эти партнеры.
Нетрадиционного, в плохом смысле этого слова.

Ушел с Билайна в году этак 2012, когда они начали свой тулбар на все сайты через вживленный скрипт пихать (тогда мало какие сайты были на https). А так да, все устраивало, кроме иногда худшей зоны покрытия. Несколько лет сидел на МегаФоне. Уже потом стал пользоваться йотой, с момента ее появления. Там подписки отсуствовали как класс. Сейчас что-то такое появилось у них в приложении, на что можно подписаться. Но чтобы кого-то насильно подписали не слышал.

Ну с йотой в этом плане просто. Но у них сейчас тарифы что-то не очень стали. Я н Мегафон перешел году в 16-м, потом из-за того, что интернет был нужен на работе, стало не хватать интернета даже на тарифе с 20 или 30 гигабайтами за 550р, забыл. Начал искать у кого есть чего интересного. В итоге по совету товарища провернул лайфхак: написал заяву по переходу обратно на МТС со своим номером, Мегафон поначалу молчал, потом начал слезно умолять остаться, предложил за этот же тариф с этим количеством минут и смс платить не 550, а 170р, плюс интернет сделать безлимитным. Ну… я ж не дурак отказываться — в итоге сейчас имею 400 минут и смс и безлимитку с раздачей за 170р в месяц)

Но эта же скидка у вас временная? Сейчас жену с Теле2 на йоту перевожу после того, как за год второй раз ее подписали на какую-то хрень. Посмотрим, предложет ли что Теле2. А у меня 400 минут и 50 Гб за 463 рубля. Мне кажется, что очень даже по-божески, учитывая как подорожали пакеты у других операторов.

У меня есть такая же скидка, говорили навсегда. Вот уже больше года полёт нормальный

Постоянная, подтверждаю — два-три года уже пользую. Но продешевил, всего лишь скидка 50% на пакет, +15Гб трафика в месяц бесплатно. Надо было тоже на безлимит давить. Хотя мои потребности покрывает. На самом деле по тональности разговора было очевидно, что им вообще пофиг и заявлять можно любые требования.

В смысле, оператор рыдал в трубку и умолял остаться с ними? Ну если «судя по тональности, заявлять можно было любые требования, а я продешевил, не попросил безлимит»

Не понял сути вопроса. Вы как-то странно цитируте (и, по всей видимости, читаете) мое сообщение. Там же написано (перепроверил даже): "им вообще пофиг". Т.е. можно было торговаться по условиям с достаточно большими рамками, я по моим субъективным ощущениям протороовался. Никто не рыдал, никто никого ни о чем не умолял.

Когда я с Теле2 уходил году в 2016, меня полчаса по телефону мурыжили, предлагали какие-то сотни минут разговоров, скидку (или бесплатность) всего на два месяца. Или это МТС был, я от обоих уходил. Давали пакеты чего-то там, хотя мне надо-то было пару гигабайт интернета, 10 SMS и полчаса разговоров в месяц, и чтобы как можно дешевле.
Видимо, теперь более шикарные условия дают.

Я пару недель назад с теле2 на Тинькофф переходил, так они мне все предложения только по смс слали. А в итоге ещё прислали сообщение, типа "мы вам не дозвонились", хотя у меня не было непринятых и каких фильтров не стоит. Вот такой вот оператор, не смог по своим сетям позвонить абоненту, а скорее просто не пытались даже

И как вам Тинькофф? Я что-то тоже посматриваю, хотя мне избыточны их тарифы. Если только заодно кредитку у них заводить, уйдя от другого банка
Но он и сам подороже. Хоть и не критично.

Вот бы еще проводного провайдера, который не впаривает роутеры всеми силами и не меняет тарифы сам.

ДомРу/ЭрТелеком?
Роутер свой не навязывали. Сейчас при контактах с техподдержкой и словах что роутер у меня свой — предложений сменить на их — нет.
Тарифы принудительно меняли вроде только один раз когда НДС поднимали.
Пробуют правда где то раз в год свое ТВ предложить, типа бесплатно… после ответа "вы не сможете смонтировать проводку нужную, пробовали уже"(что правда) — затыкаются.

У них вообще нет дешевых тарифов. Мне не нужны ни 100 мегабит, ни 50 (как сейчас). В идеале вообще лимитный.
Только в своё время отучали их названивать с своими уникальными предложениями долго и мучительно через штрафы роскомнадзора, если что. Лично оператору помню отвечал — вашу контору мол штраф в соседнем регионе совсем ничему не научил? Тогда организую в этом. После вроде прекратили, а до этого каждые полгода матери названивали.
Больше вопрос к качеству связи в каком-нибудь Мск/подмск. А то куча виртуальных провайдеров сидят на мощностях теле2 и отзывы по ним были так себе, в духе что без ресета телефона интерент мог не появляться и прочие глюки. Конкретно про втб читал подобные отзывы
Аа, давно не заглядывал, значит. Когда думал на что менять оператора — у йоты на тот момент мне тоже не подошло ничего) Не, скидка не временная, просто тариф тот же, но плачу 170 р в месяц)

Знакомство с услугами Yota мой худший кошмар.

3 года на йоте, ни одного пуша, ни одной подписки; честный безлимит на ютуб при ограниченном на месяц общем траффике интернета


если кончился расчетный период, то автоматически подрубается тариф без абонентской платы, а когда внесешь деньги — расчетный период начнется с текущей даты, а не как Билайн — баланс уводит в минус, блокирует связь и интернет, а расчетный период уже идёт

Сейчас что-то такое появилось у них в приложении

Слышал, что у них нет вариантов личного кабинета, кроме приложения. Так что спасибо, но мимо.

Уже два раза порывался перейти на другой тариф, чтобы в деревне был интернет, но всё останавливаюсь на этом вот пункте про получение рекламы от партнёров. Думал было в офисе это всё провернуть, чтобы можно было отказаться от этого пункта или хотя бы сразу же отключить, но они так не могут. А электронно можно только принять всё скопом, отдельно по каждому пункту нельзя голосовать. Сейчас такой подход в тренде.

А почему бы после принятия оферты просто не отозвать разрешение на передачу своих персональных данных этим самым загадочным Партнёрам? Заказным письмом с уведомлением о вручении. А ещё запросить список половых партнёров с момента заражения Партнёров, которым были переданы персональные данные, и им отослать такие же бумажки. И уж если после этого хоть одна скотина позвонит, то нахлобучить по-полной за несоблюдение требований к обработке и хранению ПД, штрафы там о-го-го.
Хотя бы потому, что ровно через день при попытке войти в ЛК можно столкнуться с предложением принять «новую» оферту, от которого невозможно отказаться.
Тогда, полагаю, можно согласиться и повторить процедуру нахлобучивания)
Я предпочитаю на такие хамские «предложения» сразу расчехлять нахлобучиватель ;)

См. мой коммент выше. Если отозвать согласие, то они в наказание блокируют ЛК.

Мне кажется, это надо лечить по другому — раз в пару дней звонить по телефону, с другого оператора на номер 8-800-… Билайна (этот звонок будет для Би платным), звать оператора и просить зачитать вслух список подключенных услуг, последние операции и так далее, можно просить помедленнее диктовать, т.к. вы записывает. На любые возмущения — мотивировать невозможностью работы в ЛК из-за отказа от рекламы.


Если таких "умников" наберётся даже каких-нибудь 10к, то при цене звонка в ~1р/мин за номер 8-800… (а скорее всего цена будет явно выше) разговоров с оператором на 5 минут и 3 раза в неделю — оператор получит 150к "лишних" платных минут в неделю на телефон поддержки и начнёт работать с проблемой.
Блокировать абонентам выход на оператора скорее всего не станут, а даже если и станут, то с роботом тоже можно платно говорить. Блокировать вообще входящие звонки с определенных номеров — это уже совсем залëт и абонент очень вероятно уйдёт.


И тогда останется только отключить это ограничение.


Второй вариант — по каждому рекламному "контакту" (пофиг откуда, даже от "службы безопасности вашего банка") прозваниаать поддержку и просить уточнить контактные данные позвонившего рекламщика, если не могут сразу — оставлять заявку. На любые возмущения говорить, что "вы требовали а оферте согласие, значит звонили ваши, мне нужно выяснить кто это".


В общем, устроить DDoS дорогими для оператора звонками.

Ну положим Почта Росии круче. У меня кроме получения хабара с Али нет никаких взаимоотношений с оной и мой номер я сообщил оператору, чтобы я получил СМСку с кодом.
Внезапно начал получать СМС с РЕКЛАМОЙ ПАРТНЕРОВ Почты России. На вопрос Почему? оператор колцентра предложил сходить в отделение и написать заявление на отказ. А когда я соглашался то?
Пиши в ФАС. В результате стоимость для рекламодателя поднимается до 100002. руб. за СМС. 2 руб. стоимость рассылки и 100 тыс. — штрафа.
Почта полностью финансируется из наших налогов, так что выписанный ей штраф это просто перекладывание из кармана в карман.
Ну, в данном случае штраф упадет на партнера почты, который рекламируется:). Там конечно возможны регрессные иски, но я очень сомневаюсь в перспективах такого судебного разбирательства.
Даже если так то все равно это перекладывание из бюджета Почты обратно в бюджет России, руководство за это не похвалит
Руководство в современной России — это циничные и безнравственные люди, их не интересуют такие мелочи.
номер я сообщил оператору, чтобы я получил СМСку с кодом
Вот тогда и согласились. Точнее, они сами вас согласили, когда заявление на подключение от вашего имени заполняли.
Довольно трудно читать из-за такого каламбура, вечных частых зачеркнутых слов.
А вообще, ушел от билайна давно. Настойчиво пытаются впихнуть тебе тариф в замен архивного, очень нежелательно работает служба поддержки, проблемы с зоной покрытия. Когда уходил, предлагали большие скидки на тарифы, «персональное усиление сигнала связи» и т.д.
это как «персональное усиление»? Вышки при вашем появлении в зоне обслуживания будут посылать вам значительно более сильный сигнал, так что можно будет разогревать еду, просто поставив ее между телефоном и вышкой?
Осенью пытались подсунуть мне этот «новый» кабинет. Точнее, старый, но на новых условиях. Позвонил в их службу поддержки и выяснил, что «ничего не меняется». Нужно только согласиться с новыми условиями. На вопрос «почему отключили старый», как обезьяны, повторяют: ничего не поменялось, просто новое соглашение. Не нравится — иди на. Переключить на кого-то более вменяемого — не могут. Юристы, которые это написали и могут дать комментарии, с клиентами не общаются. Генеральный директор постоянно где-то шляется и прогуливает работу, потому что с ним тоже не могут соединить. И даже дать его сотовый телефон, потому что его (телефона) нет.

Поскольку этот номер раньше использовался раз в год для интернета в местах временного летнего проживания, то теперь даже так он использоваться не будет. Баланс можно и с кнопочного проверить. В перспективе — перенос номера.
UFO landed and left these words here
Что-то с компанией происходит не так. Я клиент Билайна с почти 15-летним стажем и с таким безобразием я никогда не сталкивался.

А на днях получил вот такое сообщение:
Расширяем возможности!
С 29.04.2021 обновятся условия вашего тарифа.
Теперь в него будет входить подписка «Семейная» в Билайн ТВ! В ней 3 000 фильмов, сериалов, мультфильмов и познавательных передач для всей семьи! Ваш ежемесячный платеж увеличится на 100 руб.

Это 720 рублей в месяц, при том, что тариф для новичков в моем городе составляет 400 рублей (100 Мбит).
В личном кабинете нет возможно ни отказаться, ни сменить тариф, или просто прекратить это безобразие, разорвав договор.
Придется ехать в офис.
Я на момент ухода от Билайна тоже был клиентом около 15 лет, но меня добесили истории вида «Да, можете привязать к карте номер другого оператора. Ой, мы не можем перевести кэшбек на ваш билайновский номер, потому что он не привязан к карте (хоть карта и номер заведены на один паспорт). Чтобы привязать, пополните баланс, привязка произойдёт через пару месяцев. Ой, мы забыли ваш привязанный номер, идите в офис с паспортом подтверждать. Ой, в SMS вас обманули, работник офиса не умеет/не уполномочен, звоните в поддержку. Знаете, теперь можно переводить кэшбек только на привязанный к карте номер, а у вас привязан номер другого оператора, надо перепривязать билайновский».
А потом у них пропала возможность перевести деньги с моего баланса на Мегафон, хотя всё время это было возможно, пусть и с конской комиссией. Остались только какие-то другие операторы.

А потом случилась история со списанием с моей карты трёх одинаковых сумм за покупку телефона в их офисе, хотя чек дали только на одну, и я почти месяц выбивал эти деньги обратно, никто в офисах помочь не хотел, и помогла лишь одна продавщица, которая согласилась прозвонить свою головную бухгалтерию (мне-то номер никто не дал), хотя другие такие же уверяли, что у них нет никакой возможности. Это уже после того, как я отправил выписку из банка и все документы в поддержку, и меня пофутболили туда-сюда между операторами без явного результата. И именно в ходе этой истории они перевели общение с поддержкой из электронной почты в чат на сайте, а логи чата сохранить никак нельзя. Ой, как удобно. То есть, или успеваешь сразу делать скриншоты, или после окончания беседы ковыряйся с инспектором, пытаясь увеличить это окошко чата 300x200 (ещё и писать неудобно), потому что иначе скриншотить по 3 строчки просто устанешь. Один раз я смог его увеличить, а второй раз что-то не вышло, причём, я в этом инспекторе живу уже лет 5.
С тех пор я зарёкся иметь с ними дело, оставил только запасную симку, потому что какая разница, от кого она.

Но есть у них и положительные изменения. За последние лет 10 в личном кабинете наконец-то заработали ссылки на описания подключенных услуг, которые не работали годами.

Из минусов ещё хочется отметить работников офисов/точек продаж, они вообще ничего не могут подсказать и всегда отправляют звонить в поддержку, и часто в разных точках говорят противоположные вещи. История с лишним списанием денег произошла, когда мне начали пробивать покупку, но что-то у них не вышло, и один раз они нажали на возврат денег, те вернулись на карту, а два раза почему-то не стали отменять.

Ещё один нюанс: техподдержка в соц. сетях, к которой я сразу же обратился, обещала позвонить в офис, где я совершал покупку, чтобы уточнить, что произошло, но в течение недели не могла до них дозвониться! Они мне прямо так и ответили, что извините, мы не дозвонились. Потом выяснилось, что покупку мне пробивала, видимо, начальница этого офиса, и её никто из продавцов не может найти и дозвониться даже тут на месте.
К слову, у них на сайте нет номера телефона, на который можно позвонить, если проблемы не со связью, а с покупкой в их точке продаж. Такое ощущение, что вся эта торговля телефонами к Билайну вообще не относится, и проблем там не возникает.

Из случаев поменьше: хотел на карту денег положить, но не удалось, и работник офиса заявил, что проблема однозначно в моей карте. Я не поверил (только что ей расплачивался), пошёл в другой офис, там тоже не смогли положить денег, но хотя бы не стали врать и признались, что у них что-то сломалось. Телефонная поддержка обещала «скоро починить», через сутки всё ещё «скоро чинили», но хотя бы починили к концу дня.

С разрывом договора на карту всё тоже оказалось очень непросто, и это нужно было делать, заполнив и отослав документ куда-то там, хотя завести карту можно было в любой точке, заполнив все бумаги тут же на месте. В итоге работник офиса почти поклялся мне, что с карты ничего списываться не будет, и она так где-то и валяется нерасторгнутая.

Ощущение бардака создалось настолько стойкое, что я не знаю, что они могут сделать, чтобы я опять активно начал пользоваться их связью.
Или вот только что очередной фаил. Ходил по личному кабинету, смотрю, там просят актуализировать данные паспорта. Ну, я всё равно у них по паспорту зарегистрирован, почему нет? Сканы загружать лениво, выбираю госуслуги, госуслуги делают запрос на доступ к поим данным, даю согласие. Получаю вот это:image

Верно, у билайна почти всё на оутсорсе. Раньше только работа с корпоративными клиентами была в самом билайне и, например, был карьерный лифт — из сапорта для физиков перейти в сам вымпел. А сапорт для физиков сидел вовсе в Туле и был независимой организацией.
То же самое и с магазином и прочим.

И именно в ходе этой истории они перевели общение с поддержкой из электронной почты в чат на сайте, а логи чата сохранить никак нельзя. Ой, как удобно. То есть, или успеваешь сразу делать скриншоты, или после окончания беседы ковыряйся с инспектором, пытаясь увеличить это окошко чата 300x200 (ещё и писать неудобно), потому что иначе скриншотить по 3 строчки просто устанешь. Один раз я смог его увеличить, а второй раз что-то не вышло, причём, я в этом инспекторе живу уже лет 5.

А если включать сразу запись экрана (или части экрана с чатом + небольшое поле вокруг, чтобы было видно что это их сайт)? Программы же давно существуют для этого.
Да, можно заморочиться и так, когда припрёт. Но сперва они сделали хуже, а уж потом приходится искать способы вернуть хотя бы похожее на то, что было.
Тоже сейчас зашёл в лк и там похожая история. Привязали пакет каналов к тарифу за 450р, попутно подняв стоимость на 100р. Попытка перейти на более дешёвые тарифы оканчивается ошибкой. Дозвониться до оператора невозможно, чат в лк отсутствует. Пришлось регаться вк что бы хоть там связаться с ними. А ведь почти 10 лет с ними. Похоже, тоже пора менять провайдера.
Аналогичная история с проводным доступом в Интернет от «Билайн». Только у меня 15 лет клиентского стажа. И да, я не стал разыскивать их в соцсетях, а просто завел трактор сейчас меняю провайдера. На мобильной связи (17 лет стажа) пока остаюсь у них, но «руку держу на пульсе» уже года два (два года назад они пытались изменить условия тарифного плана в свою пользу, после моей угрозы применить оружие массового поражения MNP затихли).

Я ушёл от мобильного билайна ещё в 2016, перенеся номер на йоту. Не пожалел ни разу. Хотя названивал ещё года 2, завлекая назад интересными тарифами. Но тут никакого спама от оператора, никаких неизвестных подписок и всего 2 смс в месяц: "сколько я должен" и "баланс пополнен" тариф могу собрать себе сам. Сплошные плюсы для меня. Домашний интернет если и менять, то на красного, т.к. больше никого нет. Надо разузнать сначала что там с качеством.

Давно взял за правило все изменения с тарифом делать только через личный телефонный разговор с поддержкой. Даже если можно через ЛК — потому что телефонный разговор пишется, и концы можно поднять.

Ага, мне внезапно добавили ТВ за +100р. Ладно хоть можно от этого отписаться методом перехода на другой тариф (где тебе всё равно сначала добавляют ТВ, а затем ты его можешь отключить). Но всё равно свинство полное. Я им плачу деньги уже лет пятнадцать. Никогда не бегал к другим операторам, и вот такое отношение. Им реально похрен на уже имеющихся клиентов.
А есть тут официальный представитель Билайна чтоб послать ему персональный луч поноса?
Я так родственника так от навязчивых звонков коллекторов из Миг Кредита защищал (у которых он ничего не брал), раза 3-4 пришлось просить ЦБ поработать (не исполняли требование отстать от человека ограничиваясь отписками).
Правда они рисковали сильнее — этот регулятор имеет привычку обижаться на неисполнение вызывать проблемы с лицензией многократном игнорировании его указаний.

У меня билайн, тариф предоплаченный — плачу 300р в месяц. Не подписывают, видимо, от бессмысленности.
Парковку только неудобно оплачивать.
Дома был интернет+ТВ, отказался т.к. пошли разрывы (с). Ночами вообще регулярно раза по 3 минуты на 2-3 вырубался инет, днём бывало. Я ночами люблю работать и это приводило к обрывам онлайн музыки, переговоров/созвонов, отправки данных. Билайн косяк не признавал и обещал всё протестировать и исправить. Не исправил. По району многие то же самое отмечали. В итоге перешёл на другого оператора.

Спасибо, что вы пинаете корпорации. Хотя, конечно, слабо верится, что они прогнутся — в конечном счёте им всё равно получается выгоднее попариться в баньке с чиновниками и занести чемоданчик денег.
Автор затейливо подаёт свои приключения, вызывает смех и прочие эмоции, но за всем эти прикрытием стоит один простой факт — его возня абсолютно бесполезна.

Кто-то скажет — но ведь сделав маленький шаг, он хоть немного отодвинул армию тьмы, он показал другим, как нужно делать, а если теперь каждый так сделает? Ведь тогда всё зацветёт и заисяет сказочным блеском, ну и вообще будет сплошная лепота. Ведь правильно?

Неправильно.

Что бы отодвинуть армию тьмы на один шаг на одном метре фронта одному человеку требуются годы на написание жалоб и отстаивание своих интересов в судах. Теперь прикинем, сколько человек согласны тратить годы на подобные игры. Я думают все понимают, что таковых будет очень мало, скорее всего тысячные доли процента. А против них будут играть все остальные, то есть 99,999%. Именно все, потому что они все наёмники, они все получают зарплату не от воющих со злом, но от самого зла. И за что же зло платит им зарплату? Неужели за борьбу с собой?

То есть в целом силы малой горстки стойких людей противостоят силам всего остального общества, направляемого злом. И соотношение сил — один к десяткам, если не к сотням тысяч. Куда не пойдёт наш упорный воин света, там всегда будет оплачиваемый злом страж. Да, этот страж ленив и нелюбопытен, но ему-то оплачивается весь день сидения на стрёме, а потому он может спокойно посылать на три буквы любого упорного воина добра хоть весь рабочий день. Но чаще всего он вызывает подмогу и она увозит лишку воинственного приверженца добра в обезьянник. Поэтому воинственный герой не находит себе другого применения, нежели простая игра по правилам, которые пишет зло.

Далее простой вопрос — если правила написаны злом, если все (подавляющее большинство) служат злу и усердно выполняют его правила, то как можно ожидать выигрыша в такой игре и по таким правилам?

Вот только разве комиксы на основе своих похождений сочинять и вбрасывать их в массы. И да, карму на этом делать или ещё какие бонусы зарабатывать — это тоже игра по правилам зла. И в неё уже начали играть альтернативно мыслящие, уже пошли статьи в стиле данной, уже потирают потные ручонки сторонники зла, ведь стоит показать пиплам их боль, как пиплы сразу становятся щедрыми на всё то, что и хочет заполучить от них зло. Вот так и дурят хосмячков.

Поэтому путь добра один — играть по своим правилам. И строить общество, играющее по правилам добра. А если вам говорят — ну вы же видите, мы сделали маленький шаг и враг затрепетал! То вам в такой момент стоит включить голову и повнимательнее взглянуть на описываемый в рекламе «трепет» врага. И вы увидите — пара хомячков на вахтёрском кресле слегка наморщила лобик, дабы сочинить глупейшую отмазку и заткнуть ею годы работы упорного воина добра. Итого — несколько часов суммарно потраченных всеми хомячками на службе у зла, против минимум нескольких месяцев, отнятых у воина добра. Ура, мы победили! Кричит зло. А дураки продолжают верить в победу над злом вот таким вот скорбным способом.
Заключительный посыл статьи именно в этом и состоит — в объединении:
А вы как, вздыхаете и соглашаетесь с подобными «офертами», или отстаиваете свои права?
Это чтобы переломить наконец описанную Вами ситуацию с точностью до наоборот:
Я думают все понимают, что таковых будет очень мало, скорее всего тысячные доли процента. А против них будут играть все остальные, то есть 99,999%.
Вот тогда и будет толк.
Прочитав все комментарии, и просуммировав их со своими соображениями, я не понимаю, неужели операторы и им подобные не осознают простой вещи: своим агрессивным маркетингом они рубят сук, на котором сидят?

Кончится всё тем, что у каждого будет по две симки (рабочая, включенная постоянно, и в основном выключенная для спама), белый список, антиспам типа uBlock, и прочие меры противодействия неуемному аппетиту любителей рассылок.

И тогда они не смогут достучаться до абонента своими извещениями даже изредка.
Ведь это невыгодно прежде всего им самим!

Сейчас у каждого есть минимум два адреса электронной почты.
Неужели история с падением эффективности email-рассылок ничему не научила?
неужели операторы и им подобные не осознают простой вещи: своим агрессивным маркетингом они рубят сук, на котором сидят?

Неужели в КПСС не понимают, что своими ужасными гулагами они рубят сук, на котором сидят?
И тогда они не смогут достучаться до абонента своими извещениями даже изредка.

Будут просто молча подключать, на вопрос, какого хрена, будут отвечать «Мы вас спрашивали, вы молчали, а это согласие».
Собственно, каков итог противостояния?
ПыСы: Я с билайном вообще стараюсь никогда не связываться. Они гопари полосатые. Что уж там домашний интернет, они для бизнеса такие схемы высасывания бабла делают, диву даешься. Я связался с интернетом, чуть до суда дело не дошло, мне услуг не предоставили, но за год пользования требовали им деньги заплатить, потом с телефонией, при расторжении договора, расторгли его с 4 раза. Каждый раз, когда я к ним звонил чуть не с матом, они расторгали одну из услуг договора, оставляя немного, чтобы собрать абонентскую плату. 4 месяца расторгал договор.
Новая жалоба в Роскомнадзор с указанием на вероятное не исполнение предписание регулятора, за что предусмотрены уже куда более серьезные санкции, вплоть до отзыва лицензии (но это вряд ли в данном случае).
В любом случае, удачи, хоть с ответов неповоротливого росбеспризора можно будет повеселиться. Этих полосатых гопников так просто даже тапком не прибить, очень изворотливые.
Чистая цыганщина. Причем по всем фронтам наступают. Мне совсем недавно билайновцы ухитрились позвонить почти одновременно с предложением ненужной мне кредитки от имени банка, клиентом которого я являюсь. Пока я пытался убедить первого оператора что не нуждаюсь в этой услуге и вежливо завершить разговор (что оказалось невозможно сделать по причине нежелания оператора согласиться с моим выбором), мне по второй линии позвонил другой оператор, с тем же предложением. Оба номера из мобильного пула билайна. Поддержка банка после обращения по этому поводу таки поставила нужные галки на своей стороне, и звонки пока прекратились.
По поводу кредиток надо отвечать что вы безработный и эта кредитка будет вам очень кстати. Хорошо помогает — сразу отключаются.
Если вы банку, в котором являетесь клиентом, и в процессе этого явления заполняли формочки и за доход тоже, будете иногда говорить что у вас дохода нет, а иногда что есть — то у него могут возникнут некоторые сомнения в достоверности информации. За которую, вы, вообще-то, таки несете ответственность.
говорить

Телефонный номер вообще не мне принадлежит, с чего бы мне нести ответственность?
Ответственность за то что вы сказали непойми кому по телефону? Как они могут подтвердить, что это банк? А вдруг это был мошенник и я хотел быстро от него избавится?
Как бы… Есть два варианта.
Если у вас есть сомнения в том что это банк (что вполне логично) — то вы это заявляете. И дальше это таки да, их проблемы, как с вами связаться.
Если вы этого не заявляете, то они получают от вас информацию, которая должна быть верной — и это уже ваши проблемы.

А вот если они таки не смогли связаться, но регулятор их нагнул на тему что без чего-то там счет открыт быть не может вообще — то в результате счет скорее всего заблокируют, до выяснения. И проблема станет общей )
Благодарю за репортаж из параллельной вселенной, в этой же стране ответ по телефону (в данном случае) не несет для вас ни каких последствий.
В чем проблема безработному взять кредит?
А как он его будет возвращать если у него нет дохода?
Безработному можно взять кредит под залог.
Или можно взять кредит в микрофинансовой организации под 2% в день. При таких процентах кредитор может себе позволить высокий риск невозврата.
При тех процентах, под которые кредиты выдают в банках высокие риски невозврата невыгодны.
Да нормально банки всё всем дают. С кредитом еще посложнее, а карту кредитную вообще легко. Никто же не думает, что вы правда безработный.
Есть понятие secured кредиток, не в курсе как оно на русский переведено. Это когда тебе дают кредитку на 500 баксов, но с условием внесения залога на 500 баксов. И вот их дают реально кому угодно, бо риски при такой схеме у банка минимальны.
Нет бы что ли дебетовые карты использовать. Всё не как у людей.
Можно и дебетовую.
Но на ней не сделаешь кредитный рейтинг, и за нее не дают всякие ништяки на предмет кешбеков. Ну и с кражами денег с нее есть нюансы. С кредиткой сильно проще — позвонил, и все отменили.
В этой стране слишком высокие проценты по кредиту, чтобы был нужен кредитный рейтинг.
Да нет, нормальные карты/кредиты дают. У сбера это даже специально называется «доверительный». То есть, банк как бы говорит «я понимаю, что у тебя откуда-то есть бабки, происхождение которых ты не хочешь доказывать, но тк мы все-таки немного рискуем из-за этого, то ты будешь платить 14% вместо 12% как нормальные люди со справкой о зарплате».

Хех )))
Я подругу попросил банку детским голосом ответить "Ой как чоткааа! Только я маму спрошу, ладно?" — как отрезало )))

Мочи их.
Озверевшие юризды, не умеющие работать, и не знающие профильных законов, безмозглые манагеры, считающие, что им всё дозволено, жирные "бизнесмены", отжавшие бизнес методами 90-х, — все должны получать от того, что называется государством.
Хотя бы что-то оно будет делать, что вынудит монополистов и олигополистов поворачиваться лицом к тем, кто им платит.
Да и вообще пусть грызут друг друга, заодно и у РКН, пока они реальными делами занимаются, поменьше времени будет на то, чтобы твиттеры замедлять.
Реквестирую больше авторов подобных автору.

Мы ушли от этого билайна к другому оператору. Была контора и не стало

Всегда считал более-менее надежным способом обратной связи — непосредственное участие.
Применительно к бизнесу, так называемое «голосование рублем». Если, допустим, «кто-то», он же «не-кто», не покупает, к примеру, алкоголь и сигареты, то соответствующая отрасль ликеро-водочной и табачной промышленности терпят прямые и косвенные убытки. Это и недополученная прямая прибыль с продаж и рост расходов на хранение и перевозку и т.д.

В первом граничном условии вышеописанного мысленного эксперимента (1 поставщик и 1 потребитель) при отказе потребителя от услуг/продукции поставщика — потребитель выживает, как это ни странно, и он молодец. Потому, что при отказе от потребления, функционал потребителя не меняется ни количественно, ни качественно. По определению, потребитель может потреблять… но, не должен. В отличие от поставщика. Поставщик ДОЛЖЕН поставлять… иначе, он никакой не поставщик. Это необходимое условие. В случае потребителя же, потребитель МОЖЕТ потреблять… и это достаточное условие. А может и не потреблять. В выше приведенном умозрительном примере: просто бросить пить и курить.

Во втором граничном условии (1 поставщик и бесконечный потребитель) продавцу совершенно безразлично сколько потребителей умрет от водки и сигарет. Отказ потребителя от продукции/услуг поставщика является по определению бесконечно малой величиной, которой можно пренебречь.

Понимаете, к чему Я это все рассказываю ...?
Я могу отказаться от услуг сотовой связи отдельного оператора и на этом простом основании НЕ ПЛАТИТЬ НИ КОПЕЙКИ ему пожизненно. Но, при бесконечном количестве потребителей мой голос не будет замечен. Даже интегрально.

Давайте посчитаем, примерно, какую сумму убытка лично Я нанес «оператору Би», отказавшись от его услуг за 25 последних лет. Очень приблизительно, разумеется…

Пусть ежемесячная оплата услуг связи в пользу «оператора Би» равна 10 долларам потенциального врага. Для простоты. С учетом того факта, что в календарном году 12 месяцев, за 25 полных лет, «оператор Би» не увидит от меня 25 х 12 х 10 = 3000 долларов потенциального врага. И, соответственно, потеряет их навсегда.
Расширим задачу и добавим 50 миллионов минус один «почти таких же как я», но, 25 лет усердно вкладывающих оплату помесячно в «оператора Би».
Сумма, которую получит «оператор Би» за 25 лет со всех своих потребителей, при этом несколько вырастет от нулевой отметки и ее можно легко посчитать, а именно:
25 х 12 х 10 х 50 000 000 = 150 000 000 000 долларов потенциального врага. Минус, разумеется, мои целых 3000! Это, ни много, не мало, 150 миллиардов долларов потенциального врага.
Вычтем из этой суммы «мои» 3000 долларов и посчитаем личный коэффициент обратной связи одного участника.
3 000 / 150 000 000 000 и помножить на 100, чтобы результат был в хорошо понятных всем процентах. Равняется 0,000002%… не так много, к сожалению, как бы этого хотелось.

Вывод. «Оператору Би» вообще по барабану мое личное существование как в принципе, так и по факту моего личного влияния на его бизнес. Если быть более-менее, точным, то вероятность меня заметить составляет примерно 0,000002%. Для оператора Би это факт радостный, в отличие от меня. Потому, что с точки зрения математики, моя личная вероятность заметить или не заметить существование бизнеса «оператора Би» составляет, внимание(!), 100%. Сто процентов, не побоюсь этой цифры.

Вот, что сообщает «Вики» об операторе Би на своих страницах:

До 2011 года «Билайн» был самым дорогим брендом России
До 2011 года «Билайн» был самым дорогим брендом России по версии Interbrand[7]. Бренд «Билайн» — один из двух российских брендов (наряду с «МТС»), вошедших в список 100 крупнейших мировых торговых марок, составленный в апреле 2009 года британской газетой Financial Times, заняв в нём 72-е место[8]. В рейтинге европейских брендов (по версии European Brand Institute) в 2009 году занял 39-е место.

Весной 2011 года «Билайн» выбыл из списка ста самых дорогих брендов мира (по версии Millward Brown[en]), уступив второе место по России «Сбербанку»[9]. В компании объяснили результаты тем что в 2009—2010 годах были существенно сокращены рекламный бюджет и расходы на продвижение бренда[9].

«Билайн» входит в Топ-5 по радиоразмещениям и размещениям наружной рекламы, а также в Топ-30 рекламодателей по всем медиа, согласно рейтингу рекламодателей Sostav[10].

С третьего квартала 2018 года компания стала существенно терять позиции. По данным БДПН (База Данных Перенесённых Номеров) количество абонентов ПАО «Вымпелком» уменьшилось с 58 миллионов до 52 миллионов. По результатам опросов, основные причины переносов номеров в сети других операторов становится некачественное обслуживание
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.