nezumi November 12, 2009 at 11:09 PM
+1
Жду четвертую часть.
- ZeLeBoBa November 13, 2009 at 12:16 PM
  –3
  А что её ждать? Она уже давно вышла.
- Olexa September 9, 2011 at 12:03 AM
  0
  4-й том Дональда Кнута «Искусство программирования, том 4А. Алгоритмы комбинаторики, часть 1» должен выйти в издательстве «ВИЛЬЯМС» в конце 2011 года
nerezus November 12, 2009 at 11:12 PM
+1
Не собираюсь — хотя читал выборочно некоторое.
А время потратил на прочтение книг по проектированию, эффективной разработке, — пригодится мне больше. Как и многим ;)
- Tokolist November 12, 2009 at 11:19 PM
  +2
  Собственно, по этому поводу и опрос. Всем она известна, все говорят, что это книга «маст рид», у большинства есть либо печатная, либо электронная версия, но, как ни странно, прочли ее единицы, в лучшем случае выборочно :)
  - YoungSkipper November 12, 2009 at 11:24 PM
    
    +2
    Все зависит от специлизации. В геймдеве ее читали подавляющее большенство с кем мне приходилось работать.
    
    Я не могу сказать что книга целиком необходимо прочитать, но если вам приходиться реализовывать различные алгоритмы, то ее лучше иметь. Да и вообще полезно.
    
    Но опрос из серии нужно ли знать теорию графов программисту. Где-то это must have, где-то просто приятный плюс, а где-то лишняя информация.
    - sl_bug November 13, 2009 at 02:25 AM
      
      0
      
      Теория графов это интересно, как минимум, но!.. Но практическое применение можно увидеть довольно редко (к сожалению или к радости решать каждому). Кнут это must have однозначно, читать или нет, решайте сами…
      - SAKrisT November 13, 2009 at 06:47 AM
        
        0
        
        Теория графов еще как нужна!
        
        zloy_alu November 13, 2009 at 10:24 AM
        
        0
        
        смотря в какой области, знаете ли.
        
        QueryRoom November 13, 2009 at 10:40 AM
        
        0
        
        Да, помогла при построении ИИ, предсказание будущего на основе накопленного опыта (интуиция).
    - redchrom November 13, 2009 at 03:49 AM
      
      +2
      
      Моё мнение, что более лёгкие и от того не менее полные книги по алгоритмам, к примеру книги Сэджвика или Introduction to Algorithms Кормена и ко.
      - tum0rc0re November 13, 2009 at 07:58 AM
        
        0
        
        да мне тоже книга Кормена нравится, ее читал, когда-то на учебе, на полочке до сих пор стоит. а Кнута всегда хотел купить, но так и не решался, мне сортировки больше интересуют, чем другие тома. все читать как мне кажется не надо
  - licvidator June 25, 2011 at 09:07 AM
    
    +1
    Потому-что она про «магию» сложных алгоритмов, которыми сейчас мало кто занимается. Бизнесу преимущественно нужны клиенты к БД, да веб-морды — а для этого хватает сакрального знания о том, что массив можно отсортировать при помощи Collections.sort(...)
    А с алгоритмами приходится работать преимущественно в игровой индустрии да в телекоммуникациях.
    - Tokolist June 25, 2011 at 10:41 AM
      
      0
      
      Да, согласен. Сейчас мало кому необходимо разбираться в сложных алгоритмах, потому что уже есть готовые решения в виде функций/классов/библиотек/фреймворков для рутинных задач, которые их от нас прячут. Просто некоторым все таки интересно разобраться в происходящем. Собственно вопрос и показал, что книгу не прочло даже 10% программистов и я в их числе, так как читал выборочно.
kirsan_vlz November 12, 2009 at 11:32 PM
+13
Не читал и пока не собираюсь. Слишком уж глубокие дебри. Может быть дорасту когда до этих книг.
А пока добрался да Макконнела («Совершенный код»), Фаулера («Рефакторинг») и Гаммы («Приёмы ОО проектирования и программирования. Паттерны проектирования»). Тоже ничего так книги.
- symbix November 13, 2009 at 03:17 AM
  0
  С одной стороны, я тоже не собираюсь — ныне куда важнее знать общие характеристики алгоритмов и знать, что заюзать, чем уметь это реализовать с нуля (да и описания куда более доступные есть, без матана). С другой, в крайности впадать нельзя… у меня на собеседовании был человек, который знал стопицот паттернов, но не смог реализовать алгоритм угадывания числа от 1 до 100 (бинарный который, когда известно больше-меньше-равно). :)
  - kirsan_vlz November 13, 2009 at 07:42 AM
    
    +1
    Ну про крайности никто и не говорит )
    А насчёт более доступных описаний наиболее известных алгоритмов можно ссылку? В институте информатика, можно сказать, отсутствует, а алгоритмы мне давно хотелось для общего развития изучить.
    - licvidator June 25, 2011 at 09:18 AM
      
      0
      
      algolist.manual.ru/ тут например
  - Mephistophele November 13, 2009 at 11:43 AM
    
    0
    А как вы определи что он паттернов столько знал — с его слов?
- SAKrisT November 13, 2009 at 06:46 AM
  0
  Последняя интересненько :)
- Meroving November 13, 2009 at 02:55 PM
  0
  вы путаете мягкое с теплым :) все эти три книжки очень полезны, и их обязательно нужно прочитать любому начинающему программисту, но они совсем про другое )
  - kirsan_vlz November 13, 2009 at 03:06 PM
    
    0
    Да нет, я понимаю, что они совсем про другое. Я просто к тому, что сложные алгоритмы, особенно в примерах на ассемблере, при необходимости превосходно знать вышку, далеко не каждому программисту пригодятся. По крайней мере, лично для меня на данный это слишком глубоко, для многих других, полагаю, также.
    Хотя всё равно придётся разбираться с алгоритмами, чтобы велосипеды не изобретать.
    - Meroving November 13, 2009 at 03:16 PM
      
      +1
      
      ну насчет вышки я прям не знаю. там в основном обычной дискретки хватает. по крайней мере никаких особых изысков я там вроде не встречал. конечно это не является исключительно необходимой информацией, но позволит лучше понять, что же вы собственно делаете, когда применяете те же стандартные фичи вашей среды.
      А некоторые алгоритмы просто сами по себе замечательны, вроде кодов Хаффмена, или LZW.
      нет-нет, рано или поздно все-таки стоит прочитать. :)
Devgru November 13, 2009 at 01:00 AM
–1
Я даже за Макконнела толком засесть не могу, слишком уж масштабен чтобы таскать с собой.
- Ueasley November 13, 2009 at 07:06 AM
  0
  В ванной вечерком хорошо идет.
opeg November 13, 2009 at 01:08 AM
0
«Отправил резюме Биллу Гейтсу :)»
- opeg November 13, 2009 at 01:09 AM
  +1
  сори недопечатал (Ctrl + Enter = Написать)
  
  Ответ пришёл? на работу взяли?
kostian02 November 13, 2009 at 02:08 AM
+2
Нужен вариант, «начал читать и бросил» или «читал выборочно». Тут люди уже выше писали, что книги по проектировке сейчас для большинства программистов важней.
Если вам не нужно заниматься сложными алгоритмами то врядли эта книга понадобится. Плюс без хорошего понимания математики она будет нереально трудна для понимания. Поэтому книгу пока отдал знакомому, работающему в каком то НПП, он говорит, что нашел в ней полезные вещи))
FenixArt November 13, 2009 at 02:12 AM
+4
Нас в колледже заставляли в принудительном порядке, мне это не помогло, стал дизайнером)
moore November 13, 2009 at 03:50 AM
+1
У меня настольная книга — Совершенный Код (Code Complete) Макконела.
Limosha November 13, 2009 at 03:52 AM
0
Лежит на полке 3ий том.
leviathan November 13, 2009 at 03:59 AM
0
Недавно купил трехтомник в рамках студенческой программы с большой скидкой. Немного разгребу дела по ходу семестра — и буду читать.
- DnV November 13, 2009 at 04:18 AM
  +10
  Значит так и останется лежать на полке ;)
  - leviathan November 13, 2009 at 04:20 AM
    
    0
    До середины декабря как минимум, а там время появится :)
    - smartello November 13, 2009 at 01:45 PM
      
      +1
      
      Правильного студента к середине декабря накрывает жопа :) На разных уровнях, разные цели (кому пять получить, кому не вылететь) но жопа решительно у всех)
      
      ПС: глянул в профиль… правильного российского студента)
pwl November 13, 2009 at 04:28 AM
+12
холиварная тема.
но я уже отмечался тут как ярый поклонник кнута, так-что не буду изменять традициям.
вопрос обращен к программистам, однако, слово программист почти утратило свой смысл, и означает нынче что-то типа «любой кто может поставить винду».
на этом ресурсе все конечно не так плохо, но давайте вспомним, сколько реально программистских топиков среди тех которые говорят как организовать время начальников-над-программистами, тех которые говорят как нарисовать поле ввода пароля в веб-форме, или тех что повествуют о новых дистрибутивах линукса?

но все-же даже здесь слово программист означает нечто далекое от разработки алгоритмов, ибо откуда еще могут возникать фразы типа «нужно ли знать теорию графов программисту».

поэтому, мне кажется, мало смысла спрашивать у веб-дизайнера или сисадмина о его отношении к кнуту.
- gag_fenix November 13, 2009 at 10:39 AM
  –3
  «ярый поклонник кнута» пишет его имя с маленькой буквы ☺
  Или вы имеете ввиду кнут, которым по спине бьют? ☺
- SergeyKish November 13, 2009 at 11:43 AM
  –2
  человек не изучивший (изучающий) теорию графов не является программистом?
  - smartello November 13, 2009 at 01:47 PM
    
    +4
    кодер :)
  - pwl November 14, 2009 at 03:44 PM
    
    0
    уж не знаю, обижу ли я этим кого-то, но как-бы да.
    ибо графы это 99% структур данных.
    и даже работу кодера без их понимания мне представить трудно.
    (по крайней мере на бытовом уровне типа квадратиков и стрелочек)
Ueasley November 13, 2009 at 07:08 AM
+2
Пытался, но уперся в математику =(

Тем, у кого такая же ситуация, советую Кормена.
Kaluchi November 13, 2009 at 07:35 AM
0
У меня есть Гугл.
dshalkhakov November 13, 2009 at 07:49 AM
+2
Не читал и, честно говоря, стыдно. :(
Gibbzy November 13, 2009 at 08:02 AM
+2
Тк многие темы Кнута пересекаются с универской программой читал выборочно, чтобы читать и понимать(!) дедушку Дональда нужно знать математику.
Shiz November 13, 2009 at 08:05 AM
+6
некорректно задавать такие вопросы на сайте, где 70% программистов занимаются веб-девом.
- torkve November 13, 2009 at 12:22 PM
  +1
  Я тоже занимаюсь вебдевом. Когда мне однажды потребовалось придумать довольно сложный алгоритм, оказалось, что Кнут его описал и реализовал 30 лет назад :)
  И на самом деле, если выходить за рамки написания очередного стартапа по обмену/продаже велосипедов/билетов/инвайтов/упячек/whatever, то алгоритмы в вебдеве очень даже нужны.
  - samlowry November 15, 2009 at 04:53 PM
    
    0
    А что за алгоритм?
    - torkve November 15, 2009 at 09:21 PM
      
      0
      
      Сейчас точно не вспомню, но что-то аналогичное Левенштейну.
Jenyay November 13, 2009 at 08:59 AM
0
Читал выборочно те главы, которые нужны были в тот момент.
DeNnEr November 13, 2009 at 09:08 AM
0
Почитываю потихоньку, но такие книги просто не получается читать «запоем».
PsySonic November 13, 2009 at 09:21 AM
+5
web4_0 November 13, 2009 at 09:29 AM
0
Книга Кнута — это очень серьёзная, фундаментальная книга.
Это не та книга, которую можно почитать перед сном.
Вот у Буча, например, хотя бы кошки в иллюстрациях, хотя тоже нужно иметь особый склад ума, чтобы понимать его идеи на столь высоком уровне абстракции.
- KF_NEXUS November 13, 2009 at 03:03 PM
  0
  А я читаю «Конкретную математику» Кнута перед сном, очень даже неплохо помогает расслабиться :)
Levsha100 November 13, 2009 at 10:27 AM
+1
Пытался, забросил :))
Сейчас в основном читаю книги про проектирование программ и ООП.
kyb27 November 13, 2009 at 10:37 AM
0
По моему опыту 2-3 тома полезны если требуется подбор/подгонка замороченных алгоритмов, как минимум в качестве справочника.
Ilya_Smelykh November 13, 2009 at 10:49 AM
0
у нас на факултете первые три курса были по тому в год обучение.
verbaux November 13, 2009 at 11:01 AM
+1
Почему нет варианта «Не программист, но читал»? :)
OdobenusRosmarus November 13, 2009 at 11:09 AM
0
первые 3 тома прочитал с большим интересом много лет назад. А остальные 4 ни разу и не видел. Может он их и не написал даже.

Там много спорных решений в изложении материала — (например все примеры на «первом в мире полиненасыщенном ассемблере — MIX»), но вообще я считаю, что эти тома стоят того, чтобы быть прочитанными.

Мой любимый том — «Сортировка и поиск»
jjlol November 13, 2009 at 11:55 AM
0
Я бы может и прочитал бы, но там магнитные барабаны и MIX.
zubrabubra November 13, 2009 at 12:14 PM
–2
общество сменись! социум апгрейдься!

программист не должен обязательно знать все алгоритмы, :) а сам да читал, потому что это мое.
на самом деле это(алгоритмистика) уже вырастает в отдельную специализацию, ровно как UI/Web development, server side development, etc(кого забыл не обижаться). Думаю еще не так давно появились гуру DBA, выросшие из тех же программистов…

мир все глубже специализируется, а Кнут, Вирт, и прочие — апостолы видимо… просто как в христианстве множество течений, так и в программировании все теперь делиться — людей много, поэтому нужно их делить… со-о-оциум апгрейдься :)
Meroving November 13, 2009 at 03:07 PM
0
автор, по результатам комментариев можно написать хорошую статью о состоянии дел в современном программировании :)
действительно непонятно, вот если человек не знает как к примеру работает быстрая сортировка, или как организован его любимый Dictionary<TKey, TValue>, или что такое B-деревья, которые вроде до сих пор юзаются для индексов в БД — это нормально или не очень? честно говоря так сразу затруднительно ответить. хотя знать всегда лучше чем не знать.
- ice9 November 13, 2009 at 06:40 PM
  +1
  А зачем усложнять? Если человеку и его работадателю/коллегам/друзьям/… не мешает отсутствие указанных вами знаний, то это нормально.
  В общем-то само название книги Кнута говорит нам о том, что она, в первую очередь, нужна тем, кто считает программирования искусством, а это сегодня явно не 100% программистов.
bergen1975 November 13, 2009 at 10:23 PM
0
Всем судентам, считаю, ее нужно читать. Например, на парах по истории религий или философии какой-нибудь :)

Потому что потом может не быть времени, а книгу все таки желательно прочитать, либо хотя бы просмотреть, что тоже труд не тривиальный.
- torkve November 14, 2009 at 04:39 AM
  0
  История религий ценнейший предмет, зря Вы так. Мой любимый на пятом курсе был)
TiamaT November 14, 2009 at 08:46 PM
0
Обидно. Моя девушка прочитала, а я еще нет =)
anjolio November 15, 2009 at 05:04 PM
0
Занимаюсь программированием ПЛИС и микроконтроллеров AVR. Хочу прочитать для общего развития.
Кто читал, посоветуйте, стоит ли?