В мои школьные годы можно было поработать за деньги летом после 8-9 класса (как исполнится 14 лет), можно было брать подработки через знакомых, помогать родителям на их работе, в духе - приехать в выходные, помочь настроить новый компьютер, кассу, забить товары в 1С-ку. Любой школьник справится. Дитя не пробовало?
Пробовало, конечно. Только не у родителей, там никак, а как и многие подростки: волонтёрство, фастфуд, листовки. Вот только в определённости будущего это не особо помогает, как показывает практика.
Но если дитя неполоманное, то можно ему давать попробовать разное и по реакции станет понятно, к каким занятиям человек тянется.
А вот в этом как раз и кроется, как мне кажется, главная проблема: ребёнок сам особо ни к чему не стремится. И все предложения либо утыкаются в полный отказ, либо в вялые попытки действия под воздействием родителей, которые тоже ни к чему толковому не приводят.
Я пытаюсь вспомнить принятый в мои школьные годы подход. Хочешь жениться? Семью нужно кормить.
Да какой жениться, семью кормить. Это всё очень далеко пока. Да я и сам считаю, что подталкивать к подобному нет никакого смысла. Нет желания заводить семью/детей - без проблем, мы не из той категории, которые будут об отсутствии внуков причитать.
Вопрос у меня всё же был не про детей, а про то, что делать родителям. Время определяться с будущим уже пришло, а сам ребёнок пока ни в зуб ногой. Собственно, подобные дети потом и приходят на собеседования со словами "родители настояли". Да родители бы с удовольствием ни на чём не настаивали, вот только сам ничего не предпринимает и, что самое плохое, даже не хочет предпринимать.
А как быть этому самому родителю, дитя которого на вопрос "А чем тебе бы хотелось заниматься в жизни? Кем бы тебе хотелось стать?" смотрит на него безучастными глазами и говорит меланхоличным голосом - не знаааю.. ?
Да, я прекрасно осознаю, что это значит, что когда-то в более раннем возрасте ребёнка я где-то был не прав/промахнулся/не убедил/не подтолкнул/чёрт его знает вообще что ещё можно добавить в этот список. Но, как верно подметил комментатор выше: вот это наш мир, другого мира у нас нет вот такие у него родители, других у него нет. Были кружки, репетиторы, разговоры о важном о будущем, в котором есть только этот ребёнок и ему самому нужно учиться принимать решения по жизни, куча слитых в никуда на всю эту ерунду денег и прочее. А итог описан в первом предложении.
Нет, я понимаю, что можно просто отпустить ситуацию и пусть недоросль дальше плывёт сам, вот только принять это у меня никак не получается.
У меня стойкое ощущение, что эта статья - набор заметок автора, которые копились в столе несколько лет и потом вдруг кто-то заставил его объединить их в статью. Увы, ничего хорошего из этого не получилось.
А нужно ли? Правильно ли навязывать собственное мировоззрение ребёнку? Так-то ему жизнь жить, а не родителям. Где взять уверенность, что точно знаешь как будет лучше для него? Я для себя ответа пока не нашёл, поэтому просто стараюсь поддерживать начинания, которых, к слову, не так чтоб много.
Если ты не принимаешь участия в воспитании значит это не твой ребенок. А если принимаешь, то тебе не нужны алименты, ты сам оплатишь и купишь то что нужно ребенку.
Очень общо и из-за этого выглядит как дремучая теория, которая моментально перестаёт работать на практике.
В остальном у вас тоже имеется перекос: всё так, если мужчина основной добытчик в семье и с белой зп.
Кстати, а что мешает изменять мужчине? Я как бы не сторонник подобного, но в эту игру, по идее, играть можно вдвоём.
Так и я из этой категории, и не смотрю телек уже лет 12 (российский футбол не считается, да и смотрю я его через приложение:) ). С другой стороны, у меня есть знакомые, которым совсем чуть-чуть за 30 и они смотрят его ежедневно, поэтому тут сложно судить по столь минимальной выборке.
и подвержена ее влиянию тоже сильнее, чем условное "поколение телевизора"
Смотря какое поколение считать "поколением телевизора". 40-50 лет - согласен; 50-60 лет - скорее да, чем нет; 60-70 лет - уже под большим вопросом, вспомните хотя бы сколько за последние годы было обманутых стариков мошенниками.
Вот проблема. А не в том, кто умный или глупый, образованный или не образованный.
Вы подняли очень широкий пласт. Отвечу очень широкими мазками: формирование мировозрения ребёнка идёт от родителей и ближайшего окружения. А дальше уже куда кривая выведет.
Или вот популярные российские сериалы,
Насколько слышал, большинство молодёжи телек вообще не смотрят. У многих используется исключительно как монитор, а у некоторых его нет в принципе. И это не вопрос отсутствия денег, а надобности.
Моя любимая игра.
Согласен полностью. Просто понятия не имею как иначе интерпретировать количество таких девушек:)
Ничего вы не распознаете.
Не, я не это имел ввиду. Имелись ввиду шаблонные вопросы, ответы на которые для девушек стали своего рода скриптом, ввиду частоты их произношения.
Просто отсеете целый круг барышень, которые привыкли сердцем (гормонами) думать
Хм, я что-то запутался. А мы какую цель изначально преследовали? Я как раз думал, что мы пытаемся отсеять всяких там (образно выражаясь) тарелочниц и прочих меркантильных особ.
Из того, что девушка познакомилась в оффлайне, автоматом следует исключающее или, и онлайн ее совсем не интересует?
Нет, конечно. Я там говорил скорее про собственные ощущения. Мне в офлайне проще - сразу реакцию человека видишь. Но я уже и не молодое поколение, да и надобности в знакомствах с девушками давным-давно нет.
Ну, если смотреть на эти данные в темнице за высоким забором с экрана монитора - бесспорно. Если что, я не о вас лично пишу, вам-то оно без надобности, а о тех, кто смотрит на подобную статистику и думает "ну, понятно, шансов нет".
Остальное — обсуждение моей персоны, которое, конечно, всегда приятно, но я позволю себе его скипнуть, потому что моя персона не является темой разговора.
Без проблем, не я начинал аргументацию со слов "моя выборка".
Нам с вами точно хватит, да ещё и останется. Смысл лишь в том, что для вас и для меня, скорее всего, это будут разные люди.
У меня выборка от эмочек из 2007-го, готовых дать за блейзер
Насколько тесно вы с ними общались?
(но не мне, вы не подумайте)
Почему не вам? Вы там выше про гитару писали, эмочкам не нравились ребята с гитарами? Если что, я серьёзно спрашиваю, потому что в моём районе эмочек не было, а вот на гитаре я бренчал и кому-то из девушек это бренчание даже заходило.
до аспиранток топовых физмат-вузов в США
А с ними?
но конечная точка почти всегда очень похожа на то, что описывает @sic.
Все они, в конечном счёте, не любят патриархат, пьют кофе с подружками на выходных и не умеют готовить?
На дейтинг-рынке для полноценных долгосрочных отношений (а не, чёрт, как я не вспомнил это слово сам, стыдоба, содержания под отмазами из «совместного бюджета» и «мужчина должен») всё очень плохо.
Слышал, что в РФ на подобных платформах на одну женщину приходится с десяток мужчин, так что не мудрено. Возможно и в США ситуация схожая, отсюда и получается, что профит имеют только платформа и женщины (из числа тех, что этого самого профита там и ищут). Ну а мужики, как водится, оплачивают весь этот праздник жизни. Нет, я также слышал, что есть люди, которые там семьями обзаводятся, но что-то мне подсказывает, что подобных доли процента. Поэтому, знакомиться надёжнее по старинке, в офлайне:)
Про "совместный бюджет" и "мужчина должен" не очень понял в разрезе этих самых платформ.
Знаете на чём построена вся ваша теория? Вот на этой фразе: Вы поймёте, что патриархат это плохо (хотя вряд ли узнаете, что это такое вообще)
Вы изначально выставляете девушек в виде глупых, необразованных, инфантильных существ, которые дальше видосиков своих любимых блогерок не смотрят и смотреть не хотят. И по некоторой части девушек вы абсолютно правы. Но это далеко не все. Правда, чтобы это распознать, в общении с девушкой нужно копнуть чуть глубже стандартных вопросов о любимых фильмах, сфере интересов и прочей лабуды. Да и самому, чего уж там, не пытаться выглядеть брутальным мачо, который может всё и вся, если это не так.
Барин, вам бы за пределы поместья Садового кольца начать выбираться, а то больно лихо вы за всю РФ пишете, да ещё и религию приплели зачем-то. Там, за пределами, и без соответствующих взглядов прекрасных девушек хватает.
Впрочем, ничего нового: женщины жалуются, мол, мужик нынче обмельчал, а мужики жалуются, что женщин нормальных не осталось.
Прочёл ваш комментарий и поймал себя на мысли но разве ж это жизнь, что отшучиваться смысла нет, а серьёзно рассуждать о смысле бытия - ну, такое себе. Слишком все разные, хорошо хоть итог один. Надеюсь, вне работы вы занимаетесь чем-то очень хорошим и всё у вас получится. Удачи!
Мы же иронично начали и продолжаем диалог, верно? Поэтому позвольте и мне некую интерпретацию: я люблю чай. Как минимум последние 20 с лишним лет. Правда, большую часть из них я пью только один сорт, когда-то давно наиболее полюбившийся (даже чайная церемония по этому поводу была), но сути это не меняет - я люблю чай. Когда был помоложе даже чаще больше любил, но и сейчас, нет-нет, да и выпью чашечку. Иногда можно и пару выпить, ничего плохого в этом не вижу. К слову, я слышал, что много людей в этом мире, также как и я, любят чай безо всяких угрызений совести и лишь крайне малая их часть сталкивается с проблемой срыва. Ну, эти самые ребята, которым постоянно хочется чая. Чаеголики чаёвники, или как их там.. Ещё где-то слышал, что мужчины, пьющие один сорт чая, в среднем живут дольше, но это я так, больше собственный выбор оправдываю:)
В общем, полностью с вами согласен, шоколад - зло. А вот к чаю присмотритесь.
Пробовало, конечно. Только не у родителей, там никак, а как и многие подростки: волонтёрство, фастфуд, листовки. Вот только в определённости будущего это не особо помогает, как показывает практика.
А вот в этом как раз и кроется, как мне кажется, главная проблема: ребёнок сам особо ни к чему не стремится. И все предложения либо утыкаются в полный отказ, либо в вялые попытки действия под воздействием родителей, которые тоже ни к чему толковому не приводят.
Да какой жениться, семью кормить. Это всё очень далеко пока. Да я и сам считаю, что подталкивать к подобному нет никакого смысла. Нет желания заводить семью/детей - без проблем, мы не из той категории, которые будут об отсутствии внуков причитать.
Вопрос у меня всё же был не про детей, а про то, что делать родителям. Время определяться с будущим уже пришло, а сам ребёнок пока ни в зуб ногой. Собственно, подобные дети потом и приходят на собеседования со словами "родители настояли". Да родители бы с удовольствием ни на чём не настаивали, вот только сам ничего не предпринимает и, что самое плохое, даже не хочет предпринимать.
А как быть этому самому родителю, дитя которого на вопрос "А чем тебе бы хотелось заниматься в жизни? Кем бы тебе хотелось стать?" смотрит на него безучастными глазами и говорит меланхоличным голосом - не знаааю.. ?
Да, я прекрасно осознаю, что это значит, что когда-то в более раннем возрасте ребёнка я где-то был не прав/промахнулся/не убедил/не подтолкнул/чёрт его знает вообще что ещё можно добавить в этот список. Но, как верно подметил комментатор выше:
вот это наш мир, другого мира у нас нетвот такие у него родители, других у него нет. Были кружки, репетиторы, разговорыо важномо будущем, в котором есть только этот ребёнок и ему самому нужно учиться принимать решения по жизни, куча слитых в никуда на всю эту ерунду денег и прочее. А итог описан в первом предложении.Нет, я понимаю, что можно просто отпустить ситуацию и пусть недоросль дальше плывёт сам, вот только принять это у меня никак не получается.
У меня стойкое ощущение, что эта статья - набор заметок автора, которые копились в столе несколько лет и потом вдруг кто-то заставил его объединить их в статью. Увы, ничего хорошего из этого не получилось.
А нужно ли? Правильно ли навязывать собственное мировоззрение ребёнку? Так-то ему жизнь жить, а не родителям. Где взять уверенность, что точно знаешь как будет лучше для него? Я для себя ответа пока не нашёл, поэтому просто стараюсь поддерживать начинания, которых, к слову, не так чтоб много.
В каком-то сферическом вакууме - возможно, но в жизни имеет, и очень весомое.
Погодите, мы вроде обсуждали ситуацию, где вы пишете, что люди несчастливы в браке.
Очень общо и из-за этого выглядит как дремучая теория, которая моментально перестаёт работать на практике.
В остальном у вас тоже имеется перекос: всё так, если мужчина основной добытчик в семье и с белой зп.
Кстати, а что мешает изменять мужчине? Я как бы не сторонник подобного, но в эту игру, по идее, играть можно вдвоём.
Так и я из этой категории, и не смотрю телек уже лет 12 (российский футбол не считается, да и смотрю я его через приложение:) ). С другой стороны, у меня есть знакомые, которым совсем чуть-чуть за 30 и они смотрят его ежедневно, поэтому тут сложно судить по столь минимальной выборке.
Смотря какое поколение считать "поколением телевизора". 40-50 лет - согласен; 50-60 лет - скорее да, чем нет; 60-70 лет - уже под большим вопросом, вспомните хотя бы сколько за последние годы было обманутых стариков мошенниками.
Да понятное дело, что желающий найти - найдёт. Я лишь указываю на то, что желающих среди молодёжи пока не особо много.
Не думал, что и там всякие менты-8 и прочее искусство транслируют. Но, впрочем, это уже частности, которые лишь подтверждают ваши слова.
Беглый гуглинг показал, что молодёжи там не так много в процентном соотношении. Хорошо это или плохо - судить не возьмусь.
Безусловно. Это было сказано исключительно в контексте сериалов, которые идут по телеку и могут насаждать какие-либо взгляды.
Вы подняли очень широкий пласт. Отвечу очень широкими мазками: формирование мировозрения ребёнка идёт от родителей и ближайшего окружения. А дальше уже куда кривая выведет.
Насколько слышал, большинство молодёжи телек вообще не смотрят. У многих используется исключительно как монитор, а у некоторых его нет в принципе. И это не вопрос отсутствия денег, а надобности.
Согласен полностью. Просто понятия не имею как иначе интерпретировать количество таких девушек:)
Не, я не это имел ввиду. Имелись ввиду шаблонные вопросы, ответы на которые для девушек стали своего рода скриптом, ввиду частоты их произношения.
Хм, я что-то запутался. А мы какую цель изначально преследовали? Я как раз думал, что мы пытаемся отсеять всяких там (образно выражаясь) тарелочниц и прочих меркантильных особ.
Нет, конечно. Я там говорил скорее про собственные ощущения. Мне в офлайне проще - сразу реакцию человека видишь. Но я уже и не молодое поколение, да и надобности в знакомствах с девушками давным-давно нет.
Ну, если смотреть на эти данные
в темнице за высоким заборомс экрана монитора - бесспорно. Если что, я не о вас лично пишу, вам-то оно без надобности, а о тех, кто смотрит на подобную статистику и думает "ну, понятно, шансов нет".Без проблем, не я начинал аргументацию со слов "моя выборка".
Понял, в пост-иронию больше не буду.
Нам с вами точно хватит, да ещё и останется. Смысл лишь в том, что для вас и для меня, скорее всего, это будут разные люди.
Насколько тесно вы с ними общались?
Почему не вам? Вы там выше про гитару писали, эмочкам не нравились ребята с гитарами? Если что, я серьёзно спрашиваю, потому что в моём районе эмочек не было, а вот на гитаре я бренчал и кому-то из девушек это бренчание даже заходило.
А с ними?
Все они, в конечном счёте, не любят патриархат, пьют кофе с подружками на выходных и не умеют готовить?
Слышал, что в РФ на подобных платформах на одну женщину приходится с десяток мужчин, так что не мудрено. Возможно и в США ситуация схожая, отсюда и получается, что профит имеют только платформа и женщины (из числа тех, что этого самого профита там и ищут). Ну а мужики, как водится, оплачивают весь этот праздник жизни. Нет, я также слышал, что есть люди, которые там семьями обзаводятся, но что-то мне подсказывает, что подобных доли процента. Поэтому, знакомиться надёжнее по старинке, в офлайне:)
Про "совместный бюджет" и "мужчина должен" не очень понял в разрезе этих самых платформ.
Извините, не хотел вас задеть. Просто решение мне показалось весьма спорным.
Знаете на чём построена вся ваша теория? Вот на этой фразе: Вы поймёте, что патриархат это плохо (хотя вряд ли узнаете, что это такое вообще)
Вы изначально выставляете девушек в виде глупых, необразованных, инфантильных существ, которые дальше видосиков своих любимых блогерок не смотрят и смотреть не хотят. И по некоторой части девушек вы абсолютно правы. Но это далеко не все. Правда, чтобы это распознать, в общении с девушкой нужно копнуть чуть глубже стандартных вопросов о любимых фильмах, сфере интересов и прочей лабуды. Да и самому, чего уж там, не пытаться выглядеть брутальным мачо, который может всё и вся, если это не так.
Барин, вам бы за пределы
поместьяСадового кольца начать выбираться, а то больно лихо вы за всю РФ пишете, да ещё и религию приплели зачем-то. Там, за пределами, и без соответствующих взглядов прекрасных девушек хватает.Впрочем, ничего нового: женщины жалуются, мол, мужик нынче обмельчал, а мужики жалуются, что женщин нормальных не осталось.
Прочёл ваш комментарий и поймал себя на мысли
но разве ж это жизнь, что отшучиваться смысла нет, а серьёзно рассуждать о смысле бытия - ну, такое себе. Слишком все разные, хорошо хоть итог один. Надеюсь, вне работы вы занимаетесь чем-то очень хорошим и всё у вас получится. Удачи!Мы же иронично начали и продолжаем диалог, верно? Поэтому позвольте и мне некую интерпретацию: я люблю чай. Как минимум последние 20 с лишним лет. Правда, большую часть из них я пью только один сорт, когда-то давно наиболее полюбившийся (даже чайная церемония по этому поводу была), но сути это не меняет - я люблю чай. Когда был помоложе даже
чащебольше любил, но и сейчас, нет-нет, да и выпью чашечку. Иногда можно и пару выпить, ничего плохого в этом не вижу. К слову, я слышал, что много людей в этом мире, также как и я, любят чай безо всяких угрызений совести и лишь крайне малая их часть сталкивается с проблемой срыва. Ну, эти самые ребята, которым постоянно хочется чая.Чаеголикичаёвники, или как их там.. Ещё где-то слышал, что мужчины, пьющие один сорт чая, в среднем живут дольше, но это я так, больше собственный выбор оправдываю:)В общем, полностью с вами согласен, шоколад - зло. А вот к чаю присмотритесь.
Если под рациональным поведением вы подразумеваете избегание, во что бы то ни стало, женского внимания, то да, тут мне крыть нечем :))