Comments 1595
И однажды он оглянётся назад — и начнёт жалеть: о том, сколько денег ушло на сиюминутные желания, на потребности, которые ему даже не были нужны
А не может случиться обратная ситуация, когда оглядываясь назад, на старости лет ты осознаёшь, что ничего у тебя интересного и увлекательного в жизни и не было? Немного утрировано: без приятных воспоминаний, но зато своя квартира.
Согласен, очень важен баланс, но у нашего поколения проблема скорее с повышенными расходами, нежели с повышенной экономией. Поэтому проблема рассмотрена именно с этой стороны.
Бедные экономят деньги, богатые экономят время.
все экономки
Часто со временем и деньги экономятся
А те, у кого нет своих мыслей, постят в комменты заезженные фразочки.
но у нашего поколения проблема скорее с повышенными расходами
Это смотря какое "ваше" и откуда оно.
У многих миллениалов из Ussr до сих пор трип вины из-за любой нефункциональной траты.
А я прихожу к выводу, что Петя привык жить на расслабоне и тратить только на СЕБЯ. Вот это современный тренд. И потому я не удивлен первому заплюсованному комменту. Прошло 50 лет и Пётр Максимович Красилов, поглаживая непослушной ладонью седую старческую щетину, цокает беззубым ртом и сглывает слюну, глядя из окошка дома престарелых на молодого 27ми летнего парня со станчиком бабл-ти в руках. И в памяти его почти истёрлось всё интересное и увлекательное. И от того в глазах немая болезненная мысль: "Что-то я упустил.."
Эта шикарная статья не о квартире и экономике, а о достижении, которое требует усилий над собой. Готов ли ты променять свой повседневный комфорт на достижение? Квартира, машина, семья, собственное дело, "подставь своё". Вот Петя уже, как мы видим, морально готов, дело за малым - действуй Петя, болеем за тебя!
Есть еще проблема рисков здоровья и ситуации. Я 1972 года и понимаю сейчас, что если бы в 30+ я не влез в ипотеки , детей и прочее, сейчас было бы оочень грустно. Работать то уже не хочется )). Так что Петя должен начать инвестировать., капитал у него есть. Вопрос дисциплины и понимания перспективы..Лет за 5 можно слепить портфель, потом ,при желании, поменять на недвижку. Или не менять, пусть актив обслуживает хотя бы найм. Но жить , не имея инвестиций, это опасно...
Проблема, скорее глубже. Не в деньгах кофе или жизни.
Проблема в удовлетворённости и целях.
Пример: абстрактный наркоман Вася, ему теже 27 лет. Вася не работает, перебивается мелкими подачками и т.д., усредненно добывает 30 тыс. в месяц. Так как Вася никогда не занимался планированием и особо не напрягался, у него уже двое детей и развод.
По жизни Васе в кайф, да пусть химический но кайф, жизнь для него дофаминовые качели, эмоциональные водопады.
Фактом имеем он размножился, живет очень "бурной жизнью", ему часто очень хорошо.
Условно его позиция если отбросить социальные стереотипы и штампы, не хуже не лучше чем у других. Каждый имеет право на любую жизнь какую хочет, ВАЖНО! чот конкретно Вас делает счастливым и позволяет чувствовать что всё не зря.
Это уже вопрос смысла жизни. :) Для себя я определелил его как получение максимального количества удовольствия. И поэтому путь наркомана не подходит, удовольствие будет концентрированное - но очень недолгое, пара лет и ты сторчался.
Традиционные способы дадут суммарно больше - много путешествую, узнаю новое. То же моноколесо - кайф не хуже химического, ощущение полета над землей, но здоровью не вредит. Плюс своя профильная тусовка... Слушаю музыку (хорошие наушники и акустика дома, регулярно на концерты хожу). Откладываю на пенсию - тоже кощейско-хомяковое удовольствие :)
получение максимального количества удовольствия
Смысл (цель?) процесса в прохождении процесса максимально комфортным и благоприятным способом?)
Все перечисленное как будто бы описывает процесс, а не его результат) Т.е. отвечает на вопрос КАК, а не ЗАЧЕМ.
Так и есть. Для меня лично результат жизни отсутствует. Всё, что я создам в течение жизни, что узнаю и запомню, будет обнулено через пару минут после последнего сокращения сердца.
Это как компьютерная игра, проходишь, выполняешь квесты, прокачиваешь героя и собираешь экип, а в конце просто черный экран - даже без надписи Game Over и количества заработанных очков. Поэтому получаем удовольствие от процесса. :)
Да, вы можете написать книгу или построить мост, но если вас при жизни за это не похвалят, или вам самому результат не понравится - то, что после вашей смерти вас объявят гением, уже не будет иметь никакого значения.
>Каждый имеет право на любую жизнь какую хочет
Вообще-то нет. На такую, которая не мешает праву на жизнь других и не опасна для общества, включая долгосрочные последствия.
Ну а наркоман Вася с химическим кайфом умрет через пару лет.
Если же он перебивается мелкими заработками десятилетия, то химический кайф у него крайне непостоянный и не особо сильный и жизнью своей такие Васи как правило не очень довольны.
Петя в Екате имеет ипотеку под 5%
То самое "кофе с собой" каждый день - это явно не то, о чем будешь жалеть в старости. Купил по акции кофе-машину. Подобрал зерна, которые нравятся. В итоге пью кофе не каждый день даже (т.к. каждый день могу, вот же оно, только руку протяни - поэтому это уже не радость от покупки, а радость именно от кофе), и это сильно дешевле. В качестве радости поучился рисовать молоком, как бариста, попробовал разные зерна, помолы... Ну, и иногда беру интересный кофе с собой. Раз в месяц может, если не в два.
конечно хорошая мельница нужна, + обжаривать тоже желательно самому, но настоящие расходы это на качественные зерна, например свежий эфиопский харрар натуральной обработки, замечу что хотя есть машинв (gaggia classic) это не так важно как зерно + обработка, обычная джезве тоже нормально
Про кофе можно сказать отдельно. Зёрна, помол, обжарка — всё это, конечно, важно. Но часто кофе портят сахаром, молоком, сиропами и другими добавками, из-за которых напиток в целом сложно назвать кофе. В таких случаях можно и даже нужно сэкономить на зёрнах, так как вкус самого кофе почти не ощущается.
В моём случае ситуация немного другая. Мне нужен кофе, чтобы взбодриться. Поэтому я выбираю самый простой растворимый и пью его в больших количествах, чтобы получить желаемый эффект. Это вызывает кофеиновую зависимость.
Хотя, если создать подходящую атмосферу и уделить время приготовлению, можно получить ни с чем не сравнимое удовольствие.
Короче, все зависит от целей. Проблема в том, что не всегда цели ставятся правильно.
вполне понятно, "растворимый в больших количествах" - вероятно по необходимости, было такое в прошлом, проблемы с сердцем в 90% случаев, пока не поздно лучше перейти на зеленый чай, теин работает мягче чем кофеин (это не одно и то же, хотя если в пробирке вероятно формула одна), но надо следить за печенью, лет на 10-15 должно хватить
сахаром, молоком, сиропами и другими добавками
-- это всё льют в паршивую робусту, чтобы не так гадко было.
для начала смешивают зерно разных аукционов для экономии, + зерно пролежавшее пару лет всегда дешевле, зажаривают потемнее, тогда вообще мало разницы во вкусе, конечно молоко и пр., получается типа "эспрессо латте капучино американо", так в большинстве мест, как обычно есть исключения
Это больше к вопросу всяких кофеен, где за крохотный стаканчик того, что можно самостоятельно сделать за несколько десятков рублей максимум, просят в пять раз больше. А люди берут, причмокивают и мнят себя кофейными сомелье, воротя нос от того факта, что сделанное дома то же самое обойдётся раз в пять дешевле.
просят в пять раз больше
экономика кофейной чашки.пнг
Зарплата баристе, аренда, коммуналка, немного добавленной стоимости.
сделанное дома раз в пять дешевле ...
вопрос не только в деньгах, если х2 это было бы более-менее, проблема в том что голову людям морочат, в результате сравнительно мало людей вообще знают вкус хорошего кофе, и это плохо
мало людей вообще знают вкус хорошего кофе, и это плохо
А чем это плохо? Пил я хороший чай, пил самый простой в пакетах, пил кофе с кофе машины, пил кофе растворимый "Красная це....а", сейчас вообще больше воду пью. Это не хорошо не плохо.
Хорошим или плохим может быть только ваше личное мнение по поводу того что вы пьёте (едите).
Это в некотором смысле хорошо, потому что иначе хороший кофе был бы сильно дороже :))
Вы не пробовали кофе в капсулах от Nescafe ? Вот где золотая жила! Кофе в одной капсуле - строго одна порция ( проверено на практике), стоит упаковка капсул как нормальная банка того же Nescafe, но самих капсул - дюжина, если память не изменяет.
Так в банке растворимый кофе, не то же самое что в капсулах.
cтоит упаковка капсул как нормальная банка того же Nescafe
...и к тому же на вкус - отстой
На Али продаются многоразовые капсулы. Но проще купить капельную кофеварку и не париться.
Капсула неспрессо стоит все равно в разы дешевле, чем кофе из кофейни сколько нибудь равный по вкусу и качеству. А ведь есть совместимые подешевле.
Хотя да, совсем не как растворимый.
Тот растворимой кофе, что я пью, не клонит в сон, и ощутимо повышает давление, причем разница между сильно и жестко - половина чайной ложки. Эффекты мало отличаются от классического экспрессо. Лектор, с другой стороны, не совсем понятно говорит. "10-15% кофеина в растворимом кофе" - а сколько должно быть-то?
Отборная чушь начиная с того что в кофе теобромина нет вообще. Лет 10 назад Водовозов разбирал этого мифотворца подробнее, но сходу текст не нашёл.
Удивлюсь. Насколько я помню, какой-нибудь растворимый "Пеле" "бодрил", только в путь, при том в условиях, практически исключающих эффект плацебо.
Вы втираете какую-то дичь. Наружная часть - это мякоть ягоды, что ли? В зерне нет кофеина? Сильное заявление, с учётом того, что до развития синтеза кофеин добывали из отходов кофейного производства. И что "Содержание кофеина в кофе — 380—650 мг/л, в растворимом кофе — 310—480 мг/л, в кофе «Эспрессо» — 1700—2250 мг/л". А как его в зерно тогда добавляют-то? Ведь далеко не весь кофе сразу перемалывают "на растворимый и далее" - много чего везут в сыром виде в мешках за тридевять земель, там обжаривают и, по мере надобности, перемалывают и варят. Сырое зерно приезжает "с добавлением кофеина"? Там специальный арап его шприцом в каждое зёрнышко впрыскивает, или их обваливают в порошковом кофеине, вымачивают в жидком кофеине, или что? Опять-таки, кофеин в чистом виде представляет из себя белые кристаллы - я могу представить, что их как-то можно инкорпорировать внутрь растворимого порошка или гранул, но ни в купленном в магазине молотом, ни в купленных в магазине зёрнах я никогда не видел никаких дополнительных белых кристаллов.
второе вещество в кофе - теобромин - начинает действовать спустя 2 часа и вызывает спазм почек.
Тут уже писали, теобромина в кофе либо следовые количества, либо нет вообще. Теобромин это в какао/шоколаде и как ни странно в чае.
Я понимаю, что "тут писали" представляет собой высшую степень,но я читал другую информацию
Ровно также "я читал" не говорит ни о чем потому как в интернет, да и не только там есть масса противоречивой информации, а людям свойственно выделять именно то, что соотвествует их убеждениям.. Но можно почитать неангажированые источники, например ту же википедию, про химический состав кофе, да и минимальный поиск если смотреть результаты более менее серьезных исследований говорит о том что теобромина в кофе либо следовые количества, либо вообще нет.
Да, в какао тоже кофеин.
Кофеин там есть, но примерно в два или меньшераз чем в кофе (в зернах кофе около 1,2%, в бобах какао по разным данным от 0,2% до 0,7%) основное "действующее вещество" там таки теобромин который хоть и близок к кофеину все же не является им.
В моём случае ситуация немного другая. Мне нужен кофе, чтобы взбодриться. Поэтому я выбираю самый простой растворимый и пью его в больших количествах, чтобы получить желаемый эффект. Это вызывает кофеиновую зависимость.
К кофеину есть привыкание. Из-за этого, чтобы получить одинаковый бодрящий эффект вам придётся постоянно увеличивать дозу.
Попробуйте настройку экстракт элеутерококка, буквально чайную ложку на стакан воды и эффект бодрящий будет не хуже, и привыкания не вызывает.
Дешевле купить растворимых таблеток типа "Витус Энергия". С четко известной дозой кофеина, и всем остальным составом.
20 таблеток по цене как один раф.
При этом тот же кофе в зависимости от зерна, настроек машины и фазы луны плавает по кофеину адово. В одном из экспериментов исследователи прошли просто по улице и взяли стандартный эспрессо просто тупо подряд во всех кофейнях.
Доза кофеина плавала от 50 до 300 мг на чашку.
и фрахт сухогруза для доставки кофе, тоже нужен свой, а потом и землицы под плантацию кофе прикупить
Вообще не пью кофе дома - даже растворимый - но время от времени зайти в кофейню и взять фильтр с чем нибудь интересным (захожу не так часто, так что про отличия Кении/Руанды/Бурунди и прочих до следующего визита успеваю забыть) бывает приятно.
в кофейне зависит от хозяев, если chain, то там их учат что говорить и как продавать, обычно качество зерен среднее, без разницы как называется
Мы дома с женой сами делаем фильтр в кемексе. Благо есть обжарщики с хорошим выбором и Кении, и Колумбии, итп, да и Панамой иногда можно побаловаться. При домашнем приготовлении главная проблема найти подходящую воду: из под крана даже на мягкой питерской воде так себе кофе получался, а в Германии, где сейчас живу, вообще по всей стране вода очень жесткая, для кофе не подходит совершенно. Приходится или бутилированную с жесткостью <=150 мг/л искать, или через обратный осмос фильтровать, а затем доминерализовывать (тут продают специальную соль для подготовки воды под кофе).
В России, из своего прошлого опыта, для кофе хорошо подходила вода "Пилигрим", зерна покупали у "Тести кофе", "Торрефакто" и "Сварщицы Екатерины".
Ах эти любители кемека. Капельная фильтр машина - фу и ацтой.
А вот кемек, когда ты стоишь и изображаешь фильтр машину сам руками - это шик!
Кратко о себе - дома 6 видов кофеварок - капельная, турка, неспрессо, кемек (купил чисто попробовать), гейзер, перколятор. + эспрессомашины в офисе.
Я что-то слышал про кофе и его виды.
Хорошо, что для меня хороший кофе - это который я за молоком не чувствую. Так что у нас с женой проблема решилась покупкой капсульной кофемашины за недорого и покупкой этих самых капсул + молоко.
Как-то неивыглядит жизнь с кофе интересной. Ну т.е. без него жизнь длиннее и счастливее. Медицинский факт.
Или быстрый дофамин или постоянный - факт житейский :).
И да, мои самые счастливые годы прошли когда мы жили с супругой в комнате 9м2. (Девять)
И нет, если бы я продолжал там с ней жить счастья это не прибавило бы... В собственной квартире в разы лучше.
Медицинский факт.
Или выдумка?
Медицинский факт.
Сейчас(последние лет несколько) примерно поровну исследований выкидывают по разу в месяц где "один эспрессо в день ужасвредно" против "до 4 эспрессо в день понижает риски и продляет жизнь".
Так что, похоже, там как с прочей едой "кому как с генетической лотереей повезёт и спасбросками на болячки"
Заметили, что демонизация продуктов происходит волнами?
Я помню времена, когда мы все должны были вот-вот умереть от куриных яиц. Не больше одного яйца в неделю! Иначе - смерть, причём мучительная! Яйцо проникает прямо в ваши вены (в том виде, как вы едите – глазуньей там или омлетом, а если не принять меры предосторожности, то и со скорлупой! И нидайбох съесть яйцо вкрутую — застрянет наверняка!) и закупоривает их своей коварной белково-желтковой массой. И всё. Кранты вам.
Потом настали времена неминуемой гибели от сливочного масла. Оно тоже закупоривало вены. Вызывало инфаркты и инсульты. То ли дело маргарин! Маргарин "Который мыла мама" - вкусный и полезный, ага:) А моя свекровь, помню, спасалась от сливочного масла... пальмовым (да-да!). Всё готовила на пальмовом масле (где-то покупала его в больших банках), потому что на сливочном нельзя - смерть! Вскоре и на маргарине стало нельзя – там трансжиры!!!1 Никто не знал, что такое «трансжиры», но страх перед этим словом заставил впечатлительных людей отказаться и от «рамы» и от других маргаринов, но и такой отказ не принёс успокоения всем, кто ест еду, потому что над человечеством нависла новая угроза:
Лапша быстрого приготовления демонически хохоча стала отравлять нам жизнь. Ведь она остаётся в желудке! Навсегда! И сидит там. Даже в вены не попадает! Не переваривается! Вопреки законам физиологии и даже физики!
А потом надолго - лет на десять, наверное, наступили времена "неминуемой скорой смерти" от глутамата натрия. Он - везде и все мы от него умрём. Почему именно мы от него умрём преподносилось смутно. Это соль, а значит, вредно для сердца. Почему глутамат натрия хуже, чем хлорид натрия (известный каждому повару под намекающим названием «поваренная соль») не сообщалось. Но глутамат был крайне вреден. Он проникает в мозг! Мы к нему привыкнем. И не будем есть еду без глутамата. И умрём. Видимо, от голода.
Потом главным пищевым демоном стало пальмовое масло:) Оно почему-то тоже проникает в вены и там разрушает. И не пущщает. А ещё оно не усваивается. Помню, как-то спросила: а разве то, что не усваивается, не покидает наш организм вместе с каловыми массами? На меня посмотрели, как на умалишённую. Ты что? То, что не усваивается, попадая к нам в организм, остаётся там. Навсегда. Это и есть то самое «неусвоение»!
Кстати, все демонизируемые продукты попадают к нам в вены (или другие органы) прямо в том виде, в котором мы его съели. Например, съели вы кусочек сала, оно прямо изо рта попадает вам в печень. Целым куском, ага. И портит. Главное, варёная гречка почему-то не попадает. А майонез попадает. Вместе с банкой, видимо.
Майонез, кстати, тоже на маленькое время был демонопродуктом, но как-то быстро сошёл на нет. Почитали состав, посмотрели видосы, как легко и быстро его готовить (действительно легко и быстро), там в составе из вредного только яйца, но они вредили 20 лет назад – теперь почему-то не вредят, устали, наверное. Ну, и майонеза как-то перестали бояться.
Но это – тогда, а то – сейчас.
Внезапно оказалось, что в майонезе есть и другой вредный продукт – подсолнечное масло. Оно расщепляется и выделяет. Даже без майонеза. Само по себе. Суживает сосуды и вызывает желудочные реакции. Главное, совсем недавно нельзя было готовить на сливочном и ни боже мой на пальмовом. На маргарине тоже нельзя - там страшные трансжиры!!11 А теперь уже и на подсолнечном нельзя.
А вот на сливочном - уже можно. И яйца тоже стало можно, я даже с удивлением прочитала, что такие вредные 20 лет назад яйца теперь занимают первые строчки в списках самых полезных продуктов — вот, как изменились человеческие организмы всего за 20 лет! Приспособились! А ещё говорят, что эволюции не существует, ахах. И лапшу быстрого приготовления научились переваривать - оказалось, что кроме муки и воды в ней ничего нет. А ужасный глутамат - в отдельном пакетике, можно и не добавлять:) Глутамат тоже стал не более вреден, чем поваренная соль.
с пальмовым маслом нашлось объяснение: оно есть пищевое, а есть техническое. Второе сильно дешевле, но предназначено для производства мыла, косметики и прочего. Вы же не едите мыло, я предполагаю?
Я помню времена, когда мы все должны были вот-вот умереть от куриных яиц. Не больше одного яйца в неделю!
В день вроде. Вроде это (и другие страшилки) связывали с дефицитом яиц (послевоенный период и дальше "волновое" воскрешение мифа). Остальное еще из-за "суррогатизации" и "ненатуральности". Содержание трансжиров в "ненатуральных" сейчас контролируют и оно должно поменьше чем в сливочном масле. А вообще, чисто официальные "страшилки" обычно говорят про верхние пределы потребления, т.е. что-то вроде, что будете есть много фастфуда, риск проблем будет выше, но это и не секрет.
Ну а кофе и кофеин, в частности, наверное самый исследованный продукт, в плане влияния на здоровье. Бардак в этой сфере страшный и так получается, что с кофе еще все неплохо исследовано.
Миф о вреде яиц связан с высоким содержанием холестерина в них. А от холестерина атеросклероз сосудов и инфаркт или инсульт.
Насколько я знаю, исследования про холестерин - более поздние, где-то в конце 60х, а про вред яиц было и раньше. Мифы с едой обычно рационализируются через поздние исследования, там какая-нибудь идея про количество появляется, вроде не более двух яиц в неделю и тому подобное. Если уходить про "обсуждение яиц", это приблизительно - "ага я вычитал в газете, что стопка перед едой полезна - так я и знал и дед был прав!".
Ну т.е. без него жизнь длиннее и счастливее. Медицинский факт.
Не факт совсем. В былые времена в Эфиопии и окрестностях было замечено, что там где аромат кофе вроде бы меньше того, что сейчас называют малярией. Связь хоть и эмпирическая, но рабочая. Про связь комаров и малярии тогда ещё не знали. А она есть.
(сам я тоже кофе почти не употребляю, однако стараюсь смотреть шире)
А что, кофейные кусты прям распространяют "аромат кофе"?
Так-то кофеин вырабатывается растением в качестве инсектицида. Но "рабочая связь" - если она вдруг реально существует, а не является байкой - скорее всего к этому отношения не имеет, а имеет к чему-то вроде "кофейный куст не растёт в болотистой местности".
А не может случиться обратная ситуация, когда оглядываясь назад, на старости лет ты осознаёшь, что ничего у тебя интересного и увлекательного в жизни и не было?
Я не статистика, а всего лишь один "экземпляр", который тоже лет двадцать пять назад покупал кофе на вынос, коллекционировал фигурки и охотно тратил деньги на всякое барахло. По своему личному опыту могу сказать: вот вообще ничего такого, что я сейчас хотел бы сохранить в памяти из тех вещей и затрат, там нет. Может, у кого-то будет иначе, но у меня вот так. Лучше я бы машину себе раньше купил, вот что-что, а настоящая личная мобильность реально мне поменяла жизнь в лучшую сторону.
Тут такой момент что очень многие завидуют тому, чего у них не было. Если бы вы вкалывали без кофе и плюшек и купили авто, то вполне возможно(но это не точно) потом грустили бы на тему что вот молодость прошла, а я только на условную машину копил, ничего не видел вокруг.
Купил машину, но жалею, что теперь не буду покупать кофе - молодость потеряна?
А что вам мешает теперь кофе покупать, после покупки машины? Где вы такое нашли в моих словах?
Речь о том что люди часто сожалеют о вещах, которые они игнорировали ради какой-то цели. Вот вы впахивали десять лет по 12 часов на квартиру, вот у вас есть квартира и нет десяти лет вашей жизни, у вас была только дом - работа и больше ничего. И вопрос в том: а стоило оно того или нет. Я знаю людей, которые прям сильно грустят по потерянному времени, а кто то и не грустит, ему норм. Время жизни, к сожалению, конечный ресурс.
Перечитайте свой коммент еще раз плиз:
Перечитал, так и не понял почему ТЕПЕРЬ не могу пить кофе. Может расскажете как Вы к этому пришли?
Значит возьми и поменяй всё в своей жизни, а не ной.
И даже успешная смена своей жизни не вернёт вам время.
Я в свои 40 лет понял, что кризис 40-ка лет возникает у людей, которые жалеют о любом своём выборе. То есть они вместо того, чтобы радоваться тому, что имеют, жалеют о то, что пришлось заплатить за полученное. Независимо от того чем платили и что получили. И автор комментария, с которым Вы начали спорить как раз и говорит, что если человек пожалел о своём выборе, то вполне возможно, что пожалел бы и сделай он наоборот. Люди жалеют не о том, что выбрали, а о том, от чего отказались. О том, что нельзя иметь всё и сразу.
Вот это хорошая мысль, кстати, я для себя тоже вывел правило что если уже задушил жабу на что-то, то задним числом не сожалеть, а все анализы делать до покупки, ну либо не делать, если импульсивная :) Устраивает цена на момент покупки - купил и усвоил как прошедший факт.
Это продуктивно. Бессмысленно жалеть о том, что сделано. Время ведь не вернуть, хотя можно проанализировать ситуацию и сделать выводы, чтобы впредь больше таких глупых ошибок не повторять.
Количество возможных глупых ошибок бесконечно. Даже если исключить из них известное количество уже совершенных, мало что изменится.
Если речь о финансах, нет, это не продуктивно. Никакие аналогии здесь не уместны, никакие частные выводы не повторяемы, будущее полностью в тумане, кривой обучения тупо нет. Кто-то вкладывался в МММ, рассказал своим детям "никогда...", они не стали вкладываться в биткоин, какая мораль? Ее нет. Кто-то набирал пул инвестиционной недвижимости, а потом в его стране военный конфликт. Есть мораль? Я ее не вижу. Кто-то откладывал все деньги в долларах, а потом потерял работу и вынужден жить на них по нарисованному курсу, пока полностью не потратил с огромным дисконтом. Есть мораль? Кто-то захеджировался во все во что можно захеджироваться, и получает стабильный доход ниже инфляции. Кто-то вместо кофе с собой, каждый день покупает лотерейный билетик, потому что однажды его друг выиграл так кучу денег, но пока он не выиграл ничего стоящего, мы даже не знаем есть ли тут мораль или нет.
В принципе, это известная база любого хорошего обучающего курса об инвестициях, - старайтесь избегать не в принципе того, что может в последствии стать рациональной ошибкой, а того, что если станет ошибкой нанесет вам непоправимую боль. А вот если она уже произошла, можно хоть до посинения сожалеть, чуть ли не буквально, толку? Это не опыт за деньги. Это просто потеря денег.
Ну речь именно об анализе целесообразности покупки задним числом или поиск что "можно было дешеале." А В целом конечно анализ поступков и ошибок полезен - на ошибках учатся.
Да, интересно было бы почитать тред, где люди рассказывают о самой большом денежном факапе в свой жизни. Все мои истории с недвигой про это=)
Но ничто меня не рубило так, как история, случившаяся в конце 2000-х, когда я поехал в Абхазию отдыхать и не стал покупать местную симку, вовсю пользуясь связью в роуминге. Ну типа роуминг, ну и что, будет чуть дороже, какие дела ? А связь у меня была корпоративная, с солидным постоплатным лимитом. Через неделю где-то я, уж не помню, почему, этим озаботился и выяснил, что в основном через инет увеличил долг компании перед МТС на 180 килорублей. Чтобы перевести в нынешние деньги, надо умножить минимум на 10, хотя скорее всего на 15 =) Особую пикантность ситуации придавало то, что владельцем компании был я сам =)
Потребовались почти сутки, чтобы привести психику в норму и продолжить наслаждаться отдыхом и девушкой. Правда, уже с местной симкой =)
Я помню, когда мне было лет 25, обучался я на НЛП-практика, и там познакомился с одним типом, который заливал, что вот у него кризис 40 лет, и что ничего не радует, и как жить дальше и бла-бла-бла. Случашал я его и думал: вот чего в жизни бывает, е-мое!! Нешто и меня подобная оказия затронет лет через 15?
Прошли 40 лет, и не заметил как, вот к полтосу дело походит. И только сейчас стал замечать, что немного нерелевантен эпохе, творящейся на моих глазах, но все это скорее как некий анекдотец про чукчу в городе, а вовсе не психический надлом или тем более кризис. Стал чаще вспоминать, как дедушке рассказывал, какую классную музыку пишет группа Depeche Mode, и даже ставить слушать пытался, но дедушка только махал рукой, поднимал вверх палец и говорил: "Эх, унучек, вот Марк Бернес - то была музыка!". Пытаясь объяснить дочке, почему мне нравится та или иная музыка, все чаще чувствую себя своим дедушкой =)
Помню, в годы юности моей, в тех корпусах университета, куда ходил народ попроще, все парты были исписаны этим Depeche Mode. Зачастую перед этим ещё была сделана приписка авторучкой другого оттенка, что-нибудь вроде "Лучше взять у негра в рот, чем послушать..." - видимо, кем-то, отнюдь не являвшимся восторженным поклонником. А у каких-нибудь "металлистов" всех разговоров было: "Ну а я его спрашиваю: "А ты что слушаешь?" А он отвечает: "Я "Dead Deadly Death" слушаю. Я ему за такое, понятно, тут же пппаааибалу!!" Вовсе не нужно разницы поколений и "нерелевантности эпохе", чтобы не мочь объяснить кому-то, почему нравится та или иная "музыка".
Да не, тут скорее наоборот. Когда я был молодым, не было жанров музыки, которую я не мог понять. Т.е. музыка была частью эпохи; но я понимал, что часть ее основана на предыдущей эпохе, поэтому я изучал историю культуры и музыку предыдущих эпох.
Человек, который знал, какого фасона брюки носил Джордж Харрисон в школе, в 60-е годы явно был бы в тренде, но в 90-е годы определенно представал в глазах других немного не от мира сего. И вот таким был я в том время: у меня были друзья везде. Я не только мог поговорить с произвольным по сути человеком о той музыке, которую он слушает, но и рассказать ему, каким образом этот жанр музыки был сформирован. Панк/рок/готик/металл/поп - нема базару. Шансон/барды - от Визбора/Галича до Розенбаума/Круга через Аркадия Северного. Ну и ВСВ отдельно. Потом подсел на электронную музыку, стал изучать ее историю, от Штокхаузена до Питера Тоша и далее сквозь годы. reggae/dub/dnb/dubstep/, funk/disco/house, тут же techno/IDM и так далее.
Потом понял, что остались лакуны и погрузился в джаз. Блюз только не вывез, не моя эта музыка. А все остальное слушал, тащился.
И вот сейчас я чувствую себя со всеми своими знаниями как чемодан без ручки, набитый старыми фотоальбомами. Дело даже не в том, что в эпоху чатгпт обсеценились сами знания; дело в том, что мои музыкальные вкусы слишком старомодны и, как я уже говорил, нерелевантны эпохе.Я знаю много всего о том, что никому не нужно и о чем никто не думает и не пишет (разве что в некрологах). Когда ты - смотритель библиотеки имени себя, куда никто не ходит =)
Это не про то, что в прошлом были фигурки, конструкторы, кофе. Это про то, что тогда вы научились получать радость от момента в жизни. Если мозг не научится это делать в молодости, пока нейропластичность высокая, потом жизнь окажется очень серая и скучная, как бы вы себя ни развлекали. Люди упустившие в молодости этот период наслаждения сиюминутными мелочами с возрастом становятся ворчливыми, вечно недовольными, тяжелыми в общении.
В детстве я радовался сникерсу, это считатется?
Это про то, что тогда вы научились получать радость от момента в жизни.
Оно, увы, работает иначе. Знаете, когда мы с товарищем получили первую зарплату как программисты, мы исполнили мечту - купили здоровую курицу гриль и сожрали её. Это было офигенно, это была одна из самых вкусных штук в моей жизни. А кофе на вынос и тому подобные вещи, они происходят ежедневно, это элемент повседневной рутины. Оно не доставляет дофамина, ну или доставляет только в самом-самом начале.
Вы прямо самую суть вскрываете. Правильно.
Во-первых, вы могли бы включить "разумного Петю" и не тратиться на празднование первой зарплаты, а отложить в конвертик. В будущем радость празднования, если она натренирована, это - цветы жене просто по хорошему настроению, игрушка ребенку просто так... Нематериальное - это привычка делиться хорошим настроением, а не "нефиг вам всем уродам со мной вместе радоваться, идите все нафиг".
Во-вторых, прекрасный фильтр, если действие предназначенное для радости становится незаметно-обыденным, то его-то и надо исключать. И ущерба не будет. А если оно для радости, то конечно же оставить, радость надо подкреплять. Кстати, устраивая "качели" в способах таких радостей - хороший способ их усилить. Например, период кофейного детокса. Если это психологическое "пососать стаканчик", то налей с собой в стакан воды.
Все верно, если обед в кафе за 1 - 1,5к это рутина, то для доставки дофамина надо обедать на 5к, повышать ставки постоянно, или выйти вообще из зависимости потребления и получать дофамин от процесса созидания?
Периодически заказываю курицу гриль, сьедаю ее с домашними и получаю все так же массу удовольсвтия.
Есть гораздо более простой способ - не повышать постоянно ставки, а наоборот снижать.
Если от чего-то удовольствие пропадает, сделать паузу - и удовольствие вернется.
Что впрочем не отменяет удовольствия от творчества.
Во-во. Я любителям самого вкусного совецкого мороженого рассказываю современный рецепт такого же вкусного: месяц не едите ничего сладкого, после чего покупаете любое мороженое. Будет таким же вкусным, как в детстве.
Справедливости ради уровень качества почти всех пищевых продуктов действительно заметно упал и после распада СССР и продолжает падать в последние годы, большая часть продуктовой инфляции скрытая, внешне товары те же, состав, вес и рецептура продолжают ухудшаться.
Я работал на многих хлебозаводах и общался с народом в пищевой промышленности, задача "внешний вид и размер тот же, качество хуже" ставилась постоянно. Ну и сейчас почитываю каналы людей, кто в этой сфере работает.
Но обычно все-таки можно найти более качественные и дорогие варианты.
Одно другого не отменяет.
Ну вкус и качество не всегда одно и то же. Всяких усилителей вкуса щас явно больше. Да и эффект зеленой травы тут явно превалирует.
Одному моему знакомому, заставшему советское мороженое, прабабка рассказывала про сахар, который она пилила ножовкой. И вот этот сахар для нее был самым вкусным на свете, не то, что советское мороженое. И знакомый ей верил! Хотя, вероятно для какого-нибудь кроманьонца мёд был самым вкусным на свете. А щас мёд уже далеко не все любят, потому что выбор есть.
В смысле рассказывала прабабка ? Нормальный кусковой сахар был доступен в 90е. Только его молотком кололи, а не пилили. Это совершенно обыденный был продукт. Просто такая форма сахара. Где-то его чаще продавали, где-то реже.
Кстати на вкус он был не такой, как рафинад. Вероятно из-за своей плотности.
И да, человек родившийся в начале 20 века почти гарантированно не по наслышке знал что такое голод. И отношение к еде у него было совершенно другое.
Ну так и я про тоже. Она была уверена, что ее сахар в начале 20го века был лучше, чем сахар и все остальные сладости в начале 80х.
В 90-е видел как-то в Подмосковье, но это скорее диковинка была. Очень неудобный был, куски все разного размера, растворялся плохо. На вкус в чае вроде особо не отличался от обычного рафинада.
задача "внешний вид и размер тот же, качество хуже" ставилась постоянно
Прямо так и говорили? Сделайте качество хуже, любой ценой, пусть эти мерзкие людишки медленно травятся?
Или все же "уменьшим себестоимость при прочих равных"?
На самом деле основная причина удлиннения списка добавок в составе - желание увеличить стабильность (одинаковость между партиями), санитарные качества и срок годности.
Об этом мало кто думает, но мы почти забыли, что такое ботулизм, например. А все потому, что мясопродукты красят по госту в розовый с помощью нитритов, которые предотвращают развитие развитие всякой дряни, включая продуцентов ботулотоксина. Еще мы забыли про энцефалит в молоке и много много всякого.
любое мороженое
Любое не сойдет, у нас тут есть на выбор разного, как с деланого по тем же рецептурам явно (завод пережил 90ые и даже не был куплен крупными конгломератами) , так и наново с ностальгическими целями. тоже вроде на заводе существующем с тех же времен, но принадлежащем крупной международной компании. Таки разница есть при сравнении рядом - одно практически "как в детстве" а второе вот похоже, но все равно есть что-то такое чего тогда не было и это достаточно заметно, то есть вкус отличается он более "современный" и похожий не на советское а на иностранное мороженое когда оно стало появляться, понятно что это делается чтобы охватить аудиторию по максимуму, но факт остается фактом много где того "вкусного мороженого" пусть это ностльгия зачастую, просто уже нет потому что и вкусы людей поменялись.
Проблема моего рецепта только в том, что никто чего-то его не применяет)
Я ем мороженое очень редко, точно не чаще того самого раза в месяц (потому что как то за порцайку нормального мороженого платиь евро а то и больше как то жаба давит, поэтому покупается оно обычно по скидкам) , а то и реже - в советском детстве точно чаще ел, - и могу сказать именно то, про что писал если мне хочется именно такого "как в детстве" то покупается именно что продукция определенного завода и да оно таки мне лично вкуснее чем другие пусть и похожие играющие на ностальгии. Одна проблема на палочке в глазури они не делают, только в вафельных стаканчиках, а на палочке даже вроде как позиционирующееся как "тот самй вкус, тот самый слон" делающееся на другом заводе (который под иностранной компанией) все равно не такое, но у него хотя бы глазурь похожа на ту глазурь что была, а не хрустящий тонкий шоколад как у большинства современных.
Так я не про мороженое, а про сладкое) А если мой рецепт не сработает, и всей остальной еды поменьше кушать месяц!
Так я не про мороженое, а про сладкое) А если мой рецепт не сработает, и всей остальной еды поменьше кушать месяц!
Речь шла в общем то про мороженое не? И сравнение было именно в плане "то мороженое" и "нынешнее мороженое", я вот делал сравнение и таки да современное мороженое в массе "другое" не обязательно хуже и лучше, просто другое, а так если сладкого не есть, то со временем любые сладости начинают казаться "слишком сладкими" и как ни парадоксально может не принести ожидаемого удовольствия, или там со специями также работает. Это просто вопрос вкусовых привычек не более и не менее.
Поэтому люди и заводят детей (ну, когда сознательно). Дети еще могут испытывать радость, которую ты уже не можешь, потому что все это уже было. Поэтому старики и тянутся к детям, ибо они пьют с них эти эмоции, как вампиры.
Я недавно купил себе бензопилу и осознал как мне ее не хватало!
А когда я с ней чуть не упал с убогой лестницы, то осознал, как мне не хватает нормальной лестницы. А потом я осознал, как не хватает высотореза, чтобы обрезать тонкие ветки перед спилом...
Цепная пила, она затягивает.
Одну? Одной — мало.
Это я почему раньше такой злой был? Потому что у меня бензопилы не было!
Не бывает высоких расходов, бывают низкие доходы))) Я тот чел который каждый день пил кофе на вынос, никогда не готовила, летала 3 раза в год в отпуск, сдавала белье в химчмстку, купила в 22 машину а потом квартиру поняла одно - когда я задумываюсь о запрете кофе на вынос это признак снижения доходов) сейчас я многодетная соломама погодок и точно знаю эту тему отказа от кофе-новых туфелек-поездок на такси и отпуска в лесу)))) просто мой доход упал в 20 раз в расчете на человека вот и весь секрет. И да квартиру и машину я купила именно тогда когда пила кофеек с соьой, а сейчас считаю каждый рубль и покупаю хлеб в дикси на баллы😅
Где вы покупали кофе на вынос в 2000 году?
А в чём проблема-то? У нас в провинции даже МакДональдс ещё в 1998-м открылся. Но там кофе я не брал, ибо раза в два дороже было, чем в мелких кофейнях. И, кстати, в 1998-м же у нас появилась первая доставка продуктов с покупкой по интернету.
никаких проблем, интересно что за глубинка-провинция. В моей глубинке Мак появился вроде после 2008 года. А в 2000 там самый шикарный кофе - это нескафе 3 в 1.
И, кстати, в 1998-м же у нас появилась первая доставка продуктов с покупкой по интернету.
В 1998? Мне кажется это зарано, особенно с интернетом, тогда это было несколько экзотично, как мне кажется - еще был модемный во все поля, то есть потенциальная аудитория сервиса была ну очень ограничена. Я так не помню особо даже чтоб компьютерные магазины того времени торговали именно через интернет, максимум там что было это прайс листы товаров на сайте, заказ обычно через телефон, ну может почту, но с оплатой на месте в магазине когда забираешь - так что продукты это реально что-то вообще для того времени, когда народ ходил даже не в магазины а целенаправленно на базар за ними. Я конечно в Донецке не был тогда но именно в этот период времени обретался в Одессе может конечно разница была вот прям кардинальной, но что то мне кажется что настолько большой она не была.
В 1998? Мне кажется это зарано, особенно с интернетом, тогда это было несколько экзотично, как мне кажется - еще был модемный во все поля
Ну собственно модемный интернет и был, как раз с 1998-го он массово и стал распространяться, т.к. цены стали доступными, появились дешёвые винмодемы. Насчёт доставки продуктов, магазин такой в городе тогда был ровно один, назывался "Maxim", но он был :)
upd: Яндекс-карты до сих пор его находят, хотя не знаю, жив ли он спустя столько лет и событий.
https://yandex.eu/maps/org/magazin_maxim/1095523610/?ll=37.804889%2C48.007740&z=18
В Москве кофе в Макдаке появился где-то в 2005 плюс-минус. Донецк если не тот что в Ростовской области, то не такая уж провинция.
А не может случиться обратная ситуация, когда оглядываясь назад, на старости лет ты осознаёшь, что ничего у тебя интересного и увлекательного в жизни и не было?
Это все равно лучше, чем осознать, что самым интересным и увлекательным в твоей жизни был картонный стаканчик кофе с заправки.
Когда даже кофе с заправки в твоей жизни не было, вот это печально.
Сейчас, когда вроде бы я могу себе позволить машины, квартиру, дорогие игрушки, в поездках люблю остановиться на заправке, запарить дошик или пюрешку с сухариками в стаканчике, взять кофе, сосиску, и ощутить то самое ощущение из детства. И дорога становится не чем-то сложным и отнимающим время и силы, а отдельным независимым удовольствием. Если бы у меня раньше не было этого, сейчас я бы ворчал: снова дорога, трястись несколько часов, нафиг ехать уставать, чего я там не видел еще...
Во времена СССР в родительской семье было много денег и они тратили их в отпуске, могло уйти несколько тысяч.
Остались впечатления у нас, детей. А если бы они деньги копили, высока вероятность, что превратились бы в тыкву вовремя заморозки вкладов, как у соседей, которые таким образом потеряли 30 000 советских рублей.
Как кому жизнь прожить — дело интимное, каждый определит сам, но родители не прогадали
Да путешествия запоминаются надолго, факт, и семейные конечно тоже, жаль в дестве их было мало у меня. Тут имхо надо стататься душить жабу и путешествовать, если нравится это, конечно, и детей брать пока им нравится.
Да, думаю также, и надеюсь - сын это потом оценит ;)
Вытащил его в Мурманск - посмотрели северное сияние, съездили в Тольятти - посмотрели там город, съели пельмени из печи и посетили замок Гарибальди, в Беларуси заехали в Гродно, там суп в хлебе и старинная базилика, каланча с трубачом... и так далее... Пока он это не ценит, посмотрим дальше ;))
НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ? В ОТПУСКЕ? В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ?
Похоже, вы крайне плохо осознаете масштаб денежных единиц в СССР. Или как вариант - ваши родители возглавляли ОПГ (что вряд ли).
Ну или служили в КГБ.
Ну или служили в КГБ
А это, кстати, совсем не шутка. У меня есть знакомый возраста отца, большой любитель рассказать, как прекрасно жилось инженерам в СССР. А всё почему, он все 2 года срочки отслужил в ГДР; квартиру трехкомнатную получил через 2 года работы на заводе; быстро поднимался по служебной лестнице и путевки постоянно то в Крым, то в Сочи. Сексотам в эсэсэсре было просто медом намазано!
Батя мой работал фотографом. Водил и фоткал группы иностранцев по кремлю. 1 группа - 30 человек. В среднем 10 фоток за экскурсию. Фотка стоит 1 рубль. В день - 3-5 групп. Сколько в день посчитаете?
Конечно фотобумага и реагенты тоже стоили денег, и проявляли и печатали сами (на что тоже уходило время) Но при средней зп в 120р - отец зарабатывал тысячи.
Но при средней зп в 120р - отец зарабатывал тысячи.
Работать с интуристами в СССР (не важно, фотографом, барменом или проституткой в одноимённой гостинице), это было примерно как сейчас менеджером Газпрома. Таких на всю страну было вот совсем вообще чуть-чуть. И уж тем более в СССР нереально было найти способ потратить столько денег в отпуске. Ну разве что если вы с собой взяли бабушек, дедушек, тётушек и внучатых племянников, и платите за толпу из двадцати человек.
Сколько в день посчитаете?
В терминологии СССР это нетрудовые доходы. Так ему и позволили всю выручку положить в карман.
Так ему и позволили всю выручку положить в карман.
Нет, но там даже с учётом делёжки с гидом, с начальниками из "Интуриста" и с ОБХСС, получались тысячи. Это была реально хорошая работа :)
Доступная 0,01% населения
Но судя по описанию опасная таки
даже с учётом делёжки с гидом, с начальниками из "Интуриста" и с ОБХСС, получались тысячи
Там выше что-то писали про ОПГ ;)
А в советских терминах это звучало "осуществленное группой лиц по предварительному сговору".
Не скажу много, ибо мне тогда было года 4-5. Но Отец без подробностей говорил, что и отстегивать приходилось начальникам «Интуриста», гидам, и драться в кремле с конкурентами.
Но и работка была… Фотобумагу было почти не купить. Вызывали всех родственников, двоюродных, троюродных и т.п. (отдавали по 2 пачки в руки) и стояли один день в очереди ВСЕ, чтобы скупить, все возможное. Днем фоткали, всю ночь проявляли печатали, бывало и пару дней, чтобы успеть доставить в интурист и получить деньги.
По факту работали на износ так 2 года. За это время купили по машине (отец с дедом) переплатив вдвое. Квартиру трешку в кооперативе. Денег дома, была огромная коробка. А потом все бац и в фантики. (( Да и фотоаппараты появились у каждого 3го…
Фотобумагу было почти не купить
А городе Москва? О_о В нашем райцентре бумага была всегда. Никогда 2 пачки в одни руки не продавали Может, имеется в виду цветная, цветной процесс - конкретная наркомания, да. Не для дома.
всю ночь проявляли печатали,
в ванной ,ага ;) вот чего не поверю, так что у фотографа - профессионала в городе Москва не было знакомых в фотоателье с нормальной лабораторией.
А потом все бац и в фантики. (( Да и фотоаппараты появились у каждого 3го…
Фотоаппараты у каждого 3го были уже в 80е До фантиков лет 10.
А городе Москва? О_о В нашем райцентре бумага была всегда. Никогда 2 пачки в одни руки не продавали Может, имеется в виду цветная, цветной процесс - конкретная наркомания, да. Не для дома.
Да, а в чем сомнения то? Когда надо печатать тысячу фоток, надо было купить очень много фотобумаги.
в ванной ,ага ;) вот чего не поверю, так что у фотографа - профессионала в городе Москва не было знакомых в фотоателье с нормальной лаборараторией.
Веришь - нет, но именно так и было. В Ванной, под красными лампами. Там дофига оборудования стояло - и родители ночами проявляли и печатали.
Фотоаппараты у каждого 3го были уже в 80е До фантиков лет 10.
Нет, не 10 лет а года 2 максимум. Но к сожалению я не могу хронологию отследить. Вроде в 89-90 мы переехали в купленную трешку, и я "подворовывал" у родителей деньги из "блять" а они были сцуко в каждом ящике, - в каждой полке, в коробке от телевизора Рубин диагональю в 50+ см.
Капец настал - ну в 90х, когда наличные просто в туалетную бумагу превратились. И МЫ в новой трешке откровенно голодали. Ходили к соседям покушать.
В Ванной, под красными лампами.
Чёрно-белые значит. Странные обычаи как для конца 80х . По моим воспоминаниям, с чем в СССР не было проблем - так это с любительским чб фото. Ну да ладно.
Так магия, и интересно запечатлить моменты, чем занимался и отец и теща. а сейчас разве не фотографируют, просто отображение фотографии можно увидеть сразу
НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ? В ОТПУСКЕ? В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ?
Может, он в декабре 1991-го отдыхал :)
До сих пор вспоминаю кофе на заправках в Германии в 2003 году. А у нас такого тогда еще не было. Я был под впечатлением долго.
(будть проклят тот кто этот маразм к нам притащил)
теперь у нас это есть, приезжаешь на заправку..на колонке стоит по 4 авто в очереди и каждый заправля свою повозку прямо обязан купить 3 кофе, три круасанна..потом остановится на столике и их сожрать, не отъезжая от колонки конечно, а на заправке кассир обслужвает такого едальщика еще 5 минут...пока погреет круассаны. пока нальет кофе...а все остальные подождут, потому что маржа за кофе раз в 100 выше чем на бензин..
p.s. аштрисёт
p.p.s. благо онлайн оплата появилась., но не спасает от любителей пожрать не отъезжая от колонки
Ну тут проблема скорее в "любителях", а не в кофе. Если я собираюсь пожрать, после заправки отъезжаю от колонки на парковку. Ну и при локальных поездках заправки с кофе и жратвой могут раздражать, то в дальних поездках такая "цивилизация" кажется благом
заправки могли бы кофейню отделить от непосредственно заправки
а то 80% времени кассир греет сосиски и наливает кофе и 20% времени отпускает собственно бензин и получается что это кофейня где опциональная заправка, а не наоборот как казалось бы должно быть
Ну вот на трассах удобно что такие комплексы есть (на М-11 вот бывает отдельно идет кафе а отдельно заправка, правда тоже с кофе и сосисками). А в остальном согласен, либо должна быть отдельная касса "бензин" а на другой кассе контроль что машина отогнана на момент приготовления хрючева :)
Сейчас на многих АЗС заправку можно через терминал у входа оплатить, и дальше проходишь исключительно из-за туалета, кофе и перекуса. Так что да, кофейня с пристроенной заправкой ;)
И это неплохо. Когда ехал по новой трассе до Тольятти, заправки Татнефти с полноценными кафе порадовали - плов с салатом и эчпочмаки в дорогу, это куда лучше, чем типовые френчдоги у других.
да и онлайн теперь можно оплатить вообще не заходя в здание, сейчас это реально стало лучше
но еще лет 5 назад это было прям геморройно
АЗС заправку можно через терминал у входа оплатить
В наших палестинах с превращением части заправок в кофейни на таких стали ставить терминалы прямо около колонок, по принципу как на заправках самообслуживания - если надо только заправиться, то даже в торговый зал заходить не нужно, единственное что если с наличностью все придется к кассиру идти. Кстати где то видел аналогичную схему уже с кофейным аппаратом в торговом зале даже - по сути вендинговый аппарат .
Топливо-то вы оплатите в терминале самообслуживания, или даже вас обслужит "топливный кассир", но вот кто отгонит стоящую перед вами у колонки "захрючивающуюся машину"?
Видел данные, что основной доход приносит не бензин, а как раз вот эти вот дополнительные услуги.
, а как раз вот эти вот дополнительные услуги.
Сильно сомневаюсь. Я не работал с заправщиками, но работал с сетью автосервисов с таким же форматом - сервисная зона, большая мойка, магазин, бар. Магазин где-то 10-15% оборота давал, бар 5-10%. Тут больше эффект от синергии сервисов, наличие возможности схавать хот-дог с кофе в уютном барчике банально было аргументом для многих посетителей мойки заехать именно сюда.
Тогда в Москве уже были заправки BP с приличным кафе и вкусными пончиками.
... не могу не процитировать кусок диалога из "Мартина Идена" Дж. Лондона:
"– Вы знаете, – прибавил он, – мне жаль его, этого мистера Батлера. Он тогда был слишком молод и не понимал, что сам у себя украл всю жизнь ради этих тридцати тысяч, от которых ему теперь никакой радости. Сейчас уже он на эти тридцать тысяч не купит того, что мог бы тогда купить за десять центов, – ну, там леденцов каких-нибудь, когда был мальчишкой, или орехов, или билет на галерку! "
Может, стаканчик кофе и не самое интересное и увлекательное в жизни, но то, что стаканчик хотелось, но не было денег (вернее, были, но было жалко их тратить) запоминается, пожалуй, даже лучше. И, как следствие там же:
"– И наверное, – продолжал Мартин, – он теперь сердитый и скучный, как старый филин, и никакой радости нет ему от его тридцати тысяч. И наверное, он не любит смотреть, когда вокруг него веселятся. Так или не так?
Она кивнула утвердительно и хотела объяснить;
– Но ему это и не нужно. Он по натуре угрюм и серьезен. Он всегда был таким.
– Еще бы ему не быть! – воскликнул Мартин. – На три да на четыре доллара в неделю! Молодой парень сам стряпает, чтобы отложить деньги! Днем работает, ночью учится, только и знает, что трудится, и никогда не поразвлечется, никогда не погуляет, даже и не знает, должно быть, как это делается. Хо! Слишком поздно пришли эти его тридцать тысяч."
"Если у тебя в детстве на было велосипеда, а сейчас ты ездишь на Бэнтли, то всё равно - у тебя в детстве не было велосипеда!"
Самое интересное, что Джек Лондон словами Мартина Идена говорит здесь про самого себя. Вообще Лондон - один из моих любимых писателей детства и юношества. Любопытно было бы сейчас его перечитать.
Величие Лондона видно хотя бы здесь, в этом отрывке; в том, как он сумел вскрыть самого себя, признаться себе и другим, что и к нему слишком поздно пришли эти "тридцать тысяч". Возможно, потому и такая смерть.
Работает закон снижения кайфа от однотипных удовольствий. Каждая следующая чашка приносит меньший кайф. Дело маркетологов чтобы это вошло в привычку. Говорят о полутора месяцах, чтобы она выработалась.
Очень запросто может случиться, что и без особых воспоминаний, и без квартиры. Спросите у дедушек и бабушек, что хранили деньги в сберегательной кассе - и нередко там хватало на покупку ещё одной квартиры, но зачем... а потом пришли Гайдар, Немцов, Березовский, Ельцин и всё помножили на ноль, никого не спросив. Так же может случиться в любой момент, никто от этого не застрахован. При этом немногие получают как Петя, если уж на то пошло, а тот же Петя через год жёсткой экономии сможет взять себе квартиру только по ипотеке. Но ипотека, как показывает практика, вложение с учётом инфляции вполне выгодное и для таких как Петя даже доступное. Лишь бы ракетой не прилетело или бомбой какой...
хранили деньги в сберегательной кассе - и нередко там хватало на покупку ещё одной квартиры, но зачем
Это популярное заблуждение. Проблема была в том, что на покупку квартиры хватало, только этой квартиры не существовало.
Но по сути согласен - невозможно угадать. Вон покупка европейских ценных бумаг тоже ещё недавно казалась очень надёжной инвестицией.
Проблема была в том, что на покупку квартиры хватало, только этой квартиры не существовало.
Это популярное заблуждение. Кооперативную квартиру всегда можно было купить, только деньги плати. Другое дело, что как только ты ее покупал, тебя выпинывали из очереди нуждающихся в улучшении жилищных условий. В то время будущее (и пенсия в т. ч.) виделось людям не таким туманным как сейчас, поэтому тенденция запасаться лишними квартирами не было мейнстримом.
Кооперативную квартиру всегда можно было купить, только деньги плати.
Ну как всегда? Как минимум, для этого нужно было, чтобы где-то в пределах вашей досягаемости был организован жилищный кооператив. Т.е. как минимум, надо было жить в крупном городе. Из очереди выпинывали, да, но задачу расширения жилплощади вы-то и так этим решали, тем более что кооперативные квартиры частенько и качество получше имели, и метраж.
Гуголь говорит, что процент кооперативного жилья в СССР составлял около 10%. То есть, грубо говоря, каждый десятый дом был кооперативным. Если каждый десятый дом - кооперативный, насколько это близко, по вашему, для досягаемости? А если кооператива нет, то кто мешает его организовать на своем же предприятии?
Т.е. как минимум, надо было жить в крупном городе.
Ну разумеется. В деревнях такой проблемы вообще в принципе не было, от слова совсем. Там если надо жилье - бери и строй свой дом. Колхоз и участок даст и со стройматериалами поможет.
но задачу расширения жилплощади вы-то и так этим решали
Тогда была немного другая специфика, которую нужно осознать. Проблема с жильем не стояла так остро как сейчас. Любой человек мог всегда получить коммуналку/комнату. Базовый минимум был у всех и гарантирован. Поэтому, дергаться и тратить личные деньги без крайней на то нужды никто не спешил, так как можно было немного подождать и получить все то же самое бесплатно.
Гуголь говорит, что процент кооперативного жилья в СССР составлял около 10%. То есть, грубо говоря, каждый десятый дом был кооперативным
Ну, да. Вот у меня в микрорайоне на 65 тысяч рыл примерно каждый четвёртый дом был кооперативным. А в тридцати км от меня был город на 30 тысяч, в котором ноль домов было кооперативными. А если сложить, будет в среднем около 15%, вот такая вот статистика.
А если кооператива нет, то кто мешает его организовать на своем же предприятии?
Достаточное количество желающих отстегнуть четыре тысячи целковых вместо того, чтобы подождать строительство ведомственного дома бесплатно, плюс наличие среди них способных организовать кооператив.
Тогда была немного другая специфика, которую нужно осознать. Проблема с жильем не стояла так остро как сейчас.
Да щас же не стояла. Стояла ещё острее. Сейчас вы ищете жильё для чего? В основном либо чтобы от папы с мамой съехать, либо чтобы строить карьеру в более крупном городе. А тогда многим жильё требовалось, чтобы из бараков/землянок/коммуналок свалить.
Вы тогда не жили, поэтому ТА жизнь вам непонятна.
Кто мешал организовать кооператив на предприятии? Во-первых взносы. Если у вас от зарплаты инженера остается 0 рублей, а взнос равен вашей зарплате за два года?
Ипотеки нет. Кредиты не дают.
Дальше. Землю просто так не дают - город вас должен вписать в Генплан.
Дальше. ФОНДЫ (страшное слово!) Это значит, что каждый кирпич, каждый сантиметр труб, провода и арматуры - должен быть запланирован и выделен соответствующим органом. Министерством, главком и так далее.
А насчет "Проблема с жильем не стояла так остро как сейчас" - эта-то фраза вас и выдала. НАМНОГО ОСТРЕЕ стояла.
Вы можете в этом убедиться, почитав советские газеты от 60-х до конца 80-х.
"Любой человек мог всегда получить коммуналку/комнату" - это россказни нынешних мамкиных диванных социалистов. По факту уже хорошо если койко-место в общежитии.
Во-первых взносы.
Вы какую то ерунду городите. Разумеется, в кооператив вступали (и туда брали) только те, у кого был соответствующий доход и/или накопления. Точно так же как и сейчас ипотеку берут только те, у кого есть соответствующий доход и/или накопления. Это же вроде совершенно элементарная, детская логика.
Я имел в виду другое: организационно и бюрократически никто не мешал организовать этот самый кооператив, и этот факт подтверждает довольно высокий процент построенных кооперативами домов.
Землю просто так не дают - город вас должен вписать в Генплан.
О ужос! Кошмар! Я вас удивлю, но и сейчас землю никто просто так не дает. Более того, сейчас застройщик помимо всей бюрократии, должен ее КУПИТЬ.
Дальше. ФОНДЫ (страшное слово!) Это значит, что каждый кирпич, каждый сантиметр труб, провода и арматуры - должен быть запланирован и выделен соответствующим органом.
А в чем проблема? В кооперативе был человек, который этими вопросами и занимался. Включал кооперативный дом в план поставок. Сейчас тоже кирпичи и трубы появляются у застройщика не по мановению волшебной палочки, сидит целый отдел закупок и все это дело закупает.
эта-то фраза вас и выдала.
Скорее, она выдала вас. Что вы не умеете элементарно пользоваться гуглом. Загуглите объемы вводимого жилья. Темпы СССР 1988 года были достигнуты только в 2013 году, ЧЕРЕЗ 25 ЛЕТ, ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА. Жилье за четверть века, вообще то активно разрушалось, происходил его износ. При этом четверть века не замещались даже те объемы, что было построено в СССР. Теперь загуглите объемы аварийного жилья, они год от года только растут:
в 2023 году объём аварийного жилья в России составил почти 36 миллионов квадратных метров.
Это потому, что темпы ввода нового жилья, хоть и превысили показатели СССР в 2013 году, но из-за череды различных кризисов и прочего так и остались на уровне не более 80-90 млн. м2. То есть, несмотря на четвертьвековой технический прогресс в этой сфере, темпы все равно остаются низкие и даже не покрывают замещение выбывающего жилья.
Вы можете в этом убедиться, почитав советские газеты от 60-х до конца 80-х.
Уровень аналитики просто зашкаливает. Я вам цифры показываю, а вы мне буквы. Ну, а вы тогда почитайте любой современный форум, где поднимается эта тема. Там вообще каждый второй не может купить себе жилье из-за взлетевших цен.
это россказни нынешних мамкиных диванных социалистов
А чем ваши, вшивых антисоветчиков, россказни лучше? У меня хоть цифры и факты есть, в у вас кроме лживых слов - ничего. Той страны нет уже треть века, а у вас все так и свербит в желании ее обосрать.
По факту уже хорошо если койко-место в общежитии.
Ну, во первых, не койку, а комнату. Зачем же так нагло врать? Койки студентам только давали. А во вторых, сейчас куча народу покупают за деньги (несколько млн. Руб) студии с площадью меньше чем та самая комната. И я думаю, они очень были бы рады получить даже такую комнату бесплатно. Поэтому ваше ерничание относительно бесплатно предоставляемых комнат совершенно неуместно.
Чего-то такого я и ожидал от мамкиного диванного социалиста в третьем поколении, вообще не представляющего себе жизни в СССР.
Мне не надо "читать форум". Я начал работать инженером еще при Брежневе и прекрасно знаю то, о чем вы нафантазировали.
Вы примеряете нынешнюю жизнь на ТЕ условия
Начиная с непонимания того, что накопление первоначального взноса на кооператив было доступно едва ли 5% работающих.
Остальное не буду комментировать - ибо у вас заблуждение - ВСЁ.
Я начал работать инженером еще при Брежневе
Да, я уже вижу, что старость не радость, маразм - не оргазм. Сколько ни общаюсь со старыми пердунами - 100% неадекваты.
было доступно едва ли 5% работающих.
У вас уже отказала элементарная логика. Я, конечно, понимаю, что в старости у людей ухудшаются когнитивные функции, но не до такой же степени. 5% работающих - это, на минуточку, 6 млн человек. Вы хотели плюнуть в СССР, но наоборот, сделали ему комплемент. То есть, по вашему утверждению, 6 млн. человек могли взять и купить себе квартиру. При средней площади квартир в 56 м2 это 336 млн. м2., 5 годовых планов по вводу жилья. А сейчас есть ли в РФ 6 млн человек, которые могут без кредита и ипотеки купить 5-летний объем ввода готового жилья?
ибо у вас заблуждение - ВСЁ.
И опять, одни слова - бла-бла-бла, и ни одной циферки.
Мой дед построил свой дом после войны. В него привез жену из деревни (с Украины). В этом доме родилась моя мать. Ее отец был сапожником, тачал сапоги и нормально зарабатывал, как я понимаю. Хотя дом был небольшй, кухня да две комнаты, еще одну комнату потом подстроили. Земля, на которой был дом, была бросовая, туда сваливал отходы металлургического производства местный завод. Знаю, потому что потом рыл там траншею под воду =)
Другой мой дед родился в центре города, но его дом (доходный дом дореволюционной постройки) разбомбили немцы, и после войны решили там не строить, ну и короче он тоже перебрался в частный сектор, женившись. У жены его был младший брат и младшая же названная сестра - маленькая девочка, сирота, которую они подобрали в голодные годы оккупации. Все они потом, кстати, получили от государства квартиры совершенно бесплатно. Ну а пока они все вместе жили в частном дому, побольше, конечно, чем у моей матери, но ненамного. В этом доме родился мой отец.
Дед мой работал обычным крановщиком в строительной компании, бабушка - сотрудником, а - уже в 80-х - начальником отдела кадров в этой же компании. Эта компания в конце 60-х участвовала в строительстве нового микрорайона рядом с заводом, а в начале 70-х был основан строительный кооператив, который в глубине этого района построил несколько своих домов. В этот кооператив вступил и мой дед (обычный, не забываем, крановщик), и в середине 70-х въехал в новую трехкомнатную квартиру, в которую вместе с ним въехала и молодая семья: мой отец, который отслужил и отучился в ПТУ, вместе с моей матерью, окончившей ВУЗ. Правда, две женщины (моя мать и моя бабушка) сразу не ужились.
К этому времени умерло старшее поколение (мой прадед и прабабка со стороны отца), брат мой бабушки получил свою квартиру от завода (в том же микрорайоне, хотя завод был другой, но он был отличным токарем и его весьма ценили), а названная сестра моей бабушки вышла замуж и уехала к мужу. Поэтому дед мой продал старый дом, и за эти деньги выкупил двухкомнатную квартиру в одной из новостроек того же микрорайона, которые он же сам и строил. В этой квартире уже родился и вырос я.
Что один, что второй мой дед были обычными людьми, и лестно, конечно, было бы думать, что они были частью тех элитных 5%, о которых вы ведете речь. Но нет, они вовсе не были ими. С одним из представителей этой советской элиты (если можно так сказать) я познакомился позже, когда вырос, и он во многом повлиял на меня как на инженера и руководителя. Почему я говорю "элита" ? Его официальный доход был больше 800 руб. в месяц. И это был не артист разговорного жанра, а точно такой же трудяга в строительной компании наподобие той, в которой работал мой дед.
Но это уже совсем другая история ;)
Безотносительно к дискуссии об СССР, если у вас от зарплаты остается 0, вам и ипотека не поможет.
Вон покупка европейских ценных бумаг тоже ещё недавно казалась очень надёжной инвестицией.
Вы быстро живете. Есть такой Джордж Со́рос, возможно вы о нём слышали. Он рассказывал, что его учитель говорил ему " Покупай акции так, что если вдруг биржа завтра закроется, и откроется через 25 лет, то ты, как минимум, не потерял бы на этом деньги".
А вы уверены, что через 25 лет они откроются?
Вложения в европейские активы сейчас можно потерять гораздо быстрее чем через 25 лет.
Ртом говорить - не мешки ворочать
Джордж Со́рос, возможно вы о нём слышали. Он рассказывал
Высказывания бизнесменов делающих деньги в первую очередь направлены на то, чтобы они заработали деньги себе, а не Вы заработали себе. Поэтому к таким поучительным рассказам надо относиться весьма критически.
До Ебурга только МБР долетит, но тогда уже все ипотеки обнулятся)
Недавняя спецоперация против военных аэродромов показала, что не только. Шанс такого события очень и очень маленький, но тем не менее. Как и прилёт баллистической ракеты (не ядерной) конкретно в ваш подъёзд
Очень маленький шанс есть не только у ракет, но и других катастроф. Причем даже за рубежом даже в мирных странах вместо угрозы ракеты может быть угроза урагана например или землетрясения. Идеально безопасное место очень сложно найти.
Самое надежное вложение это вложение в себя. Но к сожалению у него есть временной верхний лимит. В социальные и семейные связи. Потом уже недвижимость.
Как не вспомнить Стругацких - "Нет событий невозможных, есть маловероятные".
Самое надежное вложение это вложение в себя
Отрастить третью почку на продажу?
Дроны запускают с территории РФ. Даже в Приморском крае очкуют: блюрят воинские части на картах, глушат GPS вокруг них, блокируют мобильный интернет.
но зато своя квартира
Зато внуки довольны)
В свете того, что начали поговаривать уже о полной отмене пенсии, возможно своя квартира - неплохой способ вложений.
Радость и счастье - это разные вещи.
И их смешивание ведёт к фрустрации: "я же каждый день балую себя, покупаю вкусный кофе и круассан - почему я не чувствую себя менее счастливым, чем бедный сосед с 5ю детьми?".
И вкусный пирожок с кофе (не дай бог, чтобы это было вашим самым лучшим воспоминанием) - это как раз радость, которая проходит в моменте и забывается.
либо без приятных воспоминаний, зато без квартиры
конечно! если это домик с видом на океан.. ок, море ))
Когда-то у меня была прекрасная итальянская машина, в которой как класс не было подстаканника. Мне объяснили, как нужно пить: захотел кофе - подъехал к кофейне на своей прекрасной Alfa Romeo цвета rosso, вышел, заказал синьорина, уно кофе пор фавор, сел у окошка, пьешь и разглядываешь город, девушек и свою прекрасную машину. Потом дальше поехал.
В этот момент я вспомнил, что якобы немцы не курят на ходу: захотел покурить - сел на лавочку, сделал это с удовольствием и концентрацией - дальше пошел.
И всё - в этот момент отрубило, приятные вещи на ходу не делаю.
У итальянцев еще дефолтный кофе - это эспрессо (а то и ристретто) который пьется в 2-3 глотка и в стакан наливать смысла нет, может поэтому. Но элемент наслаждения моментом у них больше конечно в культуре.
Итальянцы конечно молодцы, но у нас уже своя культура потребления кофе сформировалась. Не знаю сколько там пьют в штатах или Китае, но в России на заправках, как писали в какой то статистике, самый популярный объем - 300мл. А ведь там есть и 500, и его тоже берут.
И что удивляет, при таких запросах рынка, ни разу не встречал бытовую кофемашину, которая делает больше 200мл. И то обычно это обозначается как две кружки.
ни разу не встречал бытовую кофемашину, которая делает больше 200мл
При всем разнообразии форм, бойлеры внутри одинаковые.
Видимо производство этих "бойлеров" это какой-то rocket science, раз никто не может сделать побольше ))
А зачем? Вот у меня стандартно кофе-машина вообще 50мл даёт. Если дважды прогнать в этом режиме через тот же кофе в рожке, получается редкая ерунда. А если добавить 50мл горячей воды, то вполне сносно получается.
Тогда вопрос к стандартному размеру рожка и количеству кофе в нем
Там еще вопросы экстракции и ее скорости (при разных способах приготовления), условно гоовря после определенного времени из кофе сильно чего то "вкусного" не вытащих, если посмотреть/почитать что всяческие сильно увлекающиеся товарищи показывают/ пишут то для эспрессо идеальное время на экстракцию при отношении веса сухого кофе к весу конечного продукта 2-3х напитка по весу сухого, что-то в районе 25-35 секунд при давлении в районе 8-11 бар потому и играют с помолом, трамбовкой и прочим и вес порции кофе колеблется в общем от 10 до 20 грамм зерен. Сосбвенно популярность эспрессо именно в том что оно быстро получается и его хорошо ка кбазу использовать - поэтому почти все автоматические кофеварки это по сути эспрессомашины разбавляющие его по вкусу добавками, как бы для больших объемов лучше подходят другие методы, но они более времязатратны, а в условиях "быстро кофе на вынос взять" это слишком сложно.
Поэтому дома я варю в капельной - это довольно быстро, легко регулировать крепость количеством засыпки и выходной объем получается приличный (у меня всего 500мл, но капельные бывают и гораздо больше)
Конечно в ней не получишь вкус как в хорошей кофейне, но чтобы сутки напролёт работать - вполне годится. Точно лучше растворимого
Отдельный плюс капельной кофеварки - стоит сущие копейки, не требует обслуживания, удивительно надежна.
раз никто не может сделать побольше ))
Побольше как понимаю можно сделать, но будут и габариты, и потребная мощность для достаточно быстрого нагрева , плюс, основная масса все же не пьет наверно, постоянно 300 или даже 500 мл чисто кофе - такие объемы это про молочные напитки типа латте и так далее, а там вполне может быть отдельный бойлер - собственно про машины обычно два бойлера и имеют, один для собственно кофе, а второй для пара которым греют /взбивают молоко.
Да, для вот меня странны такие большие объемы, в итоге получается либо разбавленный вкус либо лютая доза кофеина, что я как пьющий кофе не чаще раза в день ощущаю очень сильно.
странны такие большие объемы
Так чисто черный в такой дозе не думаю что льют, там основное в ассортименте именно что "кофейные коктейли" где основноая составляющая это молоко и cиропы разнообразные.
Вода там основной ингридиент зачастую (особенно на заправках)
Ну формально она в любом напитке по массе основной ингридиент, там же и молоко явно порошковое заряжено в подавляющем количестве случаев , а его водой и разбавляют тоже. Речь больше про то что кофе во всем этом скорее всего не больше двух стандартных порций эспрессо, даже на поллитра напитка. То есть те же 200 мл чисто без молока, это двойной американо, то есть две порции эспрессо разбавленые водой. Там все на стандартных порциях построено.
Ну вы поняли о чем я, сильно больше чем нужно для вкусного по моей градации кофе. Но я без добавок пью. Меня бы устроил насыщенный американо до 150 мл пусть даже за ту же цену.. Хотя на заправках и зерна так себе обычно.
Вкусы они разные, я например американо не особо, равно как и скандинавский кофе "из ведра" :) он в принципе на американо как раз похож но поядреней чуть, и пью в основном эспрессо, ну или что-то уже с молоком если хочется помягче (хотя все без сахара) там уже все равно практически что заливать молоком. И да, промышленные аппараты с "одной кнопкой" как правило вне зависимости от чего либо вседа сделают некий усредненный кофе, ни плохой, ни хороший, просто средний, даже хорошие зерна там особо роли не сыграют - разницу будет уловить сложно - хотя конечно можент это некоторый снобизм говорит, но после того как купил дома нормальную полуавтоматическую рожковую кофеварку, на работе просто перестал пить кофе из автомата, хотя до того было норм
но после того как купил дома нормальную полуавтоматическую рожковую кофеварку, на работе просто перестал пить кофе из автомата, хотя до того было норм
Я думаю все же дело в зернах (если на работе конечно более-менее приличный автомат держащий давление стоит), на работу часто закупают из массового нижнего сегмента..
Хотя на заправках и зерна так себе обычно.
Тоже так думал, но нынче кофе с красно-белых заправок на мой вкус неплох.
Ну не знаю, пил на их "мегазаправке" на М-12 вот буквально в этом месяце, ну такое себе, хотя опять же может если концентрацию в 2 раза увеличить (а точнее воду уменьшить) и было бы неплохо, но мне так сложно экстраполировать.
Вообще, если там на ватомате есть настройка "ристретто" то как лайфхах нужно делать двойное ристретто, и тогда оно получается примерно как обычный эспрессо из рожковой кофеварки по концентрации и текстуре, потому что иначе даже вроде эспрессо как бы получается в автоматических жидковатым на мой вкус.
для вот меня странны такие большие объемы
Конечно это странно для ценителей кофе, но для массового потребителя это уже привычка. Рынок подстраивается под желания потребителя а не наоборот.
Нет смысла прогонять через таблетку (капсулу) кофе объем более условных 100мл. Все самое "кофейное" заваривается 20-30 секунд. После этого в чашку льются помои. Объем гигантской порции достигается в случае американо доливкой просто горячей воды мимо таблетки, а в случае латте или капучино доливкой молочного наполнения.
Реальный случай в кафе на заправке:
— только кнопку с "эспрессо" не нажимайте, она сломалась что ли. Наливает на два пальца, правда, крепкий
В Giulietta (940) уже есть. И для меня это уже ритуал - заехать куда-то, взять карамельный капучино, и по дороге на работу неспешно, через пробки, попивать кофеек.
Вряд ли же теми приятными воспоминаниями которых в старости не хватило, станет кофе с собой или готовая еда с доставкой?
А как насчёт потратить эти деньги, например, на путешествия?
Я не знаю, средний российский Петя сейчас сможет за миллион рублей (имею в виду откладывая по 100к в месяц) нормально и памятно отдохнуть где-то в отпуске? Если да, то вполне себе повод немного поэкономить, мне кажется
Средний российский Петя, откладывающий 100 тыс. в месяц? Какая-то фантастика при средней зарплате по стране 80 тыс... "У 73% россиян нет сбережений, которые позволили бы им жить без доходов даже в течение одного квартала."
Ну в одиночку можно тыщ за 300 прямо много куда (условно пол-мира) интересно и познавательно сьездить, с семьей все сильно дороже и сложнее да. Но и там и там вопрос приоритетов.
>Я не знаю, средний российский Петя сейчас сможет за миллион рублей (имею в виду откладывая по 100к в месяц) нормально и памятно отдохнуть где-то в отпуске?
А в чем вообще проблема нормально и памятно отдохнуть на 10 тысяч долларов?
Почти весь мир все еще доступен из России, даже в ЕС и США вполне себе летают через третьи страны, не говоря уже о несанкционных странах вроде Азии.
Вряд ли же теми приятными воспоминаниями которых в старости не хватило, станет кофе с собой или готовая еда с доставкой?
Яркими эти воспоминания не будут.
Но сравните ощущение от прошлого "помнится с 2010 по 2020 я шел на работу которая мне нравилась по пути прихватывая кофе"" и "помнится с 2010 по 2020 я отказывал себе даже в кофе и впахивал на работе где меня унижали".
Компенсирует ли это разницу между "я никуда не путешествовал в 2021" и "в 2021 я слетал в дубай в бизнес классе и месяц тюленил под солнцем"?
А как насчёт потратить эти деньги, например, на путешествия?
На этих мелочах на хорошее путешествие Петя из статьи не наэкономит.
На серьёзное нет, а на небольшое дополнительное по стране на одного - вполне, а дальше вопрос приоритетов
на небольшое дополнительное по стране на одного - вполне
Автостопом?
Вроде прикидывали что там под 70 тыщ может набраться если каждый рабочий день пить кофе за год . Билеты тыщ 20 через полстраны можно взять ну и т.д
Этот сладкий вкус недополученной прибыли ;) А в реальности оказывается, что чел на самом деле не пьёт кофе 3 раза в день из картонного стаканчика по ресторанной цене, а 1 раз, и то по настроению. А в путешествиях, даже если автостопом, нужно где-то жить, что-то кушать, и воще это дорого. Можно сэкономить на путешествии.
Но ведь когда куда-то едешь, то нужен ещё и обратный билет, Нужно ещё проживание-питание оплатить. Да и страховка не помешает. И ещё нужен запас денег минимум X2 на случай непредвиденной ситуации, который при нормальном течении поездки и отпуска не понадобится. 70 тыс - ну это на совсем небольшую поездку разве-что.
Ну 20 туда обратно имел ввиду . Запас денег должен быть и так по жизни или кредитка на такой случай. Страховка это какая? ОМС у вас по РФ действует. а ДМС - тут смотря какая.
Да, это небольшое, конечно, на 3-5 дней, но это лучше чем без путешествия имхо.
Ну тогда да. Небольшое путешествие вполне могло быть вместо кофе, получается.
Да, это небольшое, конечно, на 3-5 дней, но это лучше чем без путешествия имхо
Так путешествия относятся к той же категории трат что и кофе, если посмотреть шире, тоже достаточно сильно являются влиянием современной моды. Кому то вполне кофе может быть важнее путешествия, так что кому то без путешествия может быть лучше чем с ним :)
Сожалеть будешь в обоих случаях - люди так устроены)
Особенно печально может быть такое осознание, если все деньги просто исчезли в результате очередной девальвации, что даже воспользоваться не успел. Тогда выйдет, что просто так зря работал много лет. А мог бы каждый день с утра задумчиво пить кофе в стаканчике, сидя на скамейке в парке.
Я - Петя. Мне не 27 лет, но не очень больше.
И вот что скажу: я не вспомню этот конкретный кофе и через неделю, если буду пить такой каждый день
А вот мотоцикл, купленный с трёх зарплат с салона, а не за два года в кредит, я буду помнить и буду помнить, что иногда стоит 2-3 месяца перебиться без маленьких хотелок ради одной большой🙂
Я вот сейчас тоже на достаточно крупную покупку коплю, поэтому в моменте переоценки образа жизни и написал эту статью
иногда стоит 2-3 месяца перебиться без маленьких хотелок ради одной большой🙂
У вас либо ооооочень дорогое кофе, либо ооооочень дешёвые мотоциклы в салоне.
У Пети на кофе уходит не вся зарплата, а процентов 5 дай бог. В статье цифры вообще не сходятся, "вот давайте из 300 тысяч вычтем 50 тысяч и получаем 50 тысяч".
Удивительно, сколько людей считает "интересным и увлекательным" потакание мелким хотелкам вроде кофе и пуэра с кальяном. Когда в КБ столько всего...
Когда в КБ столько всего...
В экологичной упаковке из переработанного картона ;)
Ну, мало ли, что там доставляет удовольствие их подсознанию. Может, это из-за ассоциации, вызванной фильмами и рекламой, где постоянно кофе пьют. Может, им реально нравится. Но раз платят, то как говорится, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не ревело.
Я работаю со свободным графиком и зарабатываю вполне, но без излишеств. У меня очень странное отношение к деньгам. Мне нравится зарабатывать деньги только те которые я могу отложить, все потраченное в пустую воспринимаю как отдачу времени в пустую, но у меня не получается откладывать.
Есть один пунктик ради, которого я жертвую этим самым временем в пустую - семья. Но дети растут и могу с уверенностью сказать, я понимаю почему у родителей, которые всегда работают, но уделяют время детям вырастают нормальные дети. В тоже время меня в некоторых моментах напрягает уровень достатка, который имеет какой-то там Петр например.
Главный вывод который понимаешь, со временем. Время = деньги. Время талантливого и опытного человека ещё больше денег, но когда есть семья у вас очень мало времени реально на работу, особенно если у вас бизнес и вы в роли организатора, где каждое ваше решение очень сильно влияет на все процессы. Вы работаете меньше чем могли бы, но это выбор, который вы делаете, чтобы ваши дети выросли нормальными, так как, семья родителей которые всегда устали и у них нету времени на важные для вашего ребенка моменты, это проблема для ребенка.
В моем детстве было все, ежегодный отдых за границей, достаток у родителей, телевизор в комнате, приставки и компьютер, но папа был номинально дома и его прибывание дома было просмотр телевизора. Дальше ты вырастаешь и вам не хватает уверенности в себе и ещё 100500 моментов, которые вы связываете с родителями, но обвинять родителей самое плохое, что можно сделать, они не виноваты, а вот дать своим детям что-то другое, например не деньги, а удочку и мозги, желание учиться не в первом попавшемся "престижном" вузе... Знания и диплом, которого вам не нужен.
Обучить их правильному отношению к деньгам, инвестициям и откладыванию... Это все навыки успешного человека, которые приходят с опытом и могут передаваться от отца к детям, но если вам это не передали, приходится все это достигать и понимать самому. Ваш пост несомненно в точку, как и книга. Самый богатый человек Вавилона - рекомендую, намного полезнее чем перехваленная например Богатый Папа, Бедный Папа.
Потому грамотная экономия это путь в богатству. Казалось бы все просто, но на словах мы все, всё понимаем, но не следуем этому принципу постоянно.
Мой отец тоже мной не занимался, как не занимался он и инвестициями. Вместо этого он пахал с утра до ночи, а когда не пахал, то бухал. Самое главное, чему он меня научил в те немногие моменты, когда мы были вместе - как оставаться человеком, когда все вокруг против тебя, и как работать руками, чтобы сделать мир вокруг чуточку лучше.
Как ни странно, мне этого оказалось достаточно. А для всего остального у меня есть Mastercard Google =)
Дальше ты вырастаешь и вам не хватает уверенности в себе и ещё 100500 моментов, которые вы связываете с родителями
Это ещё хорошо, что ты осознаешь, чего тебе не хватает, и пытаешься исправиться. А то у нас ведь некоторые просто на скамейках перед подъездом бухают и в ус не дуют. Но ведь это тоже система воспитания, система ценностей, заложенная родителями, бабушкой, дедушкой, обществом.
Обучить их правильному отношению к деньгам, инвестициям и откладыванию... Это все навыки успешного человека, которые приходят с опытом и могут передаваться от отца к детям
По-моему, разумно относиться ко всему, в том числе и деньгам - это база, которую должны родители попытаться дать ребенку. А вот про инвестиции - это весьма частный случай. Будто все родители умеют в инвестиции.
Немного утрировано: без приятных воспоминаний, но зато своя квартира.
Если провести аналогию с известной фразой "оказанная услуга ничего не стоит", то можно прийти к выводу, что в гипотетическом будущем наличие квартиры будет существенно важней воспоминаний о том, как ты вкусно ел и пил когда-то.
Ну, если кофе в бумажном стаканчике это единственное, чему можно порадоваться, что ж, это печально.
Если "интересное" для вас ‐ это какие-то покупки, то у меня для вас плохие новости.
Если вернуться к началу статьи: как какой-нибудь раф сделает вашу жизнь интереснее и увлекательнее?
Кофе с собой это интересное или увлекательное?
мои родители в свое время тратили все на всякое непонятое г и не купили себе жилья. Сейчас им по 65+ лет и они работают и пыхтят, чтобы снимать квартиру.
Похоже, вы тот самый маркетолог :) И весьма успешный!
Мне кажется квартира это база, те кто жил или живет одним днем чаще проигрывают. Потому что можно конечно экономить а потом все взять и слить на дорогой отпуск, приехать и опять копить. Но сейчас это стало ещё более заметным с учётом изменения цен на жилье.
Жил был Петя. И вдруг он осознал... Он осознал то, что жизнь - это не то, что будет завтра. Жизнь она здесь и сейчас. И её качество складывается из множества мелочей: кофе с приятными девушками-бариста, такси до дома, съемной квартиры в хорошем районе.
А еще он осознал, что как бы он не копил - квартиру похожего уровня он не купит, свой бизнес не откроет, долларовым миллионером не станет. Нет он всего этого может добиться, но не потому что копил (накопления съест кризис, инфляция или дефолт чего-то там), а потому что в один момент один из его пет-проектов выстрелит. Да это лотерея. НО копить сейчас - проигрышная стратегия.
И Петя стал счастлив. И перестал ощущать себя жертвой, а наслаждался каждым днем.
Что не так сейчас с "копить"? Сейчас депозит банковский люто обгоняет увеличение стоимости квартир. Вот прям сейчас так. Недвига топчется на месте, депозит 19% годовых.
Я много пожил. И всегда казалось что недвига очень сейчас дорогая. Я помню как все крутили пальцем у виска, когда мой друг покупал квартиру по 500$ метр что-ли, в москве в элитном доме. И всегда через несколько лет оказывалось, что "тогда дешево было". Жилье - основная покупка в жизни. Так было и так будет.
Депозит всегда меньше чем инфляция.. Положить деньги под процент в банк - это способ потерять меньше денег, чем если положить под подушку.
Депозит больше, чем инфляция. Если нужно ещё чуть больше - то есть приятные облигации.
Бытует мнение, что средневзвешенная доходность по облигациям и соответствует инфляции на товары с минимально эластичным спросом. Иначе, может показаться, что деньги как будто бы из ниоткуда берутся.
Ну псли предпрложить, что экономика рамтет, то оттуда и берутся.
Но как и акции, облигации штука такая...малопредсказуемая. Набрать 1-2 выпуска вариант не очень. Изучить проспекты десятков выпусков по силам не только лишь всем...
Депозит был упомянут как наиболее понятный простой инструмент э.
Предположить-то мы все горазды. Но откуда брать подтверждения для предположений? Я что-то пока не очень вижу каких-то веских причин для роста экономики по инерции. А вот то что конкретно делается, для ее возможного роста, ну прям совсем не обнадеживает. Пока все сидят в депозитах под 20% годовых, и тело не выводят, вроде как опасений, что еще хуже станет быстро тоже нет, но... Еще лет 5 назад, видные деятели с пеной у рта рассказывали, что все что дает больше 15% годовых прибыли без внятного рынка, где они эту прибыль получают - все это пирамиды, которые строго надо избегать (особенно на примере биткоинов всяких). А быстро все забыли.
Сегодняшние экономические проблемы следствие проблем политичеких. И есть основания полагать что в горизонте двух-трех лет значительная часть политических проблем может решится - не грандиозной победой одной из сторон, а какими-то договоренностями и заморозкой. Но я в эту тематику углубляться на Хабре не буду. Может и не решатся конечно, ну так всякое может произойти в том числе и крупный экономический кризис от которого ни мир не застрахован ни развитые страны.
И есть основания полагать что в горизонте двух-трех лет значительная часть политических проблем может решится
Да-да, "надо только подождать"(с)
как ни парадоксально. но это работает
в мире пока нет ни одного конфликта который длится без остановки больше 50-100 лет (и то это исключения, типа Израйля и всяких терок в Африке), а среди крупных стран, обе мировые войны сколько длились в общей сложноси, 10 лет?
более старые длительные конфликты по нынешним временам вообще войной не назовешь. драка за сараем какаято
Ну так по сравнению с ВВ2 - текущий конфликт - тоже драка за сараем. За годы ВВ2 погибло 85 миллионов (если верить вики), за годы российского кризиса - безвозвратных потерь (включая раненых) - меньше полутора миллионов по ряду источников
Разбивку на стороны не привожу умышленно, чтобы не возбуждать несогласных с тем или иным уклоном
Ну так по сравнению с ВВ2 - текущий конфликт - тоже драка за сараем.
Ну как сказать "драка за сараем"? Пускай тут, к счастью, несравнимо меньше жертв среди мирного населения, но по жертвам среди комбатантов и по интенсивности боевых действий эта война уже занимает "почётное" первое место среди всех войн, произошедших после ВВ2. Тем более что ВВ2, это всё-таки не одна целая сущность, а множество разных конфликтов на разных театрах военных действий, собранных воедино.
Израйля
Вот до чего "андройд" доводит.
Войне пришла на смену короновирусу. Страшно думать, что может прийти на смену войне.
Цифровой концлагерь?
Голод?
Можно посмотреть с другой стороны - может она закончится так же быстро, внезапно и относительно безболезненно как и короновирус. Тут конечно сложно про безболезненно говорить с таким количеством жертв, но как минимум не перерастет в глобальную катастрофу, не затянется на десятилетие, а так же как и с коронавирусом в какой-то момент просто тихо прекратится и все.
Давайте уже перескочим через атаку пришельцев и супервулканы сразу на зомби-ап.
Заработок на акциях и облигациях - это не пассивный доход, это полноценная вторая работа, и все равно остающаяся высокорисковой.
Но есть же различные услуги типа стратегий следования, доверенного управления, всяких ПИФов, ETL?
З.ы. не погружен в тему инвестирования, просто интересно, что не так с подобными услугами/инструментами.
Ну за индексами еще куда ни шло, правда будешь за это процент платить. А вот всякие "частные стратегии от ведущих аналитиков банков" - лучше уж самому (можно ознакомиться со стратегиями конечно, и сделать выводы, но слепо доверять чьему-то плану в деньгах такое себе.).
Насколько я понимаю вы либо получите доход не выше инфляции и банковских вкладов либо высокую вероятность прогореть и потерять деньги.
Ну а найм личного управляющего который будет инвестировать за вас, да еще хорошо и качественно - это уже совсем другой уровень средств, на таком уровне куча разных возможностей вроде той же коммерческой недвижимости.
И все равно еще останется вопрос насколько этот управляющий честный и компетентный. Тут уже встает вопрос например может ли вам кто-то порекомендовать такого человека и насколько вы этим рекомендациям доверять можете - короче элитные заморочки.
не погружен в тему инвестирования
Погрузиться в любом случае стоит. Очень полезные во всех отношениях знания, даже если у вас пока нет серьёзных сбережений.
Экономика России растет ? Или мы говорил про Лаос?
Я вполне конкретную вещь написал. SnP к этому отношения не имеет. А в стране, которая, предположительно подразумевается, и не торгуется.
Да, сразу ответил. Тут вообще странным образом интересная ветка обсуждения произошла, а Вы так вот, фигня все, вот сиплый... Всего-то какой-то индекс топ-перформеров, сейчас бы его засунуть в страну где курс доллара просто рисуют.
Сами надеюсь уже выбрали волатильные активы, которые всегда отыгрыаваются, и можно просто пересидеть в облигациях, представив, что вам 65+. Сложная игра. Неприятная.
Про то, с, чем Вы согласны, думаю, говорить не стоит.
А пузырем не считаете US-рынок сейчас? Как оцениваете коэффициенты P/E в 30, например, при текущих ставках для себя? Меня бы вот там напрягало почти безальтернативное вбухивание пенсионных денег несмотря на фундаментальную стоимость акций.. В этом плане я считаю рынок РФ более здоровым даже.
На самом деле наши голубые фишки с P/E ~5 идут у них по разряду «брать почти не глядя».
Сейчас какая-то непонятная фигня творится. Депозит больше, чем инфляция. Практика показывает, что долго такое состояние длиться не может, плюс чем дольше длится – тем жёстче будет кризис в конце.
Да всё понятно, обычное перетекание капитала от бедных к богатым. Ещё и гос-во не теряется, свою долю отщипывает.
Годовая инфляция в районе 10% за последние 3 года. Немало, но заметно ниже нынешних депозитов.
https://alfabank.ru/alfa-investor/t/vzglyad-tsb-pochemu-inflyatsiya-kazhetsya-vyshe-ofitsialnoy/
Это официальная, у нас в стране исторически многие официальные цифры расходятся с реальностью. Да и не только у нас, видел про США инфу что там относительно недавно изменили методику подсчета инфляции и по старой методике совсем другие цифры в последние годы получаются.
Ну если есть сомнения, надо противопоставить этим цифрам какие-то другие расчёты. Полагаться на собственные ощущения такое себе. Мне например кажется что цены выросли не в два а раза в полтора, что уже ниже 20% годовых за три года.
Альтернативные методики видел в интернете, но ссылок под рукой нет и не факт что найду уже сейчас, надо было в заметки сохранять, и там была примерно та же ситуация когда альтернативный рассчет инфляции начинал превышать 20% его быстро закрывали и переводили в непубличный режим.
Те товары на которые цены более менее помню - например ботинки или квартира, с начала СВО выросли в цене в 2 - 2,5 раза. Ну например покупал ботинки - российские - за 4 тысячи рублей, а сейчас уже за 12.
Всё сильно по-разному выросло. Вчера как раз после чтения этой темы посмотрел как изменилась цена на квартиру - за 10 лет выросла процентов на 80. Цены на другие товары могли удвоиться и утроиться, да.
По официальным данным от центробанка цены на жилье за 4 года выросли в два раза.
>За четыре года массовой льготной ипотеки, по словам Набиуллиной, цены на квартиры выросли почти в два раза, а её отмена сделает спрос более сбалансированным.
Ссылка может не самая удачная, но нет времени детально искать, я это в куче мест видел.
Скачок в 2020-2021 был большой, до этого и после топтались на месте, иногда снижались.
Вот здесь хорошо видно:
https://www.irn.ru/gd/za-10-let/#begin
Я не пытаюсь сказать за более длительный период, я беру период примерно с начала СВО.
Так цены на недвигу сейчас практически такие же какие были в начале 2022, посмотрите по графику. Может IRN врут конечно, но это бьётся с моим опытом. В статье про Набиуллину как раз речь о скачке который раньше произошёл. За 2022 вообще на 10% упали цены.
Не веду детальной статистики все время, так что возможно сроки немного и плавают на год туда сюда. Я не исследователь и все цифры что я называю они само собой заметно плавающие. Если детально придираться точно к каждой цифре то что там инфляция не 20% а 18% должна быть по рассчетами или к конкретному году - то явно выходит за рамки формата комментариев.
Инфляция заметно выше официально и близка к ставкам по вкладам, рост цен за последние года в районе двух раз. Я не замерял цены каждый год, я примерно помню какими они были на те же квартиры 4-5 лет назад, явно не в 2014 или 2012. Возможно цены конкретно на недвижимость выросли не в два раза, а в 1,8 раза. Как мне кажется качественной сути это не меняет.
Вот здесь например цена для 2020 120 тысяч рублей, для 2025 - 234 тысяч рублей. Это почти в два раза и совпадает с моими ощущениями.
Не за 9 лет.
Если вы прямо хотите ко всем цифрам скурпулезно придираться то не имею возможности так глубоко погружаться.
Вот здесь например цена для 2020 120 тысяч рублей, для 2025 - 234 тысяч рублей. Это почти в два раза и совпадает с моими ощущениями.
Не хочу душнить, но даже по этим цифрам среднегодовой рост выходит около 14%. А если с 2022 смотреть, то вообще около 5% получается.
Что раза в два выше официальной, случайный гугл.
2025 год: В мае инфляция составила 0.43%, а с начала года - 3.56%.
2021 год: Инфляция составила 8,39%.
2022 год: Годовая инфляция выросла до 11,94%.
2023 год: Инфляция снизилась до 7,42%.
Но тут реальная духота пойдет если начать смотреть по разным товарным позициям, вот сходу
>Цены на картофель в России значительно выросли за последние годы. В начале 2025 года средние оптовые цены на картофель составляли 28,7 руб./кг, что в 2,7 раза выше, чем годом ранее, по данным АБ-Центр. Розничные цены на картофель также значительно выросли. По состоянию на конец апреля 2025 года, стоимость картофеля в магазинах превысила 85 рублей за килограмм, что почти втрое больше, чем год назад.
В общем нет не готов в такое погружаться.
Ок возможно оценка в 20% завышена. О того что она сильно выше официальной все равно не откажусь.
Потому что в стоимость квартиры для покупателя по хорошему например надо еще стоимость ипотеки заложить, а процент по ней тоже вырос раза в два минимум и в реальной стоимости квартиры для покупателя это отразится еще сильнее.
Т.е. за жилье сейчас придется заплатить не в два раза больше, а с ипотекой в 3-4 раза больше.
И это касается всех кредитных товаров, автомобилей например.
Но если начать занудствовать на эту тему то придется уйти в какие-то донные глубины.
Автомобили немецкие - вот где дикий рост.
Что значит "другие расчеты"? Вы серьезно думаете, что в росстате кто-то что-то считал, прежде чем эти 10% нарисовать?
В сети есть множество архивов с каталогами и прайс-листами. Например, каталоги Ленты с 2016 года, очень увлекательное чтиво. Можно по ним свериться и получить совсем другие цифры реальной инфляции.
Вы серьезно думаете, что в росстате кто-то что-то считал
Да, возможно и методология выложена.
В сети есть множество архивов с каталогами и прайс-листами. Например, каталоги Ленты с 2016 года, очень увлекательное чтиво.
Хорошо, поищу как будет время. За 9 лет при 20% инфляции в среднем в 5 с лишним раз цены должны были вырасти.
Я за 9 лет не поручусь, а вот именно за последние 4 года явно раза в два.
А вот вам задачка: за 4 года цены на всё-всё-всё выросли в два раза. Какова среднегодовая инфляция?
Да, возможно и методология выложена.
методология выложена, но очевидно что есть цифра которую они должны озвучить, им под страхом смерти запрещено показывать что "наверное чтото случилось"
Вот не поленился, нагуглил эти каталоги и посмотрел цены в 2016. Вы тоже посмотрите.
Если сравнивать самый старый за январь 2016 с новым за июнь 2025, совпадений по товарам не очень много, но вот что нашёл (цены после скидок, в пересчёте на кг)
Корнишоны 173 -> 222 (+28%)
Пюре фрутоняня 287.5 -> 444 (+54%)
Филе индейки 316 -> 555 (+76%)
Майонез "Сметанный" 121.25 -> 275 (+127%)
Да, список не очень репрезентативный, если хотите поищите в нём ошибки или другие наименования. Это то что удалось найти за 15 минут поиска.
Это изменение цен за 9.5 лет. Стоит ли говорить что бы мы видели при среднегодовой инфляции в 20%.
Официальная считается по определенному набору товаров. Инфа открыта, можете сами посмотреть. И она вполне может отличаться от вашей личной инфляции.
Если вы действительно считаете, что "власти скрывают" и настоящая инфляция значительно выше, чем официальная, то это знание - ключ к богатству. На основе официальной инфляции рассчитывается ставка центробанка, а исходя из неё формируются ставки на кредиты.
Так как вы точно знаете, что инфляция выше официальной, вы легко найдете товар, который подорожает значительно сильнее, чем процент по кредиту. Вначале года берете кредит, покупаете этот товар, в конце года его продаете и возвращаете кредит+процент и еще остается ваша прибыль.
Если же эта схема не работает, то официальная инфляция примерно соответствует реальной.
Вообще, инфляцию рассчитывают по усредненной потребительской корзине. А персональная инфляция - она может быть очень разной. Если вы покупали много импорта, то для вас она должна быть выше официальной. Для кого-то может и ниже оказаться.
Нет тут никакого ключа к богатству. Я вот не то что не легко, я вообще не могу найти пример такого товара:
а) многие товары со временем портятся
б) два года это срок потери гарантии для абсолютного большинства товаров
в) технологический прогресс работает без остановок, очень многое быстро становится дешевле в производстве и быстро устаревает
г) логистика меняется. что-то при очередной смене логистических цепочек станет беспрецедентно дешевле
д) а что-то вообще окажется в принципе никому не нужным
Золото? Валюта?
Хорошие товары, но почему-то в кредит их покупать не выгодно. Видимо, все-таки не врет ЦБ про инфляцию.
Товары это что-то, что имеет непосредственную потребительскую ценность. А то так выясним, что и шорт биткоина купить как товар иногда не вредно.
Врет конечно. Не врет лишь в том, что инфляция меньше потребительской кредитной ставки, а как раз где-то между ней и ключевой ставкой зажата.
Почему не врёт? Ставка по кредиту сейчас близка к 30%. Значит инфляция может быть даже 29%, чтобы такой "бизнес-план" оказался невыгодным.
Официальная инфляция в РФ в 2025 9,59%, ставка ЦБ на текущий момент 20%, кредиты выдают под 25%-30%.
Вы точно проверили эти цифры перед тем как написать ваш комментарий?
Ваш комментарий точно имеет смысл в свете этих цифр?
Ставка ЦБ действительно скорее всего рассчитывается на основании инфляции. И ставки по кредитам тоже. И эти рассчитанные цифры - это 20% и выше.
А официальная инфляция меньше 10%.
Точно имеет. Инфляция - это удорожание корзины. Если вы считаете, что реальная инфляция 30%, то значит довольно много товаров дорожает больше, чем на 30 процентов и схема должна работать даже с кредитами под 30 процентов годовых.
Этот ответ в силе, даже если по вашему мнению, инфляция 20%.
Вроде речь шла о том, что я считаю, что реальная инфляция выше 10%? Как мне кредит под 30% поможет успешно перепродать товар, на который цена повысилась на 11%? Но ок, раньше я приводил цифры в районе 20+%. Если реальная инфляция в два раза выше официальной и 20% и допустим на некоторый товар цены выросли выше инфляции допустим на 23%, то как мне в этом помогут кредиты под 30%?
Я не считаю, что инфляция выше ставки по кредитам, я считаю, что инфляция выше официальной и она точно не ниже ставки по вкладам.
>Инфляция - это удорожание корзины.
Инфляция - это удорожание корзины. Часть товаров дорожает медленнее, часть быстрее.
А теперь внимание, вопрос. Что мешает при формировании официального показателя подобрать корзину таким образом, чтобы она не совпадала с реальной картиной потребления и состояла только из медленно дорожающих?
Я уж не говорю про более грубы манипуляции. Если вы реально верите всему что офицально говорят правительства в разных странах то это больше напоминает известное мемное стихотворение "Я верю в честность президента..."
-
Может, вы уже выложите карты на стол? По каким цифрам вы так оцениваете инфляцию?
Вот динамика цен на бензин: https://www.petrolplus.ru/fuelindex/gorod-moskva/ai95/ в 22 стоил 52, сейчас 63. Это примерно 6% роста в год.
Вот стоимость поездки на метро https://ru.wikipedia.org/wiki/Оплата_проезда_в_Московском_метрополитене: в 2022 61 рубль, в начале 25 - 75. Подорожание в среднем в год - 7%
Коммуналка у меня в январе 22 - 13 тыс., в январе 25 - 16 тыс. - примерно 7%.
Салатик в Лабик вырос с 720 до 840 - это 5% в год.
Пиво там же с 390 до 760 - это аж 25% в год.
По золоту я ниже писал -примерно 13%, хотя это не потребительский товар.
Доллар - примерно 75 в январе 22, 100 в январе 25 - это 10% в среднем.
Есть группы товаров с сильным ростом, но какова их доля в средней потребительской корзине? А вот стоимость того же бензина есть почти в любом товаре.
Что мешает при формировании официального показателя подобрать корзину таким образом, чтобы она не совпадала с реальной картиной потребления и состояла только из медленно дорожающих?
То, что вы корзину называете в начале периода, а цены считаете в конце.
Ставки по кредитам напрямую зависят от ставки ЦБ, по очевидным причинам. На инфляцию ставка тоже влияет, но не обязана быть ей равна. При инфляции например 5% ставка может быть и 1% и 10%
Я отвечал человеку, который почему-то считал что если инфляция выше официальной, то она одновременно должна быть выше и ставки ЦБ и ставки по кредитам.
На основе официальной инфляции рассчитывается ставка центробанка
Это, конечно же, не так. Монетарная политика может преследовать совершенно любые цели. Например - сделать заградительные цены на импорт, сделать заградительные ставки по нецелевым кредитам и тд и тд.
Конечно же, это так. Как вы будете достигать этих целей не используя данные по инфляции? Если инфляция 29%, то ставка по кредиту 30% совсем не заградительная, а выгодное предложение. И никто бы не кричал, что душат бизнес, а все бы радостно кредитовались.
А если инфляция 10%, то 30% по кредиту действительно заградительная.
Про цели Центробанка я вообще ничего не писал, а написал только, что от уровня инфляции все пляшет и с ним все согласовано. В этой ветке, собственно, спор идёт на тему "власти скрывают и инфляция 20+" против более "доверчивых" людей)
Инфляция стандартной корзины не обязана быть в списке целевых показателей государства при решении локальных задач. Если вас интересует торговый баланс, то вы можете чисто на его основе регулировать дела. При этом со стандартной инфляцией может любая абсолютно рень происходить на каком-то отрезке. Собственно, мы это и наблюдаи несколько раз за последние годы, когда цены то в разы вверх за неделю, то обратно.
Годовая инфляция в районе 10% за последние 3 года. Немало, но заметно ниже нынешних депозитов.
https://alfabank.ru/alfa-investor/t/vzglyad-tsb-pochemu-inflyatsiya-kazhetsya-vyshe-ofitsialnoy /
Росстат считает инфляцию по методике, которая больше отражает рост зарплат, а не цен. Рост зарплат на 10% в год выглядит правдоподобно?
Они считают инфляцию по стоимости потребительской корзины в которую входят несколько групп товаров.
Смысл в том, что если цена на условный кофе из кофе выросла в 3 раза, но зарплату во столько же раз не подняли, то дополнительных денег вам взять будет неоткуда.
Поэтому вы начинаете покупать другой кофе, который больше подходит вам по бюджету - за прежние деньги. Скорее всего в новом кофе от кофе будет только запах. На него цена тоже выросла и он теперь стоит как раньше стоил нормальный, но ваши расходы не изменились.
Теперь если собрать статистику по группе кофе и посмотреть сколько граждане тратят на него в среднем, то окажется, что дельта совсем небольшая. Вот эту цифру Росстат и показывает.
Почему ставка в 20% по депозитам погоды не меняет тоже можно объяснить. Видимо рост цен вымывает деньги из карманов и накоплений граждан быстрее, чем они успевают на этом что-то заработать. Если бы такие деньжищи реально давали прибавку к зарплате, то люди шли с ними в магазины и те кратно поднимали цены.
Ну то есть, вы утверждаете что Росстат жульничает и товары в потребительской корзине из года в год оказываются худшего качества. Идея понятна, остаётся только узнать откуда эта информация.
То что массовые товары в торговых сетях в последние годы очень сильно ухудшились в качестве и весе за последние годы вроде общеизвестный факт - это вполне официальные требования торговых сетей к поставщикам.
Так что кстати считать инфляцию по одним и тем же наименованиям товара в пятерочке это вообще неверно, с очень высокой вероятностью сейчас под этим названием там сильно другой продукт, с другим весом, составом и технологией производства.
Вот пара примеров их рядовой работы с торговыми сетями
"Пример: недавно "Дикси" вывела с хлебобулочной полки одну из старейших позиций одного крупного хлебозавода — песочную полоску. Потому что у них есть жёсткая планка по цене, в которую хлебозавод в какой-то момент не уложился, а менять рецептуру, так понимаю, не стал. Уменьшать вес тоже не стал. В итоге другой хлебозавод предложил эту же позицию большего веса и ниже по цене. И "выбил" конкурента с полки."
"Сегодня прошла новость о повышении (https://t.me/producttoday/4945) цен на мороженое почти на 20% за год. Ничего удивительного в ней нет, ведь издержки растут и в плане сырья (молочные продукты, шоколад, наполнители), и в плане сопутствующих затрат (логистика, ФОТ, упаковка, оборудование).
Буквально на прошлой неделе мы с нашим партнёром — региональным производителем мороженого, который в этом году вышел на рынок Петербурга, были на переговорах в сети, где обсуждали возможности "сдерживания" цен. Я уже не раз писал, что в этой ситуации у производителей есть два пути: уменьшать вес/объём или же менять рецептуру в сторону удешевления. Однако мы предложили компромиссный вариант, заключающийся в дополнительном введении в ассортимент более бюджетных позиций, чтобы ничего не делать с флагманскими позициями, не портить и не уменьшать их. Предложение удалось согласовать, хоть и не сразу, а в процессе сложного диалога. Но теперь важно, чтобы производитель нормально занимался продвижением продукта — как флагманских SKU, так и бюджетных аналогов."
"Сливочное масло с ГОСТом вообще не от масла, а на стекло и изделия из него. Такого я ещё не видел никогда. И спокойно продаётся, "Честный знак" нанесён, всё как полагается. Про компанию, которая этот шедевр выпускает, говорить ничего не буду, скажу лишь, что она постоянно меняет торговые марки. Вероятно потому, что тот, кто купил её продукцию один раз, во второй раз этого не сделает. Поэтому и бесконечная ротация "брендов"."
"Когда мне сегодня показали эту коробку с молоком, то не поверил, что это вовсе не молоко, а "молко" (мол🐮ко) — продукт из сухого обезжиренного молока и растительных жиров.
Дело в том, что под этой же маркой выпускается и просто молоко, где буква "о" в названии не заменена головой коровы. Но суть в том, что для ряда сетей этот производитель делает именно молоко, а вот для дискаунтеров ему надо было сделать что-то похожее, но существенно дешевле (конкретно эта коробка была куплена в "Светофоре"), вот он и сделал."
"Новость о том, что примерно каждая четвёртая пачка сливочного масла в России — это фальсификат (https://t.me/producttoday/4430), не удивила. Помню, как-то разговорились с одним из совладельцев питерской сети магазинов. На вопрос о том, зачем вообще в ассортимент вводить такую сомнительную продукцию (хоть и настоящую по документам), он пояснил, что люди хотят покупать именно "масло" за условные 100 рублей. "Напиши на том же самом продукте "спред" и продавай его абсолютно честно — люди его не купят. Им надо масло", - сказал он."
примеры отсюда https://t.me/mikhail_lachugin
Нет, погодите. Придумать способы манипуляции статистикой я и сам могу, никто не привёл свидетельств что эти способы реально применяются. Насколько знаю, в продуктовой корзине наименования типа "килограмм картошки", или "десяток яиц", а не "пачка макарон из пятёрочки от компании Х".
С картошкой и яйцами конечно тоже можно мухлевать, но много там не скрутишь.
Искать детальные альтернативные методики рассчета мне долго и сложно, может попробую потом в нерабочее время. Тем более что и эти источники засекречивались после того, как начинали резко расходиться с официальными. Но я такую информацию в интернете видел.
Мое мнение основано
На этой информации в интернете
На своих личных ощущениях от цен, на которые я обращаю внимание
От общего информационного фона
От ставки ЦБ, ставок по вкладам и по кредитам
Все в совкупности с перекрестным анализом и приводит меня к таком мнению.
Более детальное обоснование в формат комментария не впишется.
не "пачка макарон из пятёрочки от компании Х".
Ну вообще-то именно так, только без указания, что из пятерочки. И не одна позиция а все, которые покупают в некой фокус-группе
А если смотреть на цифры, а не лозунги? Вот я погуглил:
яйца (они же "больше всего" подорожали, да)?
- 2021 год 70р
- 2025 год 120р
Хлем бородинский:
- 2021 год 40+ руб
- 2025 год 60 руб
Воппер (в бургеркинге):
- 2021 год - 200руб
- 2025 год - 300 руб
....
Автомобиль?
А почему вы не ищите аномалии в другую сторону?
Один из вариантов ответа - это хорошо известный факт, что люди во всём мире оценивают инфляцию выше реальной. В том числе помнят, как подорожали авто, не обращая внимания на их удельный вес в инфляции.
П.С.
Лично про себя - у меня в профиле трат такси, которое выросло не более, чем в 1.5 раза.
Лозунги интереснее. По цифрам получаются те же 10% плюс-минус, скучно.
Яйца кстати не очень пример, вот только что смотрел в пятёрочке - 55-70 р за С1/С0. Весьма волатильный продукт.
Да не больше он ни разу, реальная инфляция в районе 20-30% все эти годы.
В ставки по рублёвым депозитам закладываются риски девальвации, дефолта наподобие 1998 и прочие. Поэтому они и выше. Ставки например по валютным облигациям уже ниже инфляции.
Меньше, но местами он больше, чем инфляция конкретно недвиги. В данный момент, к примеру.
В любом случае, чтобы потерять что-то на депозите это что-то должно быть. Пока накоплений ноль проблемы действительно нет
На отрезке с 2008 года по сегодня депозиты в среднем немного обгоняют инфляцию.
Сейчас депозит банковский люто обгоняет увеличение стоимости квартир. Вот прям сейчас так. Недвига топчется на месте, депозит 19%
Ну, а ипотека 25. Насчёт "топчется на месте - это вы погорячились.
Жилье - основная покупка в жизни
Прожить целую жизнь лишь ради покупки жилья? Тоже мне радость..
Правильнее, что жилье это базовая потребность но на одном жилье жизнь не зацикливается.
Покупать не обязательно (точно не нужно делать культ из покупки жилья). Никто же не покупает автобус, т.к. нужно ездить на работу на общественном транспорте.
Беда в том, что жилье стоит слишком дорого, по сравнению с ЗП (даже без трат на кофе), и потратить даже 10 лет из жизни, причем самых продуктивных (пока еще молод и ничего не болит) не ощущается правильным решением.
Дорого по сравнению с 300 тысячами? Даже при 100 тыр/квадрат однюшку можно за 1, максимум 2 года купить. Но нам богатых не понять :)
Для Москвы от 12млн за однушку. А пока копишь, нужно еще за аренду квартиры платить из тех же 300к. Вот и получится, что это лет 5-10 копить, при этом во всем себе отказывать. А пока копишь, твои накопления потихоньку съедает инфляция, а цены на квартиру раза в два выростут, если не в три.
Но и снимать в хорошем районе 60-100 тыр.
Если откладывать по 200 тыр на депозит 20%, то это почти 6 мультов за 2 года. На оставшиеся можно ипотеку взять. Семейную, например )
Размножайтесь, и будет счастье )
Размножайтесь, и будет счастье
Это тогда уже не однушка, а минимум двушка нужна. 18-20 миллионов. И копить вы на нее будете в съемной однушке с орущим ребенком над ухом
Плюсую, ребенок это уж явно не денежный проект (если что у меня 2, знаю не по наслышке, но не жалею, конечно. ) Да семейная ипотека наверное поможет эту дополнительную комнату купить но в целом на все жилье целиком особо не поможет
если есть беременность, то 2700т первый взнос плюс 12 м ипотека. За 15м можно взять двушку или даже трешку у метро за МКАД. 70 тыр ежемесячный платеж остальное на депозит и пусть проценты покрывают платеж
60-100 тыр
200 тыр
И в итоге от 300 остается 0-40к "на жизнь" (и это еще без учета расходов на ЖКХ и прочее обязательное). Ну такая себе жизнь, как по мне.
Ну, а ипотека 25.
Вот поэтому и нужно было брать заранее, когда было, скажем, 11.
Я кусаю локти, что при переезде в другой город сразу не взял ипотеку, когда квартиры стоили по 2,5 миллиона в моём районе, а по факту потратил в разы больше на аренду и остался ни с чем.
Прожить целую жизнь лишь ради покупки жилья?
Вы о чём? Ипотеку не надо брать на 30 лет.
С ЗП 300 можно платить сотку в месяц легко.
Вот поэтому и нужно было брать заранее, когда было, скажем, 11
Но тезис-то был, что сейчас хорошая ситуация, недвига топчется и всё такое.
Вы о чём? Ипотеку не надо брать на 30 лет.
Ну, окей. Ипотека на 10М на 10 лет с первоначальным 2М. Норм?
С ЗП 300 можно платить сотку в месяц легко
Ежемесячный взнос превращается... превращается... в элегантные 181 767 ₽ :)
Я просто описал свою ситуацию, схожую с темой поста.
- Чот квартиру дорого брать. Посижу пока на аренде, а там видно будет.
Тем временем незаметно прошло 15лет...
превращается... в элегантные 181 767 ₽
Хочется верить что высокая ставка это временно. Но я бы не загадывал :)
На самом деле в IT с удалёнкой можно себе позволить более свободно выбирать локацию.
Ну, а ипотека 25. Насчёт "топчется на месте - это вы погорячились.
Речь не про ипотеку а про стоимость недвижимости. Конечно, проценты по кредиту никогда не будут ниже ставок по вкладам, иначе люди буду просто брать кредиты и класть деньги на вклад.
Исключение — это льготные ипотеки. Но на Дальнем Востоке это привело просто к тому, что голые стены в новостройках стоят в 1.5 раза дороже вторички.
500 в элитном это где? 1000 была, и то не в Хамовниках.
Так будет не всегда.
В точку. Сколько живу все всегда жалуются, что квартиры дорогие. Правда получается, что те, кто эти квартиры как-то купили (в ипотеку, накопили, заняли у родителей и тп) - все с квартирами. Остальные без квартир, но продолжают жаловаться, что они дорогие.
так будет.
Есть достаточно много стран, где покупка жилья совершенно не обязательна. Швейцария, например. Жилье можно и снимать. Просто у нас рынок аренды дикий - хозяин может ничего не делать в квартире и выгнать по стандартному договору за месяц. Если это исправить, то экономически аренда может быть вполне обоснованной.
Жилье можно и снимать.
пока ваш заработок(пенсия) превышает арендную плату+коммуналку, ага
Есть достаточно много стран, где покупка жилья совершенно не обязательна. Швейцария, например
В Швейцариях снимают жильё не потому, что там и так удобно, а потому, что там для покупки жилья многим не хватает даже швейцарских зарплат. Аренда, это игра себе в минус. Ты должен бежать просто чтобы жить. А когда-то наступит момент, когда ты бежать не сможешь, по болезни, по старости, по безработице. И тогда тебе банально будет негде жить.
Но если аренда всегда дешевле ипотеки то можно на разницу сколотить капитал и если его не профукать - то снимать дальше и жить лучше чем в своем жилье.
Но это в теории, сам тоже считаю что одно свое жилье по крайней мере должно быть в собственности к пенсии у всех, т.к факторов риска вокруг много.
Но если аренда всегда дешевле ипотеки
Аренда в европах дороже ипотеки. Она почти всегда менее выгодна, кроме граничных случаев вроде "как сейчас в РФ", когда другие страны при такой учётной ставке просто сворачивают ипотечные программы, а у нас почему-то не свернули, а продолжают предлагать. по деструктивным ценам.
Но на ипотеку надо иметь первый взнос, хотя бы, и достаточный уровень подтверждённого легального дохода (да, да, во многих странах Европы тоже в порядке вещей работать в серую). На аренду, к слову, тоже могут потребовать, но это больше в тех городах, где на одну квартиру очередь из желающих собирается.
Так она даже когда ипотека была всем под 8% - аренда все равно больше 5% в год от цены квартиры не стоила.
Но если ипотека дешевле аренды, зачем вообще снимать вдолгую? Вот тут логики не вижу. Видимо в Европе это держится по каким то нерыночным причинам (в локации нет недвиги на продажу или ипотеку сложно взять по разным причинам).
Но если ипотека дешевле аренды, зачем вообще снимать вдолгую?
Вы - типичный среднестатистический работяга, получаете 2000 евро на руки. Из них 1000 у вас улетает на аренду и коммуналку, 600 на еду, одежду, транспорт. Остаётся 400, и посчитайте, сколько вам лет надо будет не ходить в отпуск, не покупать себе плейстешен и фигурки из вахи, чтобы насобирать этак 40 тысяч евро на первый взнос плюс налоги и сборы при покупке квартиры в ипотеку? И это я не про Швейцарию, а про что-то более скромное, вроде Франции, Испании или там Польши.
Гуглите Property Prices Index. В Швейцарии жилье доступнее, чем в России, внезапно.
Тогда она будет экономически необоснованной для арендодателя.
Я сдаю квартиры, и могу сказать, что последние несколько лет - это направление приносит меньше дохода, чем даже банальный депозит (по аренде жилья - 4-6% годовых от текущей его рыночной стоимости). А затрат (времени и материальных) - несравнимо больше. Оставил пока только ради диверсификации, ну и время для продажи недвижимости сейчас не лучшее.
Если там пенсионная и социальная система позволяет продолжить снимать жилье в случае старости или болезни - то да.
Так о том и речь - вы вкладываете деньги в другие инструменты, где процент выше, а в старости живете на этот доход. Но для этого нужна стабильность. С нашей стабильностью не иметь свое жилье большой риск.
А стоимость одного жилья - это реально такая сумма, с процентов на которую можно будет жить безбедно в старости?
Кроме старости еще может быть болезнь или травма.
Ну и опять же все другие вложения на диапазоне 40+ лет это тоже большой риск.
Да, в развитых странах последние лет 70 крупных кризисов не было, но это еще не гарантирует, что их не будет.
А до этого и в условных США была масса крупных обвалов. Что там было со сбережениями после Великой Депрессии?
Хотя конечно в этих странах инвестиции гораздо более осмысленное и менее рисковое занятие чем в России.
Сейчас в РФ банковский депозит как выигрыш в казино: главное - суметь забрать из кассы. Деньгами, а не "фишками". И чем дальше по времени, тем меньше шансов. В начале года депозит на 3 месяца считался безпроблемным, на 6 рискованным. Сейчас на 3 рискованный, безпроблемных нет вообще.
А что вы имеет ввиду? Какие шансы, что банк входящий в систему страхования вкладов обанкротится и деньги вам не вкрнут, и как вы оцениваете эти шансы и почему?
Так ведь сумма свыше 1,4 млн рублей не покрывается этой страховкой.
Ну так хранить все деньги в одном банке идея плохая вне зависимости ни от чего. Тут как с бэкапами)
Банков в России достаточно, и разложить сбережения семьи по нескольким банкам, открыв счета на всех членов семьи - хватит для любых разумных объемов сбережений.
PS: Если у кого-то больше 50 млн. руб. сбережений наличными, он лучше меня знает, как их безопасно сохранить. :)
Скажу классической фразой "Не играйте с государством в азартные игры!" Считать будут от суммы ВСЕХ складов во ВСЕХ банках. Хотя скорее всего в едином реестре будет стоять отметка -"всё, что можно - уже снял!.
Если у кого-то больше 50 млн. руб. сбережений наличными, он лучше меня знает, как их безопасно сохранить. :)
особенно видно по новостям вроде "безработный пенсионер перевел 100млн рублей мошенникам"..ага
Я говорил - "обанкротится"? Я говорил - "не вернут"? Где и когда? Не надо мне приписывать. Я писал -" суметь забрать из кассы деньгами". И от этих слов не отказываюсь. Просто вклад свыше страховой суммы могут выдать облигациями 10 -летнего беспроцентного военного займа, к примеру. Согласно уже действующего на тот момент нового закона. Или акциями оборонного\крупного предприятия (банкрота), с запретом их продажи на соответствующий срок. А через десять лет начнётся погашение и вам всё вернут. И даже в рублях. Поскольку руководство страны уверенно, что доллар к тому моменту будет стоить копеек по пять, то вы ещё неплохо на этом заработаете.
Руководство страны не раз говорило и говорит, что у населения "без дела" лежит огромная масса денег. А оно, руководство, знают куда их пристроить. И пристроит, не сомневайтесь.
вклад свыше страховой суммы
Если проблема только в этом - не храните в одном банке суммы больше страховой)
Но в целом с такой точки зрения "беспроблемных" вкладов не было не то что в начале года - никогда и ни в какой стране.
Я говорил - "обанкротится"? Я говорил - "не вернут"? Где и когда? Не надо мне приписывать. Я писал -" суметь забрать из кассы деньгами". И от этих слов не отказываюсь. Просто вклад свыше страховой суммы могут выдать облигациями 10 -летнего беспроцентного военного займа, к примеру. Согласно уже действующего на тот момент нового закона. Или акциями оборонного\крупного предприятия (банкрота), с запретом их продажи на соответствующий срок. А через десять лет начнётся погашение и вам всё вернут.
Откуда: Thornhill, Ontario, Канада
Это в Канаде такие перспективы? Или вы лучше нас, живущих прямо сейчас в России, знаете про то, что у нас происходит? :)
Давайте тогда конкретнее, когда это все произойдет, по вашему мнению? Через полгода, год, два, четыре, восемь? И потом вернемся к вашему предсказанию.
#Нострадамус
Я никого не в чём не убеждаю. Как тратить свои деньги - каждый решает сам.
Просто две цитаты с последнего форума, три факта и предположение.
Цитата от главы Цетнробанка: "Все имеющиеся в распоряжении правительства источники, обеспечивающие рост экономики - исчерпаны"
Цитата от министра финансов: "Российская экономика балансирует на грани стагнации"
Факт раз : Правительство оценивает вклады населения в 5.3 триллиона рублей.
Факт два : Годовые процентные выплаты по вкладам населения оцениваться от 1.6 до 6.2 триллионов рублей.
Для сравнения - бюджет РФ чуть больше 40 триллионов рублей.
Факт три: Более 80% населения РФ не имеет банковских вкладов. Как будут смотреть эти 80% на "раскулачивание" имеющих вклады "жуликов, эксплуататоров и кровопийц" - догадайтесь сами.
Предположение: банковская система РФ за последний год превратилась в финансовую пирамиду.
Злые языки утверждают, что у банков РФ появилась новая услуга "защита от воздействия мошенников". При желании снять значительную и не очень (даже 40 тысяч) сумму, клиенту сообщают, что это невозможно, так как он находится "под воздействием мошенников". И сумма будет выдана только после доказательства обратного. Способы доказательства клиент выбирает самостоятельно. А банк самостоятельно решает, устраивает его приведённые доказательства или нет, без оглашения обоснований отказа. Просто "да" или "НЕТ".
Я тут, к стати, ошибся. Не 80% а 69% не имеют банковских вкладов.
А ещё в курилке говорят, что все юридические лица, входящие в корпорацию Газпром, получили команду - брать в коммерческих банках максимально возможные кредиты под любые проценты на максимально длительные сроки. Но обязательно - без залога собственности. Возврат кредитов не предусматривается.
Но обязательно - без залога собственности. Возврат кредитов не предусматривается.
и ктож им их даст то?
юрлицу получить кредит без обеспечения это вообще анрил какойто
Тем более, что газпромовские компании традиционно не кредитуются в "чужих" банках. И такие обращения будут оценены как странные и высокорискованные по определению.
Плюс, кроме обеспечения материального - практически все российские банки сейчас требуют личное поручительство конечного бенефициара.
Так что это вымысел...
Простой вопрос - как вывести деньги банка из банка перед его банкротством? Так, чтобы касса банка исчезла в "неизвестном направлении". Выдать кредит нужным фирмам - один из способов. Которые потом немедленно обанкротятся. В 90-е такие фирмы звались "яма". "Деньги в яму и с концами".
А на счёт " получить кредит без обеспечения это вообще анрил какойто " - очень сильно зависит КТО и ДЛЯ ЧЕГО берёт. И кредит ли это по факту.
Курилки-то эти в Канаде?
Не 80% а 69% не имеют банковских вкладов.
У нас в семье банковские вклады на мне (веду бюджет и управляю финансами семьи), у супруги вкладов нет - ей не нужно, у ребенка тоже нет - рановато еще.
Итого 66,6% моей семьи не имеют вкладов. Да, это ужас ужасный, дикая Россия >8-(ЕЭ)
В начале года депозит на 3 месяца считался безпроблемным, на 6 рискованным.
Кем считался?
Копить - да проигрышная стратегия. Но и тратить сиюминутно глупо. Деньги со временем обесцениваются, выгодно брать кредиты/ипотеки, в разумных количествах, на разумных условиях и на разумных вещи, естественно. Потому что через 5-10 лет условные 300к, которые сегодня зарабатывает Петя, станут грошами и он уйдет на другую, хорошо оплачиваемую работу (или ему повысят зарплату), а платить будет по старому кредиту/ипотеке те же деньги, что и 2-3-5-10 лет назад, что будет составлять меньший процент от его нового заработка. Тут конечно нужен баланс, правильное планирование и в некоторой степени везение, можно легко переоценить свои силы, набрать 100500 кредитов и влезть в долговую яму, или внезапно потерять источник дохода по болезни/дурости/не зависящим от Пети обстоятельствам.
25% по ипотеке ломают этот план. Хотя, может статься, грянет инфляция и те, кто взял под 25%, окажутся в шоколаде.
он уйдет на другую, хорошо оплачиваемую работу (или ему повысят зарплату),
Или нет. Или наступит кризис найма в его профессии, зарплаты перестанут расти, и с растущими ценами он станет неспособным платить свои кредиты.
На Пикабу сегодня пачка постов вывалилась, с которых прогеры 45+ жалуются что не могут найти работу. Уверена что Петя сможет?
Потому что через 5-10 лет условные 300к, которые сегодня зарабатывает Петя, станут грошами и он уйдет на другую, хорошо оплачиваемую работу
Это не про текущие реалии. И я говорю не только про эту страну. Хотя про неё особенно. Это книжная экономика, которая во время кризиса сбоит.
Не увидит Петя никакого роста ни через 5, ни через 10 лет. Тут непонятно не сократят ли завтра, а вы про какие-то перспективы...
Жил-был Петя. И однажды он осознал… Осознал, что жизнь — это не только про удовольствие здесь и сейчас, но и про последствия, которые приходят завтра. Он понял: если постоянно жить только моментом, можно легко оказаться в ловушке, где нет ни свободы, ни безопасности.
Петя начал изучать финансовую грамотность. Он научился откладывать деньги, вести учёт расходов, избегать импульсивных покупок. Читал, смотрел, учился — и со временем начал инвестировать. Сначала небольшими суммами, потом — всё увереннее. Через несколько лет у него было три квартиры: в одной он жил, а две сдавал и получал стабильный пассивный доход.
Теперь Петя не спешит по утрам. Он варит себе кофе в хорошей кофемашине, сам готовит завтраки и не торопится. Потому что больше не работает по 12 часов в сутки. У него есть время — на себя, на проекты, на отдых. Он живёт спокойно и осознанно, зная, что у него есть финансовая подушка и надёжный тыл.
И Петя стал счастлив. И перестал ощущать себя жертвой — теперь он управлял своей жизнью сам.
...переходите на тг-канал успешного Пети "урл" 8))))
Потому что больше не работает по 12 часов в сутки.
Потому что успел выйти на пенсию, пока все это делал
Ага, тоже прочитал, что вот так несколько лет "вжух и 3 квартиры" из инвестиций с зарплаты. И семьи за это время у Пети нет, конечно :) По моему опыту (и того что изучал из источников) инвестиции в среднем хорошо если инфляцию обгонят на единицы процентов. Ну понятно - к тем кто продал пиццу за биткоины и сохранил их сейчас - это не относится.
и со временем начал инвестировать. Сначала небольшими суммами, потом — всё увереннее. Через несколько лет у него было три квартиры: в одной он жил, а две сдавал и получал стабильный пассивный доход
Звучит как реклама у очередных инфоцыган
Да.. Теперь Петя не халявщик, а партнёр для разных рассрочек жилья и ипотек... Не забываем про 2008 в США и ждём такого же в стране проживания Пети, как только он станет не исключением, а правилом...
А потом Петя проснулся)
На Пикабу только сегодня Петя писал что после 45 не может устроиться на работу, накопление прожрал, а доход с аренды хватает только на еду.
Уже хорошо, что у Пети есть инвестиции и хватает на еду. А то пришлось бы в курьеры идти, а там и так конкуренция выросла.
А сейчас Петя может на остатки средств пойти, отучиться на электромонтажника, слесаря, сварщика или иную специальность, побриться и постричься и его с удовольствием возьмут на производство, еще и доучат. Плюс у него будет огромное достоинство - он грамотно разговаривает, может понять задание и не пьёт ;) Реально, знакомый с производством рассказывал - сложно найти нормального работника руками - всех адекватных высосала оборонка.
>сложно найти нормального работника руками - всех адекватных высосала оборонка.
На зарплаты это как-то повлияло или как всегда острый дефицит высококвалифицированных низкооплачиваемых специалистов?
Читал, смотрел, учился — и со временем начал инвестировать. Сначала небольшими суммами, потом — всё увереннее.
А потом посмотрел на индекс мосбиржи за 15 лет и заплакал, потому что его акции стали стоить в 2 раза дороже, а булка хлеба - в 4.
Это ещё хорошо, что он не инвестировал в Соликамский магниевый завод, а то его долю бы национализировали.
Вы не учитываете дивиденды, есть такой индекс полной доходности с учетом дивидендов, его смотреть надо,
Думаю опытный инвестор получит доходность выше. Вот только что бы им стать надо полноценно работать как на второй работе. А тут уже встает вопрос стоит ли оно того, если на второй работе можно и в другой сфере работать.
кофе с приятными девушками-бариста
https://boomtownbabesespresso.com/
И Петя стал счастлив. И перестал ощущать себя жертвой, а наслаждался каждым днем.
а теперь внимание вопрос - где будет жить Петя на пенсии? И что он будет делать со своими хотелками?
Переедеть за 500км от мегаполиса в глушь и будет там сам себе кофе из дубовой коры варить на пенсию в 50 тысяч рублей?
Чтобы переехать в глушь, на это надо ещё и деньги иметь. А переезжать туда, где вокруг одни дубы, в 65+ лет я бы никому не советовал, это ж даже пенсионный фонд не сразу порадуется быстрой кончине такого пенсионера, потому как минимум полгода будет продолжать делать отчисления на помершего от голода со сломанной ногой.
Кстати, если пенсию брать 50 тыщ по современным меркам, то это очень даже крутая пенсия, вполне можно и кофе не из коры варить, заказывать пиццу доставкой и снимать жильё в каком-нибудь райцентре Новокукуево, где и больница есть, и шестёрошка, и эти ваши енторнеты.
Бедная жизнь в глуши это очень много тяжелой ручной работы, к ней надо привычку иметь. Прямо вот перезд будет жестким сломом привычной жизни.
Чтобы переехать в глушь, на это надо ещё и деньги иметь
тут вводная такая что в глуши прямо сейчас можно дом за 300-500 тысяч купить, это даже Петя-транжира осилит
а вот последствия такого переезда и как дальше там жить - это отдельный разговор...но хоть как вариант выглядит после условной Москвы с арендой в 70-100к в месяц
Кстати, если пенсию брать 50 тыщ по современным меркам, то это очень даже крутая пенсия, вполне можно и кофе не из коры варить, заказывать пиццу доставкой и снимать жильё в каком-нибудь райцентре Новокукуево, где и больница есть, и шестёрошка, и эти ваши енторнеты.
Во первых квартира в новокукуево в месяц будет выходит в 15-20 тысяч и коммуналка тысяч на 6-7... вам на пиццу то хватит при том что надо какуюто одежду покупать и питаться не макаронами и сырным продуктом из шестерочки?
я уж молчу про то что делать если любимый макбук сломается
Также у вас скорее всего будет ваша жена на пенсии но у нее пенсия будет врятли 50тысяч...а это еще расходов прибавляет
А еще он осознал, что как бы он не копил - квартиру похожего уровня он не купит,
Может в РФ всё иначе, но в ЕС аренда заметно дороже ипотеки. Что логично, ведь арендатор оплачивает ипотеку/кредит хозяина + налоги + доходы.
свой бизнес не откроет, долларовым миллионером не станет.
Тут вообще не в накоплении дело.
он осознал, что как бы он не копил - квартиру похожего уровня он не купит, свой бизнес не откроет, долларовым миллионером не станет.
Похоже у Пети кризис среднего возраста:)
И потом Петя в старости понял что жить ему не на что, ведь пет-проект не взлетел, а сбережений на пенсию у него не осталось в молодости.
>> в лучшем случае остаётся тысяч 50 — если не меньше..
Это у него еще нет жены и детей) Любая жена поставит мозги наместо такому рафовому наркоману, будет чай в пакетиках в термосе носить на работу :ROFL:
Все именно так. Не потратишь сам, потратит жена/подруга. Стоит только задуматься, а почему это вообще норма... Нет, жена не разрешает.
Так надо выбирать жену со схожими взглядами на жизнь. Не очень вот себя бы представил с женой-транжирой. В молодости конечно на подруг больше тратишь, ну так там конфетно-буктные периоды же, куда без этого. Но все равно виден типаж после нескольких встреч, и если чисто халявщица и при этом помешана на брендах.. так может сразу нафиг?
Кофе не проблема. Проблема это автоматические траты без учёта
Американский миллионер говорит:
- Когда мы с женой приехали в Америку, у нас было всего 2 цента. Мыкупили 2 грязных яблока, вымыли их и продали за 4 цента. Потом купили 4 яблока и продали за 8 центов.
- А потом?
- Потом умерла моя бабушка и оставила нам в наследство 2 миллиона долларов!!
И он уже знал как их не слить, а сделать 8
Нет.
Между управлением одним долларов и миллионом долларов нет вообще ничего общего.
Принципиально разницы нет. Любители сливать - сольют хоть 1 доллар хоть лям хоть лярд (почитайте истории про победителей лотерей). Любители копить даже с одного бакса отложат 50 центов.
Все же разница есть.
Критическая масса проходит где-то в районе той суммы, которая позволяет на пассивный доход обеспечить себе нормальную жизнь. Без излишеств и путешествий, но без голода и охоты за скидками.
Любитель сливать имея миллион - может остановиться на критической сумме.
Любитель копить имея доллар - вряд ли ее достигнет.
Не тот анекдот. Вот этот тот
-- а вот если бы вы не курили, вы бы на сэкономленные деньги смогли купить этот небоскреб!
-- а вы курите?
-- нет конечно!
-- и где ваш небоскреб? а этот - мой.
От чего умерла бабушка? Шестым яблоком подавилась...
Как обладатель кофе машины в которой в день делается 3 больших мокачино я точно знаю, что даже при таком режиме потребления себестоимость чашки сравняется с пятёрочковым латте где-то к концу третьего года.
На будничном прогулочном маршруте можно зайти в одну из трех пятерочек, где латте стоит 100₽.
Захожу в самую дальнюю, потому что там, как раз у кофе машины, любит сидеть котик, который позволяет почесать за ушком, пока кофе готовится
И за то, что есть шанс почесать котику за ушком можно вполне купить и кофе, даже если есть кофе-машина и подобранные зерна и более правильное молоко.
Иногда не всё измеряется деньгами, которым, при этом, ведётся учёт.
родился - пожил - умер
ты и так не хозяин своей жизни, не льсти себе
По одной из мед теорий токсоплазмоз ведет к рискованному поведению и кого интеллектом обдедило уходят в крайности типа лудомании, а те кто поумнее в те самые пет проекты, некоторые из которых смогут.
Токсоплазмоз — это если, простите, кошачий лоток некоторое время не убирал, потом таки убрал и, не помыв руки, пошёл поесть. Да и то, на мышей оно влияет понятным образом, а вот на людей — кто его знает. Вроде бы, есть риск для беременных, но только если заразиться им во время беременности, а не быть уже заражённой ранее.
У Водовозова же это было в лекциях. На ScienceVideoLab не так давно был стрим с ним, как раз про кошек.
Вот лонгрид для общего развития.
Но кофе в этих вендингах никакущий же прямо таки
Везде разные машины стоят, с разным интефейсом. Стаканчики только одинаковые. Молоко для молочки используют разное. Поэтому котик и стал якорем.
Да и домой не каждый покупает Блэк Айвори.....
В супермаркетах вообще не бывает нормального кофе - ни в кофемашинах, ни на полках) Хотя, как говорил персонаж одного классического произведения: "Кому и кобыла невеста"
И мыть их не умеют, вместо нормального обслуживания там задачу чистки вешают на кассиров, которые дай боже под краном помоют компоненты, но в основном тряпкой прошлись и нормально (о чистоте тряпки промолчу, записано со слов знакомого который работает в пятерочке).
И это еще неплохой вариант. А есть персонажи, которые себе при сходящемся в ноль бюджете брендовые сумки и BMW покупают (ну, надо же в инстаграмчике похвастаться друзьям, которые так и не переехали из села), а потом бегают, одалживают пару штук зелени до премии, т.к. по кредитам платить нечем.
p.s. а есть персонажи, которые и жилье (и не одно) купили, и детям на образование отложили (и не просто отложили, а еще и в инвестициях), и на пенсионных счетах что-то есть.
p.p.s. а встречаются и такие, что 3-4 бизнеса открыли, и не понимают, почему все (включая тех, кто отмечен в p.s.) не летают бизнес-классом, это же удобно. Но это уже совсем другая история
p.p.s. а встречаются и такие, что 3-4 бизнеса открыли, и не понимают, почему все (включая тех, кто отмечен в p.s.) не летают бизнес-классом, это же удобно. Но это уже совсем другая история
Встречаются такие, у кого собственное предприятие, ряд других бизнесов, вложения. Детей подняли.
Вот только жёстко бухают и несчастливы.
Да, возможно. У меня "3-4 бизнеса" друзей не так много, но они, на удивление, счастливы. Видимо, сильно зависит от мировосприятия - эти люди никогда не стремились к деньгам, но им всегда было интересно что-то делать, движуха какая-то, новые проекты. Более того, если они что-то потеряли, или что-то пошло не так - они вообще не парятся, и просто идут дальше.
ну кофе-то хоть покупают с собой? история же про кофе
зарплату то хоть платите или они все закредитованные
@durka"вы что угораете чтоли!?"
junior заявил в резюме что senior
Везёт. У нас в офисной машине кофе невкусный, приходится с собой брать.
Это смотря где работа, мне после очередной смены работы пришлось купить машину, т.к. на машине было 1.5 часа в день, а на от 3.
А теперь работодатель сделал мегакампус в таком месте, что ни на машине ни на от нормально не доехать.
Действительно господский способ — это не за такси платить, а снять номер в отеле в соседнем здании от офиса, чтобы далеко не ходить.
Тут еще нужно учесть - фактор психологии и стресса. Где-то было исследование что сила воли истощается и я заметил что так оно и есть. Т.е. отказал себе в чем-то - потом не будет сил заставить отказать в другом, как-то не сможешь отказать себе в открытии развлекательного контента - и потратишь время, которое стоит дороже.
В теории можно строго копить, строго работать и ничего лишнего не делать - только выдержит ли психика? Мы же не роботы - вот в чем фокус.
Фокус взять ипотеку. Это реально копилка принудительная. И сила воли уже не нужна особо. Просто этот платеж подсознательно становится важнее и все эти рафы и такси утрачивают актуальность на глубинном уровне. Ну на вторичку под 27 сейчас конечно глупо, но но если семейная или субсидирования под 16,5 то и сейчас неплохой вариант вайпнуть в голове привычные, но бессмысленные траты.
Фокус взять ипотеку
Но тут тоже риски:
Можно потерять работу, долго не находить подходящий с приемлемым уровнем дохода. А более низкий уровень превратит в раба.
Можно потерять здоровье, покрывает ли страховка это или лишитесь жилья? Для пример как случилось с коллегой одним - не может смотреть в монитор и врачи разводят руками, слеза не выделяется и никто не может понять почему. И все работы нет - а на тебе долг.
Так же жилье может быть разрушено в ходе неких очередных боевых действий - еще ранее люди не думали об этом, а сегодня уже миллионы столкнулись.
Психикой предусмотрено восстановление ресурса силы воли. Например, на фоне большого количества решений за день, сила воли истощается к вечеру, то есть утром устоять перед соблазном легче, чем вечером. Но ресурс возобновляемый: сон, отдых, физкультура, медитация и разные другие практики.
восстановление ресурса силы воли
Это понятно. Но главное что это ресурс - где-то использовал его - и его станет меньше на сегодня. Использовал для экономии на кофе - не хватит этого ресурса для более важных и экономически обоснованных дел.
Я замечал такое - можно зарабатывать много и тратить много. Или зарабатывать мало и тратить мало. А вот чтобы зарабатывать много а тратить мало - уже не хватает ресурсов. Т.е. выбор только между этими двумя пунктами:
Экономить и зарабатывать мало (выход в 0).
Не экономить и зарабатывать много (выход в 0).
Что бы вы выбрали?
Как мне кажется с ростом заработка доля реально обоснованных трат быстро падает. У богачей большая часть трат - это трата на престижные товары, которые либо бесполезны либо мало отличаются от более дешевых, и нужны для поддержания социального статуса или скорее даже иллюзии о нем. Условная сумка или футболка от модного бренда будет стоить в сотни раз дороже обычной и ничем кроме логотипа не отличаться.
Ну вот берете вы кофе каждое утро. Если ваш заработок вырастет с 300 до 900 - вы будете три кофе каждое утро брать?
Поэтому с какого-то предела роста заработка открывается возможность для действительно серьезных накоплений. Отсюда и движение FIRE в богатых странах.
И кстати примерно с этого же предела уровень счастья по исследованиям уже не растет, но это достаточно высокий предел. Исследования лет 20 назад в США были и тогда это было 70 тысяч долларов в год вроде.
Условная сумка или футболка от модного бренда будет стоить в сотни раз дороже обычной и ничем кроме логотипа не отличаться.
в целом вы правы, но вообще футболка от бренда и футболка из ашана, отличатся таки будут
качество краски, стойкость, швы, материал, будут не в пользу ашановской
там конечно есть граница где такая логика перестает работать (типа шарфик за 400тысяч)... но по умолчанию считать что дрогие тряпки одинаковы с дешевыми - это всетаки некорректно
Если ваш заработок вырастет с 300 до 900 - вы будете три кофе каждое утро брать?
можно начать ездить на работу на такси по тарифу Ultima
а кофе вам личный секретарь принесет
....придумать как бабло потратить пока его недостаточно много пока оно не стало безлимитом это не большая проблема
Возможно я недостаточно четко выразился, но я не имел в виду, что вообще все вещи одинаковы. Я имел в виду, что по мере удорожания вещи реальная практическая отдача от этого удорожания стремительно падает и с какого-то не очень то и далекого момента пропадает и цена начинает определяться исключительно статусными социальными моментами - возможностью продемонстрировать другим людям, что у вас много денег. Ну вот например поло Colambia 3500 рублей/35 долларов, а вот например поло Gucci за 222 тысячи рублей /2200 долларов. Серьезно думаете, что между ними разница есть хоть какая-то, не говоря уже о разнице, оправдывающей 100-кратную разницу в цене? Ну ладно, Gucci хлопковое, вот хлопковое поло Finn Flare за те же 30+ долларов, вопрос тот же. При все при том по опыту использования мне больше нравится синтетика от Colambia их громкая реклама с красивыми названиями технологий реально не врет, они очень удобные - дышащие, не мнутся и так далее. Чисто теоретически есть конечно поло и еще в 10 раз дешевле - вот например за 300 рублей.
И с 300 рублей до 3500 рост обьективного качества скорее всего будет очень заметным, а с 3500 до 222 000 уже практически незаметным. Может конечно я ошибаюсь, так как поло за 200 тысяч не носил, но отзывы вроде примерно о том же и говорят. Да и производство у Gucci ничем от производства брендов по 35 долларов не отличается, инфы в инете немало. Они все еще немного по разному выглядят, но за 35 долларов явно можно найти внешне похожее на Gucci, мне лень искать.
>можно начать ездить на работу на такси по тарифу Ultima
А там реально какая-то большая разница? Я как-то вместо привычного Комфорт+ взял Бизнес потому что ценообразование динамическое сделало цены практически одинаковыми, разница абсолютно косметическая, ну приехал Мерседес, ну ехал он чуть более плавно и тихо.
>а кофе вам личный секретарь принесет
Опять же сильно это будет от официантки отличаться?
>придумать как бабло потратить пока его недостаточно много пока оно не стало безлимитом это не большая проблема
Я вообще не про это, я совсем про другое.
Я про то что если идти от самых дешевых товаров и услуг к самым дорогим на начальном этапе роста цен будет быстрый прирост вполне обьективной полезности и приятности, но с какого-то момента он практически прекратится и прирост будет только статусный.
Ну вот банально - жилье взять, переход от коммуналки к отдельной квартире огромен. Переход к большой квартире, когда на каждого члена семьи есть отдельная комната метров хотя бы в 12-15 тоже очень заметен. К отдельному дому с тем же условиям... ну тут уже на любителя. А вот переход допустим от дома/квартиры где на 3 членов семьи 3 спальни к дому/квартире где все на тех же 3 членов семьи уже 6 спален? Что с ними делать-то? По опыту лишние комнаты большую часть времени тупо стоят закрытыми и только требуют сил или денег на уборку. А переход от такого же дома с 6 спальнями к вычурному дворцу с золотыми унитазами?
У меня трехкомнатная квартира, когда я остаюсь в ней один на заметное количество дней, я в оставшиеся две комнаты вообще не заглядываю. Какие-то мероприятия с другими людьми проще в общественных местах проводить, в тех же ресторанах.
И если вот хватает мозгов выйти из этой животной борьбы за статусное потребление, то открывается очень много возможностей.
Вы смешиваете интенсивный и экстенсивный рост потребления.
Я не знаю, как можно было не заметить разницы между к+ и бизнес в такси. Другой уровень сервиса и автомобиля.
Квартиры/дома кроме площади имеют и другие характеристики: вид из окон, расположение, соседи, территория.
Качественный рост практически не имеет предела эффектности и рост будет линейным относительно категории. И вот количественный - да, имеет.
И, не забывайте, что у 99.99% всегда стоит выбор и баланс: в каких-то местах берут качество (квартира поменьше, но в месте получше), а где-то количество.
>Я не знаю, как можно было не заметить разницы между к+ и бизнес в такси. Другой уровень сервиса и автомобиля.
Другой уровень сервиса - это что конкретно? Он вообще-то абсолютно одинаков, нажал кнопку в приложении, приехал автомобиль, сел в него, доехал до конечной точки, вышел.
Другой уровень автомобиля - это что? Вы неожиданно начинаете получать массу удовольствия от того что на автомобиле теперь значок раскрученного бренда, хотя везет он точно так же? Так это тот самый информационный вирус в мозгу, о котором я и писал, и из-за которого можно просадить реально очень крупное состояние элитарного уровня.
Справедливости ради некоторые косметические незначительные отличия были - ехал мерседес чуть чуть более плавно китайца, сиденье было чуть чуть поудобнее. И все. Абсолютная косметика. Учитывая нечастое пользование такси бизнес я себе вполне могу позволить, но не вижу смысла.
Качественная футболка делается за 5-10 долларов, если она делается из полиэстера. Она не выгорает даже на южном солнце, потому что она некрашеная, краска добавляется в сам полиэстер. Также не портится от стирок. Если брать футболку хотя бы от Б-бренда, то и проблем со швами и торчащими нитками не будет. Впрочем, у футболок с рынка тоже нет проблем со швами, если они не по 5 копеек за пучок. А вот выгорают рыночные мгновенно, заметно буквально через 2-3 дня. Также полиэстеровые быстро сохнут, что хорошо на юге и в них не так жарко, как в хлопковых футболках.
Знаю о чем говорю, у меня есть пара футболок (турецкий бренд Sportive), которым уже 8 лет и, ну может они и выгорели, если сравнить с новыми, но так незаметно. Ношу часто, выбрасывать жалко.
Ну вот берете вы кофе каждое утро. Если ваш заработок вырастет с 300 до 900 - вы будете три кофе каждое утро брать?
Зеркалку новую + несколько объективов (+$2500 - нужно же себя порадовать), MacBook Pro обновить, поди 3 года уже старый (+$3000 т.к. нужно много ОЗУ и SSD, а они у Apple золотые), iPhone Pro Max новый так же нужно взять, а то уже почти 4 года со старым хожу (+ $2000) ну и т.д.
Подарок жене/девушке нужно? Нужно.
Далее - на отдых накопить нужно - чтобы хоть отдохнуть и все включено. Примерно $3500 чтобы запомнилось
Ну и т.д.
Конечно же нет смысла самому готовить - лучше кушать в ресторанах, чтобы мозг отдохнул.
А если будешь жлобиться - то не будет сил работать и вообще есть риск работу потерять.
>Зеркалку новую + несколько объективов (+$2500 - нужно же себя порадовать)
Зеркалка с обьективами прослужит лет 10 минимум, обьективы еще дольше. Получаем 41 доллар в месяц или 4000 рублей. Ну ладно Тушка 5 лет, обьективы десять, все равно в районе 8000 р в месяц.
Если же вы меняете зеркалки каждый год - это это извините все то же статусное потребление, вам не фотографии нужны, вам нужно продемонстрировать что вы это можете.
Вы же наверное в таком случае Leica покупаете, да?
>iPhone Pro Max новый так же нужно взять, а то уже почти 4 года со старым хожу (+ $2000) ну и т.д.
41 доллар в месяц, и вам точно нужна именно топовая модель и точно именно раз в 4 года? Еще 4 тысячи.
>MacBook Pro обновить, поди 3 года уже старый (+$3000 т.к. нужно много ОЗУ и SSD, а они у Apple золотые)
Если они вам реально нужны для работы, это уже инвестиция и должна возращаться зарплатой.
Для нерабочего потребления и 16 Гб модели вполне хватит.
И топовая модель явно будет актуально дольше 3 лет.
Но даже так 3000 долларов за 3 года за 36 месяцев - 83 доллара в месяц. Еще 8 тысяч
Итого на все про все 20 тысяч рублей в месяц.
Где-то приблизительно 5% от зарплаты в 300 тысяч.
И это что характерно абсолютно топовое железо с искусственно задранными характеристиками.
А зеркалка с обьективами - вообще достаточно редкое хобби.
Если вы целенаправленно не занимаетесь фотографией то того самого айфона более чем полностью для фотографий хватит.
У меня у самого беззеркалка Sony с несколькими обьективами примерно за те же 2500 долларов и в подавляющем случае условно бытовой сьемки (без допоборудования, без сложных нестандартных сюжетов) мой Huawei P60 Pro за 700 долларов снимает не хуже. И заметно лучше моей старой Pentax K5 тоже с недешевой оптикой.
И что характерно дальше уже в плане техники расти особо некуда, все и так уже само дорогое из осмысленного, на грани, а то и за гранью статусного потребления.
> Примерно $3500 чтобы запомнилось
Раз в год? Так это 30 тысяч рублей в месяц. От зарплаты в 300 или уже в 900 тысяч?
>Подарок жене/девушке нужно? Нужно.
Так она ведь тоже зарабатывает и тоже сделает подарок?
Зеркалка с обьективами прослужит лет 10 минимум
Со старьем ходить не многим нравится. Ну не каждый год, но раз в 3-4 года - норм. Почему сразу или 10 лет или каждый год.
Где-то приблизительно 5% от зарплаты в 300 тысяч.
Так заплатить же нужно сразу, а не по месяцам. Если возьмете в кредит и будете платить по месяцам - сразу умножайте на 2...
что характерно дальше уже в плане техники расти особо некуда, все и так уже само дорогое из осмысленного
А свой сервер с топовыми видеокартами уже приобрели для нейросетевых экспериментов?
Так она ведь тоже зарабатывает и тоже сделает подарок?
А что если не зарабатывает? Вы же хотите получить от жизни максимум из доступного - а значит в обмен на красоту (которой вас Бог не наделил а ее наделил) - готовы платить деньгами.
>Со старьем ходить не многим нравится. (...) А свой сервер с топовыми видеокартами
Я немного потерял нить разговора, вы какие именно мои утверждения оспариваете?
Это " с ростом заработка доля реально обоснованных трат быстро падает " или " с какого-то предела роста заработка открывается возможность для действительно серьезных накоплений " - сказанное сейчас точно как-то им противоречит?
Как по мне вы уже вышли на уровень того самого статусного потребления, о котором я и писал выше.
Можно конечно тратить кучу денег каждый год потому что "Со старьем ходить не многим нравится" но это уже именно статусное потребление, демонстрация другим того, что вы можете постоянно покупать новое и дорогое даже если оно никак не отличается от старого в использовании.
Никто не мешает вам и футболку купить за 2200 долларов, чтобы не ходить как лох в небрендовых шмотках.
И фотоапарат взять Лейку не за 2 тысячи, а за 10 тысяч.
Статусное потребление бесконечно по возможным затратам, потому что там надо тратить больше чем другие.
доля реально обоснованных трат
Тут весь вопрос - считаем что человек это робот без психики и траты на удовольствия не обоснованы. Или же считаем что у человека есть психея и даже если трата не обоснована материально - она нужна ему не менее чем пища.
От крепости психики, наверное, многое зависит. Кто-то сможет жить в машине, чтобы сэкономить на жилье - потом быстро принять душ перед работой и так накопить значительную сумму при минимальных затратах. А кто-то так не сможет. Даже веры может не хватить - а то вдруг получится что во всем себя ограничивал и еще и деньги потерял те что пытался скопить (способов масса).
>человек это робот без психики и траты на удовольствия не обоснованы.
Я не понимаю, как вы делаете такой вывод из моих слов. Вот допустим зеркалка сама по себе - она дает возможность заниматься творчеством. Творчество - это по вашему состояние робота без психики?
А вот есть смена зеркалки каждый год на новую, которая ничего нового в плане творчества не дает просто по той причине "ну что я лох что ли со старым ходить". И именно это вы считаете отходом от состояния робота без психики?
>Кто-то сможет жить в машине, чтобы сэкономить на жилье - потом быстро принять душ перед работой и так накопить значительную сумму при минимальных затратах.
Я вообще ничего подобного не имел в виду. Вот мой комментарий в котором я уже подробно отвечал на подобное полностью превратное истолкование моих слов в том числе и с примерами по жилью
https://habr.com/ru/articles/919662/comments/#comment_28458330
обоснованные траты - они для выживания. А необоснованные - они для удовольствия.
Условная футболка модельного бренда одному человеку принесет удовольствие, а другому нет. А отличия от той, что в сотни раз дешевле будет в рисунке на ней, в крое, в материалах и т.д. Или просто в атмосфере и месте покупки.
Есть люди, которые получают удовольствие от иллюзии статуса/имиджа. Если люди с внешним локусом контроля. И нам их вычерчивать из уравнения? Кмк, это что-то из разряда духовной развитости и развития нематериальных путей получения удовольствия.
>обоснованные траты - они для выживания. А необоснованные - они для удовольствия
Я такого не говорил
>Есть люди, которые получают удовольствие от иллюзии статуса/имиджа. Если люди с внешним локусом контроля. И нам их вычерчивать из уравнения?
Опять же я не говорил ничего про вычеркиваение. Я говорил про самого себя - если самому осознать глупость получения удовольствия от статуса и имиджа то можно открыть обширные новые перспективы в вполне себе среднем доходе. В том числе например и накоплений и долгосрочной финансовой стабильности.
То что другие люди будут просаживать огромные суммы ради статуса - это совсем другой разговор который выходит за рамки данной дискуссии.
А вот немного поработав над собой можно при среднем доходе и не меняя качества жизни перейти например от накопления долгов к наращиванию накоплений.
осознать глупость получения удовольствия от статуса
Я лично не знаю никого, кто что-то покупает ради именно статуса
Если знакомые в люксовых брендах, но куплены они на «садоводе/дубровке/ягодках/etc». И они не стесняются.
Но у меня много знакомых, которые покупают бренды. В основном, это жены богатых мужчин, они так кайфуют
Где-то было исследование что сила воли истощается и я заметил что так оно и есть
Мозг — это мышца. Все аспекты его деятельности поддаются тренировке. Более того, мозг даже лучше, чем мышца, потому что стандартные операции уходят на подсознательный уровень и не требуют дополнительных ресурсов. Это называется привычка. Так вот, когда финансовая дисциплина становится привычкой, она перестаёт потреблять ресурс силы воли.
Более того, мозг даже лучше, чем мышца
Да, он вкуснее
Мозг — это мышца.
Нет, не мышца. Совсем другая субстанция - даже на вкус это очевидно - попробуйте.
К примеру, усталость в мозгу физиологически может накапливаться несколько месяцев - а потом потребуется несколько месяцев на восстановление. В то время как мышцы - ну максимум неделька на восстановление.
финансовая дисциплина становится привычкой
Если ещё можно воспитать в себе отказ от импульсивных покупок, то покупка условного стакана кофе по утрам лежит в совсем другой области.
Отказаться можно, но для этого нужно найти другой источник удовольствия.
Так вроде речь не про отказ от кофе полный а то что его можно выпить дома или в офисе кратно дешевле.
Финансовая дисциплина заключается не в отказе от удовольствий, а в системном соблюдении бюджета. И в его разумном составлении. То есть, если я поставил цель, допустим накопить за 5 лет на первый взнос на ипотеку, то в ежемесячный бюджет будут заложены сбережения в определённом объёме. Вместе с необходимыми тратами и тратами на удовольствия и даже импульсивные покупки.
То, о чем вы говорите, стресс от ограничений - вполне реальная вещь
С другой стороны, можно научиться получать удовольствие от скромной жизни
"Мои друзья перестали есть сладкое: избавились от сахарной зависимости,
наладилось здоровье, красиво похудели, нашли лёгкую высокооплачиваемую работу, открылся третий глаз.
Я перестал есть сладкое: тупо хочется сладкого."
Я понимаю =)
Со мной момент расширения сознания случился от услышанного "порадуйте себя, купите себе что-то там"
Что меня радует? (Работа, хобби, хорошая книжка etc)
Радует ли меня что-то за деньги?
Умею ли я развлекаться без денег?
PS Зануда mode on: если тупо хочется сладкого, не надо резко убирать сахар, достаточно уполовинить, тогда самочувствие не пострадает. Постепенно организм привыкнет к новой норме, тогда можно еще убрать, если надо. Может, и не придется, потому что вкус изменится и привычные продукты кажутся слишком сладкими
Вот он едет вместо такси с тремя пересадками: маршрутка, собака, трамвай, метро. Встает из-за этого на два часа раньше. Стоит в духоте в переполненном транспорте, дыша немытым бичом. Возвращается он тоже на два часа позже, потому что опять час-пик, пробки и очереди. 2 тысячи на такси или минус 4 часа от дня? Тем более, что в офис не ежедневно надо. Вот он не заказывает еду, а готовит ее - минус 2 часа, потому что в магаз сходи, приготовь, уберись, трахайся с лотками... А если он считерил и готовит на много дней - ну привет, регулярные отравления тухлячком и однообразное питание. Кофе с собой? 300 рублей на 20 дней - 6к, ну капец какая сумма... А еще всё это отражается на психическом состоянии, отчего он начинает озлоблятся, видя, как сосед смачно кушает роллы, а он - позавчерашний заветренный картофан. Зато три шекеля сэкономил, какой молодец! Дальше досрочное выгорание и депрессия, от чего снижение конкурентоспособности на рынке труда...
Современная экономическая система устроена так, чтобы забрать назад ~80% зарплаты в тот же месяц. Любой зарплаты, ЧСХ, даже министерской или топовой. Деньги должны работать, и чем быстрее они оборачиваются, тем здоровее экономическая система в целом. Можно начать кроить, конечно, но система все равно возьмет своё - только в другой валюте - например, временем и здоровьем...
не уверен насчет вашего оппонента, но вот вы точно похоже с крайнего севера, раз не знаете, что такое "собака" :)
Глобус Москвы и за МКАД живут люди с песьими головами.
Не обязан весь мир знать широко известную в узких кругах москвичей терминологию.
Собака, так называют электрички. Еще футбольные фанаты используют с лохматых годов, когда надо доехать в другой город на игру своего клуба. Москва это большая деревня, в которую сьехался весь "бомонд" россии, там много интересных оборотов из глубинки используют.
Да и в кругах москвичей она не слишком широко известна.
Эта терминология есть везде, где есть электрички. Локальным "московским" словом собака-электричка не является ни разу. Тут скорее разница в социальных слоях.
Я из СПБ и не знаю. СПб уже крайний север или он начинается за МКАД сразу?
собака?
Она же чугунка.
В Москве и Подмосковье так называют электрички.
Встречал такое в интернете и не раз. Но в моём кругу их называли "эльки".
сомневаюсь что на такси будет быстрее чем на электричке (и тем более что экономия составит 2 часа в одну сторону)
Предположу, что причина в привязке к расписанию или в чём-то подобном, когда электричку надо ещё ждать (может, нужная ездит раз в час или реже и уходит буквально за десять минут до того, как успеваешь прийти на станцию), а такси - вот оно.
"На собаках летаешь в Москву, на железных волках до Горбушки..."
ДДТ, "Ночь Людмила"
Тоже из Питера, и слышал. Думаю, разница скорей в возрасте. Для меня это словечко из 80-х.
Когда электричка -- это МЦД, ходящая каждые 5-10 минут -- возможно. Когда же расписание таково, что на одной ты приезжаешь на работу за полчаса до начала рабочего дня, а на другой -- тебя штрафуют за опоздание на полчаса -- то даже если такси идет с той же скоростью, разница будет.
А если он считерил и готовит на много дней - ну привет, регулярные отравления тухлячком и однообразное питание.
Холодильником пользоваться кто мешает? Все мое детство, то есть до 16 лет, мама всегда готовила суп на обед, на несколько дней. И никто никогда ничем не травился. Сейчас я сам делаю еду на несколько раз. Если вы не раскладываете еду в боксы подошвами уличной обуви и не используете ланч бокс по нечётным дням в качестве кошачьего лотка - никаких отравлений нет годами. У меня за всю жизнь от домашней еды (моей или чьей-то ещё) поддон не срывало никогда. В путешествиях по экзотическим странам - да, в сильно экзотических - практически неизбежно, и хорошо что мудро поставлена прививка от гепатита А. А дома не отрывало никогда.
Подавляющее большинство серьезных "пищевых отравлений" - это заражение вирусами, реже кишечными бактериями. Дома конечно шансы их подцепить намного меньше. Даже если они были на продуктах, скорее всего погибнут при термообработке или смоются при мытье. (Прививка от гепатита, к сожалению, защищает только от гепатита).
На такси в час пик добирается на 2 часа быстрее чем на общественном транспорте? Прямо даже интересно где нужно жить чтоб так получалось.
В любом месте, где нет прямого ОТ, и нужны пересадки. Две-три пересадки между разными типами транспорта легко набирают час в сумме, а то и больше, в зависимости от того, сколько ждать и идти. Даже если ехать везде по 15-20 минут.
в Питере, например, соседние районы у КАДа часто не связаны нормальным транспортом. У самого было на прошлой квартире полчаса на машине против 1.5 на транспорте, который в бОльшие пробки попадал чем машина т.к. ехать в сторону центра
А насколько часто надо ездить по таким маршрутам? Такси для нерегулярных поездок допустим раз-два в неделю это вполне нормально и логично например.
Если речь про Москву и ближнее подмосковье, с выигрышем в час ещё можно найти места. Вот чтобы на такси было полчаса-час по пробкам в час пик, а на общественном 2.5-3 часа, такого вообще не представляю. Обратную ситуацию - легко ) Ну ок, не буду занудствовать.
Ездил в СПб с юга в район Ал.Невского/Восстания/Чернышевской. Утром по набережной на такси получалось быстрее минимум в полтора раза, чем на ОТ, так как офис почти равноудален от трех станций метро. А зимой это ещё и заплыв по коктейлю Беглова с риском поломать ноги дважды в день. Или получить ледыхой по голове, заработав инвалидность, как одна моя знакомая
А можно было бы снять/купить квартиру в шаговой доступности от работы - и вставать можно не за 2-3 часа, а за 30 минут.
Временем система конечно возьмёт, если ездить не на такси, а в общественном транспорте (который обычно устроен так, что ты едешь сначала в центр, а потом оттуда в другие долбеня, в которые тебе надо). Я, живя в Питере, было дело ездил на метро из Автово в центр, а потом из центра в Рыбацкое, а оттуда маршруткой до мебельного комбината. Но через пару месяцев таких поездок и параллельного поиска нового жилья я переехал в Понтонный. Съемное жильё на то и съемное, что при смене работы ты ищешь локацию поближе к новому месту, чтобы такси вообще не нужно было.
Здоровьем система возьмёт в любом случае - все люди смертны. Накопив миллиард долларов, ты не возьмёшь его на небо.
Вообще экономить нужно, если понимаешь, зачем ты это делаешь. Я вот экономлю и в случае потери работы вполне смогу почилить дома годик, подыскивая не менее комфортную для меня работу, чем настоящая. Ипотека для меня всё мою жизнь была маловероятна, я всё же не такой умный, как Петя. А вот чувство собственного достоинства заначка вполне подогревает.
Съемное жильё на то и съемное, что при смене работы ты ищешь локацию поближе к новому месту, чтобы такси вообще не нужно было.
Это с одиночками работает, а когда у вас жена работает в Парголово, а вы на Васильевском, то устраивающую вас обоих локацию не найти в принципе. А если еще и дети есть.. И даже если повезло и оба места работы плюс-минус рядом, переезд всем этим кагалом это тот еще квест..
Это с одиночками работает, а когда у вас жена работает в Парголово, а вы на Васильевском, то устраивающую вас обоих локацию не найти в принципе.
А как купленная квартира это исправит?
Примерно так-же как и съемная - т.е. никак.
Со съёмной квартирой есть потенциальная возможность договориться. Квартиру можно снять в местах, откуда удобно добираться до нужных точек с минимальным количеством пересадок.
Пример 1: муж и жена работают на разных концах одной и той же ветки метро. Им удобно снять квартиру где угодно вдоль этой ветки и при этом иметь разные по времени, но одинаково удобный способ добираться на работу.
Пример 2: муж и жена работают на разных ветках метро. В этом случае им удобнее арендовать квартиру вблизи станции пересадки между этими ветками.
Все это да, конечно.. но на практике, как правило, получается так.
Сначала снимается квартира в самом удобном месте (у нас так и было, до работы 5 минут ехать), потом работа меняется на более отдаленную, но квартира не меняется, потому что супруге все еще удобнее оттуда, а ты и так потерпишь.. Потом супруга меняет работу, на отдаленную, но квартира остается та-же потому что про переезд даже думать страшно - всю эту гору имущества очень не хочется перемещать, да и хозяин квартиры адекватный и проблем с ним нет, что будет на новом месте вопрос.. В итоге получается что пол жизни тратится на дорогу до работы..
В общем самое классное - удалёнка. Мы просто переселились за город, живем в красивом месте. Природа, чистый воздух, тишина и спокойствие, и не тратим по два-четыре часа в день на дорогу до офиса.
Обычно съем возле метро ищешь, да и работу тоже
Жил как-то на Парнасе (Питер) - конечная метро. Лучшая работа в плане дороги до нее была тоже возле метро, на Московском, вроде идеально, но.. Метро забито битком, на конечной в вагон буквально втрамбовываешься, ехать довольно долго, покатался так и что-то понял - это не жизнь, а жесть какая-то. В итоге приложил немало усилий и нашел работу на удаленке (это еще до ковида), потом и с Парнаса уехал, в деревню жить :)
Съемное жильё на то и съемное, что при смене работы ты ищешь локацию поближе к новому месту, чтобы такси вообще не нужно было.
Правильно, пускай жена и дети на такси ездят!
В Питере в час пик, а это как раз время когда надо на работу ехать - собственно основные пробки это и есть волна едущих на работу, на такси заметно дольше чем на метро + автобус.
Пробовал так пару раз, проклял все на свете.
Машины у меня нет, но в машине же надо еще и водителем работать все это время вместо того, чтобы книжку читать с телефона.
Я тоже из Питера, на работу катаюсь (если надо) на ОТ, это тупо быстрее чем машина/такси и дешевле. Еще и не тратишь внимание и силы на мониторинг ситуации на дороге, а просто в наушниках залипаешь в телефон или окошко. В пригородах да, без машины тяжело.
Съемное жильё на то и съемное, что при смене работы ты ищешь локацию поближе к новому месту, чтобы такси вообще не нужно было.
Ага. Иногда жить на разумной окраине/спальнике + ездить дешевле, чем снимать в центре квартиру в пешей доступности от офиса. Особенно если это прям исторический центр. А еще есть сложности с переездами, а если живешь не один, а если домашний питомец есть... Тут или держаться за арендную квартиру - или покупать свою, вариантов не слишком много. Ну и смириться, что мегаполис - это чаще всего 2 часа в день на дорогу туда-назад.
Ну вот я будучи программистом с 6-8 летним стажем - не брезговал ездить на электричке -> метро.
Сейчас, будучи программистом с 15-летним, не брезгую метро (да сэкономленные на такси деньги, как вы догадываетесь пошли на переезд Подольск - Москва).
ОТ - часто гораздо удобнее такси.
Банально на ноутбуке работать в ОТ можно (хотя я и очень не люблю), в такси нельзя. А прогуляться электричка-метро (в моём случае это было Бутовская - скобелевская) позволяло нагулять необходимые 10_000 шагов в день.
> Деньги должны работать, и чем быстрее они оборачиваются, тем здоровее экономическая система в целом.
Прочитайте что такое "норма сбережения", откуда она берётся и какую функцию для "здоровья экономики" (!sic) выполняет. Узнавать новое - полезно для мозга.
Да какое кофе, какое такси. Озон и Алик с очередным нердским тестером усб, отладочной платой stm32f1488, микросваркой, измерителем емкости междужопья и тп.
А еще есть микроболгарка!!!
Китайцы в запрещеннограме лазерную сварку рекламируют.. А еще сварочного робота всего за 4000 долларов.
Миниболгарка на аккумуляторе - это ТОП. Себе такую купил недавно и она меня очень радует.
100% понимания.
Не потратить.
Ну т.е. я в реальное минипроизводство смог лет за двадцать влить только где-то стоимость половины квартиры. Больше никак.
Ограничение простое - место. Квадратный метр на который встанет все это всё равно гораздо дороже, чем сами железки.
А еще есть микроболгарка
Вот зачем....
Сейчас не успокоюсь, пока не найду, что за микроболгарка, да ещё и куплю, не дай бог.
почему при нормальном доходе мы ничего не откладываем, не покупаем квартиры и прочие дорогостоящие вещи?
Может быть проблема в том, что нет никакого нормального дохода, с которого хватило бы денег на удовольствия и осталось бы ещё немного, чтобы отложить. Если приходится выбирать между тем, чтобы купить кофе с собой или отложить немного денег на дорогую покупку, то это называется бедностью, а не нормальным доходом.
Потому что по сравнению с "нормальной" зарплатой, обычные покупки уже кажутся дорогостоящей вещью. А вот квартира кажется овердорогостоящей вещью..
Ну да, если я не могу систематически тратить 5$ на хрень, то это бедность. Что еще вам надо для небедности?
Кофе два раза в день по 500руб - это 24000 руб в месяц, 300.000 в год.
За 30 лет я сколько отдал бы ? Почти 10млн :)?
Простенькая однушка в москве между прочим...
если я не могу систематически тратить 5$ на хрень, то это бедность.
Да. Если это существенная сумма, то и продукты покупаться будут не те что хочется, а те что дешевле. И одежда. И обувь. Про всякие фитнесы-шмитнесы-зубы лучше не начинать.
Ну попробуй скопи за 30 лет 10 млн. Даже если не учитывать дефолт в нашей стране, все равно инфляция сожрет
300к не нормальный, а очень хороший доход, а образ жизни Пети из рассказа можно назвать зажравшимся.
Понимаю умом, что уже "кофе - оно", но вот до сих пор корёжит.
Что касается данного Пети - ну понятно. Когда я начал работать после института, зарплаты девелоперам были в $300-500. И ты не мог позволить себе даже квартиру снять. В Коптево они начинались от 300. Снимали комнаты. И чквствовали себя королями. Кофе на вынос не было, были сникерсы. :) И не крафтовое пиво, а просто чешское, а не клинское.
Сейчас ты можешь иметь и $5000 и $8000, но таким счастливым, как в молодости - не будешь. Так что - живи, пока молодой, Петя!
Однажды в жизнь Пети прочно и надолго входит Маша. У Маши есть пара закадычных друзей - Wildberies, Ozon, Yandex.Market и т.п. Потом у Маши с Петей появляется совместный проект - джун. Джун еще ничего не сделал, а не наго Маша уже запланировала бюджет в 5-6 Петиных зарплат.
И вот Петя уже не ходит в офис - он работает удаленно, потому что надо быть дома, всегда на подхвате у джуна (сеньор на подхвате у джуна). Петя уже начинает понимать, что 300к - вроде бы неплохо, а по факту мало. И начинает Петя становиться тимлидом, или архитектором, или еще одним сеньором на параллельной работе.
И Петя четко фиксирует все траты - он сделал с Машей совместный счет. Статистика говорит, что как бы он не старался сократить расходы, покупается только самое необходимое, ну и еда.
Иногда Петя и Маша заказывают пиццу, чтобы вечером ее сожрать, ибо джун весь день работал усердно, и к вечеру сил ни у Маши ни у Пети не остается...
И когда снимать квартиру становится совсем уже невозможно, Петя идет в банк, дает согласие и уходит в рабство на 10-15 лет.
Ночью, перед тем как заснуть, он пытается вспомнить, как это - жить одному на 300к в месяц, пить крафтовое пивко вечером, собирать Lego.... Но посмотрев на сосредоточенно-пыхтящее личико джуна, спящую Машу, он понимает - до этого у него и жизни то и не было. А рабство банку - ерунда, найду еще одну подработку...
Ой как по-разному бывает с Машами и джунами, ой как по-разному.
...сво
Вы за мной подсматриваете что ли? Надо уже подшить шторы и повесить обратно, а то без штор, видать, есть утечки.
Я всё записываю
Никогда не понимал, почему во всех подобных построениях жена никогда не работает и при этом постоянно транжирит. Нахрена на таких жениться-то вообще?
Материнство - Труд. Либо ваша супруга трудится над воспитанием ваших детей, либо трудится на дядю ради N десятков тысяч рублей, а дети - по остаточному принципу (насколько сил осталось).
Декрет максимум 3 года, (это даже если мы оставляем за скобками, тот факт, что детей заводят не все), а пишут обычно так, как будто жена в принципе не работает (но в покупках на ягодках себе не отказывает)
Декрет максимум 3 года
На какую ЗП и карьеру может рассчитывать женщина после 1.5-3-летнего перерыва?)
После 3-х лет ребенка воспитывать не нужно?)
Ребенка не нужно отвезти в ясли/садик/школу/секцию, а потом забрать из?
Как быть, если ребенок в очередной раз подхватил простуду в садике? В десятый раз брать больничный?
Проверить домашку и помочь с ней, если вдруг ребенок чего-то не понял на уроке? Чтобы на совесть все проверить несколько часов извольте потратить.
А родился второй ребенок и снова декрет. И вдвое больше домашки.
На какую ЗП и карьеру может рассчитывать женщина после 1.5-3-летнего перерыва?)
Но ту, которую имела до. Она же возвращается на свою прежнюю должность, и по закону ее должны туда взять.
Проверить домашку и помочь с ней, если вдруг ребенок чего-то не понял на уроке
Если ребенок сам спросит, помочь, иначе просто наказывать за двойки. Я эту современную тенденцию делать домашку за детей не очень понимаю, когда я был школьником это было странным исключением.
Ну и глобально - разделить ответственность с отцом, кто в школу отводит, кто на собрания ходит, кто больничный берет. Неработающую жену даже аристократы прошлого себе редко позволить содержать могли
делать домашку за детей
Не сделать за ребенка, а помочь ребенку сделать домашку. Объяснить те моменты, которые он не усвоил в школе. Выступить в роли учителя/репетитора. Контроль и помощь. На полгода расслабитесь, ребенок отстанет от программы, - наверстать будет сложнее.
ее должны туда взять
И ее берут. Но она долго-долго все вспоминает. Делает все медленнее и хуже коллег. Она постоянно отпрашивается с работы: то отвести ребенка в садик, то забрать его из садика. Такой себе работник. Первый претендент на сокращение. Последний претендент на повышение зарплаты. Вечно отстающий аутсайдер, застрявший на ЗП трехлетней давности.
Это не может не отражаться на самолюбии женщины. И это не может следом не отразиться на "погоде в доме".
просто наказывать за двойки
Это вы из своего практического опыта исходите?))
Выступить в роли учителя/репетитора.
Вот этого и не понимаю, а учителя в школе больше не учат чтоли? Или мы имеем ввиду, какого-то умственно ограниченного ребенка?
Это не может не отражаться на самолюбии женщины.
А когда она клушей дома сидит на шее у мужа это позитивно отражается?
Это вы из своего практического опыта исходите
Фактически, наказывать меня не наказывали, но и домашку не проверяли и двоек я не получал
Меня наказывали за двойки, если я их получал. Это неплохо меня стимулировало получать их поменьше, знаете ли. А вот насчёт занятий с ребенком - в моём детстве были желающие меня системно учить физике и математике... поэтому я больше полюбил биологию и химию. И я тоже не понимаю современной тенденции делать домашку с ребёнком - если вы не Макаренко, то это делу не поможет, а если ребёнок похож на меня, то даже навредит. Вот помочь ребёнку, если он пришёл и "я не понимаю вот тут, помоги пожалуйста" - это нужно суметь объяснить доходчиво, и важно, чтоб ребёнок знал, что Вы это можете, а не будете ему устраивать дрюч мозгов на два часа с пыхтением "ну вот подумай сам, это элементарно, ну давай".
Меня наказывали за двойки, если я их получал. Это неплохо меня стимулировало получать их поменьше, знаете ли.
Меня тоже наказывали за двойки. Только меня это стимулировало учиться увиливать от встреч с родителями, стирать оценки в дневнике с помощью бритвы, а в крайнем случае вырывать страницы. :)
А, ну и ещё научило понять, что родители никогда не бывают на моей стороне, и помощи от них редко когда дождёшься, лишь наказаний. Последнее сохранилось и спустя почти 30 лет.
У каждого свой опыт, конечно. Стирать оценки - ну пару раз я это тоже делал. А кто не делал бы? Но это было в младших классах, позже я уже перешёл на стабильные 4 и 5, за исключением грузинского, по которому у меня был принципиальный тройбан - ну вот не хотел я его учить и всё; родители это приняли, кстати.
По второй части Вашего ответа. Если родители только наказывают - это неправильно и никак не помогает ребёнку и не поддерживает его. Должно быть всё гармонично. В этом и есть смысл моего сообщения.
Периодически наблюдаю споры, чему равно 4-2*2… В такие моменты, я не уверен, что все взрослые могут
Объяснить те моменты, которые он не усвоил в школе. Выступить в роли учителя/репетитора.
Объяснить те моменты, которые он не усвоил в школе. Выступить в роли учителя/репетитора
Если это превращается в систематическую задачу, то налицо проблема. В норме такая история не возникает.
Женщины после декрета, по моим наблюдениям, отлично работают, когда налажен быт и идет совместная с мужчиной работа с ребенком.
>На какую ЗП и карьеру может рассчитывать женщина после 1.5-3-летнего перерыва?)
Возможно меньше и ниже рынка, но явно не нулевую. У меня самого детей нет, но не раз видел коллег и знакомых, успешно побывавших в декрете и вернувшихся из него. А с удаленкой многие и в нем продолжают работать.
Тут опять возможно надо будет работать в организации которая лояльней к декретам относится и к больничным из-за ребенка, но допустим меньше зарплаты платит. Медленней подниматься до высоких грейдов и должностей. Но это явно не полный ноль и отстутствие работы вообще.
Кроме того надо учитывать такой простой факт - вот в семье зарабатывает только отец, у матери ни работы, ни карьеры ни профессии.
У отца инфаркт или его машина сбивает, он становится неработосопособным инвалидом. Что будет с семьей в таком случае?
коллег и знакомых, успешно побывавших в декрете и вернувшихся из него
Ну если жена устала сидеть дома или заряжена на карьеру и вы с супругой уверены, что выход супруги на работу не отразится на воспитании и образовании ребенка - то почему бы и нет?
Жена нашла непыльную удаленку. Одним глазом смотрит за ребенком, другим на работу. Почему бы и нет?
Но, сдается мне, что чаще всего новоиспеченных мамаш на работу гонит финансовая нужда.
И тут я очень скептически отношусь к тому, что вы можете быть уверенными в том, что ваше чадо с 9 до 18 занимается тем, чем ему положено заниматься, пока вы на работе. Может оказаться, что он предоставлен сам себе и растет как сорняк за гаражами, предоставленный сам себе.
И тем более скептически отношусь к тому, что оба родителя, придя вечером с работы "язык на плече", найдете время и силы проверить его домашку. Может оказаться, что у вас не нашлось времени понять, что он недопонял какие-нибудь дроби, а школьная программа не будет его ждать, ушла вперед и все, ваш ребенок хронически отстает от программы, закрепившись в вечных троечниках.
По этой логике, львиная доля выросших где-нибудь в 70-е выросли как сорняки за гаражами - неработающий женщины тогда не были сильно распространены
львиная доля выросших где-нибудь в 70-е выросли как сорняки за гаражами
а вас не смущает что в 90е эти самые сорняки кошмарили всех в виде ОПГ и прочее прочее?
когда дети в школе мечтали стать бандитами когда вырастут
где это хвалёное советское воспитание и "пионер всем пример" когда бывший комсомолец пионер берет ствол и идет нагибать торговую точку, и так блин по всей стране?
Вопрос, сколько их таких в процентах было, и сколько сейчас таких повылезет, если государство самоотключится. КМК разница не сильно большая будет. И дело тут не в том, с кем уроки со слезами до 12 ночи учили, а с кем нет
где это хвалёное советское воспитание и "пионер всем пример" когда бывший комсомолец пионер берет ствол и идет нагибать торговую точку, и так блин по всей стране
теория разбитых окон. Когда страны для жизни в которой ты был воспитан не стало, это сильно ломает людей
где это хвалёное советское воспитание
Я тоже часто задаю этот вопрос. Поэтому мои комментарии минусуют.
Главная причина в том, что в 1991 году произошла важная реформа. На место всех моральных ценностей, на место всех понятий о приличии, на место всех социальных отношений пришли деньги.
Было: пионер всем пример. Стало: сначала заплати.
Было: хорошо учись в школе. Стало: сначала заплати.
Было: помогай товарищам. Стало: сначала заплати.
Было: уважай старших. Стало: сначала заплати.
Было: воспитывай детей. Стало: сначала заплати.
Было: будь вежливым. Стало: сначала заплати.
Вся нематериальная часть жизни исчезла, её заменили деньги. Результат мы видим ежедневно.
На место всех моральных ценностей, на место всех понятий о приличии, на место всех социальных отношений пришли деньги.
Вы сильно всё идеализируете. В том СССР, в котором жил я, было примерно так:
Пионер - все пример. Правда, второгодник Виталя Лозиков со своими дружбанами вам всем с удовольствием навешает люлей, если вы им сиги не будете покупать.
Хорошо учись в школе. Если же учитель неправ, или не знает предмет, не умничай. Иначе всем будет плевать на твоё усердие, сожрут.
Помогай товарищам. Правда, не факт, что товарищи помогут тебе.
Уважай старших. Иначе тоже сожрут.
Воспитывай детей. Воспитанный ребёнок по стандарту тех лет - это когда накормили и купили одежду, а также посмотрели дневник и дали люлей за плохие оценки. И ещё дали люлей, если кто-то за что-то пожаловался.
Будь вежливым. Но матом тебя научат говорить ещё в старших группах в садике.
В общем, всё примерно как и сейчас, но только без пионеров.
А если взять львиную долю выросших в 70-е в Европе, там США или Японии? Там ведь тоже подавляющее большинство родителей работало.
Да. По большому счету я и сам так вырос. Родители с утра до вечера на работе. Мне родители говорили, - иди после школы вон в ту секцию. Я кивал головой и не шел. Вместо этого бегал где попало с такими же лоботрясами и занимался всякой ерундой. Иногда и в школу не шел, если находилось занятие по-интереснее.
>Но, сдается мне, что чаще всего новоиспеченных мамаш на работу гонит финансовая нужда.
Если нужды нет сейчас, то почему вы уверены, что нужды не будет всегда?
В этом мире ничего не может от нужды полностью и гарантировано избавить на долгих промежутках времени.
Даже свой бизнес - он может прогореть и разориться. Даже у меня среди знакомых знакомых есть такие примеры.
Самое банальное для женщин - а что если муж найдет другую и разведется?
А если даже не разведется и останется верен, то получит инсульт и станет парализованным инвалидом или под машину попадет?
Что тогда? Резко выбегать на рынок труда без опыта, связей, образования, навыков?
Это кстати все верно и вообще при отсутствии детей. Не работающий вообще супруг/супруга это очень значительный риск в долгосрочном периоде.
>Может оказаться, что он предоставлен сам себе и растет как сорняк за гаражами, предоставленный сам себе.
В куче стран сотни миллионов детей растут именно так, включая самые богатые и благополучные. Вроде никакой статистической зависимости не выявлено серьезной, могу ошибаться.
А вот плотный контроль над детьми наоборот ничего 100% не гарантирует.
Это кстати все верно и вообще при отсутствии детей
Вы как будто бы теряете нить дискуссии. Мой первый комментарий был именно о той категории женщин, которые рожают.
Не работающий вообще супруг/супруга это очень значительный риск в долгосрочном периоде
Рождение и воспитание детей (а для чего еще заключаются браки) - это один сплошной риск, поскольку вы можете быть уверены, что пока они вырастут практически наверняка произойдут какие-нибудь пандемии, экономические кризисы и войны. Если вы стремитесь к минимизации рисков и ответственности - разводитесь, не заводите детей и живите долгой, полной путешествий и впечатлений, насыщенной жизнью)
В куче стран, включая самые богатые и благополучные
"Благополучные" страны, в демографическом плане таковыми не являются. Так же как и Россия они прямо сейчас благополучно вымирают: средний возраст - 40 лет, коэффициент фертильности - 1.4.
>Вы как будто бы теряете нить дискуссии. Мой первый комментарий был именно о той категории женщин, которые рожают.
Давайте еще раз кратко, мой тезис таков: для женщин которые рожают не работать вообще это большой риск и потенциально масса проблем в будущем. Декретный отпуск при невозможности удаленной работы - осмысленно. Бросать работу вообще - нет.
Для тех что не рожают тоже, но это конечно уже менее релевантно вашим комментариям.
Если перешли к резюмированию, то мой тезис таков: женщинам и так выпала участь гробить свое физическое и ментальное здоровье во имя продолжения рода. Не стоит заигрываться в равноправие полов и дополнительно укатывать ее на качелях работа - декрет - работа - декрет.
И тут я очень скептически отношусь к тому, что вы можете быть уверенными в том, что ваше чадо с 9 до 18 занимается тем, чем ему положено заниматься, пока вы на работе.
А как надо? Чадо должно быть постоянно дома под родительским контролем? В школу видимо тоже нельзя, или я что-то недопонял.
Это в России? Любопытно, а можно ссылки и подробности? Но тут опять же интересный вопрос - будет ли вообще эта страховая фирма существовать лет через 20-30? В России вопрос особо актуальный.
будет ли вообще эта страховая фирма сущестсвовать лет через 20-30? В России вопрос особо актуальный.
Это везде вопрос актуальный думаю
– Только случайно я не сделался капиталистом, – сказал нам как-то мистер Адамс. – Нет, нет, нет, это совершенно серьезно. Вам это будет интересно послушать. В свое время я мечтал сделаться богатым человеком. Я зарабатывал много денег и решил застраховать себя таким образом, чтобы получить к пятидесяти годам крупные суммы от страховых обществ. Есть такой вид страховки. Надо было платить колоссальные взносы, но я пошел на это, чтобы к старости стать богатым человеком. Я выбрал два самых почтенных страховых общества в мире – петербургское общество «Россия» и одно честнейшее немецкое общество в Мюнхене. Сэры! Я считал, что если даже весь мир к черту пойдет, то в Германии и России ничего не случится. Да, да, да, мистеры, их устойчивость не вызывала никаких сомнений. Но вот в девятьсот семнадцатом году у вас произошла революция, и страховое общество «Россия» перестало существовать. Тогда я перенес все свои надежды на Германию. В девятьсот двадцать втором году мне исполнилось ровно пятьдесят лет. Я должен был получить четыреста тысяч марок. Сэры! Это очень большие, колоссальные деньги. И в девятьсот двадцать втором году я получил от Мюнхенского страхового общества такое письмо: «Весьма уважаемый герр Адамс, наше общество поздравляет Вас с достижением Вами пятидесятилетнего возраста и прилагает чек на четыреста тысяч марок». Это было честнейшее в мире страховое общество. Но, но, но, сэры! Слушайте! Это очень, о-чень интересно. На всю эту премию я мог купить только одну коробку спичек, так как в Германии в то время была инфляция и по стране ходили миллиардные купюры. Уверяю вас, мистеры, капитализм – это самая зыбкая вещь на земле. Но я счастлив. Я получил самую лучшую премию – я не стал капиталистом.
"Одноэтажная Америка" Ильф и Петров да это художественное произведение в основном, но как иллюстрация того что ничто не вечно вполне подходит, и даже сохранение страховой на этом сроке не означает что ее выплата не будет бесполезной из-за изменившихся обстоятельств.
Страхование жизни и здоровья бонусом идет к ипотечному кредиту... Надо же... А ведь даже не задумывался. Всю дорогу считал навязанной доп услугой.
>Жену так-то тоже уволить могут, или её область может сдуться, или мало ли что может быть.
Увольнение в капиталистическом обществе вообще норма.
Обычно есть смежные отрасли в которых хотя бы часть опыта будет релевантна плюс рабочие связи.
Вот так чтобы прямо целая сфера целиком внезапно умирала - это все-таки редко бывает.
Самые надежные вложения они всегда в себя были.
Да часто бывает так что не выйти в 3 года в сад если не с кем сидеть на больничном. + если планируется второй то смысла выходить тоже нет. В итоге это все можте растянуться лет на 10 с двумя детьми. У меня в окружении немало таких примеров. Но тут конечно много личнострных фаткоров еще + соотношение зарплат. Например, у нас примерно 1/4 было и смысла выходить очень мало, если поднанимать няню так можно еще и в минус уйти.
Суть такова, что работающая жена это хорошо, но она всё равно не добавляет доход именно конкретно Пете. Обычно доход жены ниже, чем доход мужа, а вот принципы расходов схожие. И такси на работу, и кофе с собой, и много чего ещё; а семейный бюджет уже общий. Мы же о Пете говорим сейчас, так?
А если говорить о простом парне с зарплатой 50-60к, который уже умеет экономить, и которому посчастливилось найти жену с зарплатой около-такой же, то тут они уже могут подумать о джуне, а затем о семейной ипотеке через маткапитал. Когда-то я мечтал о том, что моя жизнь именно так и сложится. У меня не сложилось, но я знаю, что такие семейные пары есть, и уверен - вот в этом и есть счастье человека.
она всё равно не добавляет доход именно конкретно Пете.
Может и не добавляет, но по крайней мере не тратит деньги Пети, как в корневом комменте указано.
семейный бюджет уже общий
При сильной разнице в доходах имеет смысл иметь раздельный
Раздельный бюджет в семье - что за семья такая получится? Другое дело, что основной финансовый поток должен контролировать именно тот, кто больше зарабатывает. Если же к примеру жена зарабатывает только "на шпильки", её зарплата идёт на это и обоих именно это устраивает - это нормально.
Обычная современная семья. Вариантов на самом деле много: общий бюджет, раздельный бюджет, раздельный с общей частью. Не обязательно "его деньги это общие деньги, а ее деньги это ее деньги"
Обычная современная семья.
Это не современная, такой вид семьи существовал всегда. Семья с раздельным бюджетом, это семья, где супруги друг другу не доверяют. Зачем женились, вопрос отдельный, но это неудачная форма семьи. Ты подпускаешь к себе близко-близко человека, от которого ждёшь подвоха.
Если обоих все устраивает, то почему нет? Вопрос не в доверии, и не в ожидании подвоха, а в удобстве - проще контролировать доход и расход если источник того и другого один. Это не отменяет семейных покупок и совместных трат
Если обоих все устраивает, то почему нет?
Если обоих устраивает, то да. Но давайте будем реалистами: в подавляющем большинстве случаев это устраивает кого-то одного. Равные браки редко бывают с раздельным бюджетом. Чаще всего это как раз когда в браке есть одна доминирующая сторона, которая финансово и психологически подавляет другую.
Вопрос не в доверии
Вопрос именно в доверии. Контролировать доход и расход одинаково и с общим бюджетом, и с раздельным. Раздельный, это когда "я зарабатываю существенно больше тебя, и не хочу, чтобы ты совал/совала лапы в заработанные мною деньги". Или как вариант: "Я считаю тебя финансово неграмотным/неграмотной, поэтому деньгами распоряжаться буду я".
Контролировать доход и расход одинаково и с общим бюджетом, и с раздельным.
Вовсе нет: вот условный Вася получает, пусть 100 рублей, знает, что 20 уходит на еду, 10 на коммуналку, 70 остается. Приходит жена предлагает купить курбулятор за 40, но Вася знает, что ему в этом месяце менять фетульки в зумбаквиливилизаторе, он предлагает жене или перенести покупку на следующий месяц, или купить курбулятор подешевле. В случае с общем бюджетом жена купила курбулятор, и Вася в конце месяца рвет волосы, обранужив, что не может поменять фетульки. Либо должен постоянно мониторить расход по общему счету.
В случае с общем бюджетом жена купила курбулятор, и Вася в конце месяца рвет волосы, обранужив, что не может поменять фетульки
Вы же сами как раз и приводите пример про отсутствие доверия, о котором я и говорю. Вася вынужден прятать свои деньги от жены, потому что боится, что она сама, не согласовав с ним, якобы сделает крупную покупку на 40% семейного бюджета, лишив его финансов на что-то якобы более важное (причём по его личному мнению).
А так не должно быть в нормальной семье. Если у вас общий бюджет, крупные покупки вы просто делаете, обсудив и договорившись между собой, что там вам обоим реально нужнее.
А если все покупки все равно нужно совместно обсуждать, в чем тогда смысл общего бюджета? Собрались, обсудили, каждый внес свою лепту. Зато жене не надо спрашиваться у мужа, чтоб купить себе новою платюшко, мужу не надо спрашиваться у жены, чтоб купить себе наушники
А если все покупки все равно нужно совместно обсуждать
Не "все покупки", а "крупные покупки". У вас в семье всегда будет необходимость кушать, покупать мелкие бытовые вещи и расходники, покупать косметику/платьица жене и рыболовные крючки/фигурки из вахи/игрухи в стиме для мужа. Это всё просто покупается по мере необходимости, никого не спрашивая, и это прекрасно можно делать из общего бюджета, точно так же, как и из личного. А если нужно купить что-то, на что нет денег вот так просто "достал из кармана и купил", тут уже логично обсуждать это совместно, тем более что если семья молодая, там много чего надо покупать, а денег на всё сразу точно не будет.
это прекрасно можно делать из общего бюджета, точно так же, как и из личного.
Только при личном бюджете ты знаешь, что у тебя осталась тысяча рублей на фигурку из вахи, а при общем ту тысячу кто спел тот и съел, и начнутся обиды и подсчеты -кто сколько платюшек купил и сколько игрушек в стиме. С раздельным основания для обид меньше - на общие скинулись, далее тратим как удобно, можно даже мужу/жене на что-то подкинуть если ему/ей нужно
Только при личном бюджете ты знаешь, что у тебя осталась тысяча рублей на фигурку из вахи, а при общем ту тысячу кто спел тот и съел
Я могу абсолютно точно сказать: если у вас семейный бюджет такой, что приходится спорить за последнюю тысячу, то при раздельном бюджете один гарантированно будет покупать себе фигурки из вахи, а второй упрашивать первого дать ему деньги на новые кроссовки, потому что у старых два месяца как подошва пополам треснула.
Каждому человеку реально нужнее то, что он хочет купить. Ваша модель общего бюджета будет часто ломаться.
Ваша модель общего бюджета будет часто ломаться.
Любая модель бюджета двух людей испытывает сложности, когда в семье недостаточно денег. Просто в общем бюджете благополучие семьи в такой ситуации зависит от того, насколько два человека умеют между собой договариваться, а в раздельном один будет главным, а второй зависимым.
РФ: сама я и так умею жить, с мужчиной я должна жить хорошо.
Раздельный бюджет (при некоторых дополнительных вводных) — это возможность обоим людям чувствовать себя материально независимыми
А давайте я эти "некоторые дополнительные вводные" перечислю:
Высокий материальный доход у каждого из супругов, покрывающий их личные потребности, не считая половины семейных
Желание быть чайлдфри (потому что рождение ребёнка вышибает на пару лет одного супруга из п.1)
Некоторое скупердяйство обоих плюс недоверие, т.к. если у вас финансовый паритет по доходам и расходам, то у вас вообще нет никаких причин делить бабло на своё и чужоё, кроме как опасение, что ваш партнёр без спросу потратит больше, чем вы хотите ему позволить.
Ну а так, всё норм.
Семья с двумя зубными щётками, это семья, где супруги друг другу не доверяют.
Ну если вам в семье для комфорта нужно иметь лично ваши деньги и/или там личную колбасу в холодильнике, так же, как и предметы личной гигиены, зачем вам семья-то? Если вы чувствуете себя несвободным с другим человеком, пока ваше бабло от его лап загребущих не огорожено, где там в вашей жизни ещё может быть место для "морально", "духовно" и так далее?
А у вас со всеми вашими достаточно близкими друзьями тоже общий бюджет?
Да, с одним близким другом был общий бюджет, пока жили вместе (порядка 6 лет).
Всегда было интересно: а как люди с раздельным бюджетом оплачивают совместную квартиру например, или покупаете совместные продукты в магазине "на неделю" и прочее? (Если что, действительно интересно.)
Всегда было интересно: а как люди с раздельным бюджетом оплачивают совместную квартиру например, или покупаете совместные продукты в магазине "на неделю" и прочее? (Если что, действительно интересно.)
Подводится итог совместных трат за прошлый месяц, учет трат каждого, затем тот кто тратил меньше отдает разницу второму. Это если договоренность "строго поровну". Естественно, что у каждого должна быть либо месячная подушка, либо кредитка. В ситуации "брюхом по дну" сводить счеты придется чаще.
а как люди с раздельным бюджетом оплачивают совместную квартиру например, или покупаете совместные продукты в магазине "на неделю" и прочее?
Если речь о семейной жизни (а в треде обсуждается семейная жизнь), - то никак. Стареют в одиночестве, не поборов в себе нарцисса или не пройдя имущественный ценз на создание семьи.
Не воспринимайте всерьез бредни про раздельный бюджет.
Семья - это туева хуча расходов. Семья с детьми - это астрономическая куча расходов на протяжении всей вашей оставшейся жизни. Пока супруга рожает детей, пока дети 20+ лет растут и получают образование - все это время тащить обеспечение семьи - вам. Впрягаться и тащить. Как вол.
Таковы суровые и в чем-то меркантильные реалии семейной жизни.
Слабый пол на первом свидании выкупает готов мужчина на это или нет.
Если товарищ начинает втирать про раздельный бюджет ил
Как кофе с собой делает нас нищими?