Глупости всё это. В любом случае человеческая цивилизация вот-вот накроется. Задохнётся в собственных отходах.
Почему-то многие свято веруют в спасительный научно-технический прогресс и часто приводят в качестве доказательства истории с французской академией и с лондоном в навозе. Пару раз прокатило. Всё, больше не прокатит. Чудес НТП больше не явит.
"Дискуссия зациклилась. Kagvi13 обвиняет (*) оппонента в подмене темы и отсутствии аргументов, а Diacut — в троллинге и намеренном уходе от очевидных, с его точки зрения, вещей. Диалог завершается заявлением Diacut, что он устал от повторений. " резюме от ЛЛМ.
В цифровой системе каждое последующее состояние статично и не зависит от предыдущего. (да, именно так). С т. зр. логики, конечно, зависят, дважды два четыре и всё такое. Они зависят от внешней программы, будь то команды или веса в матрице NN. (Собственно, всё это раскручивается до примитивной машины Тьюринга). Физически не зависят. И не должны зависеть. На каждом шаге останавливаемся, ждём пока физические процессы рассосутся. Это мы уже прошли в предыдущих комментариях.
В биологической системе каждое последующее состояние физически вытекает из предыдущего. Это если очень грубо. В самом деле принципиально невозможно разделить состояния.
(и уж тем более, остановить и зафиксировать. но это уже доргая тема, да).
почему физические особенности реализации работы биологической системы вы считаете необходимым условием разума, а аналогичные физические процессы в цифровой системе — всего лишь «ненужными»?
Какая итерация по счёту? Сбился уже. Вот столько раз ответил. Даже в какой-то из них медленно и с расстановкой.
ОК. Энный раз (видите, я не гопник! Такими беспрецедентно терпеливыми гопники не бывают, я просто за вас беспокоюсь):
Цифровая система - она цифровая. Ноль-один итд. Переключает. туда-сюда. (Генератором тактов, в прошлый раз я его таймером обозвал, не суть важно). Эти, многократно уже упомянутые процессы ограничивают частоту переключения. ну нельзя больше. не даёт физика. но даёт утечки, кпд снижает, если хотите.
Биологическая система работает не на переключении, а на плавных изменениях концентраций сотен и тысяч (100500) химсоединений и градиентов, напряжённости электрических полей и их взаимовлиянии. Вот эти самые (не к ночи опять буде упомянутые процессы). Никаких 0-1 по щелчку.
Эти две системы построены и функционируют принципиально по-разному.
Вас, наверное, сбило с толку устройство ANN.
Да, оно чем-то схоже с устройством биологических NN. Вернее, с грубой моделью в нулевом приближении. Сочувствую. Бывает и хуже. Крепитесь и ждите пришествия цифрового АГИ
Товарищ просто хочет вывести из равновесия (= провоцирует на грубость. Но нет. Не выйдет).
Транзисторы бла-бла-бла необходимы. Для работы системы. Кто спорит. Но чем же та необходимы для работы системы (компьютера) переходные процессы. Какая польза системе от снижения скорости её работы, наводок и потери мощности впустую (в тепло)? (Да-да, это происходит неизбежно при работе цифровой системы. Да, про таймеру. При переключении логических уровней. На этом переключении и основана работа цифровых систем.
Какие горы, какие пещеры? Куда вы меня посылаете и зачем? Биологическая система не основана на переключении логических уровней по таймеру. Ей не то, что не мешают переходные процессы, она на них работает. химия, ага. единственное что там цифрового - код ДНК.
если вы потеряли ход дискуссии или намеренно
Ну вот ни на шаг не сдвинулся с позиции с самого первого коммента. Это вы тут то на транзистор, то в лес посылаете.
Всё равно ничего не понятно. Например, 1 микросекунда от начала (как на картинке). Погодите, какая такая микросекунда? По каким часам? Тогда даже атомов не было, атомные часы соорудить. Раньше ещё хуже. Да ещё ну просто немыслимая гравитация (вроде, при такой время медленнее?). И вообще всё должно было назад в чёрную дыру схлопнуться. Ну да, инфляция. "с 10−42 сек до 10−36 сек ... линейные размеры Вселенной увеличились как минимум в 1026 раз, а её объём увеличился как минимум в 1078 раз". Это, скорее, на чудо похоже. И, опять же, что это это за секунды там? С размерами более-менее понятно, указаны относительные, а секунды откуда? по каким часам?
И вот это как раз возвращает нас к исходному вопросу: почему физические особенности реализации работы биологической системы вы считаете необходимым условием разума, а аналогичные физические процессы в цифровой системе — всего лишь «ненужными»?
Ещё раз, медленно: работа биологической системы практически полностью построена на "физических особенностях реализации", а аналогичные физические процессы в цифровой системе не являются необходимым условием её работы, лишь помехой. К каким только ухищрениям не прибегают разработчики цифровых систем, чтобы снизить влияние этих процессов. А они всё равно гигаватты в тепло перегоняют...
Вам интересно постоянно съезжать с темы и похихикивать?
Видно же, что понимаете о чём речь. Или нет? Особенно в линии про смартфон. Как поможет отдых смартфона снизить скорость смены логических уровней в цепях(до нуля, что эквивалентно отсутствию переходных процессов)? И - "если бы в вашем смартфоне или ПК их не было вы бы просто своё сообщение отправить не смогли" - вот тут, как они способствуют передаче сообщений?
возвышенные, невозвышенные... это тут при чём? Железка это железка. Статическая. Там нечем думать в принципе. Чему там думать? Сеть в памяти? - статичный граф. Процессоры? да просто для удобства и скорости лазания по графу. нули, единицы к тому же всё чётко по таймеру. а всё что кроме этого - ненужные переходные процессы, мешают только. А в биологическом теле одни сплошные переходные процессы. И никаких таймеров. И постоянное обучение, без остановки. Остановилось - значит помер.
FP16 человеку кодировать вообще нечем, реально где-то(грубо) нейрон это где-то ~ 4000 весов квантованых в ~Q2
Как-то вы всё приви... прмиви... примитивизируете (ухх, выговорил). Даже если не привлекать пенроузовские квантовые спекуляции, всё сложнее выглядит. Вся эта химия, медиаторы, гормоны с точностью до молекулы... Какой там фп16.
Глупости всё это. В любом случае человеческая цивилизация вот-вот накроется. Задохнётся в собственных отходах.
Почему-то многие свято веруют в спасительный научно-технический прогресс и часто приводят в качестве доказательства истории с французской академией и с лондоном в навозе. Пару раз прокатило. Всё, больше не прокатит. Чудес НТП больше не явит.
Ага. И в Сибири бананы будут расти. А ничего, что к бананам в нагрузку прилагаются болота, малярия и миллионы негров?
"Дискуссия зациклилась. Kagvi13 обвиняет (*) оппонента в подмене темы и отсутствии аргументов, а Diacut — в троллинге и намеренном уходе от очевидных, с его точки зрения, вещей. Диалог завершается заявлением Diacut, что он устал от повторений. " резюме от ЛЛМ.
(*) несправедливо.
Для ЛЛМ "тело" - ползунок на ленте, физическая реализация не имеет значения и никак не влияет на результат.
Разве мы не оставили физику цифровых систем в покое на какой-то из прошлых итераций? и вы вроде бы даже согласились? и вот опять...
всё. заходить на очередную итерацию лень.
В цифровой системе каждое последующее состояние статично и не зависит от предыдущего. (да, именно так). С т. зр. логики, конечно, зависят, дважды два четыре и всё такое. Они зависят от внешней программы, будь то команды или веса в матрице NN. (Собственно, всё это раскручивается до примитивной машины Тьюринга). Физически не зависят. И не должны зависеть. На каждом шаге останавливаемся, ждём пока физические процессы рассосутся. Это мы уже прошли в предыдущих комментариях.
В биологической системе каждое последующее состояние физически вытекает из предыдущего. Это если очень грубо. В самом деле принципиально невозможно разделить состояния.
(и уж тем более, остановить и зафиксировать. но это уже доргая тема, да).
reductio ad absurdum
я тут зря что ли Игана упомянул? Книжка у него есть, фантастическая, "Город перестановок". Он и показал. Ненамеренно, но так получилось.
Кому известно? Грегу Игану? Помнится, он лихо так развил идею до абсурда. Но это уже я в сторону...
О как...
пи
3.1415926535897931 - фп64.
( 3.14159265358979323....)
лажает ваше железо )
Какая итерация по счёту? Сбился уже. Вот столько раз ответил. Даже в какой-то из них медленно и с расстановкой.
ОК. Энный раз (видите, я не гопник! Такими беспрецедентно терпеливыми гопники не бывают, я просто за вас беспокоюсь):
Цифровая система - она цифровая. Ноль-один итд. Переключает. туда-сюда. (Генератором тактов, в прошлый раз я его таймером обозвал, не суть важно). Эти, многократно уже упомянутые процессы ограничивают частоту переключения. ну нельзя больше. не даёт физика. но даёт утечки, кпд снижает, если хотите.
Биологическая система работает не на переключении, а на плавных изменениях концентраций сотен и тысяч (100500) химсоединений и градиентов, напряжённости электрических полей и их взаимовлиянии. Вот эти самые (не к ночи опять буде упомянутые процессы). Никаких 0-1 по щелчку.
Эти две системы построены и функционируют принципиально по-разному.
Вас, наверное, сбило с толку устройство ANN.
Да, оно чем-то схоже с устройством биологических NN. Вернее, с грубой моделью в нулевом приближении. Сочувствую. Бывает и хуже. Крепитесь и ждите пришествия цифрового АГИ
я где-то об этом хотя бы намекнул?
ну и дальше по старой схеме:
личный наезд и подмена темы
то же, усугублено х10
Как будто я изначально утверждал что-то иное
Скажите честно, вам часто бьют по лицу в реале? Или вы всё-таки ведёте себя иначе?
ПС. Заглянул в посты комментатора. Всё понятно. Адепт секты "Свидетели АГИ"
Товарищ просто хочет вывести из равновесия (= провоцирует на грубость. Но нет. Не выйдет).
Транзисторы бла-бла-бла необходимы. Для работы системы. Кто спорит. Но чем же та необходимы для работы системы (компьютера) переходные процессы. Какая польза системе от снижения скорости её работы, наводок и потери мощности впустую (в тепло)? (Да-да, это происходит неизбежно при работе цифровой системы. Да, про таймеру. При переключении логических уровней. На этом переключении и основана работа цифровых систем.
Какие горы, какие пещеры? Куда вы меня посылаете и зачем? Биологическая система не основана на переключении логических уровней по таймеру. Ей не то, что не мешают переходные процессы, она на них работает. химия, ага. единственное что там цифрового - код ДНК.
Ну вот ни на шаг не сдвинулся с позиции с самого первого коммента. Это вы тут то на транзистор, то в лес посылаете.
Всё равно ничего не понятно. Например, 1 микросекунда от начала (как на картинке). Погодите, какая такая микросекунда? По каким часам? Тогда даже атомов не было, атомные часы соорудить. Раньше ещё хуже. Да ещё ну просто немыслимая гравитация (вроде, при такой время медленнее?). И вообще всё должно было назад в чёрную дыру схлопнуться. Ну да, инфляция. "с 10−42 сек до 10−36 сек ... линейные размеры Вселенной увеличились как минимум в 1026 раз, а её объём увеличился как минимум в 1078 раз". Это, скорее, на чудо похоже. И, опять же, что это это за секунды там? С размерами более-менее понятно, указаны относительные, а секунды откуда? по каким часам?
Ещё раз, медленно: работа биологической системы практически полностью построена на "физических особенностях реализации", а аналогичные физические процессы в цифровой системе не являются необходимым условием её работы, лишь помехой. К каким только ухищрениям не прибегают разработчики цифровых систем, чтобы снизить влияние этих процессов. А они всё равно гигаватты в тепло перегоняют...
Так и есть. Товарищ ёрничает.
Вам интересно постоянно съезжать с темы и похихикивать?
Видно же, что понимаете о чём речь. Или нет? Особенно в линии про смартфон. Как поможет отдых смартфона снизить скорость смены логических уровней в цепях(до нуля, что эквивалентно отсутствию переходных процессов)? И - "если бы в вашем смартфоне или ПК их не было вы бы просто своё сообщение отправить не смогли" - вот тут, как они способствуют передаче сообщений?
даже не намекал на мистику. Единственная живая клетка на многие порядки сложнее чем все ваши ЛЛМ вместе взятые.
химия такая химия...
Но согласитесь, без них смартфону бы только полегчало. но физика не пускает.
тут передёргиваете...
возвышенные, невозвышенные... это тут при чём? Железка это железка. Статическая. Там нечем думать в принципе. Чему там думать? Сеть в памяти? - статичный граф. Процессоры? да просто для удобства и скорости лазания по графу. нули, единицы к тому же всё чётко по таймеру. а всё что кроме этого - ненужные переходные процессы, мешают только. А в биологическом теле одни сплошные переходные процессы. И никаких таймеров. И постоянное обучение, без остановки. Остановилось - значит помер.
Как-то вы всё приви... прмиви... примитивизируете (ухх, выговорил). Даже если не привлекать пенроузовские квантовые спекуляции, всё сложнее выглядит. Вся эта химия, медиаторы, гормоны с точностью до молекулы... Какой там фп16.
Вам повезло. Те же 5 лет, "Инфляция" 100%, доход 67%
А нету...
Ну всё... дальше можно не читать.
А в это откуда (claude code)?
"Это повторяющийся грабль" - об ошибке в коде
"Видимо канарейка залетела не полностью" - при обнаружении пустой папки в гит-репозитории.