Автору, очень знакомая история.
Госдума провела ещё тендер на разработку ТЗ для нового сайта. Выиграла его компания Симфософт, сильно афелированная с Направление.ру. Подробно написал об этом тендере и о том, в котором Вы учувствовали на своём блоге blog.artus.ru/tender-na-razrabotku-texnicheskogo-zadaniya-na-sozdanie-novoj-versii-sajta-gosudarstvennoj-dumy/
Так, что скоро будет новый тендер, на создание сайта Госдумы РФ, в котором я думаю, обязательным условием будет:
Создание сайта на программно-аппаратном комплексе управления веб-ресурсами «НАПРАВЛЕНИЕ ПОРТ», исключительными правами на программное обеспечение комплекса обладает ООО «Направление РУ».
По срокам на изготовление, могу сказать, что их никто не выполняет, они нужны только для отсечение серьёзных конкурентов.
Пример, тендер Росреестра evgeniy1001.livejournal.com/897.html
Критерии оценки заявок на участие в открытом конкурсе и принятия решения о признании участника конкурса победителем: Цена- 20%, Качество -10% и сроки изготовления – 70%.
Подведу итог троллинга. Я получил ответы на все вопросы. Спасибо, мне Ваша позиция как руководителя рейтинга понятна.
мой ВОПРОС – ваш ОТВЕТ – и мой маленький комментарий в скобках.
1. Почему, через три дня после получение результатов опроса, они кардинально поменяли условия рейтинга?
Методология изменилась несущественно. ( 100 выборщиков или 250 какая разница, особенно если учесть, что 150 можно было выбрать любых.).
Голосование закрылось 19 мая для тех, кто его завершил. Для тех, кто его не завершил, если они были в Топ-100 прошлого года, мы делали обзвон. Это не противоречит нашим правилам или каким-то этическим принципам. (Если это Ваши правила и этические принципы, то они сильно отличаются от обще принятых, при проведение таких мероприятий)
2. Почему данные по каждому коэффициенту, которые обязаны были раскрыть, они категорически отказались раскрывать?
Мы не обещали раскрыть их всем. Раскрываем по прямому запросу не более, чем для 2 компаний в одни руки. ( Все что писал Терехов, и на сайте при голосовании, это не обещания, а так жалкий трёп? Кому верить ВАМ или ЕМУ. Это не вопрос)
3. На каком основании они нагло обманывают участников рейтинга, обещая одно, а потом делают так как они хотят?
Я 12 лет на рынке, и меня «видимо сейчас» это не сильно волнует. Может быть еще через 12 лет начнет. (без комментариев)
Не вижу смысла доказывать Вам, что корректировки были внесены после окончания голосования. Тем боле, я так понял с Ваших слов, что для меня и подавляющего большинства участников, окончания голосования было 19, а для Вас и отдельных участников рейтинга оно закончилось не много позже. Это конечно мелочь, по сравнению с “мировой революцией”, но вызывает удивление.
Мне Ваша позиция понятна, размыть дискуссию, уйти от конкретики, свести на личности.
Можно рассказать про колбасу, Лебедева, отсутствие времени, посоветовать, чем мне заняться и т.д.
Но по фактам, приведённым мной выше видно, что организаторы рейтинга и лично Андрей Терехов, нагло обманули участников рейтинга с раскрытием данных по поправочным коэф. И это говорит об отсутствии элементарной порядочности и совести. Жаль, видимо сейчас Вас это не сильно волнует.
Алексей, извиняюсь, обвинения в анонимности было адресовано не Вам, я просто его скопировал из другой дискуссии (Вы знаете откуда).
Андрей Терехов, мне уже предлогал доступ к информации если я подпишу документы о не разглашение www.roem.ru/2009/05/27/rating27052009/.
Я отказался и считаю, что это очень не корректно по отношению к другим участникам рейтинга, ограничивать доступ к той информации, которую обещали раскрыть для всех. И я считаю, что доступ по запросу и открытый доступ, это совершенно разные вещи.
Я рад, что у нас наметился конструктивизм и Вы уже готовы раскрыть часть информации. Но мне непонятно, почему часть, а не всё как обещали? И когда это произойдёт, сколько ещё нужно времени?
Согласитесь, что со стороны это выглядит как манипуляция. Мы дадим информацию, но только ту, что считаем нужным и тогда, когда нам будет удобно.
Если бы Вы, Алексей были на моем месте, Вам бы это понравилось?
Алексей, я очень внимательно следил за всеми Вашими изменениями, досконально разобрался в выборщиках. И до голосования условия были одни, первые 100, а после закрытия голосования 250. У Вас на сайте в новостях можно посмотреть хронологию.
Для компании Артус, наверное действительно это не имеет значение, но это отлично характеризует сам рейтинг и его организаторов.
Согласитесь, менять условия, после подведения результатов, это не правильно, не зависимо по каким причинам это делается.
С точки зрения прозрачности я уже отвечал — мы приложим все усилия, чтобы сделать в этом году все этапы максимально прозрачными. Коэффициенты и их распределение будут зафиксированы в методологии до старта голосования. Общий балл будет на закрыт, а показан в разбивке по всем коэффициентам.
2. 21.04.2009 19:15:51 www.roem.ru/2009/04/18/addednews10399/
Что правильно, а что нет — позвольте решать нам. Открытая публикация методологии и всех коэффициентов — и так шикарный подарок тем, кто хочет накрутить рейтинг. Практически руководство к действию.
В открытом доступе будут опубликованы данные по коэффициентам, по тому, кто за кого голосовал, а также разнообразные комментарии представителей студий по ситуации на рынке. И общий список компаний. Т. е. что касается расчета рейтингового балла — каждый из множителей будет опубликован в открытом режиме.
Таким образом, рейтинг становится абсолютно прозрачным. Чего так и требовали большевики =)
При голосовании, на странице для голосования было написано, что данные заполняемые участниками опубликуют, а намеренное искажение информации (по оборотам, стоимости типового проекта) влечет дисквалификацию компании.
После публикации результатов, Вы отказались раскрыть данные по коэффициентам, а когда Вас в открытую обвинили в непорядочности, Вы предпочли отмолчатся. или спрятаться за анонимов www.roem.ru/2009/05/27/rating27052009/
.
3. «Нагло обманывают»
Читайте пункт два. Это называется не обман?
Алексей, у нас другие приоритеты, очень много работы и свой взгляд на такие мероприятия, как Сайт 2009. Я считаю, у любого рейтинга, даже Вашего есть влияние. И нормальный рейтинг может положительно повлиять на развитие всей нашей отрасли. Если Вам интересно рекомендую почитать эту статью: www.roem.ru/2009/04/02/commercial02042009/
Поэтому я так много уделяю этому внимания.
1. Условия рейтинга не менялись. Методология изменилась несущественно.
В самой первой новости Старт рейтинга 2009, написано:
“В 2009 году методология рейтинга будет существенно изменена: Базовый рейтинговый балл будет строиться по новой схеме. В основу, как и прежде, ляжет мнение представителей игроков рынка и внешних экспертов. Однако, после формирования промежуточного топа студий, в формировании финального распределения будут учтены голоса только первой сотни компаний. Это сделано для того, чтобы принимать во внимание мнение крупных игроков рынка и избежать накруток.“
После окончания голосования, и видимо увидев результаты, которые Вас не устроили, Вы с лёгкостью поменяли условия: «Выборщиками» считаются первые 250 проголосовавших студий по сумме баллов.
Взяли и добавили ещё 150 компаний. Учитывая, что список этих 150 компаний не опубликован, то можно выбирать любые, из оставшихся 500-600, которые проголосовали так как надо Вам.
Это у Вас называется “ Методология изменилась несущественно ”
Официально голосование закрыли 19 мая, а результаты опубликовали 27 мая. Так как данные у Вас вводились через сайт, то автоматически результаты, были видны в реальном времени. И их можно было опубликовать уже 20-го. Почему же Вы этого не сделали? Убирали накрутки и взаимное голосование?
Выручка за 2008 год, количество работ, средняя стоимость сайтов, % выручки к 2007 году – это те данные на основании, которых они делают свои выводы и обязаны были раскрыть по условиям рейтинга. Большинство компаний эти данные давали завышенными в разы, чтобы накрутить коэффициенты. Организаторы это отлично понимают, но из-за своих меркантильных интересов, отказались их даже раскрыть. И теперь дезориентируют рынок вот такими интервью. Говорить о росте рынка за 2008 год 70%, это даже не дилетантство, а вредительство.
Рейтинг, его организаторов и их анализ, лучше всего характеризует этот анекдот:
В деревне Гадюкино и деревне Бердищево производили исследование длины половых членов. В деревне Гадюкино получили результат 25 см, в деревне Бердищево — 14 см.
Вопрос: В чем причина столь различных результатов?
Ответ: В деревне Гадюкино проводился опрос, а деревне Бердищево — измерение.
Так вот Раменский, их рейтинг и анализ, ни что другое как “Гадюкино – 25 сантиметров”
Корреспонденту я бы посоветовал задать другие вопросы Раменскому:
1. Почему, через три дня после получение результатов опроса, они кардинально поменяли условия рейтинга?
2. Почему данные по каждому коэффициенту, которые обязаны были раскрыть, они категорически отказались раскрывать?
3. На каком основании они нагло обманывают участников рейтинга, обещая одно, а потом делают так как они хотят?
Полностью согласен с Вами, что это не какая не аналитика, и уж тем более не исследование рынка. Я только сейчас увидел это обсуждение. Параллельно оно ведется в в блоге по веб-разработке. Там я про это написал. Не буду суда копировать, кому интересно вот ссылка habrahabr.ru/blogs/webdev/58621/
1.«Т.е. все опросы, в которых не публикуются конкретные ответы, делают дилетанты?»
Не надо выдавать «социологический опрос» за «исследование рынка». Вы просто не туда пошли, Вы думаете что это так просто, написали вопросы собрали данные, не проверяя усреднили, вот Вам и «исследование рынка». Вам бы лучше над рейтингом было работать, а то у Вас там сейчас не пойми чего, «начали за здравие, а кончили за упокой».
2,«Цифры реальны. Верить им можно. Т.к. из-за нашей «делитантской» (спасибо, кстати, за новое слово в русском языке) методологии искажать их участникам опроса не было никакого смысла.»
Серьезные аргументы. Я бы на Вашем месте, таких гарантий не давал. Сейчас у меня нет времени, но думаю на следующей недели я напишу подробную статью, почему я считаю всё это «делитанством»
3. «Для клиентов веб-студий: в первую очередь, ценовые ориентиры»
Это как? Если с меня просят за сайт в Москве, больше 252 тыс.руб, то это дорого, а если меньше то это нормально.
Если готовы сделать за 40 календарных дней, то нормально, а если говорят, что меньше чем за 90 не смогут, то надо поискать кто сделает за сорок.
4.«Для веб-студий: аналитика рынка.»
Для Вас как веб-студии, данные по некоторым конкретным участникам, могут действительно представлять некий интерес, с определенными поправкой. А вот, то что Вы опубликовали ни о чем не говорит.
Я так понимаю, что Вам просто очень хотелось обойти Теглайн, чтобы стать «первым ежеквартальным опросом среди профессиональных участников рынка веб-разработок»
Я думаю, что у Тэглайна, так же будут сильно завышены многие цифры, все хотят высокие коэфф. Но они в лице Андрея Терехова, гарантировали опубликовать их по каждому конкретному участнику. Это все таки интересней, чем средние по больнице.
Мне представляется, что многие цифры там явно завышены. Сама методология, получения неподтверждённых данных, с обещанием не раскрывать по участникам, выглядит очень делитанской.
Поэтому у меня вопросы к организаторам этого исследования:
На сколько реальны Ваши цифры и можно ли им верить?
В чём Вы видите ценность этого исследования, для конкретных целевых групп?
Дизайн, всегда сложно оценивать, сколько людей столько и мнений. Как говорил О. Бендер, «Художника любой может обидеть». Да и не всегда всё зависит от нас, как разработчика. Поэтому в своей работе, мы стараемся руководствоваться объективными показателями эффективности (которые можно замерить и сравнить в динамике), индивидуальными под каждого заказчика.
Что касается, своего корпоративного сайта, то его мы делали в 2003 году, с того времени многое поменялось. Сделать себе новый сайт, как всегда нет времени, поэтому периодически меняется только содержание. В этом году, мы планируем поменять позиционирование, соответственно содержание, надеюсь, что сделаем и новый сайт.
По комментариям выше:
Здесь высказывались сомнения, что оборот компании и её размер не связаны с затратами на создание сайта и его бюджетом развития.
Я лично считаю, что здесь есть прямая зависимость и стоимость по привлечению клиента на 10 млн и 10 тысяч, разные, Так же как и стоимость решаемых задач, которые стоят перед компаниями крупного и малого бизнеса.
Задач у компании Газпром, в Интернете огромное количество как по объёму, так и по значимости. Они соответствует его размерам. И это не только сайт. Есть огромное количество ресурсов в мире, чья популярность и доверие к информации, на много выше корпоративного сайта Газпрома. Со всем этим нужно работать, а их сайт должен стать первоисточником для распространения информации. Но для этого требуется доверие, наработанные связи, и интересная подача информации, чтобы их информацию хотели публиковать ведущие мировые агентства. На сухих пресс-релизах и отчётах этого не сделать.
Газпром очень известная и публичная компания, во всём мире. Его имидж стоит очень дорого, и мы смогли это увидеть и почувствовать во время газового конфликта с Украиной. Его имидж и прозрачность в принятие отдельных решений, напрямую влияет на капитализацию компании и стоимость заимствований на западных рынках. И если в создании имиджа сейчас Интернет, ещё может уступать ТВ, то в прозрачности ему нет равных.
Так же, Газпром является не только крупным поставщиком газа и имеет огромное количество бизнесов, но и самым крупным в России покупателем.
Поэтому задач, которые может решать Газпром в Интернете очень много. Многие из задач они решают уже сейчас, может быть не всегда оптимально. Какие-то задачи их не интересуют (например прозрачность), другие приоритеты. Но жизнь не стоит на месте. Сейчас, я слышал, они делают новый сайт. Посмотрим, что будет лет через пять
5 млн. рублей на создание сайта, хорошая цена. Но в моём примере, это все деньги на рекламу по всем каналам. Но даже на Интернет в их конкретном случаи этого мало. Им требуется не только привести потенциальных клиентов на сайт, им требуется большая работа по увеличению лояльности и известности их компании, а это стоит дорого, одной оптимизацией этого не сделать.
На днях я вёл переговоры с компанией, которая планирует воспользоваться кризисом и стать одним из лидеров в своей отрасли. Её оборот в 2008 году был 2 млрд. рублей. У компании №2 их отрасли, в 30 раз выше.
В соответствии со своими целями, в этом году им нужно его увеличивать хотя бы процентов на 50. Их услуги, В2В бизнес, с долгим сроком принятия решения и Интернет они рассматривают как стратегический, главный канал по привлечению новых клиентов (минимальный договор 10 млн.рублей, ниже им не интересно).
Отдельного бюджета на Интернет, они пока не планировали. Весь рекламный бюджет на год 5 млн.рублей, это 0, 25% от их выручки за 2008 год. Их планы, в соответствии с выделяемыми средствами НЕ РЕАЛИСТИЧНЫ.
Не думаю, что они резко поменяют бюджет на рекламу, но может быть более трезво посмотрят на свои цели.
К сожалению, такая ситуация встречается в большинстве переговоров.
Маркетологи ответственны за своевременное составление, утверждение и освоение бюджета. Они могут отчитываться количеством показов, кликов, переходами. А за конкретные продажи отвечают сейлы. Если маркетолог готов нести ответственность за продажи, то это скорее сейл готовый взять на себя и маркетинг :).
Хотя не уверен даже, что само голосование, может повлиять на конечные результаты, которые в итоги нам предоставит Тэглайн. Если конечно, результаты голосования каждого участника, не будут размещены в открытом доступе и прозрачности коэффициентов.
У меня не было цели PR CMSmagazine, к ним у меня конкретные предложения как сделать их рейтинги лучше.
Начало статьи это попытка, сломать традиционное голосование на Тэглайне и убедить участников голосования оценивать именно результаты работы за год, а не прошлые заслуги.
Здорово! Отсутствие результата — это тоже результат!
Для тех, кто проголосовал, но статьи не читали. Прочитайте хотя бы это:
«Представьте, как здорово будет сравнить обороты по отдельной компании за этот год и за прошлый. Мы сразу увидим динамику, кто развивается и как. Мы увидим динамику рынка, пусть пока только среди тех компаний, кто раскрыл свои данные, но это уже что-то. Можно сравнить свой рост с ростом отрасли. Уверяю Вас, что через год мы будем иметь данные по всем значимым игрокам рынка, ну кроме одного — двух. Появятся инвесторы, которые смогут увидеть перспективные компании и захотят инвестировать в них деньги. И если сейчас это многих не интересует, не торопитесь, Вы же не знаете, какие перед Вами будут стоять цели и задачи через три, пять лет. Приход инвесторов на наш рынок даст дополнительный толчок к развитию отрасли, а значит и увеличит стоимость Ваших компаний.»
Сейчас полно компаний, которые не только сделали свои сайты (у некоторых их несколько), но и во всю используют SEO, контексную рекламу, партнёрские программы. Но этого далеко не достаточно, чтобы Интернет, стал для них основным каналом продаж. Проблема гораздо глубже. Без правильно поставленной работы внутри самой компании заказчика, не один подрядчик не сможет этого сделать за них. У нас довольно большой опыт работы с разными заказчиками, и я считаю, что организация нужных работ внутри компании заказчика, является самым трудным.
У меня есть ещё две статьи на эту тему. Кому-то они могут показаться одинаковыми, но это только на первый взгляд, задачи у каждой статьи были разные.
Кому интересно:
1. Что для вас Интернет — рекламная площадка или канал продаж? blog.artus.ru/chto-dlya-vas-internet-reklamnaya-ploshhadka-ili-kanal-prodazh/
2. Как внедрить Интернет в бизнес компании? blog.artus.ru/kak-vnedrit-internet-v-biznes-kompanii/
Госдума провела ещё тендер на разработку ТЗ для нового сайта. Выиграла его компания Симфософт, сильно афелированная с Направление.ру. Подробно написал об этом тендере и о том, в котором Вы учувствовали на своём блоге blog.artus.ru/tender-na-razrabotku-texnicheskogo-zadaniya-na-sozdanie-novoj-versii-sajta-gosudarstvennoj-dumy/
Так, что скоро будет новый тендер, на создание сайта Госдумы РФ, в котором я думаю, обязательным условием будет:
Создание сайта на программно-аппаратном комплексе управления веб-ресурсами «НАПРАВЛЕНИЕ ПОРТ», исключительными правами на программное обеспечение комплекса обладает ООО «Направление РУ».
По срокам на изготовление, могу сказать, что их никто не выполняет, они нужны только для отсечение серьёзных конкурентов.
Пример, тендер Росреестра evgeniy1001.livejournal.com/897.html
Критерии оценки заявок на участие в открытом конкурсе и принятия решения о признании участника конкурса победителем: Цена- 20%, Качество -10% и сроки изготовления – 70%.
мой ВОПРОС – ваш ОТВЕТ – и мой маленький комментарий в скобках.
1. Почему, через три дня после получение результатов опроса, они кардинально поменяли условия рейтинга?
Методология изменилась несущественно. ( 100 выборщиков или 250 какая разница, особенно если учесть, что 150 можно было выбрать любых.).
Голосование закрылось 19 мая для тех, кто его завершил. Для тех, кто его не завершил, если они были в Топ-100 прошлого года, мы делали обзвон. Это не противоречит нашим правилам или каким-то этическим принципам. (Если это Ваши правила и этические принципы, то они сильно отличаются от обще принятых, при проведение таких мероприятий)
2. Почему данные по каждому коэффициенту, которые обязаны были раскрыть, они категорически отказались раскрывать?
Мы не обещали раскрыть их всем. Раскрываем по прямому запросу не более, чем для 2 компаний в одни руки. ( Все что писал Терехов, и на сайте при голосовании, это не обещания, а так жалкий трёп? Кому верить ВАМ или ЕМУ. Это не вопрос)
3. На каком основании они нагло обманывают участников рейтинга, обещая одно, а потом делают так как они хотят?
Я 12 лет на рынке, и меня «видимо сейчас» это не сильно волнует. Может быть еще через 12 лет начнет. (без комментариев)
Мне Ваша позиция понятна, размыть дискуссию, уйти от конкретики, свести на личности.
Можно рассказать про колбасу, Лебедева, отсутствие времени, посоветовать, чем мне заняться и т.д.
Но по фактам, приведённым мной выше видно, что организаторы рейтинга и лично Андрей Терехов, нагло обманули участников рейтинга с раскрытием данных по поправочным коэф. И это говорит об отсутствии элементарной порядочности и совести. Жаль, видимо сейчас Вас это не сильно волнует.
Андрей Терехов, мне уже предлогал доступ к информации если я подпишу документы о не разглашение www.roem.ru/2009/05/27/rating27052009/.
Я отказался и считаю, что это очень не корректно по отношению к другим участникам рейтинга, ограничивать доступ к той информации, которую обещали раскрыть для всех. И я считаю, что доступ по запросу и открытый доступ, это совершенно разные вещи.
Я рад, что у нас наметился конструктивизм и Вы уже готовы раскрыть часть информации. Но мне непонятно, почему часть, а не всё как обещали? И когда это произойдёт, сколько ещё нужно времени?
Согласитесь, что со стороны это выглядит как манипуляция. Мы дадим информацию, но только ту, что считаем нужным и тогда, когда нам будет удобно.
Если бы Вы, Алексей были на моем месте, Вам бы это понравилось?
Для компании Артус, наверное действительно это не имеет значение, но это отлично характеризует сам рейтинг и его организаторов.
Согласитесь, менять условия, после подведения результатов, это не правильно, не зависимо по каким причинам это делается.
До начала рейтинга Андрей Терехов писал:
1. 16.03.2009 18:55:08 www.roem.ru/2009/03/12/rate12032009/
С точки зрения прозрачности я уже отвечал — мы приложим все усилия, чтобы сделать в этом году все этапы максимально прозрачными. Коэффициенты и их распределение будут зафиксированы в методологии до старта голосования. Общий балл будет на закрыт, а показан в разбивке по всем коэффициентам.
2. 21.04.2009 19:15:51 www.roem.ru/2009/04/18/addednews10399/
Что правильно, а что нет — позвольте решать нам. Открытая публикация методологии и всех коэффициентов — и так шикарный подарок тем, кто хочет накрутить рейтинг. Практически руководство к действию.
В открытом доступе будут опубликованы данные по коэффициентам, по тому, кто за кого голосовал, а также разнообразные комментарии представителей студий по ситуации на рынке. И общий список компаний. Т. е. что касается расчета рейтингового балла — каждый из множителей будет опубликован в открытом режиме.
Таким образом, рейтинг становится абсолютно прозрачным. Чего так и требовали большевики =)
При голосовании, на странице для голосования было написано, что данные заполняемые участниками опубликуют, а намеренное искажение информации (по оборотам, стоимости типового проекта) влечет дисквалификацию компании.
После публикации результатов, Вы отказались раскрыть данные по коэффициентам, а когда Вас в открытую обвинили в непорядочности, Вы предпочли отмолчатся. или спрятаться за анонимов www.roem.ru/2009/05/27/rating27052009/
.
3. «Нагло обманывают»
Читайте пункт два. Это называется не обман?
Поэтому я так много уделяю этому внимания.
1. Условия рейтинга не менялись. Методология изменилась несущественно.
В самой первой новости Старт рейтинга 2009, написано:
“В 2009 году методология рейтинга будет существенно изменена: Базовый рейтинговый балл будет строиться по новой схеме. В основу, как и прежде, ляжет мнение представителей игроков рынка и внешних экспертов. Однако, после формирования промежуточного топа студий, в формировании финального распределения будут учтены голоса только первой сотни компаний. Это сделано для того, чтобы принимать во внимание мнение крупных игроков рынка и избежать накруток.“
После окончания голосования, и видимо увидев результаты, которые Вас не устроили, Вы с лёгкостью поменяли условия: «Выборщиками» считаются первые 250 проголосовавших студий по сумме баллов.
Взяли и добавили ещё 150 компаний. Учитывая, что список этих 150 компаний не опубликован, то можно выбирать любые, из оставшихся 500-600, которые проголосовали так как надо Вам.
Это у Вас называется “ Методология изменилась несущественно ”
Официально голосование закрыли 19 мая, а результаты опубликовали 27 мая. Так как данные у Вас вводились через сайт, то автоматически результаты, были видны в реальном времени. И их можно было опубликовать уже 20-го. Почему же Вы этого не сделали? Убирали накрутки и взаимное голосование?
Рейтинг, его организаторов и их анализ, лучше всего характеризует этот анекдот:
В деревне Гадюкино и деревне Бердищево производили исследование длины половых членов. В деревне Гадюкино получили результат 25 см, в деревне Бердищево — 14 см.
Вопрос: В чем причина столь различных результатов?
Ответ: В деревне Гадюкино проводился опрос, а деревне Бердищево — измерение.
Так вот Раменский, их рейтинг и анализ, ни что другое как “Гадюкино – 25 сантиметров”
Корреспонденту я бы посоветовал задать другие вопросы Раменскому:
1. Почему, через три дня после получение результатов опроса, они кардинально поменяли условия рейтинга?
2. Почему данные по каждому коэффициенту, которые обязаны были раскрыть, они категорически отказались раскрывать?
3. На каком основании они нагло обманывают участников рейтинга, обещая одно, а потом делают так как они хотят?
Не надо выдавать «социологический опрос» за «исследование рынка». Вы просто не туда пошли, Вы думаете что это так просто, написали вопросы собрали данные, не проверяя усреднили, вот Вам и «исследование рынка». Вам бы лучше над рейтингом было работать, а то у Вас там сейчас не пойми чего, «начали за здравие, а кончили за упокой».
2,«Цифры реальны. Верить им можно. Т.к. из-за нашей «делитантской» (спасибо, кстати, за новое слово в русском языке) методологии искажать их участникам опроса не было никакого смысла.»
Серьезные аргументы. Я бы на Вашем месте, таких гарантий не давал. Сейчас у меня нет времени, но думаю на следующей недели я напишу подробную статью, почему я считаю всё это «делитанством»
3. «Для клиентов веб-студий: в первую очередь, ценовые ориентиры»
Это как? Если с меня просят за сайт в Москве, больше 252 тыс.руб, то это дорого, а если меньше то это нормально.
Если готовы сделать за 40 календарных дней, то нормально, а если говорят, что меньше чем за 90 не смогут, то надо поискать кто сделает за сорок.
4.«Для веб-студий: аналитика рынка.»
Для Вас как веб-студии, данные по некоторым конкретным участникам, могут действительно представлять некий интерес, с определенными поправкой. А вот, то что Вы опубликовали ни о чем не говорит.
Я так понимаю, что Вам просто очень хотелось обойти Теглайн, чтобы стать «первым ежеквартальным опросом среди профессиональных участников рынка веб-разработок»
Я думаю, что у Тэглайна, так же будут сильно завышены многие цифры, все хотят высокие коэфф. Но они в лице Андрея Терехова, гарантировали опубликовать их по каждому конкретному участнику. Это все таки интересней, чем средние по больнице.
Поэтому у меня вопросы к организаторам этого исследования:
На сколько реальны Ваши цифры и можно ли им верить?
В чём Вы видите ценность этого исследования, для конкретных целевых групп?
Что касается, своего корпоративного сайта, то его мы делали в 2003 году, с того времени многое поменялось. Сделать себе новый сайт, как всегда нет времени, поэтому периодически меняется только содержание. В этом году, мы планируем поменять позиционирование, соответственно содержание, надеюсь, что сделаем и новый сайт.
По комментариям выше:
Здесь высказывались сомнения, что оборот компании и её размер не связаны с затратами на создание сайта и его бюджетом развития.
Я лично считаю, что здесь есть прямая зависимость и стоимость по привлечению клиента на 10 млн и 10 тысяч, разные, Так же как и стоимость решаемых задач, которые стоят перед компаниями крупного и малого бизнеса.
Газпром очень известная и публичная компания, во всём мире. Его имидж стоит очень дорого, и мы смогли это увидеть и почувствовать во время газового конфликта с Украиной. Его имидж и прозрачность в принятие отдельных решений, напрямую влияет на капитализацию компании и стоимость заимствований на западных рынках. И если в создании имиджа сейчас Интернет, ещё может уступать ТВ, то в прозрачности ему нет равных.
Так же, Газпром является не только крупным поставщиком газа и имеет огромное количество бизнесов, но и самым крупным в России покупателем.
Поэтому задач, которые может решать Газпром в Интернете очень много. Многие из задач они решают уже сейчас, может быть не всегда оптимально. Какие-то задачи их не интересуют (например прозрачность), другие приоритеты. Но жизнь не стоит на месте. Сейчас, я слышал, они делают новый сайт. Посмотрим, что будет лет через пять
В соответствии со своими целями, в этом году им нужно его увеличивать хотя бы процентов на 50. Их услуги, В2В бизнес, с долгим сроком принятия решения и Интернет они рассматривают как стратегический, главный канал по привлечению новых клиентов (минимальный договор 10 млн.рублей, ниже им не интересно).
Отдельного бюджета на Интернет, они пока не планировали. Весь рекламный бюджет на год 5 млн.рублей, это 0, 25% от их выручки за 2008 год. Их планы, в соответствии с выделяемыми средствами НЕ РЕАЛИСТИЧНЫ.
Не думаю, что они резко поменяют бюджет на рекламу, но может быть более трезво посмотрят на свои цели.
К сожалению, такая ситуация встречается в большинстве переговоров.
Начало статьи это попытка, сломать традиционное голосование на Тэглайне и убедить участников голосования оценивать именно результаты работы за год, а не прошлые заслуги.
Для тех, кто проголосовал, но статьи не читали. Прочитайте хотя бы это:
«Представьте, как здорово будет сравнить обороты по отдельной компании за этот год и за прошлый. Мы сразу увидим динамику, кто развивается и как. Мы увидим динамику рынка, пусть пока только среди тех компаний, кто раскрыл свои данные, но это уже что-то. Можно сравнить свой рост с ростом отрасли. Уверяю Вас, что через год мы будем иметь данные по всем значимым игрокам рынка, ну кроме одного — двух. Появятся инвесторы, которые смогут увидеть перспективные компании и захотят инвестировать в них деньги. И если сейчас это многих не интересует, не торопитесь, Вы же не знаете, какие перед Вами будут стоять цели и задачи через три, пять лет. Приход инвесторов на наш рынок даст дополнительный толчок к развитию отрасли, а значит и увеличит стоимость Ваших компаний.»
У меня есть ещё две статьи на эту тему. Кому-то они могут показаться одинаковыми, но это только на первый взгляд, задачи у каждой статьи были разные.
Кому интересно:
1. Что для вас Интернет — рекламная площадка или канал продаж? blog.artus.ru/chto-dlya-vas-internet-reklamnaya-ploshhadka-ili-kanal-prodazh/
2. Как внедрить Интернет в бизнес компании? blog.artus.ru/kak-vnedrit-internet-v-biznes-kompanii/