Обновить
208
0
Иван Васильев @Gradiens

.NET Developer

Отправить сообщение

Я полагал, что уровни CEFR общеизвестны. Сорри.
Короче, за 10 лет школы и ВУЗА я вымучил pre-intermediate (A2).
А когда приперло, за 1.5 года зубодробительных занятий прокачался до upper-intermediate (B2).


Увы, опыта другого языка нет (ну, если не считать украинского в детстве, но это другое, т.к. схожесть с русским колоссальна)


Немецкий я решил вообще не учить. Сфокусировался на английском, он был корпоративным в нашей компании.

Нет, медкарты в Германии не нужны.
Но не в этом дело.
Я проиллюстрировал тот факт, что ОМС в Москве практически достигло уровня ДМС. А в некоторых областях и превысило его (потому что не пытаются втюхать ненужные услуги)


Ну а сравнивать с Германией даже как-то неловко…
Это будет как сравнивать запорожец и мерседес.


Поясню.
Собрать медкарту — значит посетить нескольких профильных специалистов. Не имея при этом веских оснований для срочного приема.
Вот приходишь такой, и хочешь проверить глазки, а потом проверить ушки, а потом еще что-то.И при этом у тебя ничего не болит. Это можно считать пофилактическим осмотрром. И все специалисты находятся в одном месте. И можно подобрать время приема, чтобы пройтись как по конвейеру.
В Германии увы, этот конвеер сломается на первой же операции "профилактически посмотреть глазки", потому что придется подождать от нескольких недель до несколько месяцев.

Чтобы хорошо выучить английский надо минимум несколько лет. Чтобы научится клепать формы на реакте достаточно курса длиной полгода максимум

Чтобы хорошо выучить английский нужна 1) мотивация 2) сфера применения. Школа + институт — больше 10 лет обучения, результат — A2.
Устроился на работу где нужен английский, и через 1.5 года B2 (да, я реально пахал, 4 часа в неделю репетитор, 10 часов — самостоятельная работа, и еще 5-10 часов практики на работе)
Я не говорю, что учить язык легко. Увы, лично у меня способности к языкам ниже среднего.
Но я говорю, что это — возможно. Вам же не надо быть на уровне носителя. Вам достаточно уметь поддержать разговор на темы, начиная от неконтролируемой вырубки лесов и заканчивая внедрением зависимостей.


Становление меня как профессионала заняло намного больше.


Мысль была в том, что английский без профессии никому не нужен. В той же Германи каждый официант на нем говорит.
Была бы профессия, язык можно подтянуть. При желании.


А на тех, кто за полгода выучился клепать формочки, я достаточно насмотрелся на собеседованиях. Душераздирающее зрелище...

Спасибо за слова поддержки!


То, что вы воспитываете 5 детей в Калифорнии — это вообще очень круто. И мне кажется, намного сложнее чем в Германии или России.
Садики стоят небольших денег. В Германии я платил 150 евро, сейчас в России плачу 3400 рублей (немногим меньше 40 евро).
Няни в России сильно дешевле.
Как минимум, что в Германии, что в России можно получить хорошее бесплатное образование. Моя старшая дочь в этом году поступила в школу из топ-100 Москвы. Бесплатно.
Да и родственники могут помочь, как вы верно заметили.


А вот бытие двух/трехязычным… боюсь, мое мнение не в тренде, но тем не мене озвучу:


1) Для этого реально нужно прилагать серьезные усилия. Чтобы ребенок владел речью и письмом на хорошем уровне — с ним надо заниматься. А если детей много — не представляю, где взять столько свободного времени.


2) Ценность знания иностранных языков сильно преувеличена. Особенно, кстати, в России. Язык — всего лишь вспомогательный инструмент. Если человек знает в совершенстве, скажем, тот же немецкий и передет в Германию — кого он этим немецким удивит? И кому в Германии нужен его русский?


Вот я, например, родился в Киеве. но как вы думаете, сколько раз мне пригодился украинский язык за пределами Украины?
Ровно 2 раза. Первый — когда меня на работе попросили проверить перевод нашей программы на украинском. Второй — когда я скачал с торрента фильм, и дубляж оказался украинским. Т.к. мне было лень качать заново, смотрел его на украинском.


Главное — это не язык, а основная профессия. А если прижмет — язык можно выучить относительно быстро. Профессию же быстро не получишь. По крайней мере мой личный опыт говорит об этом.
Когда я приехал в Германию, мой уровень немецкого был абсолютный 0. Уровень английского был A2.
Через 2 года уровень немецкого по прежнему оставался нулем ). Уровень английского подрос до границы B2/C1
Мой язык — это мой комфорт. Меня берут на работу за другие достоинства.

Вас не волнует то, что ваши дети статут … немцами, или венграми, или бельгийцами или чехами или португальцами,… чилийцами, норвегами, англичанами, французами, американцами, поляками, литовцами, латышами, канадцами или… китайцами?

Боюсь, я привел аналогию, которая не совсем прозрачна.


Я хотел намекнуть на следующее:
Многие (не все, но многие) эмигранты на полном серьезе считают, что "ладно, я-то потерплю, но пусть мои дети-то хоть поживут". Или "ладно, для меня это чужая страна, ну так хоть для детей будет родной" Они видят в этом какой-то смысл, если страна — Германия, Штаты, Швейцария и т.п.


Лично для меня жизнь в Германии сама по себе не самоцель. Бытие за рубежом не является некой ценностью по умолчанию. Для кого-то является, для меня — нет.
И, чтобы передать мои ощущения, я решил заменить слово Германия на слово Китай.


Таким образом, даже поклонники Германии/Швейцарии/Канады могут почувствовать то, что чувствую я при мысли остаться. То есть, если поклоннику Европы сказать "а давай ты полжизни потратишь на интеграцию в Китае, чтобы твои дети не испытывали там сложностей", у него, скорее всего, будет вопрос: а зачем?
Вот и у меня ровно тот же вопрос.
И эту аналогию я привел, только чтобы лучше передать свои мысли

О, большое спасибо что потрудились привести ссылки.
Я как-то перестал за ним следить и даже не знал, что он уже не занимает свой пост.


Идея же моего комментария была вот в чем:


Многие высказывают точку зрения, что в "цивилизованных странах" коррупции нет. Очень ловко, вроде не прикопаешься, но мы как бы сразу становимся нецивилизованными.


Случай с бургомистром я просто хотел привести как контрпример )
Бывает всякое.


Это не значит, что в Европе все плохо. Вовсе нет. И не значит что у нас все хорошо.
Мир — он разный, и не стоит делить его на the west and the rest. Тем более, не стоит преклоняться перед некой "цивилизацией".


Вот что однозначно стоит делать — поучиться у них лучшему, а не копировать худшее.

Да харош уже!
Мы все поняли, что вы мастерски владеете как минимум тремя языками.
Но из 50К читателей этой статьи будут и те, кто "нихт ферштейн". Проявите хоть капельку уважения.

Почему вы считаете, что в Германии только различные мигранты являются причиной криминала а во властных структурах все честно и прозрачно?


Ну то есть да, статистика преступлений, совершенных мигрантами, явно выше, чем коренным населением. Хотя немцы об этом не особо говорят (а то ведь так и нацистами назовут). Но и сами немцы далеко не белые и пушистые. Чего стоят одни недавние погромы. Вы возразите, что судя по видео — это мигранты, но я бы сказал, что у многих уже есть немецкий паспорт, так что они уже — немцы )
И даже "био-немцы" тоже не без греха. И их представители власти.
Вот, я жил в Висбадене. Бургомистр Висбадена спалился на том, что из года в год подгонял подряды по строительству и благоустройству одним и тем же фирмам, которыми владели друзья бургомистра.
И что бы вы думали? Бюргеры немного побузили, покричали — и все осталось как есть. Бургомистр по прежнему занимает свой пост и по-прежнему скидывает заказы тем же самым друзьям.


В России тоже есть мигранты, их меньше, но они есть и тоже многие из них — преступники. И тоже есть криминал во власти.
Но я бы не сказал, что прямо-таки все русские с детства впитали в себя криминал.
Вот вы — впитали? подозреваю, что нет. И я — нет. И мои друзья, все как один, далеки от криминала.


Есть ли криминал во власти? Безусловно — есть. Но считать всех поголовно бандитами я бы не стал. Возможно, у вас другое мнение, что же, значит, у нас с вами просто разные мнения на этот счет. ))


Имидж в мире — это вообще отдельная тема. Он формируется нашими "партнерами", которые говорят то, что им выгодно. А наши, которые у власти, только лаптем щи хлебают. Не умеют "в интернет"

Ну так и в Германии целые регионы — цыгане.
Поэтому давайте оценивать одинаково эти "прекрасные места"
Лично я отношусь сильно негативно к полукриминальным группировкам, в какой бы стране они не находились.

С того, что я расспросил лендлорда о том, какие провайдеры есть в доме.
Далее я ножками пошел в офис этих провайдеров, где мне и мне озвучили условия договора.


Ок, возможно, при изрядной настойчивости можно найти провайдера, договор с которым расторгается в течении месяца. Может быть. И потом придется подождать еще пару месяцев техника, который прокинет кабель. Или — не прокинет (как случилось с моим коллегой, который только с третьего раза смог подключится, время ожидания составило около 6 месяцев)


Смотрите, вы пытаетесь сказать, что можно там проверить, тут договориться и получить нужный контракт.
Ок, не спорю.


А я пытаюсь сказать, что контракт на несколько лет — это норма, а не исключение. По крайней мере и сами коренные немцы, а не только "понаехалы" типа меня часто попадают на деньги из-за этих условия. А если вы хотите право расторжения — это как раз исключение, потому что что так получится сделать не всем, не везде, и не всегда быстро.

А на самом деле статья (вернее все три статьи) — просто изложение случившихся фактов в виде рассказа.
Только в одном разделе третьей статьи я позволил себе некоторые сравнения. А до это момента, в том числе и в данной статье, рассказывал просто факты.
Как относиться к этим фактам — дело ваше.
Я нигде не писал что все неправильно.
Почему-то вы (да и многие другие читатели) спокойно пропускаете положительно оцененные мной факты, но цепляетесь к отрицательным оценкам. Хотя в статье есть и те и другие.


То есть, если я писал об упражнениях по риторике, от которых я в восторге — это не спровоцировало ни одни комментарий.
Зато когда написал о том, что не одобряю, когда детей в школе в любую погоду выгоняют на перемену на улицу — к этом прицепились все кому не лень.


Я нашел как положительные, так и отрицательные стороны жизни в Германии. Но почему-то отрицательные стороны сразу вызывают недоверие, высказываемое в той или иной форме.

Или возьмите контракт, который на пару евро в месяц дороже, но который можно расторгнуть в течении месяца :)

А если в этом доме два провайдера, и ни у кого из них нет таких контрактов?


Ну, может быть, можно упросить третьего провайдера "зайти" в этот дом, я не в курсе как это делается. Но даже если получится — займет пару месяцев.

А вы про цыганские районы в Германии не слышали? Романтики — хоть отбавляй.


Можно сказать, что цыгане далеко не везде, и я с этим соглашусь. Только всякая ауе культура сейчас тоже мягко скажем, далеко не везде. Сейчас же не "святые 90-е"

Я был тимлидом в Москве, поехал на синьера в Германию, через полгода стал там тимлидом, вернулся в Москву и из-за ковида опять стал синьером
Разумеется, планирую вновь стать лидом через какое-то время.
Зарплата не космическая, но на хлеб с маслом хватает.
По крайней мере лучше, чем у среднестатистического гражданина. И в германии моя зарплата тоже была в 2 раза больше среднестатистической.
Я вовсе не уверен, что дети пойдут по моим стопам. Да и зачем? Но надеюсь, они получат достойное образование.
Беспокоится о потенциальных проблемах типа дефолта — ну не знаю. Меня завтра машина может переехать. Или просто сердце прихватит — и все. Последствия для семьи будут много хуже.
А проблем за рубежом тоже хватает. Реальных, а не потенциальных. И их надо как-то решать вот-прям-щас.
Так что вы правы: в моем случае а нафига куда-то переезжать?

Ну как вам сказать, мои коллеги переехали налегке, а потом докупали на месте все нужные вещи.
700 кг — это немного, если ехать навсегда.
Но это — дофига, если через пару лет возвращаться.

Ну даже не знаю, по данным от моих киевских друзей для айтишника все очень даже неплохо. Если бесплатная медицина не устраивает, то можно позволить себе качественную платную медицину сильно выше среднего.


Ну а как найти хороших, проверенных врачей, которым вы будете доверять — это уже отдельная история.

Мне кажется, что или из-за незнания языка или по каким-то другим причинам весь процесс был сильно неправильно понят.

Ну так мой ребенок в этой истории не исключение. Так попались все ученики, которые первый год учились в Германии.
Скорее весь процесс вообще не был объяснен ученикам интенсив-класса. Ну то есть класса, в котором по определению одни иностранцы. И который был создан именно что для адаптации. Что я расцениваю как однозначный косяк пед. состава.


Сильно подозреваю, что что-то похожее творится и со всем остальным содержанием этой статьи.

То есть вы подозреваете, что я не разобрался досконально в местных реалиях? Ну конечно же! Я же не немец.
В этом-то и идея статьи.
Я рассказываю, на что похож переезд с точки зрения переехавшего. Со всеми граблями.

Я не считаю, что кого-то там надо принудительно лечить. Если это так читается в моих комментариях — извините.


А в моих мотивах возвращения отсутствует вот эти "болезненные общественно-политические темы". Ну то есть совсем.
Если вы посмотрите на список причин в самом посте — там написано совсем о другом.


Это уже в комментариях мне написали


Ну я понимаю, ваша хата с краю, вам плевать, когда кого-то избивают, убивают за политические взгляды, сексуальную ориентацию и т.п. Но вы уверены, что это не коснётся ваших детей?

И повелся на провокацию.

потому что в целом немцы не торопятся никуда ?

Ага!


Только когда кто-то медленно гуляет по лесу — это называется "не торопится никуда"
А когда у кто-то медленные бизнес-процессы — это называется "неэффективность"

Ну вы же, слава Богу, не можете отхерачить меня ногами.


А называть человека пАтриотом, пУтриотом, ватником и т.д. — это не то же самое, что коммент на хабре «ваша точка зрения не согласуется с наблюдаемой мной реальностью».

Информация

В рейтинге
6 567-й
Откуда
Москва, Москва и Московская обл., Россия
Работает в
Дата рождения
Зарегистрирован
Активность

Специализация

Бэкенд разработчик
Ведущий