Ну а что поделать?
Привык.
Когда я немцам сказал, что у меня на даче безлимитная вода, хочешь газон поливай, хочешь бассейн в 30 кубов набирай — они оторопели. Я думаю, медведи, играющие на балалайках, не смогли бы оставить в их сердце такой же след, как безлимитная вода.
Потому что они очень грустили, "по счетчику" поливая свои газоны в дикую засуху прошлого года.
А я привык жить в Мордоре, и "ниче так". Дикарем родился, дикарем помру.
Германия — это, зачастую, не про высокие заработки. Средний класс, имхо, составляет абсолюбтное большинство и область ИТ, в отличии от РФ, не приносит сильных плюшек в этом вопросе. Переезжая в Германию, стоит первым делом понять, что означает sparsam.
Я, как автор статьи, неистово плюсую!
Заработки высокие (относительно России, Польши и т.д), но налоги такие, и расходы такие, что богатым ты себя ощущать точно не будешь.
Не поймите меня неправильно, мне понравилось жить в Германии, и мне, в отличие от многих комментаторов, понравился Висбаден. Чистый, зеленый город с моими любимыми купальнями.
Но, несмотря на весьма большую зарплату (больше, чем у среднего местного айтишника, конкретные суммы я назову во второй статье) ощущения себя средним классом — ну, не сильно радует.
Да, у меня были завышенные ожидания. Они не оправдались. Это, безусловно, моя проблема. Но именно поэтому я хотел бы поделиться с читателями своим опытом.
Я не хотел сказать что-то типа "фу, смотрите, у них там автослесари последнюю рубашку снимут". Я постарался изложить побольше фактов и поменьше своих сравнений.
И если хоть кто-то задумается и трезво оценит, что его ждет — значит, я писал не зря.
Вооот, меня это тоже дико бесило.
Несмотря на то, что на работе вполне можно было попросить день-другой поработать удаленно.
Сама постановка вопроса, когда ты должен ожидать целый день визита "его величества" в корне неверна.
Почему нельзя позвонить за час до прихода? Почему нельзя предупредить, если не можешь прийти? Это же бесплатно, ведь большинство телефонных тарифов имеют безлимитные звонки.
Почему нельзя проявить хоть капельку вежливости к клиенту?
Вот у нас была вакансия, написанная на английском.
И HR агенству мы по-английски сказали, что нам нужны англоговорящие сотрудники.
В результате нам прислали резюме на немецком. Мы спросили, а где резюме на английском?
Нам ответили: ну, вы же умеете пользоваться гугл переводчиком.
Так что, такие вещи не всем очевидны )
Может быть малообеспеченным слоям в моменте лучше, но в долгосрочной перспективе дефицит ударит и по ним.
Регулирование УЖЕ ударило по малообеспеченным слоям.
Те, кто сидит на пособии, получают некую сумму на жилье. Если не ошибаюсь, это около 450 евро.
Поэтому самый захудалый бомжатник с плесенью сдают за эту сумму. Ибо нет смысла сдавать дешевле. И нет смысла делать ремонт.
А если вы малообеспеченный, но при этом не на пособии (т.е. сами платите за жилье) — вы конкурируете за этот самый дешевый сегмент с теми, кто на пособии. То есть вам очень, очень тяжело найти жилье в удовлетворительном состоянии.
Прошу не воспринимать это как накидывание на вентилятор, но Дойче банк сейчас скорее похоже на нашего зеленого Пакмана образца прошлого века.
Когда вживую сталкиваешься с этими очередями, неорганизованностью, необходимостью ждать, когда карточку отправят по почте и отсутствием таких очевидных вещей как смс или push уведомления об операциях по дебетовке — это мрак.
Извините, не хотел задеть ничьих чувств.
И да, я понимаю, что в других банках может быть все намного лучше.
Никак. Их нельзя монтировать.
Все что вы можете — это купить переносной мобильный кондиционер.
Плата за охлаждение атмосферы — тоже космическая.
Конкретно: я с женой и 3 детьми платил за электричесвто 80 евро в месяц.
Мой одинокий коллега без жены и без детей, но с кондиционером платил 150.
Ок, спасибо за уточнение. Да, мне надо было бы озвучить конкретные цифры.
А 30 центов за киловатт и 3 евро за куб — ну, для меня лично это "космос". Но вы правы, конечно, все субъективно.
Потому что с такими ценами принять ванну ( а я очень люблю поваляться в ванне с книжкой) стоит 5 евро.
По вашему совету я включу больше цифр во вторую часть, в которой озвучу свои доходы и расходы.
Я с вами согласен.
Другое дело, если бы супруга зарабатывала сравнимые деньги. Тогда — не вопрос, иожно и недвижимость купить, и уровень жизни не уронить.
У меня там остались коллеги, которые оба высококлассные IT специалисты. И они уже купили жилье в ипотеку.
Как уже написали выше — я опубликовал впечатление.
Вернулся в то же Подмосковье, г. Реутов. Честно сказать, я сильно не переживаю, что я за МКАДом, т.к. ближайшее метро всего в 2км, т.е. можно быстро на маршрутке добраться. Да даже пешком можно. Единственно, что меня не устраивает в Реутове — это нехватка инфраструктуры. Я могу перейти дорогу и попасть в Новокосино, и там уже с поликлиниками и садиками все будет намного лучше.
Возможно потому, что рядом со Штатами нет ни Польши ни Чехии, где сидит порядочное число толковых IT-шников. Многие из которых, кстати, приехали туда из СНГ.
Ну вот видите, как все отличается от земли, фазы Луны и настроения чиновника )
Насчет отказу другу моего друга — весьма интересно, не знал.
И тем не менее этот немец выиграл суд, апеллируя к тому, что решение миграционных органов разрушает его семью. А государство должно наоборот — защищать.
Именно!
Но многие соотечественники априори считают жизнь в Европе чем-то очень ценным. Я не буду их переубежать, и я уважительно отношусь к их позиции, просто хочу заметить, что у меня другая шкала ценностей.
И поэтому после переезда получилось то что получилось: те же яйца, только в профиль.
Критика на жизнь право имеет, но она изначально негативно-капризная.
Жаль что вы именно так это воспринимаете. Замысел был покритиковать с таким маааленьким юмором.
В германских амтах хотят общаться на немецком — не устраивает (???).
Я писал, что требование к иностранцам общаться исключительно по-немецки в бюро для иностранцев (которые априори только что приехали) может вызвать недопонимание.
И посоветовал не жадничать и прийти с переводчиком, если вы немецкого не знаете.
Хоть убейте, не вижу тут ни капризов, ни утверждений, что меня что-то не устраивает;)
Статья-то формирует определенные настроения, и для кого-то может стать причиной отказа от планов переезда. Осадочек такой себе остаётся...
Вы правы в том смысле, что мне не удалось отразить все абсолютно объективно. Все мы преломляем события сквозь свою призму субъективизма. И да, ряд вещей мне откровенно не нравится. То, что эти вещи происходят в Германии, не делает их краше. Если бы они происходили в России или Китае или Таиланде — я бы оценил их ровно так же.
Если у кого-то останется осадочек — отлично. Лишний повод задуматься. Может, тогда у этого "кого-то" не будет завышенных ожиданий, которые были у меня.
у Вас нет желания становиться частью германского общества, играть по их правилам.
Немножко не так. И вообще, это очень сложный вопрос. Я стал частью германского общества. Я ходил на работу, платил налоги (немалые). С удовольствием посещал разные фестивали. Я в восторге от их архитектуры, от музеев, картинных галерей!
Даже общался с местными. Не особо дружил, но, полагаю, у ним самих понятие "дружбы" несколько иное, чем у нас.
И я достаточно цивилизован, чтобы играть по их правилам. Например, ходить голышом в общественные бани. Ну, так у них принято. И я принимаю правила.
Но! я ни за что не хотел "растворяться" в них. Пытаться поменять свою идентичность. Мне хорошо таким, как я есть. И совершенно не хочется терять себя самого, лишь бы мимикрировать под местных.
Если что, сами немцы не спешат так делать в той же Бразилии, например.
Т.н. "русские немцы" разные очень. Почему Вы "насматривались" на неудачные примеры?
Возможно, потому что наиболее гротескные примеры "русских немцев" привлекают больше внимания. Знаете, такие спорт. штаны и золотая цепь толщиной в палец. Невозможно не заметить. И на их фоне адаптировавшиеся как-то теряются.
Но вы правы, не стоит делать вывод обо всех по наиболее ярким персонажам.
Ваша статья, на мой взгляд, не объективна. Сквозит негатив.
Ага, я с самого начала заявлял, что это — мой субъективный опыт ;)
А насчет негатива… я попытался придать статье легкий юмористический флер… если не удалось — жаль. Но вы же понимаете, трудно рассказать в развлекательном контексте о посещении чиновников.
Не хотел бы, чтобы мой ответ звучал как оправдание. Это просто развернутое пояснение, почему я написал так, как написал ;)
Однако, во второй части я буду более позитивен, обещаю!
Однако, не могу того же пообещать о третьей части (ага, будет и третья), в которой я поделюсь причинами возвращения.
Оно конечно так, почитать можно, но только факт остается фактом: всем супругам моих не-немецких коллег, всем без исключения, выдали голубую карту на год.
Моей супруге хотели выдать на 4 года из-за ее знаний языка. Но выдали на 3 из-за срока действия паспорта.
Ок, вы говорите — закон.
Чиновники на местах трактуют закон, как им удобно. И имеют значительную свободу действий.
Они могут потребовать пойти на интеграционные курсы. А могут не потребовать. Могут выдать голубую карту на год, а могут — на четыре. И даже могут отказать в выдаче.
Мой немецкий дружбан рассказывал про своего дружбана, который женился на иностранке. И ей отказали в оформлении документов на основании отсутствия языковых знаний.
Он пошел в суд. Сказал, что она — его жена, а конституция Германии защищает брак. И пофиг, на каком языке она говорит. И он выиграл.
Вы тоже можете попробовать без знания языка этот закон отстоять. Вы можете пойти в суд. И даже, заплатив за адвокатов, переводчиков и т.д вы можете его выиграть. Если успеете, конечно, потому что без голубой карты вам придется скоропостижно покинуть страну.
А теперь, вопрос: а оно вообще надо? Тыкать кого-то носом, чтобы потом разгребать последствия?
Ну а что поделать?
Привык.
Когда я немцам сказал, что у меня на даче безлимитная вода, хочешь газон поливай, хочешь бассейн в 30 кубов набирай — они оторопели. Я думаю, медведи, играющие на балалайках, не смогли бы оставить в их сердце такой же след, как безлимитная вода.
Потому что они очень грустили, "по счетчику" поливая свои газоны в дикую засуху прошлого года.
А я привык жить в Мордоре, и "ниче так". Дикарем родился, дикарем помру.
Я, как автор статьи, неистово плюсую!
Заработки высокие (относительно России, Польши и т.д), но налоги такие, и расходы такие, что богатым ты себя ощущать точно не будешь.
Не поймите меня неправильно, мне понравилось жить в Германии, и мне, в отличие от многих комментаторов, понравился Висбаден. Чистый, зеленый город с моими любимыми купальнями.
Но, несмотря на весьма большую зарплату (больше, чем у среднего местного айтишника, конкретные суммы я назову во второй статье) ощущения себя средним классом — ну, не сильно радует.
Да, у меня были завышенные ожидания. Они не оправдались. Это, безусловно, моя проблема. Но именно поэтому я хотел бы поделиться с читателями своим опытом.
Я не хотел сказать что-то типа "фу, смотрите, у них там автослесари последнюю рубашку снимут". Я постарался изложить побольше фактов и поменьше своих сравнений.
И если хоть кто-то задумается и трезво оценит, что его ждет — значит, я писал не зря.
Спасибо!
Вооот, меня это тоже дико бесило.
Несмотря на то, что на работе вполне можно было попросить день-другой поработать удаленно.
Сама постановка вопроса, когда ты должен ожидать целый день визита "его величества" в корне неверна.
Почему нельзя позвонить за час до прихода? Почему нельзя предупредить, если не можешь прийти? Это же бесплатно, ведь большинство телефонных тарифов имеют безлимитные звонки.
Почему нельзя проявить хоть капельку вежливости к клиенту?
Ну слава Богу, нашелся еще один человек в этой вселенной, кому нравится Москва. А то я думал, что так и помру в гордом одиночестве :)
Вот у нас была вакансия, написанная на английском.
И HR агенству мы по-английски сказали, что нам нужны англоговорящие сотрудники.
В результате нам прислали резюме на немецком. Мы спросили, а где резюме на английском?
Нам ответили: ну, вы же умеете пользоваться гугл переводчиком.
Так что, такие вещи не всем очевидны )
Регулирование УЖЕ ударило по малообеспеченным слоям.
Те, кто сидит на пособии, получают некую сумму на жилье. Если не ошибаюсь, это около 450 евро.
Поэтому самый захудалый бомжатник с плесенью сдают за эту сумму. Ибо нет смысла сдавать дешевле. И нет смысла делать ремонт.
А если вы малообеспеченный, но при этом не на пособии (т.е. сами платите за жилье) — вы конкурируете за этот самый дешевый сегмент с теми, кто на пособии. То есть вам очень, очень тяжело найти жилье в удовлетворительном состоянии.
Прошу не воспринимать это как накидывание на вентилятор, но Дойче банк сейчас скорее похоже на нашего зеленого Пакмана образца прошлого века.
Когда вживую сталкиваешься с этими очередями, неорганизованностью, необходимостью ждать, когда карточку отправят по почте и отсутствием таких очевидных вещей как смс или push уведомления об операциях по дебетовке — это мрак.
Извините, не хотел задеть ничьих чувств.
И да, я понимаю, что в других банках может быть все намного лучше.
Никак. Их нельзя монтировать.
Все что вы можете — это купить переносной мобильный кондиционер.
Плата за охлаждение атмосферы — тоже космическая.
Конкретно: я с женой и 3 детьми платил за электричесвто 80 евро в месяц.
Мой одинокий коллега без жены и без детей, но с кондиционером платил 150.
Ок, спасибо за уточнение. Да, мне надо было бы озвучить конкретные цифры.
А 30 центов за киловатт и 3 евро за куб — ну, для меня лично это "космос". Но вы правы, конечно, все субъективно.
Потому что с такими ценами принять ванну ( а я очень люблю поваляться в ванне с книжкой) стоит 5 евро.
По вашему совету я включу больше цифр во вторую часть, в которой озвучу свои доходы и расходы.
Я с вами согласен.
Другое дело, если бы супруга зарабатывала сравнимые деньги. Тогда — не вопрос, иожно и недвижимость купить, и уровень жизни не уронить.
У меня там остались коллеги, которые оба высококлассные IT специалисты. И они уже купили жилье в ипотеку.
Потому что даже с зарплатой выше среднего тяжело кормить семью из 6-и человек и параллельно купить недвижимость минимум за пол-ляма.
Как уже написали выше — я опубликовал впечатление.
Вернулся в то же Подмосковье, г. Реутов. Честно сказать, я сильно не переживаю, что я за МКАДом, т.к. ближайшее метро всего в 2км, т.е. можно быстро на маршрутке добраться. Да даже пешком можно. Единственно, что меня не устраивает в Реутове — это нехватка инфраструктуры. Я могу перейти дорогу и попасть в Новокосино, и там уже с поликлиниками и садиками все будет намного лучше.
Возможно потому, что рядом со Штатами нет ни Польши ни Чехии, где сидит порядочное число толковых IT-шников. Многие из которых, кстати, приехали туда из СНГ.
Ну вот видите, как все отличается от земли, фазы Луны и настроения чиновника )
Насчет отказу другу моего друга — весьма интересно, не знал.
И тем не менее этот немец выиграл суд, апеллируя к тому, что решение миграционных органов разрушает его семью. А государство должно наоборот — защищать.
Именно!
Но многие соотечественники априори считают жизнь в Европе чем-то очень ценным. Я не буду их переубежать, и я уважительно отношусь к их позиции, просто хочу заметить, что у меня другая шкала ценностей.
И поэтому после переезда получилось то что получилось: те же яйца, только в профиль.
А через полгода после переезда стал лидом без недвижимости и без перспективы ее приобретения в Подфранкфурт-на-майновщине.
Жаль что вы именно так это воспринимаете. Замысел был покритиковать с таким маааленьким юмором.
Я писал, что требование к иностранцам общаться исключительно по-немецки в бюро для иностранцев (которые априори только что приехали) может вызвать недопонимание.
И посоветовал не жадничать и прийти с переводчиком, если вы немецкого не знаете.
Хоть убейте, не вижу тут ни капризов, ни утверждений, что меня что-то не устраивает;)
Вы правы в том смысле, что мне не удалось отразить все абсолютно объективно. Все мы преломляем события сквозь свою призму субъективизма. И да, ряд вещей мне откровенно не нравится. То, что эти вещи происходят в Германии, не делает их краше. Если бы они происходили в России или Китае или Таиланде — я бы оценил их ровно так же.
Если у кого-то останется осадочек — отлично. Лишний повод задуматься. Может, тогда у этого "кого-то" не будет завышенных ожиданий, которые были у меня.
Немножко не так. И вообще, это очень сложный вопрос. Я стал частью германского общества. Я ходил на работу, платил налоги (немалые). С удовольствием посещал разные фестивали. Я в восторге от их архитектуры, от музеев, картинных галерей!
Даже общался с местными. Не особо дружил, но, полагаю, у ним самих понятие "дружбы" несколько иное, чем у нас.
И я достаточно цивилизован, чтобы играть по их правилам. Например, ходить голышом в общественные бани. Ну, так у них принято. И я принимаю правила.
Но! я ни за что не хотел "растворяться" в них. Пытаться поменять свою идентичность. Мне хорошо таким, как я есть. И совершенно не хочется терять себя самого, лишь бы мимикрировать под местных.
Если что, сами немцы не спешат так делать в той же Бразилии, например.
Возможно, потому что наиболее гротескные примеры "русских немцев" привлекают больше внимания. Знаете, такие спорт. штаны и золотая цепь толщиной в палец. Невозможно не заметить. И на их фоне адаптировавшиеся как-то теряются.
Но вы правы, не стоит делать вывод обо всех по наиболее ярким персонажам.
Ага, я с самого начала заявлял, что это — мой субъективный опыт ;)
А насчет негатива… я попытался придать статье легкий юмористический флер… если не удалось — жаль. Но вы же понимаете, трудно рассказать в развлекательном контексте о посещении чиновников.
Не хотел бы, чтобы мой ответ звучал как оправдание. Это просто развернутое пояснение, почему я написал так, как написал ;)
Однако, во второй части я буду более позитивен, обещаю!
Однако, не могу того же пообещать о третьей части (ага, будет и третья), в которой я поделюсь причинами возвращения.
Оно конечно так, почитать можно, но только факт остается фактом: всем супругам моих не-немецких коллег, всем без исключения, выдали голубую карту на год.
Моей супруге хотели выдать на 4 года из-за ее знаний языка. Но выдали на 3 из-за срока действия паспорта.
Ок, вы говорите — закон.
Чиновники на местах трактуют закон, как им удобно. И имеют значительную свободу действий.
Они могут потребовать пойти на интеграционные курсы. А могут не потребовать. Могут выдать голубую карту на год, а могут — на четыре. И даже могут отказать в выдаче.
Мой немецкий дружбан рассказывал про своего дружбана, который женился на иностранке. И ей отказали в оформлении документов на основании отсутствия языковых знаний.
Он пошел в суд. Сказал, что она — его жена, а конституция Германии защищает брак. И пофиг, на каком языке она говорит. И он выиграл.
Вы тоже можете попробовать без знания языка этот закон отстоять. Вы можете пойти в суд. И даже, заплатив за адвокатов, переводчиков и т.д вы можете его выиграть. Если успеете, конечно, потому что без голубой карты вам придется скоропостижно покинуть страну.
А теперь, вопрос: а оно вообще надо? Тыкать кого-то носом, чтобы потом разгребать последствия?