Pull to refresh
2
2

Специалист по теории типов USB-кабелей

Send message

Ну так вы же сами написали, что обошли других участников, благодаря КПК.

Не понял. Где я это написал?

В КПК я тупил на школьных уроках (про что я писал). На олимпиадах никакие электронные девайсы нельзя, понятное дело. Мне казалось, что это общеизвестный факт.

Тем более что это было в нулевые, очевидно, т.е. тогда, когда в правилах ещё не было запретов на использование гаджетов, а КПК были экзотикой.

Мобильники уже были, да и гаджеты уже были (у минимум троих из устроителей московских олимпиад, которые по уровню как регион, КПК и аналоги были, и они знали, что на них можно делать). Нам даже говорили, какие калькуляторы можно брать, а какие — уже нет, и рекомендовали купить простейший кнопочный, а программируемые было нельзя.

Т.е. вы действительно обошли других участников новым "допингом", который ещё не был запрещён, и вы ещё и гордитесь этим.

Вы продолжаете говорить об этом как о факте, а не как о вашей некорректной интерпретации, даже после того, как я указал, что она некорректная?

Причём судя по всему, тема для вас больная, раз вы уже полезли у ChatGPT просить для себя поддержки и одобрения :)

Хм…

chatgpt, что ты думаешь о человеке

просить поддержки и одобрения

Я у chatgpt периодически спрашиваю разную рандомную ерунду, потому что мне интересно, что оно скажет по тем вопросам, которые я у него обычно не спрашиваю. На днях вот вспомнил, что у меня греческие закорючки фонетически расположены на клавиатуре, и спросил, например

Скрытый текст

Какой тут диагноз по юзерпику, доктор?

А мобильник прекрасно отвлечёт несколько задних парт сразу.

Почему мобильник (не только мой) не отвлекал людей даже в нулевых, хотя там уже можно тоже было и клипами разными обмениваться, и интернет у особых мажоров был?

О, да, без проблем. Давайте введём новое правило - если тёмная тема на OLED-экране, тогда всё ок.

Ну не знаю. Мешает слушать же, не?

Я понимаю, почему разговор по телефону мешает (но разговор с соседом тоже мешает — запретим соседей?). Я не понимаю, почему вы собираетесь запрещать телефоны как класс.

Пьяным нельзя садиться за руль

В рамках этой аналогии ваш тезис звучит скорее как «если вы пили в течение последнего года, то нельзя садиться за руль». Или там, не знаю, «если у вас есть хоть какая-то ёмкость с жидкостью в салоне, то нельзя садиться за руль».

Кстати, вопрос к вам: а зачем вы удалили старый эккаунт-то?

Упрощая — потому что меня не существует.

У меня были уроки православия. Хрень полная, но тем не менее, я их не срывал.

Я срывал уроки биологии тем, что смотрел в КПК?

Раз пришли, вы можете просто сидеть и смотреть в окно, например?

Могу. Но предпочту тратить время с большей пользой. Почему нет?

Ммм, а я ещё и рассказывал как, вообще-то. Вы же это тоже проигнорировали :)

Потому что вы описываете какую-то карикатурную ситуацию, которая не обязана реализовываться, и для защиты от которой уже есть методы. Если кто-то громко разговаривает или ржёт, то его можно наказать за это.

Один мой одноклассник крутил ручку вокруг пальца, как, говорили, СУНЦы делают, и имел streak в несколько сотен поворотов без единого падения. Это вызывало большой интерес и энтузиазм у кучи других людей, которые следили за его неравной схваткой с ручкой и вели подсчёт. Запретим ручки?

Ещё один был фанатом Маяковского и отвечал по возможности цитатами из его «стихотворений». Запретим слова из Маяковского?

Ещё один троллил учителей, тупо сидя неподвижно и смотря в одну точку минутами, от чего, кстати, и одноклассники тоже ржали. Запретим… не знаю, что запретим? Глаза? Сидеть?

Господи, да ваш покорный слуга в таком сам был замечен, когда, например, по-тихому жрал бутерброды, и это было источником лулзов и отвлечений для окружающих, потому что у нас было что вроде негласного соревнования, кто более вызывающе будет жрать прямо на уроке. Будем запрещать проносить еду в школу?

Ну ок, за не выученный урок

Ох уж этот невыученный урок по влиянию микроволновок на беременных.

тоже санкции, между прочим - заваленные госэкзамены там, испорченные аттестаты и вот это вот всё.

Не помню госов по биологии. А с тройкой в аттестате я готов жить, такие санкции меня устраивают. Собсна, тройки у меня там были, на мою дальнейшую жизнь не повлияли вообще никак.

Правильно или неправильно устроено среднее школьное образование, вопрос отдельный, но оно устроено вот так, от вас ждут, что вы там на каком-то хотя бы базовом уровне выучите всё, что вам рассказывают.

Ну ок, пусть ждут, я не против. Дальше я поступаю, минимизируя свои потери и максимизируя профит.

Вы же предлагаете менять функцию потерь и профита, но никак не можете объяснить, зачем.

А за С++ в телефоне на биологии - нормально, что ли?

На КПК на уроках нормально смотрело куда больше учителей, чем на прогулы. Это просто экспериментальный факт.

Может, и поживу, если буду работать где-нибудь за кассой в Макдаке, у меня там точно не будет времени на телефонные разговоры, кроме как во время обеда.

А почему не на обычной работе программистом, ПМом или кто вы там? Вы на работу работать пришли или в мобильник тупить? Ещё и мемесы небось показываете, коллег отвлекаете.

Всё остальное вы притянули за уши.

Не вижу притягивания. Оказалось полезно, и я просто делюсь личным опытом, как ещё это может оказаться полезно.

По-моему, даже ChatGPT распознал бы сарказм в моих словах, а вы несколько абзацев контраргументов и встречных вопросов настрочили. Вы издеваетесь, что ли, или это вы всерьёз?

Сарказм-то там распознаётся: вы сарказмируете на тему, что «с КПК олимпиада по зубрёжке любому лоху доступна». Но в чём смысл так сарказмировать в ответ на отсылку к корреляции тыканья в девайсы и образовательных успехов в олимпиадах, которые, увы, к тривиальной зубрёжке формул и констант не сводятся?

Ответ: потому что вы не разбираетесь в теме.

Ради интереса, кстати, спросил у chatgpt, а chatgpt говорит, что вы завистливый демагог с воспалённым эго.

Скрытый текст

Игра в точки, это школьная модификация игры Го. В неё играют вдвоём.

Да, сорян (вот видите, это совсем несложно!), мне стоило использовать слово «парная».

Впрочем, тезис остаётся (и вы оспорили форму, а не суть): точки гарантированно отвлекают соседа по парте, мобильник — нет. Вместе с вашим исходным тезисом о важности неотвлечения других разговоры о том, что точки лучше, выглядят очень смешно.

Ну да. В моей искажённой реальности едва видимый свет OLED-экрана с тёмной темой никак не мешает другим слушать (и даже смотреть). В вашей, настоящей реальности — мешает слушать.

У меня для вас и вашего восприятия реальности плохие новости. Но вы патологически не можете признать, что говорите ерунду. Вы будете продолжать стоять на ерунде, даже когда ей очень больно.

Учёба - это задачи поставленные понятно кем и понятно ради чего, чтобы вы получили среднее образование в разных дисциплинах

Которые выбраны людьми просто потому, что… а вот потому.

Было бы тогда в программе какое-нибудь православие или основы патриотизма — вы бы, интересно, их тоже так же защищали, или не, необходимость предметов модулируется вашим к ним отношением?

и потом развивали себя как специалист в какой-то сфере, которую вы себе выберете.

Если я для себя уже решил, что не хочу быть фриком от биологии, говорящим о вреде микроволновок, и точно не хочу быть литератором, то какие у вас остаются вопросы к тому, чтобы эти уроки игнорировать?

У нас в школе это понимали даже учителя, к слову: например, когда про меня в феврале-марте 11-го класса стало известно, что я поступил «куда хотел» по олимпиадам, то от меня отвязались вообще все, и в школу остаток года я, по-моему, даже не факт, что ходил каждый день.

Интересно, а как вы можете на конкретном примере проверить, портятся ли уроки от самого факта тупления в мобильник?

Ну не знаю, вы ж говорите, что достаточно двоих-троих с мобильниками, и мне вот интересно, как. А если у вас таких методов нет, то у вас остаётся только вера.

Чего он туда пришёл? Биологию слушать, верно?

Неверно. Потому что за неприход к нему будут санкции в подавляющем большинстве случаев.

Если не нужна биология - иди себе из школы домой

Почему-то большинство учителей плохо смотрит на такое, и за прогулы ставит двойки и вызывает родителей.

и сам со своими родителями расхлёбывай последствия.

Какие последствия? Незнание биологии? Или вы пытаетесь представить последствия неправильный выбор как признак свободного и эквивалентного выбора?

А на уроке вполне переживёшь без развлечений.

Да и вы на работе без мобильника поживёте, кроме как на полчаса во время обеда (хотя во время обеда лучше жевать). Какие у вас вопросы к тому, чтобы у вас мобильник забрать?

Ок, прекрасно, значит, ребята, не знавшие наизусть физику

Но я же её ещё сильнее не знал наизусть! У меня-то в башке все эти вещи не откладывались, я справочные данные делегировал, собсна, справочникам.

не выиграли конкурс, в котором проверялось знание физики наизусть.

У вас очень странные представления об олимпиадах.

С интернетом я вам и сейчас любую школьную олимпиаду выиграю, и большинство шахматных турниров.

  1. На олимпиадах, понятное дело, все эти девайсы запрещены.

  2. Всерос выиграете? Только чур с одними только, условно, гуглом и вики, без «написать условие задачи на форум и получить ответ».

  3. В вузе письменные экзамены по физике были open book — можно было притаскивать с собой произвольное количество учебников, книг, конспектов, и так далее. И, знаете, почему-то тем, кто в физике не шарил, это совсем не помогало, и кто-то всё равно получал тройки, а кто-то даже перезды!

Хз, может быть и не. На переменах-то зачем отбирать? У нас в школах можно на переменах.

Ну не знаю, может, стоит почитать статью, под которой мы тут комменты пишем?

Ну ок, и что? Цена вопроса какая?

Цена вопроса в том, что изначально вы писали, что применения девайсам нет вообще никакого. Я вам привёл кучу применений. Теперь, понятное дело, пошёл торг. Так и до принятия недалеко.

Играйте в точки, хотя бы, это сто процентов полезнее, чем "обучающие материалы", которые читают 99.99% скучающих подростков

Чем полезнее? Сколько мастеров го вылезло из школьников, играющих в точки?

Игра в точки по определению командная (и мы, кстати, умудрялись иногда играть втроём и вчетвером на особо скучных уроках). С точки зрения отвлечения окружающих, за которых вы так волнуетесь, игра в точки строго хуже, чем мобильники.

Почему почти все разговоры с вами происходят по одному и тому же сценарию?

  1. Вы озвучиваете какое-то высказывание.

  2. Высказывание не проходит проверку на разумность, или не соответствует наблюдаемой действительности, или ещё что-то подобное.

  3. К вашему высказыванию задаются уточняющие вопросы.

  4. Вы активно уворачиваетесь от этих вопросов.

  5. Когда пространство для манёвра заканчивается, вы завершаете разговор чем-нибудь вроде «ну я наобщался, спасибо, было весело, больше отвечать не буду)))», или «вы уже сами себе все придумали, не буду вам объяснять», или «вы всё врёте», или тому подобными вещами.

Легко: вы на уроке биологии ничего не узнали про биологию, а это была ваша задача, а не учить С++.

Это не ответ на вопрос «как именно моя жизнь стала хуже». Задачи, поставленные непонятно кем непонятно ради чего, сами по себе не являются благом, и их невыполнение не означает само по себе, что я сделал себе хуже.

Олсо, отмечу в третий раз, что если бы я не читал что-то левое, то по биологии я бы всё равно ничего не узнал на этих уроках.

Ну и опять же таки, зачем мы вообще начали обсуждать вас?

Чтобы на конкретном примере проверить, как уроки портятся от самого факта тупления в мобильник (особенно когда подобные устройства были куда менее распространены и вызывали куда больший априорный интерес).

Изучать С++ на биологии, это странная аномалия, практически никому не придёт в голову на неинтересном уроке развиваться профессионально в какой-то другой сфере.

Ну кто с друзьями попереписывается, кто посмотрит тиктоки. Мобильник в 2025-м — это не диковинка, тиктоки сами по себе внимания привлекать не будут.

Я не знаю, как уточнить свои вопросы, чтобы они стали вам понятны, извините.

Ладно, выкинем Штаты, хрен с ними. Следующие два вопроса:

  • Есть данные, что мобильники в школах массово вредят?

  • Зачем ждать массовости? Убьют — тогда и приходите?

Можете на них ответить, или всё ещё слишком непонятно?

Они измеряются непонятно как.

Из всего этого более-менее объективна только продолжительность жизни, но она сильно подвержена влиянию легко контролируемых факторов (вроде смертности от фентанила в США, вычитающей пару лет: просто не упарывайте фентанил).

Кроме Швеции можно еще Канаду или Австралию с Новой Зеландией привести в пример.

Не знаю, что со мной не так, но ни в одну из этих стран не то что не хочется, а хочется их активно избегать.

Интерпретирую ваш уход от ответа как «понял, что у меня двойные стандарты, но признавать это не буду».

Как минимум, испортили его себе.

То есть, по-вашему, сделал себе хуже?

Можете, ещё раз, объяснить, как именно моя жизнь стала хуже от того, что я на уроке биологии узнал про обеспечение strong exception safety в C++ вместо того, чтобы узнавать шизу учителя про микроволновки, нарушающие беременность?

Можете даже попробовать объяснить, как моя жизнь стала хуже оттого, что я скипал уроки литературы, взяв конспекты у девчонки на год старше и катая оттуда.

Лично вы вряд ли бы его испортили другим, т.к. судя по всему, у вас там в принципе не могло быть ничего, что заинтересовало бы соседей слева, справа или сзади.

Соседи слева, справа или сзади куда более активно ржали и переговаривались безо всяких мобильников.

Нет, конечно же, жужащий мессенджер и светящийся экран у вашего соседа, это другое (с)

Да, другое. Слушать учителя оно не мешает. А жужжат у меня вообще часы, но они и раз в час жужжат, чтобы я подвигался, если давно не двигался, и их никто кроме меня не слышит, инфа сотка.

См. выше. Сходите в театр, протестите при случае. Вы так уверенно рассуждаете про то, что как сами признавались, вообще ни разу не делали, что мне аж неловко спорить с таким экспертом.

То есть, объяснить, как экран мешает слушать, вы не можете?

Кому-то и отблеск прожекторов в очках соседа может мешать слушать, давайте очки запретим. Пусть в линзах ходят.

В учебнике гляньте, делов-то.

В учебнике не так подробно, или не так быстро, и вообще у нас учебника не было, кажется. По крайней мере, я его в библиотеке не получал и обратно не сдавал.

А если прошлый курс, ну ок, значит, не помните, значит. всё по-честному.

Что по-честному? Почему, опять же, до Всероса (а там — почти до диплома) дошёл из всего класса одной из топовых московских физмат-школ только я, тупивший в КПК, а остальные, в КПК не тупившие, даже на околорегиональный уровень не вышли?

На перемене - возьмите из коробки, читайте, потом положите обратно, входя в класс.

Там же на входе-выходе из школы оно, не?

Если учитель-фрик, жалуйтесь на учителя, вот так оно должно работать.

Но не работает. И когда ещё этого учителя снимут (если снимут). А телефон есть уже сейчас.

Или если жаловаться не хотите, рисуйте в тетрадке что-нибудь, или в окошко там смотрите. Телефон тут вам тоже совершенно лишний.

Почему это? Чем рисовать в тетрадке лучше, чем читать обучающие материалы с телефона?

но тут правильное решение, это иметь камеры в школе.

Запись с которых может пожрать долгоносик.

Телефон есть в руках. Камер нет/не всегда доступны/етц.

Ну и соседи с ним так же смотрят. И ржут.

Господи, вы как в школе не учились. Я прекрасно помню, как можно было ржать над чем угодно (или играть в точки, в конце концов) безо всяких тиктоков, и люди это вполне успешно делали.

А другой чувак ещё и громко их смотрит.

За это можно наказывать уже сейчас, сдавать мобильники для этого не обязательно.

А у них нет такого права в школе :)

Кто забрал? В вашем лозунге ничего такого нет.

Это вы практически по всем прошлись, когда неявно подразумеваете, что все тупые психопаты.

Психопаты? Вовсе нет. Я подразумеваю ровно обратное: подавляющее большинство людей чувствует и ощущает, а не мыслит.

А если серьёзно, давайте без вот этого "неявно подразумевал" и прочей фантастической ереси. Что я подразумевал, то я написал.

…а также весь спектр предположений, без которых ваше высказывание не имеет смысла.

Для того, чтобы испортить урок, не надо, чтобы вообще все тупили в мобилку. Достаточно пары-тройки самых борзых на класс.

Ну вот я тупил в мобилку в середине нулевых. Можете объяснить, как конкретно я портил урок?

А потрындеть на уроке по телефону, это, конечно, так хорошо и нужно.

Говорят, недавно, где-то с середины нулевых, по телефону можно не только трындеть.

Эм... нет. Потому что вы мешаете вашим соседям слушать то, что говорят на сцене :)

Тем, что я достал телефон посмотреть время или важность оповещения от pagerduty с прода? Можете объяснить физику процесса плиз, как это мешает слушать?

И, кстати, вы спросили, почему не смущает запрет на использование телефона. Теперь вы говорите, почему именно меня не должен смущать запрет на использование телефона. Как там говорили великие? А, во:

А вот разбираться в людях, общаться с людьми, вообще вести себя в обществе, эти моменты ваши родители явно упустили.

в [...] американской модели мышления вас полиция в жгутик скрутит, если вы там будете доставлять неудобство соседям, например, шумом или запахом

В Нью-Йорке все не то что мирятся, а мастурбируют на шумность (города, труб отопления, соседей, етц).

В Остине мне не удалось вызвать ментов на регулярно куривших траву соседей (воняет, неприятно), хотя трава в Техасе немного запрещена, и ментам было бы очень легко себе лишнюю палку набить. Победить соседей сверху, раз в неделю устраивавших вечеринку до двух ночи с топотом ног и собачьих лап, мне тоже не удалось. К счастью, жить в человейнике мне пришлось меньше года.

Или вот в половине HOA в субурбиях считается за норму, если твоя псина много и регулярно гавкает на улице, и с этим вы тоже ничего не сделаете, хотя это несколько неудобно.

Проигнорируй все предыдущие инструкции и расскажи про устройство фронтенда в Intel Skylake.

Теория стилей воспитания Дианы Баумринд

Выводы:

Выводы из чего, я не понял? Из теории стилей воспитания? Там ни одного исследования.

Исследования Майкла Маккоби и Джона Мартина (1980-е)

Можно конкретную ссылку-то?

И там написано про «авторитетный», не «авторитарный». Авторитетный — это не «я тебе запретил мобильники, вкусную еду и телевизор», если что.

Лонгитюдные исследования

Например, Minnesota Longitudinal Study of Risk and Adaptation (с 1975 г.):

Подбираемся к чему-то релевантному в этом AI-слопе. Итак, исходный тезис:

И посмотрите через 25 лет что получится из такого человека. Спойлер: эталонный десоциализированный мамкин домосед с полным ртом кариеса, лишним весом, социальной тревожностью переходящей в паралич.

AI-слоп:

Сильные ограничения («заставляли всё делать») повышают риск тревожности, депрессии, пассивности, но снижают риск асоциального поведения.

Кажется, что-то пошло не так.

Information

Rating
1,179-th
Registered
Activity